ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower）　その3

新CTAの西側にもマンション建つんじゃあないの？？

>>395

うちに付いた営業は東建スミフタワーの話しは一切しませんでした。
もう少し詳しく教えてください。ここで聞いてびっくりです。不信感を感じます。

S字ロードができるので、土地が分断され、中層のものができる程度だけど、こちらには
庭があるし、にぎわいロードができるので、ある程度以上の階数であれば眺望は確保
できるという説明でした。
でもこちらに提示された地図でみると、西角の眺望は完全に阻害されますね。
8000万円だして30階以上の物件を買っても、これじゃ台無しですわ。

今度、担当から眺望シミュレーションを見に来てくれと言われているんですが、
その時にきっちり絞めようと思います。（笑）

8000出して有明ですか？？

海側にマンションができても、おそらく距離があるのでお見合いの違和感はありません！ぐらいなんでしょうね？
ＢＭＡが倉庫からこんなに離れていますと同じ説明かと思います。
買わない人にとっては多少距離があればいいぐらいにしか思わないけど、買う側にとっては、やはり眺望はかなり大切。上の図面では、ＢＭＡからもレインボーの眺望は壊滅的？はっきり言って10年後に有明を検討できる人が羨ましいです。
結局ここは花火だけなのかなぁ。

全く同じ柄の床がたくさんって気になりませんか？

395です。

まず、私はBASネガでもCTA＊＊＊＊でもBMA住民でも他物件の営業でもありません。
BASの価格と仕様を楽しみにしていた、いち検討者です。
私が得た情報が皆さんの検討にお役に立てれば、と書き込みをしています。

>>396,399
ありがとうございます。
職業柄、簡素な図で説明することが多いのです。
図だと多くの人が一度に同一認識を持てるので、便利な伝達ツールですよね。

>>403
残念ながら新CTA(TST?)についてはこれ以上の情報はありません。
ちなみに、新CTA(TST?)の情報はこちらから質問しましたよ。
基本的に営業は不利な情報を自発的には提供してくれませんので。
私も西角は検討してみましたが、上記眺望の話を聞いて検討外としました。

どなたか南東60平米前半の2LDKの12階と30階の価格をご存知の方教えていただけませんか？

北についてはガレリアとＣＴＡの時と同じような話でした。
その北側も含めて不透明感は残ります。
北の中層はあくまでも可能性で高層も無いではないとのことでした。(隣のBMAが引っ込んでるのでBAS側で)
土地をどう取得するかということですね。
リスクをとる価格帯ではないと思いますので、南側しか無さそうです。
ただ、間取りがこれはというものが無かったのでもう少し検討です。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/masterpl...

北西側1区域のS字北側は商業施設（イメージ的にはデックスお台場？）
S字南側は住居地区なんで、S字南側にどれぐらいのが建つかですね。

新シティータワー（東京建物住友合弁の）はこんな感じじゃないのかな？

>>414
そのもいっこ上

>>415
おまえ間違ってる。
414が正しい。

>>395
おまえも間違ってる。何を目的に間違い情報を発信してるかは分からないけど。

報道で出ている街区は414でしょ？敷地面積はCTA相当だと記憶してるので、ここでも十分では？

>>414-420
報道では有明北２区域２－２－Ａ街区だから>>414の場所～富士見橋(上の橋な)までの区域のいずれか。
俺も実際に東建の営業から聞いた話だから、>>395の位置が正しいよ。
ちなみに新CTAは報道では約1.2ha=12000㎡な。

ここの書き込みは、BASがCTA、BMAと比べ安い、高い、同等と意見が分かれるだけでなく、「新シティタワー」の位置に関しても微妙に意見が割れるのは、人によって情報源、計算（いろいろな意味での）が種々あるから仕方ない。
けど、閻魔様にでもなったつもりか、他人を「お前」呼ばわりして、間違っていると決め付けるのは止めてほしい。見苦しい。

有明の街区表記 （有明北２区域２－２－Ａ街区みたいなの）の位置が把握できる地図って
どこかにありますか？

ところでBASは価格、眺望みても期待ハズレ。もう終わったな。９日からスレも延びなくなった。意気消沈した人が多かったな。トウタテもチャンスきそうだったのに見事予想どおり下手な仕事したね（笑）トウタテとて早くバブルの夢心地から覚めないとアーバンの二の舞だよ。

