豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 118

>>1498
船持ってるやつは車も持ってる。
で今は車の話。
ひとりで船の話でもしてれば？

>>1496
所詮Eクラス。
国産ならクラウン。
お金溝に捨てるようなもの。

Eクラスなんてドイツだとタクシーだよ。
銀座でもタクシーだけど。

Eクラスがマークxなら
Cクラスはカローラ。
C63は86?

>>1504
C63買えればSクラス買えるけど、
E300買えてもSクラス買えないからなぁ、
Eクラスをカローラって事にしよう。

C63選ぶ人ってセンス悪い。
女性にモテないタイプ。
お金の使い方間違ってる。
中古で買うような車じゃないし。

>>1506
車で女にモテようと思うのがそもそも間違い。
あとカローラを買う君と、
C63買う人は車の価格と同等の収入格差があるから、
C63の人がお金の使い方間違ってるなら、
君も使い方を間違ってることになる。

そもそもC63買う人の殆どが個人で買ってない。

C63を中古で買うって、
ヤンキーが中古でクラウン買うのと同じセンス。

だから、車のはなしは、車スレでやって下され。

このコミュにはないがな。

>>1508
新車の話してない？
ヤンキーは中古でSクラス買うよ。
Eクラスは眼中にない。

豊洲だとやっぱりEクラスやA6が限界なんですかね。
本当の車の楽しさ知れずに勿体無い車人生。

>>1508
ディーラーがC63を否定するなよ。

所詮、C だからね。
女性から見たらC180と変わらない。

>>1513
女性には、ベンツもBMWもボルボもアウディも、全部一緒！

C とEの違いはわかる。

豊洲では911でマーチレベル
マセラティが最低レベル
これ常識

豊洲のaudiは日本でA6が一番売れてるらしい。E クラス、5シリーズ、A 6。豊洲のレベルはそんなもん。中の上かな。悪くないですよ。

所得が2000万相当なんだから そんなもんでしょ

所詮は年収2000万パワーズな地域ですよ。

>>1516
マセラティより911の方が高いよ？
あと豊洲で911あまり見ないな。

EやA6はドイツ車の入門車だよね。
それで満足しちゃうのは、ある意味羨ましい。お金掛からないし。
狭い世界で生きるのって幸せなのかもな。

世帯年収2000万だからそのレベルなんじゃない？
だって奥さんの収入は車には回せないでしょ。

年収じゃなくて 所得なんだけど

Sクラスは法人が9割ぐらいだから、
サラリーマンの限界が豊洲でEクラスってことでしょ。
外資系金融とか抜きで。

人生最高の車がEクラスだったら微妙な車人生だな。
昭和の「いつかはクラウン」と変わらないじゃん。

車だけが人生なの
なんて狭い世界で生きてるんだろ（笑）

銀座でショッピング中。
Eクラスが路地裏を通り抜けていった。
風格があって銀座の町にもマッチングしますね。
Cクラスだとちょっと淋しい。
小さすぎ。

もうさー好き勝手に言うのはただだけど、買ってから言おうぜ、笑
大体さ〜マセラティや911とか持ってる奴がこんなとこで自慢しに来ないやろ？
EもCもA6もピンキリだし、でもどれも安くないだろ。
でも外車なんて今や珍しくもないし、アパートの駐車場にSが駐車してるの見た事あるし。
車のグレード如きで何をカーストしてんだ？
書いてて自分で虚しくならんのか？
見てて哀れになってくる〜
外車が金持ちのステータスと感じてる時点で、持てない妄想にしか見られてないよ。
引きこもり2ちゃんねるに戻りなさいな。

>>1528
そのとおり！

良いこと仰いますわぁ。

>>1526
車人生と言ってるだろ。
意味わからないの？

>>1527
銀座はSクラスの方が多いよ。
今日はGWだから層が違うのかな？
Eクラスに風格なんて思った事ないな。銀座を馬鹿にしないでほしい。
もう下のクラスと比べないで現実を見ようよ。

>>1528
持ってるから話してるんだよ。
虚しいのは君だよ。
Sクラスはヤンキーが中古を無理矢理買ったりする。セルシオみたいに。
実際君のような素人には区別つかないが前のモデルの前期型だと300万とかで買えるから普通にあり得る話。
Eクラスが安くないと言ってる時点で湾岸検討厳しいので君こそ2chに戻りなさい！

>>1528
マセラティは所有したことないけど、フェラーリなら持ってた。
今は子供ができて2シーターは無理だから、アルピナと911の2台体制、アルピナは法人所有です。
なぜ持ってる人はここに投稿しないと思うの？そう思いたいだけ？

車人生って何？（笑）

>>1530
てか、車人生についての熱い語らいは他でやって。

何度も言うが、ここはマンコミュ。

マンションについて語るコミュニティですがな。

>>1535
スルーしとけばいいんですよ。2ちゃんねらーの車ちゃん達は所詮妄想でしか生きられない子供なんだから。
持ってる持ってるて言ってる事が子供でしょ、笑
どーせミニカーとかプラモデル、動くラジコンとかでしょ〜
俺も昔F1カー持ってたし、笑

>>1533
知能の低い低所得者だと思うから。

知り合いに、資産数十億の創業社長が居るが、その人は車はプリウス、プライベートは服はユニクロがほとんど。
品も良く、金を持ってる事を決してひけらかさず質素。気遣い、気配りがハンパなく、周りを不機嫌にさせる事は決してない。ものに固執しない生き方がめちゃくちゃ格好良い。本当の筋金入りの金持ちはそういうもの。
ココで金持ちの振りしてる下衆はもっと勉強したほうがいい。クルマごとき自慢して得意になってるような奴は器が小さすぎて見てて可哀想になるから。

