東京23区の新築分譲マンション掲示板「クレヴィア豊洲 その3」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [男性] [更新日時] 2016-02-15 16:46:00

クレヴィア豊洲についてのその3です。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします


前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584847/

所在地:東京都江東区東雲1丁目11番25号(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取:2LDK~4LDK
面積:56.37平米~83.44平米
売主:伊藤忠都市開発セコムホームライフ 、三信住建
販売代理:伊藤忠ハウジング
施工会社:大末建設株式会社
管理会社:伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)



こちらは過去スレです。
クレヴィア豊洲の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-12-28 16:49:43

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クレヴィア豊洲口コミ掲示板・評判

  1. 890 匿名さん

    >>887
    真吾ちゃんだと重説の対象にならないから破棄できない。

    キムタクだと重説対象かも!

  2. 891 匿名さん

    それだけの理由なら 今すぐ東雲に賃貸を借りれば良いだけでは

  3. 892 匿名さん

    保育園の情報も、月によって異なってきたりするものですから、営業さんが情報を持っているのって言うのは
    とても難しいことなんだろうなぁと思います。
    あと子育て経験のある方の場合は頼りになったりする場合があるのですが
    そうでない場合はどういうところがポイントなのかっていうのがわからないでしょうし、
    憶測で発言もできないですものね。

  4. 893 匿名さん

    >>890
    重説は大事ですよね。
    しっかりと宅建士が説明する義務があります。
    ただ、この問題は、勘違いている購入者に対して
    営業さんがどこまて責任を持つべきかという問題なんですね。
    購入者が購入の動機をしっかりと表明して、
    営業さんが、慎吾さんが東雲に住んでいなければ
    買わなかったと認識していたとすれば
    慎吾さんの居住の真意はともかく契約は無効になります。

  5. 894 匿名さん

    ビーコンって、キャナルの中で一番値下がり率大きくない?

  6. 895 匿名さん

    いや慎吾ちゃんは東雲に住んでいないと言うことは一般的な常識を持つ人間にとっては明白な事実であり、その認識すらできない契約者は正常な判断力がないと判断され,正常な判断力の無い人間との契約は有効な契約とは言えない。よって契約は無効であり無償で解除を行うか青年後見人の追認を持って有効な契約とする必要がある。

  7. 896 匿名さん

    >>893
    営業に、第三者の住所を伝える責任を課すのは無理じゃないですか? 個人情報やプライバシーの侵害になりますよ。あくまで購入者の自己責任になると思いますが。

  8. 897 匿名さん

    >>895
    掲示板では
    ドラマの世界の事をリアルな世界のごとく書く人
    がいるので
    それにより勘違いするのは
    そんなにおかしな事ではないんじゃない?

  9. 898 匿名さん

    >>896
    住所を伝える責任を課すとは何の事ですか?
    購入者が、購入の動機を明確に営業に伝えていて、
    営業が、ああ、この人完全に勘違いしているけど
    誤解を解いたら買わないから、そのまま売ちゃえ。
    となれば契約は解除できるという話。

  10. 901 匿名さん

    高層マンションじゃないからここは大丈夫だと思うけど免震がいいなぁ。ブラウド東雲は大丈夫だったのかな?

  11. 902 匿名さん

    >>898
    「慎吾さんは東雲には住んでません」と伝えないといけない、ということは、個人の情報を限定的とはいえ勝手に広めることになりますよ。仮に慎吾さんが豊洲に住んでいたら、「慎吾さんは東雲には住んでませんが豊洲にお住まいなので、出会える可能性はあります」とでも伝えないといけないのでしょうかね。いろんなパターンが考えられますから、ひとつ認めたらそれこそ住所を特定できる情報を出さないといけないケースだってありますよ。

    営業が顧客に伝える義務があるのは、物件に関することや周囲環境のうち重要事項だけです。本人が勘違いしていようがいまいが、第三者のプライバシーに関することまで伝える義務はありません。それは購入者が自己責任で調べないといけないことです。営業ができることとすれば「お客さん、慎吾さんの住まいがどこか私からは言えませんが、間違いのないようご自分でよくお調べになった方が良いですよ」とでも言うぐらいでしょう。

  12. 903 匿名さん

    その理屈だと「この物件ってお買い得ですか?」に対して「お得だと思いますよ」って答えたらアウトですねw

  13. 904 匿名さん

    お得というか、普通にここより安い物件が無いだけでしょう。
    それがお得というのかね?

  14. 905 匿名さん

    低層ほど、免震必要でしょ。
    でないと、すぐ共振しちゃうよ。

  15. 906 匿名さん

    >>902
    営業さんは、
    ドラマの世界では住んでましたね。
    と一言言えばいいのです。
    それで営業さんは免責される。
    誤解を解く義務があるとか無いとか
    なんて最初から言ってないし
    ましてやプライバシーなんて関係無い
    論点です。

  16. 907 匿名さん

    905さんに同意かな。
    でも正直、どうなんだろう。
    低層だと耐震の方が良いという人もいるし、考え方が色々とあるということ?
    免震だとコストがかかるというふうには聞くけれど、
    建物そのものへのダメージは少なくなるのですよね?

  17. 908 匿名さん

    免震だと建物への被害は確実に小さくなりますよ。
    地震保険料は国が料率を定めている(ので、どの保険会社で契約しても掛け率は一緒)のですが、免震だと5割安くなります。
    それだけリスクが小さいと見積もられているのでしょう。

    一方で、低層で免震採用している物件は千代田区の番町物件とか港区とか都心の高級物件しかないと思います。
    それ以外の地域では低層の小規模物件ではイニシャルコストや免震部の点検コストを考えると免震ではなく「耐震『でも』我慢できる」という人は少なくないと思います。
    「低層では耐震の方が良い」まで来ると単なる酸っぱいブドウレベルの話かと思いますが。

  18. 909 匿名さん

    縦揺れ等、想定外が起きた時に免震は、柱が細いが故に却って心配かな。
    想定の範囲内なら免震良いと思う。

  19. 910 匿名さん

    >908
    お隣の豊洲のパークホームズは免震だったような。

  20. 911 匿名さん

    >>908
    例えば目白のガーデンヒルズが低層の免震ですね。





  21. 912 匿名さん

    免震は大きな地震が起きた際に、点検費用、必要であればゴムの交換に何億ってかかるらしいけど、ホントなの?

