住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

ほんと、マウント取る必要も他人を貶す必要もないのになぁ。見えない敵と戦ってるのかと思う
所詮、注文住宅なんて自己満足なんだから
ここは情報共有したりアドバイスし合える場所であってほしいですね

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また一条スレ荒らしてるのここの住民やろ

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複数スレ荒らしてるのが1人はいる気がする
名前で特定できるのもいるから複数か…

質問
↓
通常回答
↓
煽りコメント
↓
自作自演なのか、釣られる人発生で荒れる
↓
一定過ぎると落ちつき、一旦スレ過疎る
↓
質問の繰り返しに見える

有意義なスレ希望

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地縄張ってもらったけどめっちゃ小さく見える笑
ネットの情報は正しかったです。

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>>15604 名無しさん

基礎もちっちゃく感じた
棟上げ後はようやくまともに感じたよ

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15285: 匿名さん　へ　 [2023-02-05 23:45:05]
一石を投じたかどうかは、市川と光吉の心の中でしか判らないことなので、他人が判断することではありません。
何のことか意味の分からない方達のために、再掲します。

地球環境に配慮したり、社会貢献につながる活動に取り組んだり、世界シェアトップの製品を有しさらなる研究開発に挑む経営者たちが揃う白水会の中で、住友林業の会長の市川と社長の光吉が、住友のバッジを汚す恥ずべき経営者ということが、白水会のメンバーにいつの日かで伝わることを願っています。
卑劣な社員の集団を率いる市川と光吉には、日本の経済・社会環境に貢献するという白水会の高尚な精神はないのでしょう。本当に住友グループの恥会社の恥経営者です。
建設分野は、医療分野と共に情報の非対称性の大きい分野といわれています。
つまり、医師と患者では医学の知識の差が大きいのと同じように、建築士と建築の素人では建築の知識の差が大きいということです。
医療分野では、医師は患者の無知につけ込まず、患者の健康・生命に真摯に向き合っています。
一方、住友林業は施主の無知につけ込み、施主の住み心地を無視して卑劣なことをしてでも貪欲に利益を上げようとしています。
それは施主への貢献よりも株主への貢献を優先する市川と光吉の卑劣な経営方針といえます。
私は、住友林業の経営者である市川と光吉の卑劣さをいつまでも何度でも何らかの形で伝えていきたいと思います。
そして、それが施主を尊重することにつながることを祈って。

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>>15604 名無しさん
ホントあれ不思議だよね。
建つと大きいと感じるんだけど不思議。

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家具が入るとさらに広く感じることもあるね
人間って比較する物が無いと大きさが分からないってどっかのブログに書いてた

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住友林業のポンコツ営業マンのせいで
外構がスタートできずもうすぐ完成なのに
トラブル続出中。

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>>15609 …匿名さん
我が家は、職人さんのスケジュールで遅れましたが、外構遅れはよく聞きますよね。

ちなみにですが続出中のトラブルとは？
荒れない程度によろしくお願いします。

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当初自己資金増やさないとダメかもと
なってましたが金消契約前にローン枠内に
支払い全て収まってますので
追加費用ありません。って言われたのに
金消契約後にやっぱり足りてませんでした。
って言われて今揉めてます。

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何が追加？

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またいつものインテリアコーディネーターが一条スレで暴れてるな

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外構費用です

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ローン枠内に収まってると思ったのに更に追加みたいなことってあるの？
建築中だけど不安になってきた

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ポンコツ営業マンに当たるとあります。
何回も電話等で追加費用ないと確認したのに。

どうやら計算が出来ない営業マンとして
致命的な方みたいです。

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いくらオーバー？

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予想以上に少なくて笑った
ショボリンか？

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100万くらいポンと払えないやつはタマホームでても買ったら良いのに

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外構を他社にお願いして契約した金額でローン通したけど、あとから外構が追加になったみたいな感じ？

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そうですね

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簡単に100万って言うけど皆が皆はい、
払えますとはならないと思いますよ。
頑張って戦ってくださいね。