第一、プール、バーつき内廊下マンションなら有明に腐るほど坪200以下であるじゃん。なぜ坪250以上で同等のマンション買う？

有明売れ残り三兄弟の仲間いり。おめでとう。

うそ情報（つまり、競合デベ）が多いね。
>395　ただの想像（地図に記したでかい敷地は２－１街区である）
>414　以下のご近所さんの記述に基づいている。

ＢＭＡの検討版に書き込んで置いたが、よく見なさい。
No.355 by ご近所さん 2009-12-29 16:36
ありきた速報が届いたよ。今度、建築申請している場所が特定できた。
やはり、前の調査結果通り、つまり、佐川急便付近の調査で佐川急便のお台場側にマンション計画があるとの
情報であったが、その通りになった。
２－２街区Ａはまさに、その位置である。仮換地の利用許可が必要であった訳だ。
ありきた速報がほしいものは東京都第一区画整理事務所（5632－1503）にＴＥＬしなさいな。
今後の開発はここが実行・調整部隊と見た。乱開発をさせないよう頑張ってみるか。
佐川急便のお台場側、現在、駐車場があるところだ。これで、佐川急便のマンション化利用計画
もほぼ決まりだな。お台場までの動線にタワーマンションが建つ街作りと見た。
東京オリンピック利用予定地にお台場側に低層マンションを期待しよう。１億前後ならＧＥＴだ。

No.356 by 匿名はん 2009-12-29 16:58
>>355
情報ありがとうございました。

でも、ありきたは２～３日前に近隣住宅には配布されたものですね。
「東京都第一区画整理事務所」は東京都の都市整備局の１事務所に過ぎません。＜瑞江駅西部、篠崎駅東部、豊洲、有明北地区担当。
都の整備局は比較的、住民などに好意的な対応してるし、開発進めたい派ですね。
妨げてるのは、はっきりはわかりませんが、港湾局と地域開発を受託する側のようですよ。

お台場までのメインロード脇は、タワーかどうかわかりませんが、住宅が並ぶのは以前から決まってます。

415さんが言ってる場所でほぼあってると思います。
さらにもうちょっとだけ上かも
MR見に行ったとき営業さんに確認しました。
今、盛り土がしてある場所って言ってたので現地行ったら確実にわかります。

ぎりちょんだけど、2-2-A区域が含まれる最新画像・・
でっかい盛り土は、にぎわいロードの北側だっつの。

すまんすまん。こっちなら2-2-A区域がど真ん中。

詳しいブログ記事を発見！
http://ameblo.jp/aotama2000/entry-10432980826.html

質問なのですが、
ここの営業マンは、すべて東建系の方でしょうか？
東武系の方はいないのかと思いまして。

>>409

レスありがとうございました。
403です。

スミフは札幌で自社物件のド真ん前に次の物件を建築して、結果眺望を阻害することがわかっていながら
適切な説明を怠り住民に訴えられた経緯があります。なのでやーな予感がします。

有明は開発計画も定まっておらず、どの方面も眺望の確約はありませんので、ある程度覚悟の上で
検討しなければならないのは判っていますが、新CTAはちょっと露骨ですね。
サイズがBMAと同じということは、サイコロのような威圧感のある建物になりそうですね。

次回必ず営業に確認することにします。

北の空き地について確認したところですは、おそらく中層ではないか、ただ高層も有り得なくはないとのこと。
また、更にその北についても住商複合で、高層も有り得るとの事でした。
眺望確保を最重視するなら南が良いと。確かに高層階からの東京湾は気持ちよさそうで、夜景も湾岸が綺麗だそうです。(好みにもよりますが)
個人的には一番奥の北に早く計画してくれればいいのに・・・、駅には遠いけど、と思ってしまいました。

>>436
北側は、なんとも予想できないけど、私も高層は建たないと考えてます。
また公開空地＋にぎわいロード＋相手方のセットバックがあるので、距離は離れるでしょうね。
新東建住友タワーが建つまでは、最高の夜景と眺望が期待できるんですけどね．．．

資金の余裕があれば、それまでの１～２年間使って、それ以降は賃貸か転売する作戦も(^^;
にぎわいロードができ、駅前にも商店、そして北側に建築計画が出るころには、「何にもない」から変わっているでしょう。
断言できる予想は、土地評価額が今まで売買事例が有明南ばかりでしたが、有明北でも実績として急増するので固定資産税があがるのは間違いありません。

２－２－Ａ街区について

>>440さんへ

「ありきた」　おしらせ　Ｎｏ．１３（平成２１年１２月２４日）の情報です。

12階以下の内廊下が希望なんですが、値段がやはり外廊下に比べると高いですよね。外廊下・内廊下とこだわる人って多いのでしょうか？また、将来的に内廊下の方が高く売れたり貸したり出来るのでしょうか？

>>439さん
ありがとう。
>>440さん
最新じゃない。(笑
それとも古いネタを掲載しただけ?