  22. 913 匿名さん

    >>906
    論点は、購入者の誤解を故意に利用して販売した場合、契約解除されるおそれがある、ということでしたね。
    それを回避するわけですから、誤解を解くか解くための情報を出す必要があるでしょ。その際、第三者のプライバシーに触れるおそれがあれば配慮するのは当然です。
    「ドラマでは住んでた」と言うのと「自分で調べた方が良い」と言うのとで、目的に照らして本質的な差はないと思いますよ。

  23. 914 匿名さん

    >>913
    まあ、そうです。
    誤解を解く義務も必要もないのですが、
    もし無効を主張されたら
    誤解が、単なる過失を越える重大な過失によるもの
    と営業さん側に立証責任がでてきます。
    なので
    自分で調べろでは、ちっと弱いかな。
    掲示板の情報を信じて購入の意思を示されても
    困りますよ。
    くらいの事は言う必要があるでしょう。
    あくまで営業さんが、自分の契約の有効性を
    守る意味でという視点です。

  24. 915 匿名さん

    >>914
    ええ、その視点で話されていることは理解しています。営業として実際どう言えば良いかはいろいろ考え方があるでしょうね。

    最初はうまく話がかみ合わないなぁ、と思ってましたが、よく話してみたら結局同じような認識と分かって良かったです。ということで、これで仕舞にしましょう。

  25. 916 匿名さん

    >>912
    本当だと思いますよ。
    ただ、免震ゴムが壊れる位の規模の地震だと
    耐震マンションではコンクリートに亀裂が何本も入って修繕費は何億どころじゃないでしょうね。
    建築基準法の要件は震度7の地震で「無傷で持ちこたえること」ではありません。

  26. 917 匿名さん

    >916
    そうかなあ。
    限界超えたら、免震は柱が細いのであっという間に
    倒壊しちゃいそうだけど、柱の太い耐震は、限界超えてからも
    頑張りそうな気がする。

    免震は免震装置に頼ってるだけに、
    その限界超えたら、あと細い柱しかないから恐いよね。

  27. 918 匿名さん

    >>917
    限界を超えるほどの地震が発生する確率ってどれくらいですか? 何百万年、何千万年に一度の話をしても意味ないでしょう?

  28. 919 匿名さん

    >>917
    少なくとも阪神淡路大震災、東日本大震災の被災地にあった免震建物については、全壊どころか半壊は1つもなかったよ。
    実際仙台の建物はみんな免震にシフトしてきてる。東日本大震災の数倍の地震があったときは知らんよ。おそらく静岡あたりは海に沈んでる。

  29. 920 匿名さん

    >>917
    集中砲火浴びてるところ悪いけど「気がする」とか意味ないから。数字で考えないと。
    脆性破壊って知ってるよね?コンクリート部が太けりゃ良いってもんでもない。
    (そもそもコンクリートのかぶり部をとっているのは強度対策ではなくて中性化対策)

    実際に免震ゴムに全く影響しない程度の規模の東日本大震災で耐震建築物の多くに亀裂が入ってる。

  30. 921 匿名さん

    100戸しかないから、売り手有利なのは分かるけどね。

  31. 922 匿名さん

    普通に考えてコストアップを受け入れられるならば、耐震や制震よりも免震構造が良いに決まっています。
    最近では更に制震まで足したマンションも出てきたが、免制震構造は効果が未知数。
    実際に大地震が起きてみないと判らないから、そのとき結果を見て議論しましょう。

  32. 923 匿名さん

    >>922
    東日本大震災で結果出てますよ。
    仙台にも免震ビルはあるのですから。

  33. 924 匿名さん

    >>923
    あ、免制震の話か、失礼しました。

  34. 925 匿名さん

    まぁ未知数といえばそうだけど、免制震の場合まず免震で揺れそのものを減衰させ、なお残った振動エネルギーを制振装置で吸収する仕組みだから、常識的に考えて相当の効果があると見て良いでしょうね。

  35. 926 匿名さん

    >925
    免震で減衰、制振で吸収?
    減衰と吸収何が違うの??

  36. 927 匿名さん

    >>926
    減衰するのは揺れ、吸収するのは振動エネルギーです。まぁ吸収というのは比喩的な表現で、熱エネルギーへの変換と言った方が正確ですけど。

  37. 928 匿名さん

    地震で被害に遭う確率より普段生活していて事故に遭う確率の方がよっぽど高いのにね。
    過度に心配しすぎです。

  38. 929 匿名さん

    病気で死ぬ確率と、地震で死ぬ確率とどっちが高いと思いますか?

  39. 930 匿名さん

    >>929
    何が言いたいのかわからんが病気に決まってるよね。

  40. 931 匿名さん

    確かに。
    たとえば、交通事故対策の話題のとき、
    交通事故なんて病気で死ぬより確率低いんだよ。
    そんなの心配するなんて過敏だよ。

    というのと同じ理屈だねぇ。

  41. 932 匿名さん

    死ぬことにビビるくらいなら自殺するしかない。生きてる時に何するかが大事。それにいろんな保険に当然入るでしょ。なら後は運よ。

  42. 933 匿名さん

    >927
    >減衰するのは揺れ、吸収するのは振動エネルギーです。

    揺れが減衰するってことは、運動エネルギーも減衰している(吸収されている)筈です。
    違いがわかりません。

  43. 934 匿名さん

    >>933
    スレ違いなのでそろそろ違うところでお願いします。

    最近スレが物件から離れておもしろくない。
    販売はよ。

  44. 935 匿名さん

    ここって、東京メトロ有楽町線の「豊洲」駅から徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線の「東雲」駅から徒歩12分。
    ゆりかもめの「豊洲」駅からは徒歩で何分掛かりますか?
    近くないのですか?
    ここもお台場になるのかな?お台場は、せかせかした雰囲気が無いから好きですが。

  45. 936 匿名さん

    お台場は歩くと20分以上かかるんじゃない?