>>1537
思いたいんでしょ？
お金持ちは実在するよ〜笑

>>1538
よく言った！ほんとその通りです。

>>1530
車人生って何なの？（笑）

>>1539
いるに決まってるんだろ（笑）
でも君は違うよな。もしそうだとしたら、下衆だね〜

>>1536
別に信じてもいいんじゃない？
持ってないと思いたいのは勝手だけど持ってたら何か都合でも悪いの？

>>1535
ならマンションのネタふってくれ。
どちらも偽りなく持ってるから対応可能だよ。

>>1542
下衆でいいよ。笑
その前に君は湾岸民じゃないよね？

豊洲なら911やマセラティが最低レベルと言ったり、持ってると言うと嘘だと言ったり忙しいねぇ。

>>1543
だから、持ってようが持ってまいがどーでもいいんだよ。
ここは車自慢の妄想する場所じゃないという事。
それと自慢したきゃよそでやれって事。
なんかおかしな事言ってるのか？
そー思うのは、言われて都合が悪いか、自慢出来るところがなく
妄想空間でしか主張出来ない自分に腹が立つからだろ。

マクラーレンF1、ランボルギーニ、息子が仮免許で練習したいというので911買ってやりましたがすでにボコボコですね。35年ローンで豊洲に住んでます。今年には坪500まで行きそうですね。銀座は庭ですが、混み合う土日に田舎ナンバーみるとイライラします。

>>1546
だってみんなエセ成金だからね。
金持ち喧嘩せず。

>>1546
あんたもあんただよ。ほっとけよそんなアホ。
豊洲で最低がマセラティ、911だ？そんあわけないのはみーんな知ってるし嘘付きの遠吠えってわかんだろ。
いちいち相手するから調子のってくるんだよ。
なんせ妄想では何でもありなんだからさ。

>>1548
それ、いくらなんでも設定が出鱈目すぎだろw
もう少し踏ん張ってくれよw

>>1548
銀座に車で行ってる時点で田舎もん。
あー黒塗り後部座席で来るなら別ね。

>>1538
お金持ちで質素な生活してると話題になるよね。
でも殆どは普通に贅沢してるよ。

>>1552
なんで？
銀座に会社あって駐車場あるから休日の買い物でも車で行くけど？
田舎もんって固定概念ありすぎでしょ。

>>1553
そういうのを屁理屈と言います。
誰が金持ちは皆質素だと言ってるの？
そういう質素な人もいるし、別に贅沢して良いと思うよ。
それだけの稼ぎあるんだからさ。
問題はこんなところで自慢しないでしょ？って事だよ。

>>1554
好きにすれば、笑
銀座の何丁目か知らんが、一通だらけで土日のホコ天やら人混み
海外ツアーの大型バス見て、よー車で行く気になるわな。
俺は歩き、笑

>>1555
別に自慢って思ってないんじゃない？
そもそも湾岸ネガだって湾岸所有してることに対しての嫉妬が殆どだから、車もただの嫉妬でしょ。

>>1555
というか知り合いを自慢してる人の方が微妙じゃない？

>>1558
知り合いの自慢はしてないんじゃん？誰も。

いいじゃないの。
7000万、8000万する豊洲持ってるっていうのだって人によっては自慢になるんだからさ。
別に高級車持ってたって不思議じゃないし、自慢と思って怒るくらいなら見なきゃいいだけ。

>1533
2台並んでる写真見せて。

豊洲住み。E クラス所有。終末銀座でショッピング。悪くないね♪

>>1561
そーやって煽るのやめとけ。
持ってる奴は持ってるし、写真なんていくらでも見せれるだろ。
俺んとこには、ランボルギーニもフェラーリも、マセラティもポルシェも複数台停まってるよ。
ベンツやBMWなんてゴロゴロ停まってて何の自慢にもなりゃしない。
それが自分の車でなきゃ尚更。でもその気になれば写真は撮れちゃうぞ。
つまり無駄だっちゅう事だよ。

>>1562
車派なら豊住線はいらない派かね？
ありゃ豊洲民の為というより、郊外から都心アクセスの回避用だし。
切望してるのは豊洲民じゃなくて、下町のお年寄りが区長にせっついて
るだけでしょ？
区長も投票支持層を考えての無理矢理プランだし、ララポに集客させて
法人税取りたいんでしょ。って思うけど、どう？

>>1563
そう無駄。
いくら見せてもこのように人の撮ったとか信じない人いるからね。

マクラーレンF1のシートに醤油シミができたので、捨てようかと思うんだけどだれかいる？マジックビーチ前で引き渡すよ。

>>1564
豊住線は要らない。
これ以上豊洲が混んでも困るし、これ以上フードコートや安いレストランは要らないでしょ。
もう少し高級ラインを目指して欲しいけど豊洲より有明ガーデンシティの方がそのへんは期待できるかな。

豊住線で、また、豊洲の資産価値上がってしまう。

>>1562
悪くないけど良くもないかな。
Eクラスは平日の足車。週末は991でお出掛けなら良いかもね♪

>1566
そんな古い車いらない。
不便だし。

醤油シミマクラーレンですがバナナ一本で交換しますよ。来月子供も誕生日なんですが、おもちゃとしてランボルギーニ ヴェネーノ買ってあげようかなと。4億くらいと安いんですよね。豊洲にディーラーあればいいんですけど、家に来てもらうから関係ありませｎ

ポルシェは評論家の方が最近亡くなって安全性に疑問持ってる。事故で車ぐちゃぐちゃだった。やっぱりメルセデスが安心。

>>1567
江東区としては必要なのかもしれないが、確かに豊洲にはいらないね。
資産性が単純に上がると思ってる人がいるけど、単に駅近なら地価高騰するってのはあんちょこ過ぎだよね。
要は、その路線とエリアの相乗効果による高級感や集る層が資産価値を上げるけど。
今の流れは郊外ショッピングタウンレベル。更に下町から人が流れてくる助長になるだけ。
個人的には気楽なショッピングタウン嫌いじゃないけどね。
自分の住宅エリアだと別だね。

今坪２５０－２８０平均成約の豊洲ですが、BRTで３５０、千客万来で４００、駅前再開発で５５０、さらに豊住線で便利になるので坪６５０くらいまでは見えてきました。

豊住線が豊洲住人に要る要らないなんて関係なし。
複数路線ある駅は100%の確率で資産価値アップ。
不動産の常識です。

>>1574
上がってるのは確かだが、それは少し言い過ぎ。
需給バランスで地価は成立するんだから、買い手がいない破格値は実態が伴わない空論になってしまう。
1番良いのは青天井に高騰するのではなく、少しの利ざやで何時でも需給がある状態。
誰も買わない物件に値は付かないからさ。

