住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

インテリアフェアと引き渡しのタイミングが合えばいいけどね。
しょっちゅうやってないから。

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>>22176 買い替え検討中さん
木の分量が多いと暑苦しく感じる。
異素材ミックスは上級者。ガラスで透け感出したりね。

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濃度じゃなくて明度の方が重要な気がする

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明度と彩度は壁紙とカーテン、ラグの相性に関わるね。
実際合わせて見ないとね。

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流行りに乗っかるのが一番ださいよ
10年以内に建てられた知人の家5軒全てダイニングにPH5
その内2軒でYチェア
実際は確実に1軒はリプロダクト使ってた
うちはニトリで5万円のダイニングセットと5千円の照明
コーディネート的にはうちのが一番しっくりきてる

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PH5、Yチェア はいいものだけどね。PHアーティチョークは憧れ。

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>>22181 匿名さん
ご自宅は住林ですか？

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>>22160 名無しさん
いちいち煽らないとコメントできんのか？荒れるだけだから消えろ

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>>22183
550万からの家づくりという看板の超ローコスです
総額土地外構込みで650万しました
ちょっおま超えてるやんって鬼値切りしちゃいました
一応基礎に住友林業のステッカーをラミネートして貼っています

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>>22185 匿名さん
住林だったら5坪しか建ちませんでしたねｗ

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>>22186
実は本物の住友林業も検討していました
3000万超えたのでお断りしました
道端の超ローコストは総二階ですが41坪あり快適ですよ
キッチンは完備されていますが風呂とトイレは分譲地内の共同なので少し不便です

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やはり超コスは坪単価エッグエグですね
8万円とかなんでしょ

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>>22187 匿名さん
キャンプ場みたいだｗ楽しそう

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41坪で650万やすっと思ったが
屋根とかも付いてなさそうな感じか

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住友林業に不利な記事やXの投稿があったから流そうと必死な感じがするよ

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>>22191 匿名さん
どれのことか詳しく

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>>22187 匿名さん
ローコストは庭を掘るとコンクリート、手袋、弁当の容器が出てくるよ

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住林10年目のシロアリ保証延長工事のタームガードの防除剤は、登録農薬の中で最大毒性のフィプロニルと決められていますね。
海外で禁止のネオニコチノイド系農薬の数百倍の毒性で、家庭菜園はあきらめてくださいと言われる脳神経がやられる劇物で、もちろんEUでは登録禁止、
しかも恐ろしいことに、PFAS農薬の一種で、永遠の化学物質と問題の有機フッ素化合物（PFAS）が添加されている。

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>>22213
他のメーカーのように室内の点検口から人が床下に入って撒くわけではないでしょう？タームガードは外から地中のパイプに注入するシステムだから、防蟻については安全で最先端かと。
言っておくが、シロアリに強いと謳う某鉄骨メーカーも防蟻保証期間はあるし、防蟻メンテナンスをしなければその保証は切れる。

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>>22214 匿名さん
床下なら自分の家族に一番に影響が出るけど、建物の外部に使用されたら近所迷惑になりますよね。
効果を10年もたせるために、畑に撒く農薬の数百倍の濃度らしいですし。
海外は、健康面からホウ酸防蟻剤使用が8~9割です。
タームガードが安全なわけないし最先端でも何でもない、こんな古いことやってるの日本だけです。
ホウ酸なら、新築の時に10万円程度プラスで一度使用すれば半永久的に効果が持続するので、再施工不要です。
合成殺虫剤は施主にとってデメリットしかない。

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ホウ酸は水に溶けると効果がなくなるというデメリットがあるよ、日本には向いてないのかな
だから防蟻剤にホウ酸を使うなら結露対策をしないとダメって聞いた

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>>22215 匿名さん
ホウ酸に毒性がないの？本当に調べてみた？

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ホウ酸に毒性はありません。
日本に向いてないなんてこともありません。
直接雨に濡らすと効果は弱まる程度です。
ホウ酸であろうが合成殺虫剤であろうが、今どき結露対策せず建てる家なんてあるのかしら。
結露したらシロアリ以前に木が腐ってボロボロになるけど。
日本は農薬企業との利権でホウ酸が普及していないだけです。
【今すぐ役立つ】新築でも危険！正しい白アリ対策と見極め方をプロが解説

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>>22216 名無しさん
住友林業の家は通常施工だと結露するってことですか？
オプションでお金払って結露対策が必要なんですね。

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いやそれは知らんw
私はただ他のエコボロン採用の他のハウスメーカーの営業に水に弱いので施工に注意が必要、だとか、工法が制限される、と聞いた気がするだけだw
うろ覚えだし、契約前だからちょっとふかしてたかもしれない
とにかく住友林業のその辺のことは知らん

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ホウ酸ってどこに散布するの？

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海外では禁止されている毒性の強い農薬を使っているだけ

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>>22215 匿名さん
ホウ酸って湿気の多い日本で使用しても問題なし？

>半永久的に効果が持続
と、いう事は契約書に記載してある防蟻保証も永久にあるの？

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>>22220 名無しさん
工法が制限されるって聞いたことがないですけど、世界的にも標準使用されてきてる歴史があるのに考えられないです。
エコボロン採用の他のハウスメーカーの営業に聞いたと言うのは具体的にどこですか？

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>>22224
建つ前の話かもしれない
雨に濡れにくいか濡れやすいか
在来軸組工法と2×4工法

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もしくは結露ではないけど健康被害につながりかねないということで基礎断熱か床断熱かで防蟻方法に縛りがあるのかも？
あるいは利権的な闇があるのだったら怖いね、私は知らないけど

