なんばセントラルプラザ　リバーガーデン【契約者専用】Part.3

>>120
お返事ありがとうございます

今度、管理人さんに確認してみます。

吸い殻の行方までは確認していませんが、あの狭いスペースで喫煙されると、モロに煙吸いましたので。煙を避けて離れたら車待ちの順番から外れてしまうので、あそこで待ってるしかないですし。
喫煙について全住民が再確認したいところだと私は思っています。

>>120
管理人さんのおっしゃった言葉をそのままお書きになっているとしたら、意味がよくわからないのですか。
ドラム近辺は「ポイ捨て禁止」なのか「喫煙禁止」なのか、どっちなのでしょう。

ポイ捨て禁止は吸い殻だろうとゴミだろうと、どんな場所でも当たり前ですよね。
ポイ捨て禁止だからといって喫煙禁止とはならないと思うのですが。

学校のような公共施設とは違うので
敷地内すべてが禁煙というわけにいかないかもしれません。
もちろんポイ捨てはどこでもアウトですけど。

もし駐車車の待機場所が禁煙なら、知らないで喫煙する人もいると思うので張り紙とかしてほしいですね。
いちいち管理人さんを呼びに行ったり報告しなくてもすむと思うので。

とにかくこの辺はマナーの悪い人が多すぎます、駐車場で待ってる人がタバコ吸ってるのは何度も見ました。私は灰皿が置いて無い限り禁煙だと思うのですが。

私も灰皿がないところは禁煙だと思っています。
今は分煙が当たり前なので‥
産経ビルのエレベーターのところでタバコ吸ってるサラリーマンもほんとイヤです。住人ではないと思いますが。

話は変わりますが、最近廊下のフローリングがミシミシというようになりました。これは湿度などの関係でしょうか？

灰皿のないところがすべて禁煙だということはないと思います。
私は全く煙草は吸いませんが、最近は携帯用の灰皿もずいぶん普及しているようですから。
CMでも携帯用の灰皿はみかけますから、灰皿がないところで煙草を吸う時のエチケットのひとつになっているのではないかと思います。
公園やマンション前の広場のベンチなどで、灰を落としたり吸い殻をポイ捨てするのではなく、携帯用灰皿を用いて煙草を吸うのは個人的には気になりません。
喫煙者もそうでない方も、ペットを飼っている方もそうでない方も、お互いにルールを守って共存するのが大切だと思っています。

路上喫煙禁止地区でない限り喫煙はするのは自由です。ですが駐車場はマンション敷地内です。そこに灰皿はもちろん設置されていません。ショッピングモールもIKEAなども駐車場で灰皿があるところではみなさん吸ってますがそれ以外は禁煙です。そのような話だと思います。
携帯灰皿を話にだされるとどこでももちろんタバコ吸えるというしかないはずです。
マンション敷地内で禁煙場所であればタバコはやめてもらいましょう。

>>126
マンション敷地内であれば、すべて禁煙だとする権限があなたにあるのですか？
もちろんないですよね。
私は煙草を吸いませんが、住民の一人として認められません。
もちろん駐車場が禁煙だと規約に明記されていたり
管理組合の総会で提案されてあらたに規約が改正されれば従いますよ。

そうでない限り今後とも、管理人さんも駐車場で携帯用の灰皿を使って喫煙している方を実際には注意したりできないでしょう。あなたもできません。当然ですが。

IKEAは灰皿設置スペース以外禁煙って定めらてるから灰皿ある場所で皆さん吸うって事ですよね？
なんで、マンションは灰皿なくても禁煙って定められていない場所なら個人の裁量で携帯灰皿使って吸ってもいいってことですよね。

日本は法治国家ですので、禁煙と明示されていたり、禁煙が法律で定められていたり
法人その他の規約で定められている場所では絶対に守らなければいけません。
ただ気にくわないからとか、嫌いだからとか、やめて欲しいとかの恣意的な理由だけでは
世間の大勢だからといって強要することは逆にできないでしょう。
個人的には煙草は苦手なので、そういう方の気持ちは十分よく分かりますが。