>>1572
あの事故はベンツでも死んでるよ。

>>1575
業者さん？投資家さん？笑
街は金の為ではなく、人が幸せに暮らせる場所です。
資産資産と熱り立ってると足元すくわれちゃいますよ。

豊住線できるとより江東区の絆が強くなりますね。

今は土日に港区住民とかが豊洲に遊びに来てくれるけど、豊住線でより城東住民のたまり場になって港区区民こなくなっちゃうかもね。それはそれで悲しい。

まずは今年秋の市場移転で資産価値アップ。
次に千客万来。
次の次が駅前再開発の商業施設とホテル。マルビル規模のビルだよ～。その他2棟
次の次の次はBRT
次の次の次の次は豊住線。
更に6丁目の開発。
楽しみ一杯。

>1579
港区住民が豊洲に遊びに来てるわけないじゃん。
やっぱり千葉でしょ。
千葉住人は大切にしないといかん。
豊洲の更なる発展の鍵だね。
豊住線は。

でもララポで隣の席の人が港区っぽいオーラと話しをしていることは土日結構みかけますよ。そういう時、ちょっとだけ豊洲えっへんと思ったりしてます。

港区と言ってもピンキリだからね。

港区っぽいオーラとは？？

おれなんかは坪２５０で数年前に買った豊洲住民だけど、年収はダブルエンジンで500+300で800、車はマーチです。やたらバブリーな話しているが、実際の住民の平均は私くらいのはず。坪平均３００近かった現状豊洲一の住民層であるツインやシンボルの人達は外見からして確かに裕福そうであるよね。スカイズは250の通り、貧乏くらい人は多い。そしてPHTが入居すれば坪320集団という空前のセレブ層が大量入居してくるわけで。

どんどんお金持ちが増えてきますね。

キリでさえ豊洲の最上層レベルだから港区はやっぱり憧れる。いつかは移住したい。そのためには豊住線早くできて坪単価上がってほしい。

>>1579
港区民は豊洲には行かないよ。
タワーズ台場の人ならたまに行くかもだけど。

>>1582
なら港区に住んだら？

>>>1582
わかるわかる(笑)なんとなく誇らしくなるよね。俺は東京の中枢に暮らしてるぞみたいな感覚。そういう人達を横にするとちょっと背筋が伸びるというか、豊洲住民として負けられないという気持ちになって向上心が出てくるから必要な刺激。

>>1585
平均でそれはさすがにないでしょ。
都営アパートとか含めればそうかもだけど、タワマン住みの平均はもっと上だよ。

タワーズダイバも中古高いからね、十分セレブです。豊洲だとツインとシンボル、あいつらは金持臭が半端ない。

会話で港区民とか分かるとか凄いな。笑

>>1556
それは銀座を知らないだけ。
意外と駐車場あるよ。
もちろん車止めてからは歩きだけど、電車はつかわん。

俺の所得は1200万 かみさんの所得は750万
豊洲の平均はこんなもんだろ
年収じゃなくて所得な 間違えるなよ

>>1559
そもそもそんな質素な金持ちが人に資産額を教えるか？
絶対違うとこで贅沢してるよ。旅行とか食事とか。

パークタワー豊洲　２６１
フロントコート　１７５
豊洲タワー　２４０
PCT　２２８
スカイズ２６０
シンボル３０３
ツイン２８７

平均２５０くらいだよ。１５９４さんは豊洲では一番金持ちの部類だと思いますよ。

>>1594
かみさん凄い！かみさんに感謝だね。

>>1593
だから好きにすればいいよ。
駐車場あるのも知ってるけど、俺は歩きって言ったでしょ、笑
タクかバスに乗る時もあるけど、家から歩けるの。
だから車の方が時間掛かって面倒なんですよ。
もう車の話しは終わってるからおしまいね。

シンボルとツインは雰囲気で結構わかる。身なりがいい、女性はスタイルがいい人が多い、なんとなく余裕がある雰囲気、という人が多いよね。豊洲の中ではセレブなのは間違いない。

>>1594
世帯年収が高くても、かみさんの収入が高いといい車には乗れない？

>>1599
ツインは要らないなぁ、イメージ良くない。

>>1594
平均って事はないな、笑
旦那は普通だけど、奥さんは凄いよ。
ちゃんとケアしてあげないとダメだよ。

シンボルの住民は最強でしょう。車も一番いいの乗ってる。余裕があっていい人多いしね、これが坪３００の壁かっていつも思う。PHTとか住民層は最高でしょうね。

スカイズはより世帯が若い印象がある。目を引く美人な奥様いるよね。ただ安いマンションだから全体平均では住民層はそれなりではある。やっぱりシンボル最強。ママ友会でもシンボルの奥様はちょっと違うと聞くしね。

>>1604
所得自慢してる1954の方が車自慢してる人より微妙だと思うが。
まぁ旦那は大した所得ではないけど。

豊洲は安くていいなぁ、300が壁だもんな。

豊洲から別の湾岸エリアに引っ越すとしたらどこがいいかな？

>>1598
車持ってないの？
勝どき住み？車の方が時間掛かると言ってるから新富町あたりかな？

>>1594
その所得ではSベンツは買えないね。
サラリーマンなら尚更。

>>1604
ツインズとシンボルばかり話に出るが、間に挟まれてる豊洲タワーは？

値段的にも、ワンランク下なの？

見た目的には、オフィスビルっぽいツインズより華やかで良い感じだけど。

>>1607
有明　笑

値段的にはワンランク下だったからね。住民の華やかさもシンボルが上ですね。

世帯所得が2000近いのは足したものだが2馬力だからね。男で1200はたいしたことない。一人で2000稼ぐなら男性人口ピラミッドの0.7％だからようやくエリートを言えるでしょう。もちろんちゃんとした仕事でね。お水や詐欺、ねずみ講みたいなので稼いでるのはもちろん論外。

>>1607
辰巳

だから 平均だと言ってるだろ

豊洲と言えばららぽ隣のPCT 。便利。一番人気。
でも豊洲通はシンボル。幹線道路から2ブロック離れてるし、となり大学、裏運河。閑静で豊洲の奥座敷的立地。フォレシアできて食も充実。徒歩2分のフォレシアまで歩けば、あとは駅まで濡れずに行けるので通勤も便利。建築費が安い時期に建てたのに坪300したので仕様が良い。毎日使うエントランスは豪華。でも共用設備は必要最低限(ツインと共用)で無駄な維持費がかからず堅実的。晴海のスミフタワーは価格高いのに仕様低く残念な感じ。マンション価格上がってるし中央区だから仕方ないんだろうけど。