南高層であれば、十分に価値のある眺望だと思いますが、まあ、好き好きだとは思います。
北は素晴らしいのですが、やはりリスキーですね。
当たり前ですが、空き地には何の保障もないですから。
北だと本当に上数フロアならまだいいんだろうけど、値段が・・・。

>>443
ありがとうございます！またMRに行った時に、造りやお金の面など検討してみます！

４４３さんに同感です。
ＢＭＡは外廊下ですが、回廊式なので、いわゆる一般の外廊下とは雰囲気がずいぶん異なると感じます。
確かに空調設備はなく冬はそれなりに寒いですが、記憶違いでなければ香港のシャングリラＨも同じような作りですし、それなりの雰囲気は保っていると思います。
ＢＡＳを検討されるのであれば、営業の方にお話しをして、ＢＭＡの外廊下を見学されてはいかがでしょうか。

それってＢＭＡ住民からしてみたらかなり迷惑です。今後ＢＡＳ検討者が建物内を出入りするということですか？

それはそうですね。
４４７さん失礼しました。

営業さんには住民のプライベートを守る最低の義務だけは守ってくれないとＢＡＳ検討者についても信用がなくなりますね。

エントランスやフロント部分は明らかにＢＭＡのほうが高級感があるのでＢＡＳ住民にとって目の毒でしょう。
ＢＭＡを見た検討者がＢＡＳにがっかりし検討できない人も多いのは事実ですから。

ＢＭＡに内覧する人は以前に比べ減ってきていますので増えれば住民のみなさん異常を感じるでしょう。

ＢＭＡの営業マンも顔見知りですし。

住友が棟内すら契約者しか内覧させない徹底ぶりなのに、もしこれが通常になれば東建のマンション管理の品格性を失いますね。
財閥系デベは名ばかりで対応が安っぽく感じてしまいます。

ＣＴＴも現地にはモデルルームはないので契約する見込みの人しか内覧できません。

ＢＭＡの住民板を見ると嫌になりますよ。
住民の自己主張の強さに・・・・。

ここの物件も心配です。

どこでもマンションは同じですよ。あなたが知らないだけでは？

４５６さんは一戸建てにしたらどうでしょうか。

都心のいわゆる高級マンションでは自己主張を述べる方は少ないですよ。
心に余裕の有る方が多いですから。

管理会社ダメですね。某タワーはスーパーがあっともゴミ一つ落ちてませんし床も綺麗です。

ＢＭＡのお庭のタイルの汚れ、コンビニ前のタイルをみてみたらスーパー前が築一年でどういう風になるかわかるでしょう。ＢＡＳ検討者はそこも東建にしっかり追求されることをお勧めします。

>>459
ホリエモ○みたいなお金持ちばかりだったら、どうなるかね。
推して知るべし。

ホリエモンや六本木ヒルズを出してくるようでは。
まともな人は六本にヒルズには住みたがらないよ。

ヒルズは高級マンション＆金持ちのカテゴリには入るとは思うが。
まともな金持ちだけがいるマンションを選べってことね。

私も同感。
六本木ヒルズ等は田舎の方々が喜ぶような物件の象徴。
森元首相も居るよ。

で、ＢＭＡの住民はどうなんだっけ？
住民板を見るべしか

この掲示板に真昼間の平日から来てる人が住めない都心の高級マンションと比較しても時間の無駄。身の程を知りましょうね。

有明初めて来ましたがＢＭＡはやっぱり注目すごいんですね。
六本木ヒルズも充分高級ですが、そこをけなすくらいのネガさん達にいじめられて人気物件は可哀相ですね。

464はどんな環境で育ったのか知りたい

↑↑
知らぬが仏。

江東区青海にできました、プロパスト物件です。
ＢＭＡとつくりが似ています。

http://www.aomi-project.com/concept/index.html

ＢＭＡの売れ残りがある以上、ＢＡＳとＢＭＡを両方見るのは自由でしょ？
ＢＭＡの外廊下を見ると、気分がどよよ～んとなるかもだから内廊下を選びたくなるかも？
でも12階は、眺望を考えるとかなりリスク高い。
数年後に向かいのマンションを見るだけの眺望なら別に有明じゃなくてもいいのでは？
海側にＰＣＴのＢ棟みたいなマンションが建つのを待った方がいいかもね。いつのことやら。

BMA真剣に検討していたけど、BAS検討者の出入りが3年は続くのかと思うと正直買う気が失せてしまいました。
本当に悩みます。東建はなんだかいろいろと品格の面で住友に劣る感じが高いローンを組む上で躊躇でしまう要因です。

システムキッチンはどこのマーカーのだろう？

↑
メーカーの間違いです

４７４
3年以内に売れるかな？ってことです。

CTAとBMAを一緒にしないでほしい。CTAは駅から遠く、部屋の仕様も賃貸マンションのような、東雲団地のマンションである。だから安い。

BASの営業が、やたらと『駅近』をプッシュしてきたんだが、『CTAに比べて駅近』っていう意味だったのね。
りんかい線徒歩9分、ゆりかもめ徒歩7分で『駅近』をアピールポイントにするなんておかしいと思った。