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>>22222 通りがかりさん
シロアリ業者が使う防腐防蟻剤は多くのトラブルを抱えています。
消費者庁の事故情報データバンクシステムでもシロアリ業者による合成殺虫剤が原因で困ってられる方が大勢いらっしゃることがわかります。
事故情報データバンクシステムを１つ１つ見ていくと、家族の幸せが一気に崩れていっていることがよくわかります。
・隣の家のシロアリ駆除の薬剤散布で体調が悪くなった。
・私と幼児の体調が悪く半年前のシロアリ駆除の薬剤のせいではないか。
・昨日業者にシロアリ駆除をしてもらったところ、夕方位から娘の具合が悪くなった。精神不安定になり吐き気もした。
・シロアリ駆除の薬剤で親子とも体調不良になり、息子の成長に影響を及ぼし精神遅滞になったのではないかと小児科医が疑っている。
https://saichan-fight-investment.blogspot.com/2022/08/blog-post_3.html

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まずあの薬品で赤くなった柱が・・

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消費者庁の事故情報データバンクシステムで「シロアリ」と検索

シロアリ駆除工事後、家に入ると咽喉の痛みや皮膚の痛み等が発生し、居住することが出来ない。

隣人がシロアリ駆除をした後亡くなったことが判明。自分の原因不明の頭痛が駆除剤によるものではないかと不安で仕方がない。

シロアリ駆除剤を使用した木材で建てた新築住宅に居住しようとすると咽喉に痛みや頭痛があり居住できない。どうしたらよいか。

義父と家族がシロアリ駆除後から体調を崩した。義父は先月救急車で運ばれ、現在も入院中。シロアリの薬剤散布が原因ではないか。

１５年前にまかれた白アリ駆除の薬のせいで今も体中が痛い。

１０年以上前のシロアリ駆除の薬剤とリフォーム工事の接着剤の影響で長年母の体調が悪い。自分も調子が悪く、相談先を知りたい

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換気をするべし

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ホウ酸に毒性があるかどうか→あるが腎臓のある生物には無害
ホウ酸が水に弱いか→弱いが水に濡れないように施工をしている(その点でツーバイは不向き）
基礎断熱・床断熱での制限→ない（防蟻処理は基礎より上にも使用する）
ホウ酸が永久的に効果あるなら保証も永久？→違う、長期優良住宅なら5年毎に塗り直し必須、そうでなければ再塗布は必要ないが施主判断、防蟻防湿シートの施工も併用すると良い。ヒノキやヒバなら防蟻不要という人もいるが無被害ではないので防蟻処理はした方がよい

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じゃぁホウ酸食えるのか？

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>>22231 職人さん
>長期優良住宅なら5年毎に塗り直し必須
どこにどうやって塗るのでしょう。

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>>22233 匿名さん
基礎内からの見えがかり部分にしか散布できませんよ、だからそれも含めて長期優良住宅なんて審査員への天下り、手数料徴収が目的なだけの無意味な制度です

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>>22232 匿名さん
アホなん？ｗ

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そもそも白蟻被害って存在すんの？
昭和の頃はあったみたいだが検索しても近年の住宅ぽいのが見つからない
白蟻怖いよー　昭和の家ドン
雨漏り怖いよー　昭和の家ドン
しかない

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住林は知らんが、他社で雨漏りはたまに聞く。
特に陸屋根はリスクがあると思う。

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>>22232
食わないけれど温泉ブームの頃は飲んでいましたよ
今は飲めるところ絶滅しているかもしれませんが温泉の成分にも含まれています
もう20年ほど前になりますが温泉行って温泉水飲むのが流行ったんですよ

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またログ流しやってら

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>>22237 匿名さん
そこら辺の建築会社で雨漏り裁判やって負けてる会社もある

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裁判で負けるって事は欠陥住宅なわけです
そういうのって特別で参考にならないと思います
瓦+マスタールーフィングでも欠陥住宅だと雨漏りもするでしょうし
白蟻対策でベタ基礎一体打ちでも欠陥住宅だと白蟻侵入もするでしょう
普通に施工とメンテしていれば最近の住宅だと白蟻被害も雨漏りも無いものだと思います

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フライデーの記事やXの投稿の施主が裁判起こしたらどうなるのだろう？

施主の一方的な声しか知らないから住友林業さんが悪いって考える人も多いかもだけど、
裁判したら施主が負けることもあるんじゃないかな。

実際に三重のサティスホームは欠陥住宅だと訴えられて動画やスレで叩かれていたけど、地裁では95:5で施主の過失が大きいって判決だったようです。

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防火不備はどうなったんだろう

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きこりんの木製の奴ほしいわ

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きのこの里やたけのこの里よりきこりの切り株が好き

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>>22236 匿名さん
べた基礎になってからシロアリ被害は無くなり、シロアリ業者は潰れていってる
増加しているのが、気密化によるシックハウス

2024年の「室内環境学会」では、北海道を舞台に「北国から学ぶ室内環境と健康」をテーマにしたシンポジウムが行われました。北海道では、住宅の高断熱・高気密化が進んでおり、室内環境の改善が図られてきました。しかし、その裏でシックハウス症候群の発生という課題が早期から深刻化していたのです。
https://kuukanken.jp/blog-24/

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>シックハウス症候群
だから24時間換気システムがあるんじゃない？

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>>22247 匿名さん
ハウスメーカーの方ですか？
24時間換気しなければ住んでられないこと自体おかしな話ですよね！
有害物質が一切なければ24時間換気不要です
有害物質を規制すべきなのに、24時間換気に頼るなんて、本末転倒