>>1615
カミさんに頼ってる時点で平均以下。
カミさん水商売？

>1613
世帯所得同じなら2馬力の方が税金安くて手取り多いんじゃない？

うちも2馬力。
嫁は大学の助教。

>>1616
豊洲はもうすぐ築10年のマンションがメインで残念。
先も東急くらいしか計画ないし。

豊洲が江東区でなければ買いなんだが、
江東区だから安いんだよね。

まあ1馬力できちんとした仕事で2000以上稼ぐやつが本当のエリートでしょう。きちんとした大学でてきちんとした仕事で2000以上稼いだ人が日本社会のピラミッドの頂点にいるというのは異論ないでしょ。

>>1618
その通り。
だから1594はカミさん偉い！
旦那もう少し頑張れよって感じ。

江東区だから坪300で買えるとも言える。

うちは一馬力で２５００だが生活は楽ではない。４０００が一つの壁だと思ってます。4000未満は庶民。

>1619です。
家も2馬力で2000ちょい。
所得に不満なし。
何より仕事が楽しいのが幸せ。
収入はこのままで良いので
ずっと今の仕事していたい。

>>1622
本当のエリートは起業して億以上稼がないと。
いい大学出てサラリーマンやってるのは世界でも日本くらいだよ。

>>1619
助教の稼ぎってどのくらい？

>>1616
シンボルの新しいイタリアンいいですねー

うちの嫁も大学で授業うけもってる。
おかげでワイの家事分担増えまくりや。

ここで話してる豊洲の平均所得の定義ってここ10年でタワマン新築を買った人が対象？それか丁目限定？もしかして所帯所得2000万以上が対象とか？
全豊洲居住者ってくくりなら当然そんな数値にはならないけど。港区の平均所得が900万だし。

港区の平均所得って意外に安いんだね。
うちの所得でも住めそうな気がしてきた。

その値は、社宅や都営団地住みや退職後の老人（港区だから資産はたんまりある）を含んでますからね。ちゃんとしたマンションに住んでいる労働人口に当たる人の平均年収はたぶん2000万以上はあるのでは。

>>1632
平均な。
平均！

>>1633
了解。ちゃんとしたマンションのレベルを平均所得2000万になるまで上げてきゃいいわけだからその平均に意味あるかは疑問だけど。

>1634
港区でも平均以上の暮らしできそうです。

港区住んでた時に麻布税務署で確定申告毎年してたけど、ちらっと横みたりするとたんなるおばちゃんが年収3000万くらいだってりして、40歳前後のリーマンのみたら4600万とかそんなのばっかりで周りの人の所得の高さに驚いたなあ。あの区は日本一だけあって半端ねえぞい。さすがに我が江東区とはけた違い。

>>1632
ちなみに江東区は389万円、平均にしたらそんなもの。

江東区は豊洲大事にしないとね！

>>1637
そうすると中央値は900より低そうですね。

豊洲を特別地域にして住民税２０％に上げて、その税収を豊住線にあてるというのは名案だと思う

それは止めて。既に毎月住民税けっこう払ってる。
給与いくら上がっても税金でかなり持ってかれるから手取り見るとがっくりくる。

さっきから、消防車と救急車がえらい勢いで走り回ってるなぁ。

どこで火事？

>>1642
カミさんのお陰で世帯年収からしたらかなり税金低いのに我儘言わない。
俺はひとりで君の2倍近く払ってる。
所得1200万の人でしょ？

>>1644
俺はひとりで君の5倍以上払ってるよ　

のらえもんさんによるこの地域の成約と在庫をひとまとめにしたグラフわかりやすいです
江東区湾岸地域における売出価格と成約価格の乖離
http://wangantower.com/?p=11752

>>1645
凄い、年収億以上？

>>1646
のらえもんさんの記事を見ると、ここ１年の成約の傾向は、

豊洲２丁目：下落
豊洲３丁目：やや上昇
キャナルコート：やや上昇
プラウドタワー＆パークタワー東雲：下落
オリゾン＆ガレリア：上昇
ブリリア３兄弟＆シティタワー：横ばい

ということですね。

今日銀座に車で来たが、湾岸からめっちゃ空いてるし駐車場も簡単に停めれる。
路上パーキングも空いてるし。休日は列によっては停め放題だしね。
昨日適当な事言ってる奴いたけど全部嘘。何も知らないだけ。
あと991もかなり見かけてEクラスは申し訳ないが普通の車にしか見えない。

成約価格って上がってるんだね。

>>1642
所得1200万なんてまだ最高税率いってないじゃん。そんなんで税金高いとかいったらこの先どうなるのさ。

GW のような長期休暇時は普段の土日と違い、銀座、車空いてます。みんな遠出するから。パリのヴァカンス時期と同じ。パリも普段は縦列駐車だらけだけどヴァカンス時期はガラガラ。凱旋門のロータリーも運転楽。

>>1646
いまから売却考えていたので参考になりました、ありがとうございます

>>1652
銀座、歩けない程の人出だぞ

>>1654
周りを見てごらん。

車は、少ないだろ？

あ、普段を知らなかったら意味ないか　笑

しかしここの投稿者はクルマがどうだとか、銀座がどうだとか年収がいくらだとか下衆ばっかりだな。
ま、廃棄物の埋立地で汚染土壌の上に住んで得意になってるくらいだから民度も低いんだな。

>>1656
よその土地の民度がどうこう言うよりは、よっぽどマシだろ。

>>1656
いちいち全部読んでるんだね（笑）

豊洲資産価値アップの新たなネタが出てきました！

東京・豊洲に新劇場　世界で２つ目　客席が３６０度回転
http://mainichi.jp/articles/20160428/spn/00m/200/007000c