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今どの段階なの？もう引き渡し寸前？

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引渡し前です

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じゃあ引き渡し拒否するだけだよ

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営業なんて愛想が良いだけの脳筋しかいないんだし
こちらがお金はちゃんとチェックしないといけないよ。
うちの担当もぜんぜん金勘定できず指摘しまくったわ。

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地域密着型の工務店では、コスパが良く、大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している会社もあります。
それなのに、ここを選んだ理由が何なのかを知りたいです。

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最終見積りでローン枠内ギリギリで着工合意→そこから外構追加になったらさすがに面倒見てもらえないのでは？というか外構業者の見積りが甘かっただけでは？

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じゃあ何の為の見積もりなんや
ちょっと誤りましたで100万も出んと思うけど

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外構費用の見積もりはローンに含まれてました

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そこからはみ出た(外構の金額が増えた)原因は？

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うちはハズレ引いたわ

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営業マンの計算ミス

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計算ミスって足し忘れとかそんなレベル？？
それなら営業マンに自腹で払えよってごねたら？

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暗算で計算するわけじゃないんだから…
建物、外構、諸費用、補助金などの合計金額の足し算が間違ったってこと？

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そうです

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外構費用入れないとか営業マンのミスじゃない？
それを施主に負担は違いませんか？

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さてはあれだな？
総額は5100万だけど100万の支援金を入れて5000万って見積りに書かれてて、実際借りるのは5100万なので融資枠を超えちゃいますみたいなことだろ？
100万ってのも納得がいくし。

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あーそんな気がしますね

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もしかしてこどもみらい？

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こどもみらいは含まれてました

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こどもみらいの予算が終わったとかそんなオチ？

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終わってなく予算に含まれてました。

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じゃあ完全に営業マンのミスではないのかな？

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こどもみらいは国の予算が終わってるから
含まれてるならそれなんじゃ？

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含んで収まってるのにプラス出るってこと？
営業マンの計算ミスじゃないんかな？

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国からこどもみらいでないわけで
その分100万円は本人負担が増える
ちょうど100万円ならそれだろ

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融資枠うんぬん言ってるから、15640の通りなんじゃない？
融資枠上限の5000借りて5000払えば住林側は良いはず(総額5100でも)だけど、施主側は100万の現金が出来ると思ってたんじゃないかな？引っ越し費用とかのためにアテにしてたのかな。

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営業がポンコツってことな。
うちの営業はそこまで酷くなかったけど設計が残念やったわ

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>>15613
一条の情報も提供しないとね。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

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相変わらず週末は周知活動に勤しんでるね

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もう他社の話題はいいよ
迷惑

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住友林業施主がライバルとして意識してるってことでしょ。

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大手を煽って楽しんでる奴だから相手にするな
他のスレにも貼りまくってる

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いつもの人が一条に性能のことでバカにされてキレちゃったんろうな。

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ローコストと住友林業で比較しても意味ないでしょう

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むしろ一条の方が高いんだが

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一条はフィリピンで作ってるから円安とか海運の影響受けてるんだろ。

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住友林業の木もかなり海外からきてるじゃん

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木材の輸入だけだから影響が少ないんでしょ

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セントロ新型出るならもう少し早めにアナウンスしてくれればよかったのに

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売るだけ売って、あとはホームテックという会社に丸投げしてるおそろしい会社。
ここで建てたら酷い目にあう。

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なんかあったの？

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また住友林業施主が一条スレ荒らしてる
なんとかしてくれよ

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あれは多方面の荒らし。どこの施主でもない。

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いや、なんかここに書かれた住友林業に悪い話は全部同じ一条民が書いたと思って荒らしてるみたい笑

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本当に怖いからもう戻ってこないでほしい

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売りというか住宅そのもののコンセプトから違うから比較するものでもないけどなぁ...。購買層も何もかもが違うよ。
そもそもあっちはC値が最大の売りなんだから高くて当然じゃないのか？

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本当恥ずかしいからやめてほしい

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c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

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>>15678
比較されているのはC値が1と2の違いについてですね
暖かさは確かに分かりますが燃費の良さは普通に考えて隙間が無い方が良いと思いますよ
結局この方も言われています、給気口以外からの外気の侵入で計画換気出来なくなります
なので当然エアコンの効きは悪くなります
個人の見解を交えたブログを見るよりデータに基づいた新住協や住環境などの考えに基づくべきです