  46. 937 匿名さん

    935さんはゆりかもめの駅までの時間をしりたいのですよね?
    ゆりかもめ豊洲駅までは、google mapの経路検索をしてみたら、14分というふうに出ています。
    歩けなくはないけれど、自転車とか使えるのなら使ってもいいのかもしれません。
    一時駐輪場があればいいなとは思います。

  47. 938 匿名さん

    >>935
    ゆりかもめの入口はメトロより1分位多めに見積もれば行ける。
    しかしながらメトロは改札入ってからホームまでが少々遠いので、ゆりかもめのホームの方が下手したら近い。

  48. 939 匿名さん

    >>937
    豊洲交番脇バス乗り場の地下に広大な駐輪場が有ります。1日100円。月契約だと確か2000円(間違ってたらすみません)。

  49. 940 匿名さん

    お台場は歩いたら40分かかるw

  50. 941 匿名さん

    ここの住民がゆりかもめ使うとしたら新市場に行く時くらい?にしても14分歩いてからちょっとだけ乗るくらいなら豊洲駅まではバス使うかオール自転車でしょうね。都バスで市場を通る新路線が出来るかも。
    目的地によっては豊洲駅に駐輪場借りるよりシェアサイクルが便利だと思います。30分/1回の制限はあるけど同じ2000円/月だしお台場他にも乗り捨て出来るようになったしおそらく新市場近くにもサイクルポートが新設されるのではないでしょうか。

  51. 942 匿名さん

    台場までバスで10分。
    豊洲まで歩いてる間に着きます。

  52. 943 匿名さん

    935さんはここも「お台場」と言えるかって聞いてるんですよね?住所の話とは別にしてもお台場に含めていいのは潮風公園(品川区)と青海や有明の一部までだと思います。個人的にお台場の名称自体に有り難みは感じませんけど。

  53. 944 匿名さん

    東雲の一部もお台場だったと思います。
    有明は全域がお台場に含まれる。

  54. 945 匿名さん

    Wikipediaによれば…

    お台場(おだいば)は、東京都港区台場、品川区東八潮、江東区青海のうち青海南ふ頭公園以北から成るエリアである。
    広義では東京港埋立第13号地全体を指し、さらには第10号地をも加えて東京臨海副都心地区を指す。

    東雲は含まないのでは。くどいですけど無理に名乗るほどの価値までは無いと思います。

  55. 946 物件比較中さん

    今日DMが届いてましたが、値下げしてるんですね。
    D1タイプ3LDK67.45㎡11階が5,900万円台になってましたので、200万位下げてますよね!?

  56. 947 匿名さん

    本当だ。HPもD2type3LDKが5600万〜から5300万〜に変わってますね。最下層階でしょうが坪260前後に。

  57. 948 匿名さん

    これで豊洲のパークホームズとは少し価格差が出て来て、比較する人も増えるのでは?
    向こうでは6000万ではお見合いか、日も当たらない間取りですが、プラス6分位?歩けばそこそこ上の階の南向きが買える訳ですからね。
    あとは好みの問題でしょうが、まだこの価格なら豊洲かな〜。

  58. 949 匿名さん

    下がってますね。
    先日昼間にここの前を通りちらっと中を覗きましたが、今建築中の1~2階部分、普通に日が当たってました。駐車場部分は影になってたけど。

  59. 950 匿名さん

    ようやく適正価格に近づいてきましたようですね。まだちょっと高めですかね。

  60. 951 匿名さん

    >>946-947
    消費者としては安いに越したことはないけど、ちょっとダサいよねw
    値付けといいキャッチコピーといい、プロの仕事とは思えない
    しかも粘れば下がる(票集めに苦戦してる)ってバレちゃった
    平均250~260を目指してみんな頑張ろう!w

  61. 952 匿名さん

    粘れば安くなるかもしれんが、それはつくりえがいらない人限定になるな。
    販売からそんなにつくりえ締切まで余裕がないぞ。
    建て売りでいいなら待っていいと思う。

  62. 953 匿名さん

    値下げとは、嬉しいお知らせですこと。
    安くなるとつくりえダメなのですか?
    せっかくだから利用したいと思う人もいるでしょうし、
    もう少し待てばもう少し安くなる?と思うと迷ってしまう人もいるのでは。
    待っているうちに希望の部屋が選べなくなる可能性も考えると、
    タイミングが難しそうです。
    また価格がアップすることはないとは思いますが。

    >>949
    日が当たっていたのですか、それは良かった。

  63. 954 匿名さん

    >>953
    安くなるとツクリエが出来ないのではなくて、下から順に作っていくので間取りやクローゼットのプランの申し込みの締切が早いという事でしょう。

    間に合わなかった物件は建て売りでしょうかね?

  64. 955 匿名さん

    価格はこれで確定のようですよ。
    これ以上は下がらないかと。
    下がるとすれば最後の売れ残りでしょうか。

  65. 956 匿名さん

    第一期の供給数楽しみですね。デベ的には50戸~70戸位即日完売御礼と行きたい所なんでしょうね。値下げして20戸位だったら残念ですね。

  66. 957 匿名さん

    おお、安いですね。
    おめでとうございます。

  67. 958 匿名さん

    >>954
    現状でも建売りになるので、正確に言うなら竣工後販売ですね。

    東雲はブランズも竣工後販売してましたし、今の価格で確定なのであれば、マイナス金利も始まったということでスミフみたいに長期戦でのんびり売る気なのかも知れませんね。

  68. 959 匿名さん

    いい時代になりましたね。
    固定金利が金利ゼロなら、資産価値としても、相当美味しいですよ。

    4000万円を無料で手に入れるようなもんです。

  69. 960 検討中

    http://mansion102.blog.fc2.com/
    新築・中古マンション図鑑

  70. 961 匿名さん

    豊洲の6000万の分譲物件の中古が
    4000万で売却された事例なんてあるのかな?
    どうも肝心なところが嘘っぽい。

  71. 962 匿名さん

    嘘っぱちでしょう。
    わざわざ損して売りたい人なんて居ないでしょうに。

  72. 963 匿名さん

    >>960
    自分は出来ればタワーじゃないマンション狙いだが、なかなか良い物件ないのでタワーも含め検討してるけど、このブログはツッコミどころ満載というか、ネガにしても低レベル過ぎて、このブログ始めた人は何がしたかったんだろう!?
    榊氏信奉者さんかな。