室内の建築規制物質
EUは241品目　に対して、
日本はたった2品目

建築を勉強しない施主や営業ばかりなので、健康に悪く、短命な住宅な日本

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>>22248 評判気になるさん
22247ですが、関係者ではありません。
昔は知りませんが、最近は改正建築基準法の施行により、建材のホルムアルデヒド放散の等級表示がありますよね。

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>>22249 匿名さん
物分かりの悪い方ですね
2024年の時点で、EUは241品目　に対して、日本はホルムアルデヒドを含むたった2品目　しか規制していないため、健康被害が出ているのです
ホルムアルデヒドだけ無くしても、他に、海外で通常規制されている危険な物質を使っていたらダメなことは理解できませんか？

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>>22250 評判気になるさん
うちは敏感な方じゃないし、今のままで大丈夫です。
気になる方はオール天然素材の家を建てればいい。

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>>22250 評判気になるさん
一部の敏感で神経質なやつに合わせて規制されるのは嫌だなw
敏感なら無気密の自然派住宅でも建てたらいいよ

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自然派工務店のステマがうるさいなｗ
こんなところでゴニョゴニョ言ってないで
有害物質を規制したいんだったら
まず政治家になって法律改正してくれよ

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ベタ基礎で基礎断熱の会社ならほぼ屋根断熱だからましだけど
天井断熱で小屋裏に外気バンバン入る穴があるならアメリカカンザイシロアリにも注意な、生息地広がってきたらやべぇぞ

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アメリカカンザイシロアリって普通のシロアリとどう違うんですか？

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普通のシロアリ
土の中から上がってくる。
湿気を好む、初期発見が容易である。
従来の対策が有効

アメリカカンザイシロアリ
飛んでくる。
乾燥を好む、初期発見は難しい。
従来の対策は不十分。

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一棟丸ごと防蟻処理する必要がある、住林と一条は標準だっけ？

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鉄骨にすれば？

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柱だけじゃなくて、木づれパネルまで脳神経をやられるネオニコチノイド農薬漬けなんですね

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>>22259
規制範囲内の薬剤を使っていて何が悪いの？

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これまでの経験から規制が緩和されることはなく、厳しくなる一方
今が範囲内でも数年後には範囲外で売却が困難になるケースは考えないのか？

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だから何？
家を売るために建てるんなら将来も規制されることのない薬剤を使えば良いだけでは…
売る予定が無いなら一番効果の高い薬剤を使うのは当然のことだよね。

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もうそこらは好みだし他者におしつけちゃいけないよ
野菜でも無農薬で葉が虫食ってるのと認可農薬で虫食ってないので好みは分かれるだろうし
除菌もアルコールタイプとノンアルコールタイプで好みは分かれるでしょ
おしつけはよくない

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昔、化学物質過敏症の人の隣の家で防蟻剤撒かれて、救急搬送になり、
SNSとかで拡散されたのもあってその会社、潰れたそうです
その会社に働いていた、うちのマンションの管理部門の人から聞きましたhttps://x.com/lalaru2017/status/1639762944362971136

自分は良くても、ご近所に赤ちゃんとか病気の人がいたら注意が必要ですよね

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あほくさいなｗ化学物質過敏症の人は自分のことをちゃんと周知させてたのか？
アレルギー持ってるのにそのこと伝えずに料理出されて食ってアナフィラキシーと同じレベルだろ
自分の弱点くらい自分でしっかり周りに伝えろ

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今の時代知らない存ぜぬではね
エピペン知らなかったー玩具と思って投げちゃったー
通用しません
どうするか
全員がその可能性がある対応を行う
料理人であれば客が全てのアレルギーもちであると考え調理する
水を炒め水を振り盛り付ける
それでいいんですよ
防蟻で水撒けば良いんですよ
もうねアレルギー物質入ってる可能性があるなら水
水で代用してください

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>>22266 ご近所さん
そうそう、近所で工事中の大工さんが言ってた
今時シロアリ被害見たことない、いないから色付き塗料柱に塗ってるって

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>>22266 ご近所さん
全員アレルギー持ちとして考えるとして、それは何アレルギーよ？
どんだけアレルギーが起きる品目あるか知ってる？水アレルギー知ってる？
弱点持っている側が注意すべき、それしか防ぐ方法はないだろう

伝えてあったのに無視された、忘れられた、これで文句言うのは当然だと思う

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束ボンドにまで防蟻剤入り、壁紙接着剤にもネオニコ農薬入り
本当に必要あるの？
24時間農薬攻め

農薬の健康被害は後になって出現するケースの方が多い
影響が孫やひ孫に出てくると論文発表されている

農薬は認知症リスクを増大させる、フランス研究
農薬に「直接さらされている」グループの人では、「ほとんどさらされていない」または「まったくさらされていない」グループの人よりも点数が低くなる可能性が実に5倍に上った。https://www.afpbb.com/articles/-/2777915

現在60歳以上の3人に1人が認知症という日本
これ以上増加したら若年層の保険料負担はたまったものではない

シロアリはいないのに、海外で使われなくなった在庫処分農薬を、高い金出して農薬企業のために病気にもなって使ってあげるのでしょうか

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失礼いたしました
水アレルギーを存じていませんでした
もうエアしかありませんね

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>シロアリはいないのに
断言してますね。
22269信用して、予防せずシロアリ被害にあっても22269が責任とってくれるわけないので、判断は慎重に行いましょう。
所詮、匿名掲示板の書き捨て情報なので。