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断熱さんはこのうようにも書いていますね。
引用をさせていただくと

『「気密性能」と「断熱性能」の関係が、ある程度見えてきますと、次のような営業トークのウソが見えてきます。
「うちの会社は気密性能0.5ですから気密性能1.0の会社より暖かいですよ」

これは、気密性能値が指すレベルも理解しておらず、気密する意味を誤認識している営業マンが、一般消費者の方に過剰な性能アピールするために使う営業トーク･･･、もしくは、本当に理解していないため、正しいと思いながら言ってしまう営業トークです』

とのことです。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html#wrapper

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必死にC値悪くても大丈夫って言い訳を探したのかな？

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結論：そこに住んでない奴には分からない

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一条にバカにされたのがよほど悔しかったんだろうな。一条スレは荒らすし

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国の断熱基準の解説書にも
「近年、C値の多少で性能を競う傾向にあるが、決して正しい方向とは言えない」と書かれている。

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>>15684
大手ハウスメーカーとの癒着や忖度があるんやろな…
じゃあその国の言う通り断熱性能ばっか上げて家の寿命短くしろと？
こんだけ省エネ言われてんねから数年もしたら流石に規定する思うで

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国の見解をくだらない陰謀論で難癖をつけあくまで執拗にC値を押し売りするほうが信用ならない。

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>>15684
どんなことが書いてあるか、君の文言で検索したら君が2020年に全く同じ書き込みしたのしか見つからないわ。

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気密はC値が良くてもダメな場合がありますよ

このサイトを参考にして下さい。

以下本文より抜粋

上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。

「高断熱高気密」というのは、単にポリシートや発泡系断熱材を貼ったり、気密の数値を競ったりする工法なのではなく、この「壁の上下の気流止め」をすることが一番、肝心なのです。


高断熱高気密の「気密」とは、
このように壁の中の空気が外部へ逃げる部分の塞ぐ「気密」＝「気流止め」
が一番の目的だと言っても過言ではありません。

今まで頭の中で想像したり、住宅展示場で不勉強な営業マンに聞いた「気密の意味」と、
ここまで説明してきた本当の「気密の意義」では、随分と差があるのではないでしょうか・・。

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html

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友達の家が地元のなんちゃって高高工務店で建てたんだけど。
ご主人の気密のこだわりが強すぎるから窓開けて空気入れ替えるのは基本NGで、ご主人不在時にこっそりやってるんだって。

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花粉症の俺にとっちゃ、この時期換気フィルターを通さないで
窓開けるなんざ正気の沙汰じゃないな

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同感・・・第三種しか使ったことない人は窓開けれないとかよくわからん妄想の擁護しちゃうんだな。

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>>15687
笑った
何でもかんでも陰謀論ていう人おるよね

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>>15688
全棟気密測定してるような所は気流止めくらい当たり前にしてるよ
してないとこなんて知識もノウハウもない所くらい
そもそも気流止めしてるか確認するし、現場でもちゃんと見せて説明してくれるで普通
>>15690
同意
花粉症あるのに窓開けてるやつは軽度かあほかの二択

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>>15684
単純にすきま風が多い家と少ない家どちらが良いかという話ではないかな。
多少のすきま風があっても断熱性を高めれば暖かくなるのは当然だけど、
既に断熱性が高められた家で比較したらすきま風が少ない方が良いよねって思う人が多いんじゃないかな。

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エアコン性能、UA値、C値による暖房費の計算

このサイトで計算してみると
C値ほぼ影響せず

エアコン性能＞＞UA値断熱性能＞＞＞C値って感じかな、、

C値の影響少なすぎてがっかりした。もっと断熱に力を入れるべきだった。

https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html

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>>15695
QPEXでシミュレーションしてないん？
知ってる？

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C値の換気については言う人少ないね
換気上手くいかないと、二酸化炭素濃度あがるし、壁内結露リスクも上がるしカビ発生のリスクも上がるよ

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でた根拠無き脅し文句

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花粉症ある人の家って庭とかウッドデッキとか出られないの？可哀想

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