また 豊洲に ヒト カネ モノが集まるのか

今日は家族用のカイエンで銀座に買い物行ってきた！






足立ナンバーだけどwww

>>1662
だっせぇ。

銀座は庭です。

銀座銀座って馬鹿の一つ覚えみたいに笑っちゃうね。
如何に行き慣れてないか露呈してるよね〜
普段の晴海通りや四丁目から八丁目は車も人もごった返してるの知らんのかね？
あーお上りさんだから車で来るのか、笑
足立ナンバーならまだしも、地方ナンバーGWは多くなるからね。
ディズニーランドの周りと一緒だ〜
邪魔くさくて仕方ないけど、大目にみてやるか！

結局湾岸では豊洲にすべてが集まる。マルコフの法則だね。勝どき晴海は中央区だけど、再開発は結局タワマンだけだから。

>>1656
下衆はその通り。でも汚染土壌ってのは言い過ぎ。

>>1662
カイエンで買い物、ユニクロに？

>>1659
お前はうるさい。
いつまで比較してんだよ。
いい加減に買え！
物件比較じゃなくて、ステマしたいだけだろ、ウザいんだよ。

何イライラしてるのですか？
豊洲より天王洲駅前です。

>>1670
天王洲駅前も大分開発されて悪くない。
豊洲と比較するにはちょっとコンセプトが違うから比較にならない。
つまり、物件やエリアじゃなくて、純粋にお前がウザいだけ。
あちこちのスレに出張して、どこでもステマと言われてる。
いい加減にやめとけ。

>>1656
僻まない僻まない。

1671さん、豊洲より天王洲のほうがオシャレだから悔しいのでしょう。
豊洲より天王洲駅前のほうが眺望が素晴らしいから悔しいのでしょう。

購入検討中はスルー確定。

>1660
良いねえ。豊洲に人が集まるね。

1674そんなあなたはスルーしてない。
気になるんでしょ、天王洲駅前。

車ネタ出すといつもと違うネガが出て面白い。
欲しい車が買えない湾岸民か？

>>1665
GWはいつもより銀座は車が少ないよ。
毎日銀座まで車通勤なんだが、それより行き慣れてるってどんな人？
佐川か自販機の業者かな？

>>1678
某国ツアーバスの運転手とか

>>1679
正解！

>>1672
汚染土壌の軟弱地盤で一つの建物に詰め放題収容されてる棄民相手に何を僻むんだっけ？

>>1681
その投稿が既に僻んでるよ。
余裕で買えて、しかも住みたくないようなマンションのスレなんて普通見ないし投稿もしないでしょ？
投稿すればするほど惨めだよ。

>>1679
そういうことか。
だけどバスだと小道は分からないから、ワゴンタクシーの運転手かもよ？

>>1682
そうだね。
豊洲を見下してる人で、このコミュ見てるような人は、成金かな？

本当に余裕のある人は、こんなコミュ、存在すらしらないだろ。

>>1684
豊洲なんて一言も言われてないのに自分達の事だって分かっちゃうんだね。やっぱり自覚あるんだね。
自分こそ妥協して豊洲なんか買っちゃった境遇を僻んでるんじゃないの？
本当に住みたいところに住みなよ。
汚染土壌よりもそのストレスの方が体に悪いかもしれないよ。

＞1685
何処に住んでますか。

>1684
相手にしない方が良いと思う。

>>1686
埼玉だよ。

>>1685
妥協して豊洲に住んでる訳ではなく、厳選して豊洲に住んでますよ。マジで。

千代田区に通勤してるけど、通勤の便は良いし。
住環境も申し分なし。

上を見ればキリは無いけど、自分の所得考えたら、ここがベストだったんでね。

＞1689
埼玉のスレで、埼玉の良いところ語れば良いじゃん。
その方が幸せでしょ！

厳選頂きましたー！
汚い東京湾にローンと共にダイブかな？

埼玉も浦和あたりは人気だし、庭つき戸建てに住めるというのは大きな利点ですよね。豊洲はやはりタワマンの聖地といえるのではないでしょうか。そこそこの所得のファミリーにとってはベストの一つでしょう。

>>1692
とりあえず頭の悪さしか感じない文章だな。

買えない奴を虐めて楽しいのか？

スルーしましょう。

>>1692
埼玉の実家住みは背負う物がなくていいなー

埼玉から通勤ってキツくないの？（素

＞汚染土壌の軟弱地盤で一つの建物に詰め放題収容されてる棄民相手に何を僻むんだっけ？

この人は埼玉じゃないと思う。
埼玉も良いところなので、こんな変な方、住んでないと思う。

埼玉に良いところってある？

>>1699
言葉遣いはともかく、豊洲相手に僻む事はないから言ってる事は間違ってないけどねw

>>1701
棄民もか

豊洲に新たな劇場、来春誕生！
「TBSテレビは 「豊洲進化計画」と命名し、劇場と絡めてさまざまなエンタテインメントとともに、豊洲の街を進化させていくことを目指すという。」
http://natalie.mu/stage/news/185290

>>1702
本来住居を建てるには適さない工業地域で、
百メートル近く杭を打ち込まないとならない様な土地に、30層も40層も積み重ねられて詰め込まれるんだよ。
街の再開発だとか、綺麗な街並みだとか、セールストークに踊らされてるけど。
内陸の低層住居専用地域に住む金持ちや政治家がずっと穏やかに生活できる様に人口流入を避けるため、綺麗な言葉で着飾って、余計な人口を埋立地に追いやってるだけ。
難民、移民の受け入れ施設も埋立地にできるだろうね。
これ、棄民じゃなくて何だろう。