    クレヴィア豊洲は低層階でも日照はありそうだけど、窓の外がトヨペットの壁になる抜けのなさが嫌なので、高層階を検討。でも値段がパークハウス豊洲と被ってくるので悩ましい。

  73. 964 匿名さん

    >>963
    パークホームズ豊洲

  74. 965 匿名さん

    タワーマンションの大規模化と高層化によるコミュニティーの難しさに批判的なのか、
    大手デベが戦略的に価格を維持している面をネガりたいのか、
    はたまた、ダイレクトウィンドゥ構造の短所を語りたいのか、
    それぞれの視点が何の分析も無く、ごちゃ混ぜだよね。

    結論としては単なる、豊洲嫌い、スミス嫌いと理解した。

    まあ、豊洲が戦略的高値維持のエリアという点は間違って
    はいない。
    竣工後一年を過ぎると新築とは表示はできないはずだが、
    スミフは売残りを在庫ではなく資産扱いとして長期的に
    価格を維持しながら売る戦略であるのも明らかだしね。
    そのような特徴のある豊洲のマンションとの価格比較で
    東雲のマンションであるこの物件の価格に納得してしまうようでは、
    失礼な言い方かもせれないけど、のうてんきだと思う。
    なぜなら、そのような売り方はスミフのような大手のみ
    でエリア全体を仕切っているからできる訳で、エリア内
    ならまだしも、そこから外れた大手じゃないデベによるマンションは、そんな戦略には加われないんじゃないかな。

  75. 966 匿名さん

    バーゲン価格ですね。300未満で豊洲が買えるというのはここしかないし、ツクリエも素晴らしいし、取り合い状態になりそうですね。

    100戸程度なら正直瞬間蒸発の匂いがしますね。早くMR行って買う部屋固めないといけないね。焦る焦る。

  76. 967 匿名さん

    豊洲いいね

  77. 968 匿名さん

    >>960
    全くもってデタラメな記事ですね。売り出し時の坪単価もシティタワーが免震ということも中古の販売価格も何もかも間違えています。タワマンが損だという話もその理由が全く意味が分からない。分かるのはこの記事書いた奴の頭の悪さだけ。

  78. 969 匿名さん [男性 30代]

    9時半現在の現地、参考までに

    周りのマンションにたっぷり日差しの恩恵があるのに対し、建設地のみ暗い日陰

    検討されている方は、本当に現地をしっかりみたほうがいいですよ
    この立地、日照、眺望にしてこの価格…

    1. 9時半現在の現地、参考までに周りのマンシ...
  79. 970 匿名さん

    去年くらいまでこの周辺に勤務していた者から助言させてもらうと、イオン近くはどうだったのか分からないけど、豊洲側の橋を渡ったとこにあるグランアルトのあたりは、震災で地面から水が結構出てたので豊洲という土地柄を理解した上で購入をお勧めします。

  80. 971 匿名さん

    >>969
    >65
    のレスが1ヶ月経って回収された?
    >55
    の冬場14時過ぎから4階辺りから日影になるというのはどうですかね…厳しい気がしますが。中層階以上なら大丈夫かな?

  81. 972 匿名さん

    >>970
    これですね。豊洲でほぼ唯一と言われています。

    http://nz666.exblog.jp/15049063/

  82. 973 匿名さん

    逆に言えば、5階以上なら、真冬でも陽が当たるということですからね。

  83. 974 匿名さん

    この影は東雲住宅の影ですね。
    10時くらいだと、こうなってたよ。

    1. この影は東雲住宅の影ですね。10時くらい...
  84. 975 匿名さん

    クレヴィア東雲だけ、見事に日が当たってない。

  85. 976 匿名さん

    この価格で豊洲に住めるんだからある程度妥協点をみいださないと

  86. 977 匿名さん

    東雲でクレヴィア東雲ほど日が当たらない分譲マンションはないよ。
    日当たりのレベルはキャナルコートの公団並み。

  87. 978 匿名さん

    5階以上は真冬でも陽が当たると言うわけだけどね。
    気になるなら5階以上にしたら?真冬でも陽が当たるよ。

  88. 979 匿名さん

    ただ、最上階でも、日の出から日の入りまで
    お日さまと仲良しな訳ではないからね。
    トヨペット以外でもかなり影響を受ける。

  89. 980 匿名さん

    5階以上だと、真冬でも陽が当たるのは分かりましたし、良いのでは?