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規格含めて規格規制関連はほぼすべてにおいて日本よりEUやアメリカの方が規制が厳しい。鰹節だってEU基準だとアウト。じゃあ国内で販売されている食品や医療品が海外製品に比べて安全ではないか？というとそうとも言い切れない。日本はメーカーの性善説に基づいて規制を制定してるが海外は性悪説前提で厳しくかつ細かく規制しているかの考え方の違いがある。また海外はSGSやULのような規制認定機関が巨大ビジネス市場となっているので規制によってビジネスを創出している。
その構造も理解せず規制＝優秀という頭で考えるなら、家具や玩具はすべてIKEAにしたらいいし、輸入食品だけ食って暮らすのが一番安全ってことになる。

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鉄骨にしようかな。

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どこも木造はダメみたいだね

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鉄骨も防蟻剤撒いてるよ
あまり知られてないけど

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もう家なんかいらん
公園に住む
そういった人が増えそう

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>>22273 検討板ユーザーさん
ヘーベルハウスは、営業は「うちは一切無農薬です！」と安心させておきながら、本社に問い合わせたたら、「ネオニコチノイド農薬をまいてます」と言われました
そして、ノーメンテとも聞いてたのに、10年目保証延長工事で廊下にドリルで穴を開けてネオニコチノイド農薬をまくそうです
詐欺メーカー

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ハルクホーガンがぶつかっても耐えれる家を要望としてあげた時
展示場の営業マンが口をそろえて旭化成ホームズと言っていたのを思い出しました
木造や軽量鉄骨だとホーガンがぶつかるとお月様まで飛んでいくでしょう

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>>22275 評判気になるさん
トヨタホームは防蟻剤は使わないと聞いたけど、本当でしょうか？

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友と住むから住友だぁ
蟻と住むなら住蟻だろぉて

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いつものヘーベル アンチがきたようだ笑

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>>22279 評判気になるさん
新築時に土壌散布しないんですか？
他の鉄骨メーカーはやってると思います。

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>>22277 評判気になるさん
ヘーベルは人通口がないから、穿孔処理になるらしい

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>>22269 匿名さん
設計が悪いね

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また関係ない話でログ流してるの？

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よほど都合悪いんだな

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住友林業は、真ん中の芯持ちの良い柱は工務店に売ります

住林施主には、端っこの悪い部分を貼り合わせた弱い柱をあてがってぼったくる

元住林展示場店長の話
集成材を使った家は危険すぎる！なぜ集成材を使ってはダメなのか【注文住宅】行列のできる工務店

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シャーウッドだと太い柱は端だけでなく接合し、太い柱以外も土台直結。柱は120角。
住友林業はコラムは金属は両端で、細い柱は土台あり。コラムも短編は105。
このあたりは耐久性含めた構造的な差になり得ますか？

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後悔する施主はいるだろうね

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最高耐震等級取れてたら、おんなじ
今時、耐震等級3は当たり前だし

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建った時の耐震等級3は当然として、10年経っても20年経っても耐震性は低下しないもの？あと軸組とかで120角が今後は柱の標準的になったりはない？

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>>22291 名無しさん
捕らぬ狸の皮算用

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耐震等級はインフレしていくやろね
1万年後には一兆とか超えてる気がする

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集成材は、耐震性は建った時が最高で、日本のような湿度の高い国では低下していきます
ボンドに寿命があります
国が日本の住宅の平均寿命は27年と言ってるのだから、集成材ならまあ30年で建て替えというわけです

無垢材はその逆で、年々強度が増していきます

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30年も経てば子供は独立、広い一戸建ては必要ない。
定年後はコンパクトな平屋に建て替え、もしくは設備の整ったマンションに引っ越し。
その先は高齢者施設...。
土地だけは残しておいて子供に相続させるつもり。
建て替えるなり、売るなり好きにすればいい。

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解体費を考えると木造の方がいいね。

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解体のこと考えて家建てるんですか？

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税金含め、相続の事はいろいろ考える。
土地に価値がある地域なら当然。

近所で築30年～中古の大手HM、結構売りに出してるけど、なかなか売れない。
更地にして分割、建売にすると結構早く売れてるようだ。

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そうかな建売り売れ残ってるけどな
建売りはオススメしない

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普通の人は建売りでないと手が出ないよ。これだけ建築費上がれば。

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>>22299 通りがかりさん
不動産屋が土地を買い取って建売建てるんだから、こっちは知らん。
売れようが売れなかろうが関係なし。

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建売も値上がりして大手ハウスメーカーの注文とそこまで変わらなくなってきてるよ
土地のけて大手注文5000万　建売3500万
1500万差なら大手注文頑張るかってなる

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無理しなくていいよ。
子供からしてみれば、その1500万は現金で欲しいかな。

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>>22303 評判気になるさん
子ガチャに外れたようだ

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>>22302 匿名さん
20年後～には固定資産税の建物評価額、5000万が1000万くらいには下がってるだろう。がっかりしないでね。

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>>22304 匿名さん
子には住宅資金援助くらいしましょうね。

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住林の注文が5000万無理だわ
2年前までの相場だな
今は最低6000万

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>>22307 匿名さん
延床何坪で？

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今住林で検討していますが延床22坪で4000万に収まってます
6000万は高過ぎですよ担当営業ガチャ外れましたね

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>>22309 通りがかりさん
土地は別として、
外構、消費税、その他諸経費全部コミコミで4000万以内ですか？

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土地、外構、太陽光一式、乾太くん、家具、照明、カーテンは含んでません
消費税と設計申請費は含みます
建物本体税抜3000万
付帯工事250万
設計申請費200万
の税で4000万以内です

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それでも高すぎる…

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延床22坪だと子供部屋は一つですか？

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コンパクトサイズを快適な家にするのは設計の腕の見せ所ですね。
吹き抜けや勾配天井で部屋を広く見せるとか。