もともとの工業地域が住宅地に変わることはよくあることでは。
あの武蔵小杉だって似たようなものだし。

>>1704
こくご の べんきょう しておいでよ。

>>1703

エンタメ系も良いけど、桐朋の、子供のための音楽教室を、開いてほしい。あと、美術館も。

豊洲、まだまだ後進国というか、あまり文化・芸術的な需要がないのかな…。学習塾は一通りあるのに、、、。

広尾・青山にある、美術館通り、みたいな通りを作ろう！

それは無理でしょう。どうやっても青山や広尾みたいなアート文化は根付かないよ。そういう路線はそもそも狙ってないし。

狙っても無理だけどね

豊洲は文化というより娯楽。

休日は楽しいだろうね

＞桐朋の、子供のための音楽教室を、開いてほしい。

八王子にある音楽学校？

築地市場まつりが大盛況だったけど次回は豊洲市場まつりになるから今後豊洲は日本の食文化を担っていくことになるんだよなぁ…

>>1712

東京だと、以下にありますね。
仙川
目黒
小金井
お茶の水
八王子

>1705
その通り。都心部の工業地域が住宅になったので
郊外購入した人が妬んでる。
郊外なんて買った価格より安くなった物件いくらでもあるから。

>>1715
住みたい街ランキング
4位 武蔵小杉 (前年 5位)
30位 豊洲(前年22位)
豊洲くん完敗だけど？

いまだに、住みたい街ランキングとか鵜呑みにする人がいるんだ。。

中古人気ランキング、今年は豊洲が一番だったんでしょ？

都合の悪いランキングは存在ごと否定するが、豊洲が上位のランキングは大いにネタに使う豊洲さんw

>>1719
で、キミは恵比寿とか吉祥寺に住みたいわけ？笑

武蔵小杉も検討しましたよ！良い町だと思います。
私の場合、勤務が丸の内なのと、出張が海外も含めて多いので羽田や東京駅にアクセスの良い豊洲にしました。
週末も丸の内、銀座によく出掛けますし。
あと都心までの距離かな。銀座でショッピングしたあと、
気軽にタクシー乗れるのが嬉しいです。
新宿辺りが勤務地やショッピングの場所なら武蔵小杉にしてたと思いますが。

>>1720
恵比寿、吉祥寺、豊洲なら吉祥寺だな。

吉祥寺って何処？
23区内？？

知らない。田舎のお寺じゃない？

おいおいおい。
そんな無名の吉祥寺に惨敗の豊洲の立場がないだろ。

＞1724
田舎のお寺ですか。
何でそんなところに住みたいんですかね。
私は普通に都心で仕事してるので田舎は無理です。

吉祥寺も15年くらい前までは良い街だったんだけどね（笑）

今は湾岸にもぼろ負けかと。

と言うか吉祥寺が迷惑だろ、埋立低地の安いのが取り柄の豊洲なんかと比較されては。

＞1727
都心から遠いからね。
仕方なし。

>>1727
へー、そんな落ちぶれた吉祥寺よりも世間の評価が低いって、もう救われないじゃん豊洲くん

世間じゃないし

＞1729
人口減都心回帰の時代ですからね。
郊外は今後ますますきついと思います。

>>1732
その前に埋立地が没落するな。

ここはレベル低いな～ 少しは臨海地下鉄のスレを見習おうぜ

湾岸なんて、値上がりするだけ。
人気は上がらないよ。

妬みだよ。

買えない奴を虐めて楽しいか？

>>1735
よく分らない理屈だなぁ。

ファミリーが吉祥寺と豊洲どっち住みたいかと言われたら、アートや音楽系の家系以外は豊洲と答えると思うよ。また、都心が勤務地のシングルも2択なら豊洲でしょ。

豊洲は江東区なのでタワマンに住んでも嫌味がないところも良い。

吉祥寺にだれが住もうが全く興味ありませんが　

>1739
複雑な心理だこと

豊洲は相場が下がりつつあるな。売主は強気の値付けだが成約レベルとかなりの乖離がある。

地震が湾岸のトドメをさしたかな～

>>1743
熊本の地震で改めて明らかになったこと
①日本全国地震が起きない場所はない
②地震があまり起きない等、備えが疎かもしくは後回しになる場所はいざ起きた時の被害は大きい
③今回の熊本のような大きな余震が続く場合、耐震よりも免震が効果的

>>1713
そう、これからは世界のTOYOSUになります。住民全員が責任持って街作りをしていく義務があると考えます。

>>1745
妄想するのは勝手だけど、
日本国中、いや、世界中誰も期待してないから。

>>③今回の熊本のような大きな余震が続く場合、耐震よりも免震が効果的

え？余震の数がどうのではないでしょう。また、どんな地震動かも。

断層におきる震源が浅い短周期の地震のとき、中低層の免震ビルは効果的

東海沖のプレート境界型地震の場合、数百キロ先から長周期地震動が伝わってきて、
東京湾の軟弱地盤がそれを増幅し、さらに滞留して（周囲の堅い層に波が反射して長時間揺れる）、
超高層の免震には不利。

>>1747
3.11の長周期地震動でも超高層免震は効果的でしたよ。

>>1747
東海沖地震は、今回明らかになったことではないのでは？

>>1747
免震が万能とは思わないが、耐えて倒壊を防ぐ耐震と力を受け流して建物そのものへのダメージを減らす免震の比較ではその通りでは。ぶっちゃけ熊本でヒビ入ってる耐震タワーに住みたいと思いますか？

>>1746
埋立地の江東区が世界的に有名になってしまうと、当然面白くないと思う方々やこういった僻みの感情が生まれるので、豊洲民は世界1に奢らず、謙虚に真摯に受け止めて誰隔てなくおもてなしをしていきましょう！