>>473,477
BASのスレで購入しない人がBMAの心配してもしょ～がない(笑
あっちのスレで熱く心配してあげてください。
WCTの例もあるし．．．．．あっちの記録更新こそ難しいだろう。
おっとCTAの完売も長引くと思うぞ。

ブリリアマーレ有明の住民板では、東建アメニティの管理のひどさが話題になってます。あり得ないくらいひどいようです。
スカイタワーは立地は良いのですが、管理が同様に不安です

>>483
自分は、不満を感じたことはありません。
ひどいことは無いかと思いますが、良いとも感じたことはありません。
BMAは高級な部類に入るので、その分期待が大きいだけかもしれません。

総じていえば普通だと思う。

BMAもCTAもBASもみんな一緒。海の反対側の港区に林立するオフィスビルやマンションの明かりを
見ながら、海のこっち側のオリンピックが流れて計画も白紙に戻り、周りに何にも無い荒涼とした
埋立地に住む気分は欝になる。眺望が売りなら、将来にわたって眺望が確保されなければ意味が無い。
遠い将来は開発も進むかもしれないが、海の反対側の港区でも坪280万程度で買えるのに、江東区
を坪260万出して買う気は起きないね。

＠200万円ぐらいになると思うから、仕様は期待しない方がいいんじゃない？
今後の予定としては
今は参考価格の予定を聞く
今後開発が進まない＆開発が進めば眺望がなくなることから＠250万円では無理
こうした意見を受けて価格決定会議　きっとそれぞれの会社で意見は分かれると思う
が＠200万円が落としどころかな

BMAの管理が大変そうだけど年間支払ってる価格は管理費の何％か知ってる？額も額だけど率も率

>>487
脳内物件じゃなくてさー、港区の坪280万の新築物件提示してよ。
中古のWCTとか芝浦アイランドとか言うなよ？江東区側は新築で坪260万なんだから。

抽選になるのかな？それとも全然ならないのかな？！

>>491

管理費次第ですが、おそらく@260円～300円になって
1000戸なので1倍割れすると思います。

また、1倍割れの理由はオリゾン、ガレリアと@200万以下で
築浅物件が出ており、購入希望者は築浅中古かCTAに足が向くかと。

BASをBMA、ガレリア、オリゾンと同じように作ってしまったのは大きな失敗かと。
しかも1000戸も。

予定価格より大幅値引きして晴海レジデンスもどきにすれば、
人気沸騰しますが、情勢見ると価格下げにくいですね。

あとは1000戸なので管理費を@200円にできれば買いでしょう。
もちろんBMAみたいに修繕積立金10年後100万とかはなしで。

管理費@200円、高いなぁ・・・

BMAはマドンナを広告に使って、高いマンションで、管理費も高いが快適なホテルのようなアーバンリゾートライフです、と。そういう触れ込みで、東京建物が売っちゃった。
蓋を開けてみると、東建アメニティは、住民に挨拶さえしないおばさんコンシェルジュはじめ、ありえないひどいサービスのようです。共用施設の管理もボロボロだとか。
BMA住民の悲劇を繰り返さないように、BASの検討にあたっては東建営業にしっかりと、つめて聞こうと思います。ココハトウキョウノユメって、また、うさんくさいなあ

埋立地に建ってるのに”高級”を期待するからおかしなことになるんです。
三流の土地に建つ三流マンションだとはじめからあきらめておけば間違いありません。

ＢＭＡのお庭とエントランスの管理見たら将来のＢＡＳがわかるね。

管理会社は変更したほうがいいでしょうね。
ｺｽﾓｽライフあたりにして、管理費3割削減など、検討が必要かと。

＞＞492
「買い」という管理費＠200って、もしかして20坪（66平米）で管理費が4万円ということ？
そうだとしたら、ぼくのようなローンを負うファミリー層にはきつい。（このほか、修繕積立金、駐車料もあるし）

何でブリリアって管理費高いの？？？マンションちょっと安くても、管理費高かったら
港区買うのと変わらないじゃん。

>>498
200円は平米あたり。そもそも計算が違うし。200×20＝4000円
だけどこの場合200×66＝13200円

>>490
http://www.max-re.co.jp/shibaura/index.html?OVRAW=%E3%82%A8%E3%82%B9%E...