吸ったら落ち着くなどをのぞけば、タバコは百害あって一利なし。
ここは禁止されていないから吸えるとか吸えないとかも大事ですが、マナーが一番大事だと思いますよ。

マンション前の庭はマンションの敷地ではないんでしょうか？入居前に庭園の一時金みたいなもの(細かい名称忘れましたが···)何十万か支払った記憶があります。
もし、マンション前も敷地内の解釈であれば、禁煙エリアとも考えられます。
煙草は吸う人より受動喫煙の方が健康被害大きいんです。しかも広範囲で。マンションの出入りはさけることができないのでその度に煙を吸わされるのは理不尽な思いがします。
庭やベンチがあることで受動喫煙のリスク高くなることは入居前予想できませんでしたし、マンションの価値のていかにもつながっていると思います。

>>131
マンションの前の広場は敷地ではありませんよ。
なぜ支出するのかも含めて、売買契約書、規約、細則、重要事項説明書等に記載されています。

理由も名目も分からずにに何十万（大雑把すぎません？）も支払ったのですか。
領収書もあるはずですよ。
住民なら最低大切な内容だけでもきちんと読んで把握しておきましょう。

あまりに杜撰なので受動喫煙だけに神経質でも何だかなって思います。
もちろん広場は住民と管理人や清掃の方と協力してクリーンに保ちたいものです。

知り合いにでも契約者がいるんでないの。たぶん。

133さんに同感です
喫煙者をかばっているようにしかみえません
受動喫煙は大きな問題ですので分煙がされているのです
本当に煙草は百害あって一利なしだと思います

>>134
133だけど何か勘違いでもしてるのかな？同感されても困る。

おれは131のことを言ってるんだけどね。うさんくさいんで。

煙草についてはふつうに常識的に吸ってくれていれば何の問題もないよ。

>>134
極端な話したら、アナフィラキシーショックは命に関わる重大な問題です。
なので、ペットでアレルギーある人に配慮してペットと人は確実に分離しなければなりません。ルール守ってペットを抱っこして通路で知り合いと話してる人でも、人命に配慮してマンション内は立ち止まらず早急に自室に戻ってください。って感じと同じ論調かなって私は感じました。違っていたらすいません。

百害あって一利無しはことわざなので誇張もありますが、それならギャンブルもその部類でしょう。
競馬、競輪、ボートレース、いずれも過ぎると悲惨ですし家族や周囲にも被害が及びます。

でも新聞はギャンブルを常に紙面で紹介していますし、重賞レースはテレビでも話題になります。
強い騎手や選手は英雄になり、何といっても国家公認の国民的行事にもなっていますから（笑）。
その影にはギャンブルで破綻して人生を棒に振ったり自殺している人も多いのですが。

ある面で害があるものを無闇に否定したり、排除したりできないのが人間社会の摂理なのでしょう。
お酒も百薬の長なんて言いますが、からんで人を傷つけたり、飲酒運転の事故は悲惨です。

喫煙者も非喫煙者も、ペットのいる人もいない人も、マナーやルールを守り、互いに尊重しながら共存できればいいかなと思います。

ギャンブルは利有りだと思いますお金が増える可能性もあるんですから煙草とは全く違うと思いますともかくマナーがすべてですね

煙草もある地域や社会では鎮静作用のある治療アイテムとして用いられています。
近代社会の科学や理念が、すべての人間の幸福を決めつけるものではないと思います。
グローバルな世界でもアメリカの一部の州や欧州の国の中でもある種の麻薬は合法といいます。
もちろん日本では犯罪ですから嗜好品も時代や民族によって相対的なものでもあるのでしょう。
とはいえ日本人ですから現代の日本の法律やルールを厳守すべきなのは当然ですね。

132 133 135は同じ人なんですかね？
喫煙は百害あって一理なしは同感です
医学的に証明されており、大阪市も路上喫煙防止条例を出してます
ご自分の一意見を言われるのは結構ですが、うさんくさい　神経質など相手の意見を否定する発言はどうかと思います