市場の移転は大きいね。
豊洲の知名度は格段に上がると思われます。
全国超えて、グローバルに。

豊洲検討者の裾野が圧倒的に広がりますね。
10倍、100倍のどころのレベルではないかも。

また値上がりの理由になってしまうのかな？

そもそも東京の不動産は主要都市と比べると激安だからね。
現在の１０倍の価格になってもおかしく無い。

市場が移転になると、
国民の大半が豊洲って地名覚えるんじゃないですかね。

先客万来も、かなりの集客力があると予想。

千客 だった

やっぱり、頑張って一生懸命ヨイショしてるのは業者さんかな…！？

>>1759
考えすぎ

＞1756
同感。
まだ豊洲って聞いて「何処？」て思う人、いっぱいいると思う。

どこ？って思う人、どんな人だと思う？（笑）

そんな人基準に話をされてもなあ。。。

まだ報道機関でも間違うくらいだけどね。

豊洲市場
ＴＢＳの劇場
千客万来
駅前再開発（丸ビル規模のビルに商業施設とホテル）
ＢＲＴ
豊住線
6丁目開発

豊洲の町の発展をこれからも見ていきたい。

>>1764
だね。

開発てんこ盛りだから。

これで、豊洲はあと10年は戦える。

豊洲の開発はこれからが本番ですね。
2丁目の駅前ビルができると、
かなり印象変わると思います。

http://www.tokyogas-toyosu.co.jp/project/toyosu22/
こんなプロジェクトもあるのですね

>1765
へー、戦ってるんだ・・

一体、誰と戦ってるんだろう・・！？

>>1764
別に住まなくても見れるよ。
豊洲は新しくて魅力的なタワマンないから選択肢にない。

>>1768
マ・クベでしょJK
てことは10年どころか1年保たないのか？

↑意味不明

>>1764

丸ビル規模って、丸ビルは、別に規模大きくないし。あれは、東京駅の前だから価値があるわけで…。

ちなみに、具体的な面積は幾らですか？
六本木ヒルズの再開発は、約１１ヘクタールです。ご指摘の豊洲駅前の再開発は？恥ずかしかったら、言わなくても良いですよ。

>>1764

豊洲新市場
→嫌悪施設

千客万来
→湾岸によくある施設。生涯に三回くらい遊びに行くかも。都民のために、くだらん施設を引き受けてくれてありがとう。

劇場
→まあ、自慢してもいいかな。だから、どう、というレベルでもないけど。

BＲＴ、豊住線
→痛々しくて、ノーコメント。

六丁目開発
→六丁目がどこかも知らないけど、頑張って開発して下さい。何もないのだから、なんか作ってあげて。

>>1773
まさにムリネガで痛々しい。
会社の何でもかんでも否定して何にも対案出さない仕事出来ない上司を思い出したよ。

笑。いるいる、そういう振る舞いの方。

エンターテイメントより豊洲六丁目と晴海二丁目にはミニスーパーが必要だと思います。
夕飯の材料買い忘れでもしたら、がっくり来そう〜
お住まいの奥様方はどうなさっているのでしょう。

>>1770
ありがと。
これな。
http://blog.livedoor.jp/gundam2ch/archives/51904806.html

無理ネガすぎるでしょ（笑）

うらやましいのかな？（笑）

>>1772
正確には丸ビルより小ぶりなビルなんだけどね

>>1779
個人的には駅前のビルへの期待は一件でいいので美味い飲食店が入ってくれること。これが叶うだけで満足です（笑）

>>1772
六本木ヒルズとの比較かぁ。豊洲は、都心の開発と比較されてるんだね。
というか、駅前ビル開発は全体の一部では？そもそも豊洲って街丸ごと再開発みたいなもんでしょ。
別に規模競ってるわけじゃないと思うけど。

丸ビルやヒルズのような都心部のものとは違うものになることは皆わかっています。あんなに高級志向のものが家の近くにできても喜ぶ人はあまりいないでしょう。

より庶民的でファミリー層に訴えかける内容にして豊洲らしくするんじゃないでしょうか。

個人的には、千客万来、BRT、豊住線よりこの駅前ツインタワーの方が資産価値アップには一番インパクトが強いんじゃないかと思っています。

＞1772

これですね。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/2015/11/post-3b77.html

豊洲で一番背の高いビルになります。
商業施設、ホテルに大いに期待。
銀座に行く回数が減りそう。

図書館はもうできていて眺望が最高です。
本読むの思わず忘れてしまう。
http://toyosu.tokyo/news/civic-center-toyosu-library/

＞1777
かなりのお年寄りですか。

＞1764
これだけの開発で坪300だと安すぎですね。
中古人気Ｎｏ１取ったのも頷けます。

資産価値へのインパクト

駅前ツインタワー＞BRT＞千客万来＞豊住線

個人的にはこんなイメージ

都心部も虎ノ門、浜松町、田町、品川あたりはより規模が大きい再開発計画があるけれど、豊洲の再開発の内容の方が、より街としてのスミゴゴチや魅力を増してくれるという意味でよりよくなるというのがイメージしやすいですよね。内容的には一番面白いなと思う。

その再開発でオフィス人口12000~13000人増加すると見込まれてるけど、それに対応する飲食店ができるのか。
今の豊洲公園前の海沿いが、ヨーロッパ的なシーサイドレストラン、カフェの並びになったりすれば最高。
ららぽーとじゃあもう賄いきれない。

豊洲１－３丁目再開発は６０ｈａです。
1781さんが言うとおり、駅前ビル開発（４．３ｈａ）は全体から見ると一部に過ぎません。

ちなみに

「豊洲埠頭大規模再開発計画」は１１０ｈａ
「豊洲五丁目地区地区計画」は１３．７ｈａ
「都営豊洲四丁目団地建替計画」は２．１４ｈａ

>>1789

だから、頑張って開発しているけど、都心は遥か遠く、ということでしょう？

一通り開発した後は、再開発されず、放置されるだけだろうし。

立川と同じくらいの坪単価にはなったのでしょうか？

再開発なんて、それぞれの場所に合わせて行うんだから、比べてどうこう言っても意味ないでしょう？

>>1790
遙か遠く？　いみとれないので解説よろ。

豊洲駅の乗降者数は約18万人/日。メトロ駅第11位です。
駅前ビルができるころにはベスト5に入ってほしいところ。
どんどん賑やかな町になってほしい。

朝は、有楽町方面からたくさん通勤者が来て、
豊洲から有楽町方面に向かうのってまるで下り路線みたいです。
豊洲も都心みたいだね。

新市場と千客万来は、豊洲ではなく新豊洲で、有明や晴海の方が恩恵あるでしょ。

>>1788
豊洲だけに駅前のビルにもフードコートができたりして。

そうですね。

>>1778
オフィスの低層階にチェーン店が入る。
それと、ららぽの平日の昼は人が少ないから逆に会社員がランチに来てちょうどいいでしょう。
つわもの会社員は、魚市場にランチしに行くんだろうな

フォレシアみたいな感じが良いね。

>>1796
ダイバーシティのフードコートはなかなかいけてるので、店舗次第ではないでしょうか。

>>1795
豊洲は市場へ行くユリカモメへの主要な乗り換え駅で益々人は増えるけど、BRT出来ても晴海と有明はスルーでしょ。残念だが現状途中下車する理由がない。
しかも豊洲はただの乗り換えポイントではなく、物理的に1度駅の外に出なくてはいけないというのが寄り道され易いポイント。