＞脳内物件じゃなくてさー、港区の坪280万の新築物件提示してよ。
＞中古のWCTとか芝浦アイランドとか言うなよ？江東区側は新築で坪260万なんだから。


坪280どころか、なんと坪220万円台。あなたのいう「港区」「新築」を満たしているんだから文句は言わないように。

よく思うんだけどマンション管理って管理会社頼まずに
自分たちでやったほうがよくない？

1000戸世帯で月10000円だけとれば、月1千万。
少なければ15000円でもよし。1,500万。

アルバイト情報誌なんかで管理士やコンシェルジュを管理組合で雇えば
月額黒字もでるでしょう。

あと、マンション内に電気工事士なり電験持ってる人やにわかマンション管理士も
いるからそういう人にも尽力してもらえば、雇用対策、ダブルワーク対策にも
なるし、管理費も安くなる。

自分たちのMSを自分たちでメンテするから、人まかせにするより
責任感わいてきっと堅固なマンションづくりできるよ。

もちろんマネジメント能力は必要なので、管理組合の長は経営経験者だね。

マンション管理って清掃だけと思っているんじゃない？いろいろな場所の修理点検補修。
とても素人の手に負える仕事じゃない。

なんでもいいから管理費を下げてほしい。建物内も立地も好きなんです。

エントランス前の水は誰が止めているのですか？管理費の一部ではないのですか？管理会社は猫ばばしてないのでしょうか。

お隣りの話です

お隣と同じ管理会社になるのでしょうが（少なくとも当初は）、お隣のBMAの住民版の意見を酌んでここBASでは良い管理をするよう心掛けるのでは。（性善説での予想）

502です。

>>503

前例がない？
前例がなければ作ればよいと思います。
少なくともビジネスではそういう思考回路でやるよう教えられてきました。

>>504

文をちゃんと読んでください。
「清掃」とは一言も書いてません。
マンション管理士、電気技師について書いてますでしょ。
どこをどう読んだら「清掃だけ」になるんでしょ？？？

>>505

現状のマンション管理会社は高い管理費を貪るわりに専門性を活かし、
管理できている話しを聞かないですよね。
逆に管理会社の悪い話しはよく聞きます。

なぜBMAクラスの管理費もらって不満が多いのか、疑問です。
住民層のわがままもあるかも知れませんが、管理会社に至らない点が
あるようにも見受けられます。住民でないのであくまで感です。

自分たちで管理すれば、自分たちの家同然なのでしっかり管理しますよ。
しかも管理費安くなるし、ダブルワーク盛んな昨今、マンション住民で
専門性ある人に手伝ってもらえばWin-winの関係が築けます。

また地域住民を雇えば、地域活性化やコミュニティの形成につながり
一挙両得でしょう。

もちろん様々な問題が発生しますが、BMA住民の苦情を見ても
管理会社に任せたほうがよいとは限らない気がします。

ＰＯＯＬの照明が切れっぱなしになっているのがホント不思議です。
こーゆーのって即日交換出来ないものなんでしょうか？？
少なくとも半年ぐらいは経ってませんかね？電球切れてから・・・。
共有施設なんだから当たり前に即交換すべきなんじゃないかな～？
別に電球が切れてるからってＰＯＯＬを使えないって訳じゃないんだけど。

それと・・・今朝、３３Ｆのコンシェルジュが居ませんでした。
防災センターの方に電話して対応して貰いましたが。
朝の貴重な時間が１０分くらい無駄になりました。
どうやら遅刻のようでした。
理由などはモチロン私にはわかりませんし別にそれはイイのですが・・・いずれにせよ管理会社としてちゃんと対応できていない体制が問題なのでは？と思いました。
コンシェルジュが誰も居ない事に気が付いてない事自体が問題ではないですか？

なんかね・・・一事が万事って気がするんですよね。
スタッフ個人の資質の問題とか（もある場合もあるだろうけど。）じゃなくて、そのスタッフを管理する会社自体の体制（レベル？）の問題では？

東京建物アメニティーサポートは管理会社としての質を問われると残念ながら合格点はあげられないかな。今のところ。
ま、せいぜいマンションですから・・・モチロン本物のホテルのようなサービスまでは望んでるつもりはないのですが。
一応管理費はそれなりにお支払いしてますし。
管理会社はそれを生業としているのだったら、仕事としてちゃんとマンション住民のアメニティをサポートして欲しいなと。

トピックたてるかどうかも迷いましたが、このマンションの管理が良くなって欲しいという思いで立てました。。。
やはり気になった事はどんどんオープンにして行くべきだと思ったので。
自分達のマンションですから更に住みよく「改善」をしていきたいですよね？

チョロコビのBMA住民用掲示板の投稿を転載している馬 鹿は
すみふしゃいん？

管理会社はノウハウがないとこはとことんないからねー
普通ＢＭＡなら最高水準の体制にするはずだけど最高水準のエースがあれではねー
きっとここの管理体制は同じレベルだよ
購入後管理会社の変更をするリスクを負って買わないとだめだねー
The３３で背伸びしたけどハードだけでソフト面まではだめだったねー