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>>22314 評判気になるさん

吹き抜けはやめた方がいいですね。
住宅屋はやたらと押すけど。

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勾配天井にしてもらった。最長天井高4ｍ。
解放感あり、やって良かった。
昔ながらの240ｃｍの天井高は、ちと低く感じるな。

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>>22315 マンション検討中さん
吹き抜けにするなら、家は高気密高断熱の方がよい。
それとリビング階段も良し悪しだよね。

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22316だけど、うちは大手HMだが住林ではないよ。

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22316だけど、うちは身長220cmが1番のチビだからかな
全員がドア枠に当たりまくって辛い

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>>22319 評判気になるさん
22316です。なりすましは止めましょう。

ちなみにハイドア、住林では標準じゃなかった？
あなたの家はハイドアじゃないんだね。
現在、大手HMはハイドアが普通だと思いますよ。

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あと、天井を高く見せたい（部屋を広く見せたい）なら、カーテンは天井付け。

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広く見せたい場合はブラインドでしょ
カーテンだと天井付けでも前に出ますから

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>>22313
子供部屋という概念は存在しない間取りです
1F 2F共にシームレス
ドアは風呂とトイレのみです
脱衣所も設けていませんしランドリールームもありません
今アパート生活で脱衣所無しでノンストレスなので同じで良いと考えました
玄関からリビングのドアもありません
1LDKです

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>>22317 評判気になるさん

同感です。
高気密なら吹き抜けでもアリだと思いますがそうじゃない家は向かないデザインですよね。
あとリビング階段もオシャレに見えて見栄えが良いから推奨してくる設計が多いけど、住んでから生活し難いと後悔する人が多いみたいですね。

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吹き抜けはエアコン効率とかよりも、耐震性の点からあまり勧められないかと。南側に広いリビングとって、窓を大開口にして、リビング階段で、吹き抜け有りでってなると、南側に壁も床も少なくなり、おまけに何百キロもある太陽光を南の屋根に載せるとなると・・

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>>22322 通りがかりさん
ブラインドでも正面付けなら前に出ますよ。
前に出したくないなら、窓枠天付けです。
デメリットとしては両サイドからの光漏れがある事。

リビングによく付ける縦型（バーチカルブラインド）だったら、天井付けの方が部屋が広く見える。これはカーテンも同じ。

天井掘り込み型カーテンBOXは住林の展示場でもよく見ますね。

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>>22325 検討板ユーザーさん
吹き抜け作っても。耐震等級3が取れるところで建てればいいだけ。

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>>22325 検討板ユーザーさん
吹き抜けや大空間が希望なら、BFにすればOK。

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住友林業は、全棟許容応力度計算でしたっけ？

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>>22329
構造計算しているのは三階以上の建物だけだそうですよ。

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素人なのでよく分からないのですが、住林って型式認定なんですか？

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ヤフーのトップにでてた施工不良の話はどうなった？

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住友林業って木造ですよね？

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建築基準法の関係で基準の壁量増えたと思うけど、住友林業の大空間大開口には影響ないのかな？

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よくわからんけど今まで屋根の重さだの階数だので荷重が20～40くらいだったのが改正されて全部「43ぐらいに統一しようぜ」ってなったみたい
柱の小径だのも消されたみたいだけど、そもそも軸組じゃなくてBF工法とかいう謎仕様だから壁量計算の壁倍率も5倍じゃなくて20倍以上あるみたいだし元から柱の小径とは､､､みたいなデカ柱立ってたし結果謎。

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電気代3万円超えの人が話題だよ

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壁倍率って軸組だけではなく、木質ラーメンでも関係するんですね。

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電気代3万！？
太陽光乗っけて？
何坪の家？

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>>22338 名無しさん
はい3万です
乗っけてません
420坪です

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3万は普通だな
延26坪風呂無し共同トイレの我が家でもそんくらい

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太陽光はアウトドア用のスマホ充電の持ってる

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柱に断熱性がなくて大開口となると、熱橋どころではない？

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どっかの工務店が住友林業の断熱性能スペックと比べて暑い、寒いとか書いてたな。理由は太い柱に断熱材がないとこ

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>>22343
何が悪いの？
同等以上の性能だからそう書いただけ。

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これだな
https://ta-k.jp/post-1119/

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ビッグフレーム工法の弱点は断熱性であると言われていますが
ウッドファイバーが断熱性能高いのだから集成材のビッグコラムが断熱性悪いわけがない

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22345の画像見れば1発でわかるのに

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柱が太くなったから耐震性能アップして、断熱性能ダウンしたということではないの？

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幅は広いが短辺は105角。工務店でも120使ってるとかあるくらい。

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断熱材入らないのは痛いよね。
鉄骨メーカーとか鉄骨を断熱材で覆い出してるのに

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>>22346 評判気になるさん
マジで言ってるのかネタで言ってるのかわかりづれぇ
木は断熱材じゃない、ウッドでもロックでもガラスでも繊維状にすれば空気を含むから断熱性が上がるというだけ
木の塊の集成材に断熱性を求めちゃダメ、木に気泡入れる技術が出来ても今度は耐力無くなるから木だけで両立は無理

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設計の問題

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木は断熱材ではないけど、もともと断熱性能は高い

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そう、鉄のフライパンの取っ手。木だと手で持っても熱くない。

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天然木材の熱伝導率は0.12W/mKです。
ちなみにグラスウール断熱材16Kの熱伝導率は0.045W/mKです。
0.12÷0.045=2.66…で、木材はグラスウールよりも2.7倍熱を通しやすいということがわかります。