>>1800
ダイバーシティのフードコート、ラインナップ見ると魅力的なのに食べると残念なんだよな…。三井には猛省を求めたい。

豊洲のオフィスビルの飲食店舗はどれも箱が大き過ぎなので、ある程度資本力がないと出店できない。駅前のオフィスビルはもう少し小さな箱をたくさん作って欲しいな。

ダイバーシティなんて行く機会ないけどね。

>>1803
だからどうした？頭でも打ったか？

>>1799
あそこはレベル高い。
普段使いに良い。

お台場は寂れた感半端ない。
なんで失敗しちゃったのかね。
やっぱりゆりかもめだからかな。

>>1794
今でも豊洲より上位は銀座除けば全てJR乗り換え駅。
流石にベスト5には入らないのでは。

東京と高田馬場は抜いて9位にはなってそうですが。
上野を抜いて8位はあるかも。

上野抜けるなら、渋谷も抜けそうだけどね。

最近のお台場は元気あって良いんじゃ無い？
休日はお台場いけば楽しめるよ。
ファミリー向け。

>>1801
BRTは、有明止まりますよー。

>>豊洲駅の乗降者数は約18万人/日。
団地の中心部にある多摩センター駅がそのくらいかな。京王と小田急とモノレールで。
2013年度で計17万人/日

多摩センターってベッドタウンなの？
あんな遠くから大変そう。。。

豊洲駅は、有楽町線だけで18万人なの？
多摩センターは3路線合計ですか？

うーん、数字のマジック的なものに騙されちゃった人？

多摩センターって今一番買ったらダメなとこだよね。
不便すぎる。

そりゃ失礼だろ

郊外駅は乗降客多い駅たくさんありますよ。多摩センターはモノレールやバスで周辺から集まってくるので乗る人多いでしょうね。

豊洲の乗降客の多くは豊洲に通勤する客ですから、豊洲から通勤する人より多摩センターから通勤する人の方が圧倒的に多いでしょうね。

>>1810
それは分かっていますよ。よく読んでもらえれば分かると思いますが、その上で途中下車しないのでスルーと表現したんですよ。

豊洲って都心のようだね。

>>1817
意味不明。

>>1818
都心の定義は？

あ、千客万来などは市場前であって新豊洲ではないし豊洲でもないらしいよ。

>1820
昼間も人口が多い。

>>1821
豊洲ですよ。豊洲六丁目。

豊洲は都心ではない。これ常識。

豊洲は都心部でしたね。

江東区を都心と言う人はいないよ。

豊洲は都心部だけどね。

江東区は都心部だよ。

豊洲等の江東区の一部が都心部です。

都心の定義は？
日本を代表する企業の本社が無いと、都心とは言えないよね。

都心部の定義は都のＨＰに出てる。

なんで、都のホームページに？

都市計画のため。
都心、都心部を定義してる。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

都心等拠点地区
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...

東京都の都心の定義はセンター・コアだよ。

>>1834
南千住が黄色ってのが何だかほのぼのする。

>>1833
これは説得力あるけど、
実際は不動産屋の都合でどうにでもなるからねぇ・・・
都心五区（単なるキャッチコピー）とか最たるものだよねｗ

それでも臨海は副都心で実は亀戸錦糸町も副都心で、
新宿渋谷上野池袋も副都心って考えると、
江東区は都心外周区（都心部）って扱いでもいいのかもだけど、
やっぱりちょっと違和感はあるｗ

豊洲は都心って感じがしますねえ。

臨海副都心かあ。なるほど。

BACのスレで、新しい施設（？）が周辺に出来るとありましたがご存知の方いらっしゃいしゃいますか？

>>1834
有明は副都心、豊洲は単なる市街地なんだね。

>>1840
何であっちで聞かないの？
施設と言っても色々あるけど、
仮に住民に有益な商業施設ってことなら目ぼしい土地も思い浮かばないし、
そもそも台場豊洲有明ガーデンシティに囲まれた立地で勝負できる業種が思い浮かばないｗ

本文読んでもらうとわかるけど、豊洲は、赤坂、六本木等と同じ都心周辺部という位置づけ。

都心：更新都心（大手町、丸の内、有楽町、内幸町、霞が関など）
再編都心（日本橋、八重洲、京橋、銀座、新橋など）

都心周辺部：御茶ノ水、神田、湊、築地、勝どき、晴海、人形町、浜町、赤
坂、六本木、田町、芝、芝浦、海岸、豊洲など
＊ 「区部中心部整備指針」において、都心と都心周辺部とを合わせた地域
を「都心部」として、一体的な機能連携を図る地域として位置付けていた
が、この考えは本指針においても継承している。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/new_ctiy/pdf/katuyou_hous...,20,370

豊洲は都心だと思うよ。

副都心＞都心周辺部だろ。

豊洲は六本木や田町と同じ都心周辺部か。

結構良い扱いだね。

副都心？？
臨海副都心のこと？

地域分けなんてどうでもいいと思ってたけど、臨海副都心って響きがいいねえ。今後の成長の核は臨海副都心だよね。

豊洲は都心部。
有明は臨海副都心。

>>1845
都心周辺部より副都心が上？

幕張は、新都心だっけ？
あ、埼玉もか。、

新都心ってなんだ？

豊洲近辺で密かに期待してるのが、がすてなーに・住宅展示場・バーベキュー場の並びが開発されるかどうか。
あの並びは敷地面積も相当広いですし、ロケーションも最高なのでマンションにしても商業施設にしても最高だと思います。
地権者って東京ガスさんなんですかね？
開発計画とかご存知の方いらっしゃいますか？

とりあえず、がすてなーに向かいの一帯にブリリアツインタワーが建つ予定みたい

>>1852
ガス屋跡と新市場の先っちょは最後の最後じゃないかな？
予定どころか構想の噂も聞かないし、どこかに売るのか共同でやるのかも未知数
ただ、今ある施設は定借とかシーズン限定ばっかりだから話が決まれば早いとは思う

未来予想CGです

>>1855
これは、新豊洲側から見た対岸(晴海)？

>>1856
違うな。
豊洲か！
自己解決。

このCGだと東急のタワマン、意外とでかいな。
でも今のマンションの売れ行きだと既に計画されているだけでもお腹一杯なのに、
こんなに都心回帰するかな？