  90. 981 匿名さん

    日の出日の入りから陽が当たるには、3方向角部屋じゃ無いと難しいですよ(笑)

  91. 982 匿名さん

    日の出や日の入りは直射日光なので、カーテンしないと真冬でも眩しくて部屋で暮らせませんよ。だから、西や東は嫌われるわけですから。

  92. 983 匿名さん

    しかし、南向きでこの価格というのは嬉しいですね。
    マイナス金利始まりましたし、買えば買うほど得する相場、100年にあるか無いかのチャンスではあります。

  93. 984 匿名さん

    >>981
    そんな事ないですよ。
    タワーの南側だと、ベランダに出れば冬場
    は日の出と日の入りが拝める
    ところはたくさんある。

  94. 985 匿名さん

    タワーは快適とは言えないよ風も強いし、直射日光でカーテン閉めっぱなしになる。

  95. 986 匿名さん

    南向きのメリットって、直射日光が入らず明るいことなんだが。。。

  96. 987 匿名さん

    ちょっと違うな。
    南側のメリットは
    冬場は床に直射があたり床暖いらずのサンルーム。
    そして夏場は直射が部屋に入らない事。
    但し、住友に多いダイレクトウィンドウタイプは
    そのメリットは微妙になる。

  97. 988 匿名さん

    >>973
    55の話は逆に言えば冬場でも14時頃までは4階以下でも日が当たるって事だがそれは厳しいのては?と言っている。

  98. 989 匿名さん

    >但し、住友に多いダイレクトウィンドウタイプは
    そのメリットは微妙になる。

    冬はより暖かい。夏はより暑い。
    ってだけでしょ。
    結局エアコン使うし。
    タワマンでDWじゃないと、
    タワマンの魅力半減ですよ。

  99. 990 匿名さん

    タワマンだと日の当たらない北東や北西の部屋でも人気があったりするのに、
    こちらは日照の話題がきびしいのですね。
    そもそも公式サイトの宣伝文句がややこしかったのでしょうけど。
    タワマンは日が当たらなくても眺望という魅力が他にあるから、
    比較対象にならないかもしれないですけど。
    価格面で考慮されていれば、それほど不満も出ないのではとも思います。

  100. 991 匿名さん

    5階以上なら真冬でも陽が当たることも判明したし、今後は少なくなってくるのでは?

    南向きがこの価格で買えるお買い得物件だって事でしょうし。

  101. 992 匿名さん

    北部屋はタワマンの妥協の産物だけどね。
    眺望より日当たりを優先したい。

  102. 993 匿名さん [男性 30代]

    >>974

    そうです、この影は向かいの東雲住宅の、すなわち30階以上の日陰ということです

    5階以上はOK!のような書き込みが連投されていますが、現地に行けばここだけ見事に日陰なことが確認できますよ

  103. 994 匿名さん

    写真見てみたら5階どころか、真冬でも3階以上は陽が当たることがわかります。

    陽が当たらない事にしたいのでしょうけど、写真見たらすぐにバレるのは逆効果だと思いますよ。

  104. 995 匿名さん

    冬至から2か月近く経った今の日当たりを見て、日が当たる!っていうのは詐称ではないですか?

  105. 996 匿名さん

    >北部屋はタワマンの妥協の産物だけどね。
    >眺望より日当たりを優先したい。

    その妥協の産物を逆手に取り、高く売る仕組みがダイレクトウインドゥだね。
    部屋を明るくし、眺望をより価値の高いものとする。
    でも南側では、眺望自体も逆行になるし、あまりダイレクトウインドゥは
    適さない。自然の摂理を利用した住みやすい日照環境は庇が絶対に必要
    で、その機能をベランダがまかなっている訳。

  106. 997 匿名さん

    冬至でも5階以上なら陽が当たるわけでしょ?
    そんなに気になるなら、モデルルームで日照シミュレーション見せてもらったら?

    陽が当たる部屋を買えば良いのよ。

  107. 998 匿名さん

    予算に余裕があればパークホームズ、安い方が良いならクレビアって事じゃ無いでしょうか。

    マイナス金利も始まりましたし、買えた人だけが得する相場ですからね。買うだけで得する100年に一度のチャンスですから慎重にスピード感を持って行動したいですね。

  108. 999 匿名さん

    写真を見る限りでは、冬至からだいぶたつ今でも10時過ぎまでは
    高層階も含め東雲住宅の影になるようですね。
    997さんは何言ってるの?

  109. 1000 匿名さん [男性 30代]

    これはどう考えても5階以上も日陰になってますね、
    シミュレーションで日照があるならほんと詐欺ですね…そもそも広告が、予算内でお日様と仲良し!を売りにしていましたから、改めてかなりマイナス印象です

    日照はタワマンのように眺望さえあれば気になりませんが、周りはいかにも倉庫街って感じですしね。ましてや豊洲じゃないし

  110. 1002 匿名さん

    タワマンでも日照ないのは嫌です。x

  111. 1003 匿名さん

    豊洲の割には安い、というふうに思いますが、
    ここで語られるような日照の件、駅までの距離などを考えるとそうなるのでしょう。

    豊洲自体は歩いていける距離ですから、有楽町線ユーザーや、そもそも
    豊洲に勤務している人にとっては値段ではリーズナブルなこちらは需要が有るのではないかと思います。

    価格を第一に考えると悪くないという判断ができるのかもしれません。

  112. 1004 匿名さん

    東雲のくせに高いと考えたほうがよいよ。

  113. 1005 匿名さん

    豊洲じゃないのに、なぜ豊洲の割に安いという表現が出てくるのですか?

    前にも書きましたが価格が異常に高いエリアは、大手デベがタワーマンションのエリア
    として囲い込んだ「豊洲」であって、東雲エリアの豊洲名マンションでは無いですよ。

    もし、どうしても比較したいのであれば、枝川の豊洲名マンションと比較するのが妥当
    かもしれませんね。

  114. 1006 匿名さん

    賛否両論ありますが、好みの問題でしょうね。
    駅近がいい、タワーがいい、ブランドがいい、日が当たらなくてもいい、1日中さんさんと日が当たって欲しい(多分一軒家以外どこでも無理ですが。)、隣とお見合いが嫌、板状は嫌、安い所がいい、間取りが嫌、とにかく月の支払いを安くしたい、など。全部が全部自分の希望通りの所ってなかなかないんじゃないかな。
    今まで家買った人でもどこか妥協してる所もあると思うよ。自分が妥協できる範囲の部分をね。
    価値観の違いも人それぞれ。
    買わない人はいくら下がっても買わない、買う人は買う、それだけじゃない?
    そろそろツクリエ、オプションを決める日が迫ってますので、そちらの方の話題でも話したらいかがですか?値段はもう変わらない、建つもんは建ちます。