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木材は断熱材ではない。
ただ、鉄やコンクリートよりは全然いい。

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なるほど
じゃぁ空気の熱伝導率0.0241だから断熱材無しがコスパ最強だね
という話になるがいいのかね？

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>>22357
静止している空気の熱伝導率は0.024と、とても低く熱を伝えにくい性質があります。
しかし空気は対流することで熱を伝えてしまいます。
グラスウールでもウレタンでも断熱材は小さな「空気の部屋」をたくさん作ることで熱が伝わるのを抑えます。

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22358の言う通りですね。
基本的に静止した空気が断熱材としては非常に効果的ですが、空気自体は温度勾配自体で対流を生んでしまうので意味がありません。2257さんの考え方は中学生理科の知識があれば正しくないことは理解できるはずです。因みにこの空気を断熱化する技術で最たるものはエアロゲルとよばれるもので、90%以上空気が構成要素となっており対流も生まないため宇宙産業などの断熱材として活用されています。このエアロゲルが住宅でも適用できるコストになれば、素晴らしい断熱住宅ができるかと思います。まさに未来の住宅ですね。

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JFEからコピペでそのまま貼っているが大丈夫か？

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貼る前に許可は得ていると思いますよ
賢い人です
無断転載が駄目な事は理解しているはずですから
なんちゃって賢い人でなければね

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じゃぁなにかね君たちは
ピカチューと書き込むのに任天堂やピカチューさんに許可を得ているのかね？
最初はグーするのにしむけんに許可得ていたのかね？
最初はあぁあぁちょっとまってねしむけんに許可取ってくるわ
そうなるのかね？
惣菜コーナーに無造作に置かれている半額シール
店員に断ってから貼るのかね？
ドリンクコーナーのドリンク扉あけるのに店員に断ってから開けるのかね？
コンビニトイレ店員に声かけしてから利用するのかね？
ジャム入れ放題食べ放題だよータッパに詰めて帰るやろー
公園のけつ拭き紙持って帰るやろー
どうなん？

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柱のとこが冷たくなってる画像があるのに言い訳されてもな

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恐怖で青くなってるのだと思ってました

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>>22357 匿名さん
なるほど
君はなかなかユーモアがある発言をするね。

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>>22365 eマンションさん
おつむがよわいだけだよ

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さきほど見積があがってきました
38坪平屋で本体工事5700万
提案工事2800万
妥当でしょうか？

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住友林業だと部材それぞれの規格と価格は決まってるはずで、内容通りの価格だと思います。内容が妥当かどうかは施主次第ですね。

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>>22367 買い替え検討中さん
住林の見積りとしては妥当
住林とか積水とか選ぶ人はブランドで買うんでしょうから値段なんか気にしなくてもいいのにｗ

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いやいや、金持ちでも値段は気にすると思うよ。
それに見合った金額なのか、とか。

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まかろにおの最新動画いかちー
本日はキッチンの穴場ですお安いです
1000万円です他の半額ですよ
いやいや　いかちー
でも住林とか積水の施主キッチンに数千万円かけるのが普通なんでしょうね

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>>22371 匿名さん
家族で1日デリバリーで安めに3万かかると計算すると1年で1000万超えますからね
そのキッチンはすごくお値打ちですよ

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どれもこれも似ているので、ちょっとお金を出さないと個性が出ないかもですね。

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>>22367 買い替え検討中さん
住宅全般として最近価格が上がりすぎていて何が妥当か過去建築者からは全く判断できない。。
5年前ならぼったくり見積　というレベルだが、今はそんなに価格高騰してるのという感想しかない。

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大手とくにハイブランド系は数年で倍になってる
富裕層のみをターゲット

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住林はまだいいけど、他メーカーは着工数が年々減ってきてるから、1棟当たりの単価を上げないと会社の維持が難しいんだろうな。想像だけどね。

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ローコスト建売が土地付きで5000万からですからね
数年前だと1980万でしたよ

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>>22377 匿名さん
建売はほぼ土地代だから、同じような立地で3000万も高くなることはないでしょう、そこまで上がっているなら建物の性能や仕様があがってるのでは？

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3年かな
ローコスト大手が現行の流行りを規格化して販売するのが
化粧梁が造作で50万、規格だと3万
スケルトン階段が造作で200万、規格だと30万
少し前までは高級キッチンといえばセラミックだったが本物だと150万から、セラミック調だと50万
間接照明も造作だと1箇所30万から、規格だと1万
総無垢板で300万、シート床のトリニティが100万
エコカラットや高級タイルが50万、模造品が5万
大手ハウスメーカーがキッチンハウスと提携して高級感出そうとする作戦も一瞬でグラフテクトを使われて見分けつかなくなってた
最近は格納式レンジフードで差別化図ろうとしているところもあるが3年以内に建売でも標準化されてるだろうね
5年前に住林で建てたが最近建売買った後輩宅が見た目住林で唖然とした

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無垢床たかすぎて草
床面積わからんけど40坪と仮定するとシート床→無垢で5万/坪上がるのか
その他もすごいけど…
あ、住林で建てるような施主だと80坪くらいあるでかい家なのかな

一番汚れるところで動作する格納式レンジフードなんかよりレンジフードレスにすればいいのにね
IHで高気密ならスリムな天井扇で何も問題無く機能するから

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>>22378
仕様は不明です
物件に貼ってあるのは間取りと価格のみです
6年前に自宅を建てた頃は周囲の建売価格が1980万でした
4年前に3980万とかの高価格帯のを目にするようになってきたのですが
今は5000万切ってるのは見ないですね
建てているのは全て同じ地場の工務店です
地価は上昇はしていますが倍まではなってません
結構人気らしく半年以内には契約されてるみたいです