埋立地のマンションですから所詮そんなもんです。

あぁ失礼。
512が言ってるように、どうやらＳ関係者がメンバー制掲示板から勝手に転載してるようですね。

だから、Ｓ社関係は嫌いです。

BMAなんか都内最高峰の管理費とって、サービスレベルが低かったら泣きっ面にハチだね。
だからブリリリリアはダメなんだよな。恐くて買えない。

ネガ＝CTAと書けば、ネガが嘘っぽくは見えるけど、当たってる方が多いから微妙ｗ

管理費について都内のタワーマンションで、何でこんなに管理費に差があるんだ？
あきらかに販売価格を管理費に含めているとしか思えん。バブル期の物件の管理費
は馬鹿高いし。デベの関連会社＝デベの長期収益源になっていることは間違いない。
管理なんて、マンションごとにこんなにコストに差が出るとは思えない。
３５年ローンなら３５年分くらいの管理費も含めた価格を比較しないと、馬鹿を見るね。

CTAは外観かっこよくなっていますね。
しかし、立地が・・・。立地はどうしようも変えようがないので。
もし、BASの位置にCTAがあったら買いでしたが、東雲よりはちょっと・・・
BMAが周辺から台場よりの開発がいち早く進みそうなので立地はこちらの圧勝ですね。

目の前が学校より、テニスの森公園の方が価値がありそうです。

ここは、外観がね。。ダサいよ。
お隣とお揃いな感じで、目立ちもしないし。
まあ、東建コンビだからしょうがないか。
しかし、BMAを買えなかった人用みたいに捉えられるだろうから、住民版でお隣同士の争いで荒れなきゃいいけど。

東京建物アメニティー最悪です。ここが管理なら止めた方がいい。

分譲安くして、管理費で抜いてるとしか思えん。ぶりりあは新手の販売手法をとるマンションか？

眺望シミュレーションを見た人いますか？

528
お願いします。

海側マンション建設で虹橋見えないんじゃこのマンション意味ないんじゃないの？公園にでもした方がいいよ。

ＢＡＳの外観デザインは結構いいと思います。柱とバルコニーが交差するところでは柱が外側にふかしたようになっていることで堅牢さをかもしだし、バルコニーの奥行きにより陰影ができ重厚感があります。　色使いもオフホワイトの柱面をチャコールグレーのバルコニーで抜いてますがアースカラーを用いたことでナチュラルな感じと上質な高級感を演出してます。　

まだ見に行けてませんが、外の色は上質な高級感として、内側はどうですか？
内廊下ならたぶん大丈夫かと思いますが、12階では、ローンの半分も終わらないうちに、眺望が絶望的になると思いますし、BMAのような外廊下、玄関では、気持ちが暗くなります。
見られた方、感想をお願いいたします。

トウタテはなんで自分のマンションふたつの価値を下げるような建築するかね！

レインボーがきれいなのに。
マジで意味ないわ！

事前内覧会も終わりましたけど、みなさんどんな感じですか？
自分は管理費がんばってくれる＆予定価格と同じor下げてくれるなら
本格的に検討しようと思ってます。

次回の構造説明会のときは眺望シミュレーションみれるんでしょかね？
管理費も下旬にはお知らせ出来るという話でしたが。

同じく、管理費をかなり抑えてもらって、予定価格より数百万下がったらなら検討します。
管理費がたぶんネックになりそう。
マーレより安くなるらしいけど、ちょっと安くなるだけなら却下です。

＠２００くらいで、管理費はＣＴＡに近いくらいなら買うのになぁ。
プールがあるから駄目だな、、、

プールって言ってもあの狭さじゃ人数も制限されそうだし
意味のないプールに見えてしまう

なんでこの掲示板で止める宣言するんだ？
勝手に他を検討すればいいのに。希望価格まで捨て台詞で。笑

↑↑
「弱い犬ほどよく吠える」なのだよ。まあ許してやってください。

ＣＴＡ契約者では？

ＣＴＡを立地、仕様、価格を勘案して有明最良物件と思って、飛び付いてしまったら、
後から、ＢＡＳみたいな物件が出てきてしまって、
後悔しているのでしょう。
だから、管理費とかでネガるしかないのでは？

＠２００くんは、ＣＴＡ板でも同じ価格で希望出してたから、違うんじゃね？
しかし、ＢＡＳはちょっと間取りがな。
ここってそんなに良いのか？？
うーむ、人それぞれでしょう。

管理費ネガると管理の質が落ちていくので、契約成立前に管理費をネガるのは止めた方がいいよ。
購買客が管理の質が低いマンションを要求していると思われる。適正な管理費というものはあるよ。
プライドを捨てたいなら別だけど。