  115. 1007 匿名さん

    少なくとも低層階なら260万で買えるというのは、相当な割安感だと思います。
    パークホームズと比較すると1000万くらい安い。

  116. 1008 匿名さん

    パークホームズとは立地もモノも明らかに違います

    住所も違うのは言うまでもありませんが・・・

  117. 1009 匿名さん

    でも、この安さは魅力的。

  118. 1010 匿名さん

    東雲ってそんなに悪いイメージ?人通りも豊洲よりあっさりしてて、自転車で走りやすいし、ごちゃごちゃして無くて結構好きだけど。
    ここはバス停が近いから嬉しいね。

  119. 1011 匿名さん

    住むなら豊洲より東雲の方が落ち着いてますから

  120. 1012 匿名さん

    豊洲の方だけでしょうね、東雲って、東雲ってって言ってる方は。住んだことないから良さが分からないんだよ。全く生活するには不便を感じないよ。

  121. 1013 匿名さん

    東雲も別に不便なく暮らすことができるし、大きな買い物したければ
    豊洲まで楽に行くことができるから、
    そういう意味では暮らしていくのに不便さは感じさせられないのではないかな。
    住んでいる人も多い地域ですので需要はそれなりにあるエリアってことですし。
    豊洲というほどには豊洲していないですが、
    一応最寄り駅が豊洲駅だから名乗れるのですよねぇ。

  122. 1014 匿名さん

    ここで地味に不便を感じるのが、豊洲寄りの晴海通りの横断の不便さ。
    特に豊洲のボルボ前から東雲のトヨペットまで横断歩道が全くなく、横断したいなら歩道橋渡れって仕様はなんとかならないもんですかね。

  123. 1015 匿名さん

    >>1012

    そんなに東雲推しなら、豊洲に擬態しない方がいいのでは。

  124. 1016 匿名

    東雲で買うならキャナルコート内かな?
    晴海通り沿いはうるさそうです
    価格優先なら辰巳が良いと思います

  125. 1017 匿名さん

    >>1015
    別に東雲推しってわけじゃないけど、住みやすいよってだけ。
    別にここがクレヴィア東雲でも良かった。っていうか、名前は別に気にしない。枝川なのに豊洲、潮見なのに木場、名前が違うとこなんて他にもいくらでもあるよ。

  126. 1018 匿名さん

    >>1014
    それは思いますね。
    後2箇所ぐらい横断歩道欲しいですね。慣れれば何ともないですが。

  127. 1019 匿名さん

    低層階は坪単価260万だし、お買い得感はありますからね。
    でも、お金があれば豊洲の方が良いかも。

  128. 1020 匿名さん

    お買い得感を分譲価格で比較するか、将来の騰落も
    含めて検討するかでしょ。
    分譲価格だけなら豊洲と比べてお得との考えもあるけど、
    数年後の中古になった時の価格の下落幅を考えると、
    現在の分譲価格は東雲的には相当微妙。
    騰落も含めて検討するのが不動産の場合は常識だとは
    思うけどね。
    そこはよく検討した方がいい。

  129. 1021 匿名さん

    購入金額が大きい方が暴落額も大きい可能性大。

  130. 1022 匿名さん

    その可能性もあるね。
    その場合は確かにリスクは減る。
    湾岸マンションの大暴落を唱える評論家もいるしね。
    でも、それを信じるなら、そもそも湾岸の新築
    マンションの検討を止めた方がいいよ。

  131. 1023 匿名さん

    上がるか下がるかなんて分からないよね。東雲は低リスク低リターンで堅実的な選択じゃないかな。

  132. 1024 匿名さん

    あれだけ高い高いと叫んでたのに200~300万坪換算で10万ちょい値下げで安い安い?おかしいと思いませんか?情報操作に気をつけましょう。

  133. 1025 匿名さん

    分からないなんて思考停止では無く、
    周辺の中古価格や、周辺環境を客観的に評価する
    のが大事だと言いたかったんだけど。

    デベさんが、そこんところを検討者が調べるのを
    異様に恐れている印象があるんだよなぁ。
    違う?

  134. 1026 匿名さん

    解答のないものに時間かけるなんて無駄だと思うなあ。結局、不動産は欲しいときが買い時だと思う。不動産は価格なりです。

  135. 1027 匿名さん

    >>1026
    少女この物件7000万出して欲しいですか?

  136. 1028 匿名さん

    >>1027
    少女?私はロリータでは無いですがこのマンションは7000万では買いたく有りません。日当たりの良い高層85平米6500万なら考えます。

  137. 1029 匿名さん

    7000万なら予算内です。

  138. 1030 匿名さん

    正直安いとは思います。
    しかし、少し駅から遠いですよね。
    そのあたりのバランスを考えて買う物件でしょうか。

  139. 1031 匿名さん

    6500万円だと千葉でさえ買えないのでは?
    茨城辺りまで落ちていくしか無いのでは?

  140. 1032 匿名さん

    まあ、パークホームズより1000万安く買えるという事ですから、割安感はありますよね。
    人それぞれで好きな方を買えば良いのでは?

    私は金たくさん出して構わないなら、パークホームズをお勧めします。
    安い方が良いのなら断然こちらの方。おそらく、湾岸が激安で買えるのもこの物件が最後になりますよ。

    東急は400万超えて来るそうですので。

  141. 1033 匿名さん

    横のDHLも土地が売りに出てるけど高いって噂。
    どこが買うんだろ。
    詳しい事は分からないけど、ここより100万は坪単価上がってくる見通しらしい。タワーか板状か分かんないけど、ここが嫌なら4,5年待って次買えば?ここよりは高いと思うけど。

  142. 1034 匿名さん

    100戸しかないし、これだけ安けりゃ竣工までには完売しそう。、

  143. 1035 匿名さん

    幕張で4000戸の大量供給あるからそれ買えばいいよ。安いだろうし。

  144. 1036 匿名さん

    幕張(笑)

  145. 1037 匿名さん

    幕張やと、毎日の通勤が旅みたいになるで。
    父ちゃんの寿命縮むんちゃうか?