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>>22381 匿名さん
建設会社はオススメしないよ

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レンジフードレスはトレンドというか、まかろにおの影響だろ
一部の信者と大手がすぐ乗っかかるんだよなあいつに
最近ずっとYouTubeでレンジフード見せるな冷蔵庫見せるな言っては格納式紹介して
ダウンライト付けるな言って間接照明紹介して
最近のYouTubeではコンロが完全に隠れてるのを紹介して火口がどこだどこだと探してかっこいい言ってた
ああゆうのって普段使いには向かないのよな
撮影スタジオで暮せるかっつうの
変な事言うの好きだから登録して見てるがよ

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生活する日常の場所なのに、生活感がない方がいいとか非日常感とか言うのは、あまりよくわかりませんね。

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冷蔵庫とか食器棚を隠すのはいつ見ても笑える
メーカーからも家電を扉で隠すカップボードとか出てるし
無駄に金掛けて無駄に手間かけるstyle、かこいいですね
「生活」でなく「暮らし」というやつですかね

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建売の価格上昇は地価や資材高騰もあるけど造成費の影響が大きいと思う。

造成費用はまじで倍になってるから。

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トレンドってころころ変わるし要は普及してるのを避けてるのがトレンドみたいなところがある
フラットキッチンが出始めた頃はキッチンは魅せるインテリアだとか言われてたのに、安価で作られ始めてからは、キッチンは主張が激しいので隠すか控えめな色を選びましょうみたいな
お前数年前まで高級感があるブラック一択言ってたやんみたいな

俺も一点当時のトレンドに乗っかっちゃった所があって、照明のスイッチ配置失敗しちゃった
スイッチやリモコンが見えるのはダサいから隠せ、必要最低限の個数にまとめろ
通路やトイレはセンサー

いや、まじで使いにくいのよ
リビングの電気消して他の部屋行く時に逆に歩いて消して真っ暗の中移動する事もあるから

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>>22386
それはそうかもね。
職人不足や働き方改革で人件費も高騰してるからね。

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照明計画時に妙な制約があって、照明につき繋げれるスイッチは最大3つてのがあったのだけど今もそうなのかな？
当時はその制約が邪魔で計画がかなり難儀した
最近のリビングって色々な部屋に接続してるから3つでは絶対に不足する
当時の流行りだったのか設計士の提案で玄関のシューズクローク内に全てのスイッチを付けて消し忘れを確認できるようにした事もあり他で2つしか配置できない
絶対に必要なのは玄関方向からリビングに1つ
残るは1つ
接続は階段、ダイニングキッチン、洗面脱衣所、洋室1部屋
どれを選ぶか
家族会議の結果ダイニングキッチンと洗面脱衣所からリビング照明を操作するのは必要無しとなった
残すは階段と洋室
階段からは玄関方向のスイッチは遠く兼用は難しいと判断しこちらを採用
現在新たに子が産まれ一緒に洋室で寝ている
遠いのよスイッチが
シュークロ内のリビングスイッチ要らんのよ
消し忘れてても近いんよ
スイッチボットを知ってからは取り付けて今は改善されてるんだけどね

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>>22388 ご近所さん
作業員不足している会社→イジメてる→ブラック

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リビングって常に間接照明付けておくのが普通だと思ってるので切ったことが無いわ

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防犯上リビング照明は消さない方が良いですね

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でも毎晩リビングの照明ついていたらさすがにダミーとばれそうですね
ホームアローンみたいに人型のオブジェ動かしておきますか

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絶対にその家に入りたいと侵入計画を立てられていなければ
基本は消去法で侵入する家を決めます
つまり誰かいる可能性が有る時点で消去され該当から外れます
掃き出し窓のあるリビングは特に狙われやすいです
ですから完全消灯はおすすめしません
ダイニングのペンダントであるとか1灯でも良いので付けておきましょう

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以前コンビニで泥棒の奥義書なるものが売っていまして気になって読んでみたのですが遠目で一軒を監視し寝室に移動し行為(アレだと思われる)が始まってから侵入し実行する
その地域の攻略法は電柱の黄色と黒のカバーの裏や消化ホース格納庫の下に共有され隠されている
気になりまして隠されている場所を探しましたが見つかりませんでした
その数週間後に現行犯で煙突から侵入しようとしている男性が捕まっていました
換気口なのに本物の煙突と勘違いしたみたいです
奥義書読まなかったのかと笑っちゃいました

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皆さんが目にする場所で窃盗方法を記載するのはよろしくないかと存じます
教唆犯に該当し捕まる可能性があります
早急に削除してください

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>>22396 職人さん
どう見てもネタの書き込みにしかみえないのだけど…

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>>22390
そうですね。
長時間労働、パワハラなどでお亡くなりになった人もいますよね…

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>>22389
今はスマート化ってのでアレクサー電気つけてー
こんだけっす
スイッチなんて隠しとけばいいんすわ

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次はアレクサをどこに隠すかって話になるのかな？

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アレクサ隠せないんすよ
視界から消す方法もあるんすけど
ヘルメットに付けてピポサルみたいになっちゃうんす
それでよければ

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あの話題が出るとレス流しすごいな。

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やまぜんホームズの施工途中の物件お願いできますか？

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この人は既出？

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>>22399 匿名さん
アレクサー、ださｗｗ
おれんちは指パッチンで操作、強度、音階も判定されるから照明もTVもエアコンも何でも操作できる