あれだけ管理費の高いBMAでも住民板では管理への不平不満が山盛りですが…

東建とＢＭＡの結末を見てからの検討が賢いと思う。

ＢＭＡは残りが１７戸程度ですが。しかも、プレミアムフロアーの１億前後物件のみしかないのではないか。
つまり、ここのプレミアム物件は３３Ｆのみなので、比較をしても仕方がないのではないか。
今、比較の対象はＣＴＡのみだろう。でも、ＣＴＡは全方位丸見え（北西は今だけセーフ）の共有施設も設備もＢＡＳより劣る物権であると感じた。
個別には、いろいろあるが、ＤＷを除くすべてがＣＴＡが劣っていた。
ＣＴＡを買ったもの達の内、投資目的のものはキャンセルが出るだろうから、現時点では、ＣＴＡの残物件は購入見送りという結果になった。
ここＢＡＳの13Ｆ～20Fは坪単価が抑えられているので、抽選多数と予測する。１２Ｆまでと２１Ｆ以上は価格が上がるが、50・60のサイズも多く、購入価格を抑えることが可能であり、投資としても期待できる。
ＣＴＡが３期で極端に価格ダウンするのと、ＢＡＳの３月の価格比較により検討するか。

>>545
ご近所さん
お久しぶりですね。

＞個別には、いろいろあるが、ＤＷを除くすべてがＣＴＡが劣っていた。
CTAとBAS検討中なのですが、「いろいろ」って何でしょう？
「いろいろ」って書くとただのネガになってしまうので、よろしければ解説をお願いします。

＞ＣＴＡが３期で極端に価格ダウンする
初耳ですが、確かな情報でしょうか。そもそもＣＴＡは建前上は２期前ですよね？

ご近所の今まで展開してきた持論によると、残り１７戸というのは営業や東建が隠している物件を除いての数になる。
本当は８０戸ぐらいはあるはず。
そして、ＨＰでは1LDKや2LDKのタイプも紹介されている。
これらが１億するとはどういうことだ？

そして、ここは東建＆住友マンションによって、またもや眺望を潰される。
湾岸だけど運河沿いでもないので、CTAに比べると水辺までも遠いし、虹橋が近いというメリットはあっても見えなくなります。笑
それを知らないで契約してしまった者達によるキャンセル続出で暴落し、坪１６０万になります。
そして、それをご近所は物置として購入するそうです。

以上、ご近所の途方もない理論を展開してみました。
ちなみに私はそうは思ってません。笑

月々のローン＋管理費を足すとどうも買えない気がするのですが妄想だけ膨らませています！
対面キッチンの後ろにカップボード等を設置してもらったら、
標準仕様？の吊戸棚はなくてもいいかなと思ってるのですが、
カップボードの設置ってだいたいどれくらい費用かかるんだろう？
（キッチンと同じ感じのデザインで冷蔵庫はなし）
吊戸棚なしを選択したりできるのかな？
いつまでにこういうの決めたらいいんだろう？！
オプション料金が高いともう完全に予算オーバーで確実にあきらめないといけなくて・・・

プールは狭くても監視員一人いないといけないもの？

ここの年間管理費のうち5000万円ぐらいは管理会社にスルーする仕組みなのかな？

隣のマンションの者です。
東京建物は売ったら終わりのひどい企業です。ぜひ、隣のマンションの入居済みの掲示板を見てください。

パンフレットのジムなどのイメージ写真を信じルドルフ落胆がすごいですよ。
エレベーターもしかり。
あと、系列の東京建物アメニティサービスという管理会社も。

ＣＴＡとＢＡＳを比較するいろいろととは、
ＢＡＳはＩＨそして、エコキュート＆床暖房付きに対し、ＣＴＡはただのガス。ＢＡＳのお見合いは、北東はエレベータにし、極力排除しているが、ＣＴＡは医療大学から不特定多数に丸見え、そして、南西はガレに丸見えであり、無理な計画。ガーデンの充実はＢＡＳは４０本のさくらと広大な敷地に対し、ＣＴＡはにわか程度の草木。ＢＡＳはキッチンの天板が御影石、ソフトに閉まるキッチンの引き出しに対し、ＣＴＡは天板は人工、がちゃっと閉まるうるさい引き出し。豪華な共有設備（ゲストルーム・ＢＡＲ他）のＢＡＳに対し、ふろく程度の共有設備（チープなゲストルームと狭い中階にある展望部屋他）。
ＢＡＳのスーパーに対し、マイナーなコンビニ。環境は、テニスの森の静かな緑の風景のＢＡＳに対し、学校が目の前の騒がしい環境、そして、横が鉄工所の作業音のＣＴＡ。
縦揺れ・横揺れの地震対応（制震構造）ＢＡＳに対し、横長のマンションに適しているか疑問の免震構造のＣＴＡは縦揺れに耐えられず。
なんとなく、一杯ありますよ。