  146. 1041 匿名さん

    7000万の物件で残念と言われましても(笑)

  147. 1042 匿名さん

    まあ、これが湾岸最後のお買い得物件になるだろうしね。
    あとは坪単価400まではすぐに上がるだろうし、国内、海外の富裕層が住むエリアとなり、庶民は排除されていくよ。

  148. 1043 匿名さん

    選手村跡地は坪300以下って噂はほんと?

  149. 1044 匿名さん

    >>1043
    新しく建てるタワーはそれなりになると思いますが板状の方はURくらいの仕様で値段も安くなりそうです。駅からも遠いですし300は超えないでしょう。
    それでも良くて5年待てるならそれも良いんじゃないですかね。

  150. 1045 匿名さん

    板状でも、400万超えるらしいですよ。タワーは450万くらい。

  151. 1046 匿名さん

    そんなに安かったら買いたいけど、抽選倍率すごくて買えないでしょ。、業者も参入するだろうし。

  152. 1047 匿名さん

    東雲?

  153. 1048 匿名さん

    豊洲

  154. 1049 匿名さん

    選手村の6000戸は、そのときの相場から3割程度安い価格で売る予定らしいです。昨年、三井の営業から聞きました。6000戸売るのはそれほど大変ということらしいです。仕様はそれなりになるだろうけど、待てる人は待つのもありかも。

  155. 1050 匿名さん

    >>1049
    本当ですか?そんなことしたら民業圧迫で大問題になるよ。実現可能性は低いと思います。

  156. 1051 匿名さん

    >>1050
    聞いたのは本当です。それまでに状況が変化すれば、聞いた通りになるかどうかはわからないけれど。

  157. 1052 匿名さん

    晴海でしょ

  158. 1053 匿名さん

    >>1050
    いやいや、結構有名な話ですよ。駅遠で仕様も大したことないマンションはこの大量供給の煽りで一気に下がるでしょう。
    オリンピック後は駅近やハイグレードの希少性とそれ以外でますます二極化します。

  159. 1054 匿名さん

    どんな目的で国は3割安く売るの?民間の不動産会社を潰したいの?実現するとは思えない。

  160. 1055 匿名さん

    >>1054
    供給過多この一言です。
    不動産価格の抑制も国の悲願ですしね。

  161. 1056 匿名さん

    >>1054
    選手村で使うと中古物件になるので、私も何割かは安くなると思います。
    2割が妥当でしょう。

  162. 1057 匿名さん

    不動産価格を安くしたいから、3割安く売る?

    もっとまともな回答をお願いします。

  163. 1058 匿名さん

    >>1057
    3割安く売らない理由をお聞かせください

  164. 1059 匿名さん

    >>1054
    こういう周りを見れていない人が損をするんでしょうね…
    あ、こちらの営業さんでしたか失礼。

  165. 1060 匿名さん

    来年のことを言うと鬼が笑う と言う諺があるよね

    選手村の6000戸の売り出し価格? それって5年後? wwww

  166. 1061 匿名さん

    この空き家問題が大きく報道されてるのに、6000戸も3割安く売るはずない。6000世帯が安い新築買って、古いマンションは空き家に。空き家が増えるだけですよ。賃貸から新築マンション買う人も中にはいると思いますが。

  167. 1062 匿名さん

    古い話ですが

    下記の55さんの内容、完全に嘘ですね。営業が嘘をついているのか、
    55さんが嘘をついたのかはわかりませんが・・・
    本人は営業が言ったままを書いたまでだ、文句があるなら営業に言ってくれ
    と主張していましたが、そうなら営業が嘘ついたのですかね。
    少なくとも信用できないシュミレーションを提示している疑惑あり。

    冬至の時期から既に50日くらい経過しているので、太陽も幾分高いと思いますが、
    今日の12時過ぎに通ったら、ごらんの状況でした。14時の何時間も前から既に
    陰になっています。

    >>55
    >パソコンで夏と冬至の日照のシュミレーション見せてもらいました。
    ・・・
    >冬場は14時を過ぎたぐらいから4階当たりから影になるようです。冬場
    >は太陽が低いので仕方ないですね。
    >営業に何度も確認しましたが、きちんと階数ごとの検証を行って出し
    >たものなので大丈夫とのことでした。
    >一度見せてもらうといいですよ。
    >私も不安だったので、何度も何度も毎回聞いて確認しました。



  168. 1063 匿名さん

    1062の写真です、

    1. 1062の写真です、
  169. 1064 匿名さん

    2階より上には日が当たりそうな感じやね。
    日照シミュレーションだとどうなのかな?

  170. 1065 匿名さん

    わざわざ安く売るとは思えませんね。
    2割安く売るとしても坪単価は400万は超えますから、微妙なところかと。

  171. 1066 匿名さん

    そりゃ、わざわざ安くと思うから
    考えられないんだよ。
    安くしないと売れないとおもえば、
    ほら、納得。

  172. 1067 匿名さん

    >>1062
    営業に問いただすとか言ってたような気がするけどうやむやのまま。1~5階の日照シミュレーション(×シュミレーション)がわかるといいのですがモデルルームに行くくらいの検討者でないと確かめられない。そのうち契約者スレが出来るかもしれないけど自分も含めこのスレはほとんど非検討者と営業の書き込みということなんでしょうね。
    冬場のケースは無理としても建物が出来てくれば否が応でも真実が白日の下にさらされるでしょう。

  173. 1068 匿名さん

    >>1067

    うやむやにしたつもりは無いよ。1062の記述が私の回答です。
    現実が営業のシュミレーションより正しいのは自明の理です。

    前に書きましたは、私は犯人探しには興味が無くて、真実が知りたかっただけ。
    それとは逆に55さんは真実には興味が無くて、営業さんが話していた事をそのまま書いて何が悪い
    という姿勢だったので、議論にならないと思い素直に謝罪もしました。
    ただ、根本論として、あり得ないと思っていたので、55さんの話で営業自体も全く信頼する気もなくなり
    検討する気も無くなったので、モデルルームに行く気も失せました。
    そして建物が建てば真実は分かる。

    今日、現地を見て、やっぱり私の方が正しいと確信した。

  174. 1069 匿名さん

    >>1066
    納得しないよ。そもそも売り出さない。

  175. 1070 匿名さん

    10年前なら坪単価130万の土地ですよ。
    この10年で一体何が変わった?