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この手の話多くない？

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記念のきこりんフィギュアほしい

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>>22405
お前はポール牧か？

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>>22407 ご近所さん
自分はいらない

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きこりんださいやん。

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>>22404
すごいな

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天井低いとかそんなことあるのか

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外観優先で階高下げるなら天井低いのもあり得るけど、家具がはいらないってのはあり得ないね
X遡って見たけど頭に血が上って廻りが見えなくなるタイプにみえる
なんで天井を低くしたのかとかどう依頼したのかなにも記載が無く、文句言ってるだけ

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大手でここまでXとかでキレてる人がいるのここくらいじゃない？
あとの大手は和気あいあいと自慢しあってる気もする・・・

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>>22414
そうでもない

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またログ流されそう

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>>22415 匿名さん
玄関戸の建て付けが悪いんですかね。
それくらい直してあげたらいいのにね。

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ネット情報ですが建築基準法の柱の見直しなどで階高が高くなるための柱の小径が見直されたですかね？そうなると住友林業の柱が105角だと、天井高は2400から上げられなくなりましたか？

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>>22418 匿名さん
2700くらいなら105角で問題無いからそんなに影響はない
階高はあげればあげただけ外観のバランスは悪くなるよ
階高は抑えて天井高さを上げた方がよい
より上げようとすれば梁が見えたり、上げる限界はあるけど
そこまで天井高さなんか必要？
開放感・見栄が張れるってことくらいでデメリットの方が多いよね

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住林は天井高さ2400で問題無い
ツーバイ工法のメーカーだと変に垂れ壁や配線関係で30センチ程度下がる部分が多々出てくる
そうした場合2600や2700が良いんじゃないかな

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Xの人は勝手に天井下げられた上に家具が入らなかったんだろ

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監督のやらかしなの

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うちはボックス階段なのだけどたまに頭をぶつけるほど低い
標準仕様です。普通の姿勢で上り下りすれば身長190でもぶつかりませんと。言われたが
身長175の俺がぶつかる時があるんだよな

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設計ミスでは？

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階段の話ですが215程度高さが確保されていれば問題ありません
1つ上の段で195程度となり頭がぶつかる高さではありません
ですが稀につま先立ちで昇降する人がいます
本来昇降はかかとでするものとされていますがつま先の人もいます
かかとだと跳ねも少ないですがつま先立ちは跳ねも加わります
175がつま先立ちで190となり跳ねが5加わりぶつかってしまうのです
かかと昇降を身に付けましょう設計ミスではありません

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歩き方気をつけろって最低

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>>22423 匿名さん
1回目180度で折り返して途中で90度で2回目の折り返しがあって階段上を直交してるとか？
普通の住宅なら1回の折り返しだろうから階段で天井にぶつけることのほうが難しい

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また監督の確認不足かペナルティは必須

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天井低くなるのは設計段階でわかることじゃないの。
その図面でOKした施主が悪いんじゃないかと思います。

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説明しないスミリンが悪い

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標準の範囲内だと思ってるから説明する必要が無い

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頭ぶつけるのはあかんやろ
それなら標準がおかしい

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頭ぶつける奴も頭悪い
ぶん殴ってやったらええねん頭悪い奴の頭を
しゃーおなろしゃーおなろ言うてぼこすか殴ってやったらええねん

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住友林業は頭をぶつけるような設計が普通だってこと？

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頭ぶつけて頭もげたー
これでやっとステージに立てるよ
もうね
もげてから来てくださいって感じ

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頭もげてるのか？

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階段あがってて頭ぶつけるとかネタにきまってるだろｗ相手にするなよ

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階段で頭ぶつけるってこうゆうの？
これはハイム
https://www.family-terrace.com/defect-heim/

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設計ミスだろ

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>>22438 匿名さん
普通に180度折れ階段にみえるのにこれで頭ぶつけるのは完全に設計ミス
というか施工してる時にも気付くだろ、全員ポンコツなのか

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他社でもあったら教えてね
頚椎に気をつけて

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住友林業やばいな

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「段上で180cm取れるように設計しています」って、さすがにレベル低すぎんか
https://profile.ne.jp/ask/q-104518/

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160センチくらいのひとなら平気かな。
設計が昔なんだろうな

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可哀想に、、、

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>>22443
立って上るのが困難でしたら中腰もしくはしゃがんでみてはと思います
家は柔軟に対応していくものです
日々努力と工夫をお忘れなく

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>>22446

職人が書き込んでいるってことはそれが住友林業の答えと判断すればよいかな

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このスレにも社員認定厨が沸いてるな
大手メーカーが匿名掲示板で意思表明すると本気で考えているなら、
脳みそお花畑

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職人はピッツァを頼む時の名前であり住友林業とは関係ございません

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責任逃れ！たらい回し！隠匿体質！
社畜の三種の神器だわね
200万もする置き家具ってなんですか
黒檀製のお仏壇とかですか

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>>22450 通りがかりさん
家具買ったことないのか？ダイニングテーブルチェアセットで100万超えとかざらだろう
1セットで200万こえるかもだし、1棟分の置き家具なら普通に行ってもおかしくない

仏壇を置き家具って表現はしなさそうだろう
それとも高い＝仏壇っていう貧相な想像しかできなかったのかな
仏壇は黒檀だろうが紫檀だろうがあまり金額には影響しない
どちらかというとサイズ、装飾

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新築特典で普段値引きしないメーカーと協賛して2割引とか言われると高額なの買っちゃうんだよな
うちも80万のソファーとダイニングセット60万の買ってしまった

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家具ではないが1000万円のキッチンセットが安いと言い切る動画配信者もいますからね
金銭感覚麻痺ってる

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ラチェット効果やな