  176. 1071 匿名さん

    昔は世田谷の一戸建てですら、100万で買えたんだよね。
    爺ちゃんが最近2億で売った一戸建て、買った時は100万円だったってさ。

  177. 1072 匿名さん

    昔は表参道の並木道も細い木しか植えてなくて、青山なんか、荒野みたいなところだったんだって。

    その頃は安かったんだろうね

  178. 1073 匿名さん

    >>1067
    いましたね、確認するって何度も言ってた人。
    少なくとも私は本当の検討者ですが、ここで何言っても無駄だと思い今まで書き込みしませんでした。
    気になる人はモデルルームに行って、自分で確かめればいいだけのこと。
    そんなに気になるなら一日中クレヴィアの前で日当たりを見ているか、上の階を買えばいいだけのこと。それでもダメだったら止めればいいだけ。
    家を買うならそれぐらいの調べは必要だと思います。うちは買いますけど。

  179. 1074 匿名さん

    >>1068
    この人何がしたいんだろう。
    検討しないのにずっと前のこと引っ張り出してきて、どうだ、自分が正しいだろ?と。
    検討も買いもしない物件を調べるなんて、暇だなぁ。

  180. 1075 匿名さん

    いつ発売開始なんだろう?

  181. 1076 匿名さん

    まだまだ先だよ。

  182. 1077 匿名さん

    >>1074
    何がしたい?
    嘘の内容を間違えだと言いたかっただけだよ。

  183. 1078 匿名さん

    >>1070
    10年前ってビーコン売ってた頃だから坪260では?

  184. 1079 匿名さん

    安かった事にしたいんじゃないの?

  185. 1080 匿名さん

    Wコンは180くらいじゃなかった?
    あと、晴海通りと357号線の交差点のマンションは130万くらいだったかと。
    こことあまり立地は変わらないね。

  186. 1081 匿名さん

    ダブコンは、開発前の物件だからね。イオンもコダンもなかった時代。


    開発前に買えば大儲けできると言う典型やな。
    今から買うなら有明か晴海やな。晴海はちょっと高くなったがまだまだ安いな。

  187. 1082 匿名さん

    今と昔比べても仕方ないんじゃ?昔ここは何も無かったんだから。ここが180になるわけじゃあるまい。

  188. 1083 匿名さん

    タイムマシンが開発されたら、安く買えるんじゃない?

    三菱に代わって、丸の内買い占めて財閥作るとか。

  189. 1084 匿名さん

    うちの爺ちゃんが世田谷の一戸建て買った時は100万円だったらしい。去年2億円で売れたらしいぞ。

    安いうちに買いたいよね。

  190. 1085 匿名さん

    ここもそれだけの価値がある土地になった…ということじゃないでしょうか。
    というかなることを期待して購入されている方が多いのではないかと思います。

    不動産価格が下がるという見方も多いですが、それがいつなのか、という話ですし。
    増税前になるとまた駆け込み需要もありますから
    どうなっていくのかまだまだ不透明です。

  191. 1086 匿名さん

    >1081
    ダブコンの募集時にはキャナルコートの計画もイオンの出店も
    すでに開示されていましたよ。
    新国立競技場を設計した隈研吾さんなどそうそうたる建築家が集まって
    設計を担当し、バラ色の街づくりが計画されていて、まさか違法滞在の
    外国人の溜まり場になるなんて想像もつきませんでした。
    溜まり場になるとは

  192. 1087 匿名さん

    >1081
    ダブコンの募集時にはキャナルコートの計画もイオンの出店も
    すでに開示されていましたよ。
    新国立競技場を設計した隈研吾さんなどそうそうたる建築家が集まって
    設計を担当し、バラ色の街づくりが計画されていて、まさか違法滞在の
    外国人の溜まり場になるなんて想像もつきませんでした。

  193. 1088 匿名さん

    最近は青山や麻布あたりでも、不法滞在の外国人がシェアハウスで過ごしてたりしますからね。。。。
    昔は良かったですよね。

  194. 1089 匿名さん
  195. by 管理担当

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東京都墨田区太平4-4-1他

未定

2LDK~3LDK

55.41平米~72.08平米

総戸数 130戸

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ピアース柿の木坂

東京都目黒区柿の木坂3丁目

未定

1DK~3LDK

25.55平米~78.60平米

未定/総戸数 37戸

オープンレジデンシア新宿ザ・ハウス

東京都渋谷区代々木2丁目

未定

1LDK~3LDK

36.12平米~70.15平米

未定/総戸数 58戸

プラウドタワー池袋(4/11登録)

プラウドタワー池袋

東京都豊島区南池袋二丁目

未定/総戸数 620戸

ブランズ本郷(4/10登録)

ブランズ本郷

東京都文京区本郷一丁目

1億700万円台予定~1億6,700万円台予定

2LDK~3LDK

52.90平米~78.82平米

未定/総戸数 90戸

ピアース銀座レジデンス

東京都中央区銀座8丁目

未定

LDK+S~1LDK+S ※Sはサービスルーム(納戸)です。

30.29平米~54.73平米

未定/総戸数 46戸

ディアナコート東北沢リビオ

東京都世田谷区北沢一丁目

未定

2LDK~3LDK

43.96平米~80.55平米

未定/総戸数 23戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

5,700万円台予定~9,500万円台予定

2LDK~3LDK

54.27平米~72.79平米

4戸/総戸数 36戸

ジオグランデ白金台

東京都港区白金台3丁目

未定

2LDK

55.81平米~64.91平米

未定/総戸数 72戸