でもCTAは激安だからなぁ。。。
どっちが良いかどうかは分からないよね。

>547
駅遠しの東雲境物件のＣＴＡがＢＭＡの比較に名乗りあげるなぞ。数百年も早いわ。
ＣＴＡの北西に２０Ｆ程度のマンションが達ち、眺望ジ・エンドの将来が見えるよ。
唯一残る可能性があるのは、東雲側に位置する北東住居のみ。

CTAは北西購入者が勝ち組ですからね。
もう北西は買おうと思っても買えませんがね。。。。
売れ残りの南西でもお買い求めください。それでも激安ですよ。

ＣＴＡが激安？

ＢＡＳとの比較や他のシティタワーと比べても割高でしょ。
同時期に売り出したシティタワー池袋が残り１戸になっているのに、
ＣＴＡは２００戸売れ残っているのが何よりの証拠。
眺望リスクの少ないタワマンなんて、いくらでもあるよ。

いまだにガスよりオール電化のほうが技術的に上と勘違いしてる輩には笑えるな。

オール電化のほうがガスよりコストダウンって知ってた？

電磁波もガンガン浴びる羽目になるしね。

デベの上手なプロモーションにハマってるな。

CTAの残りは２０戸くらいですよ。
協力者の部屋が３０戸くらいあるらしいから、安く買いたい人はこれが中古で出てくるのを待つのもいいかも。出てこないかもしれないかもしれないけど。

ここもＢＭＡも北西に高層建つんじゃないのか？
まあ、ワイドスパンでもないから、眺望ない部屋もあるし関係ないのかな。苦笑

CTA荒らしてたご近所さんって、やっぱりＢＭＡの住民だったんだ。ＢＭＡの住民版を荒らしてたのは、そのご近所さんなのだろうな。

営業さん必死ですね。

>>552さん
ＣＴＡはただのガス→床暖もありますよ。
がちゃっと閉まるうるさい引き出し。→戸境壁に面してるキッチンはソフトに閉まる様になってますよ。

CTAの残戸数は3桁ですよ。
一応、比較対象としていますが、あちらは駅遠物件なので、参考程度ですね。
同じスミフならば豊洲のシンボルの方と比較したい。

シンボル？
まあ、価格が発表されていないから何とでもいえるわな。笑
背伸びしないで、お隣と比べてなさいよ、仲良く。
ま、入居してからも管理で切磋琢磨できそうですね。

>>556
シティタワー池袋って170戸しかないんですが。
売れた戸数ならCTAの方が上でしょ。

皆様
　いくらCTAスレが閑散とはいえ、こちらBASのスレでCTAについて熱く・暑苦しい投稿はお控えください。

あっちはあっち、こっちはこっちで、お願いします。

スーモみるとにぎわいロード完成は２０１２年３月になってますね。当初は２０１１年３月でした。

ということは完成して１年も待たないとエントランス前の道がないということですか…。本当に計画が適当ですね。

>562
エコジョーズも入ってないから⇒ただのガスと比喩しました。床暖は常識です。ガスならね。
電気式床暖の標準はめったにないですな。これは、相当のプラスポイント。

にぎわいロードはＣＴＡの東雲側の需要が少ないのを見越したということか。
ＢＡＳ側（お台場より）は大丈夫だと確信している。需要の違いが明白だからな。

>>569
せっかくだから、床暖房が「ガス」より「電気」のほうがプラスになる理由を簡単で結構ですから、ご説明を。
できれば、電気式ならではの注意事項も沿えて頂けると検討者のためになります。

>>570
ん。掲示板の情報ばかりに頼っているから、そういう勘違い発言しちゃうんだと思う。

>>570
あたなは子供をにぎわいロードを通して小学校・中学校へ通わせないんですね？
交通量のハンパないメインロードを絶対に使用するように。

特別内覧会の敷地MAPでは、メインエントランス前のにぎわいロード完成は竣工日と同じ
2011年3月でしたよ。メインロード側の整備も2011年3月でした。

にぎわいロード全体の完成が2012年ってことでしょうね。

メインロードは電柱地中化になるんでしょうか。
でもひとまずこれを延期されるわけではないとわかり安心しました。

オリンピックといい流れる話ばかりでは困りますから。

いまメインロードのオリゾンマーレ前を工事してますが、共同溝工事となってるんで
電柱地中化＆有明北地区指定の歩道幅にする工事なんじゃないですかねぇ？
ガレリア横の新豊洲と結ぶ道路はすでにそうなってますし。

床暖房、電気式と書いてますがエコキュートつかうのに
エコキュートの温水式じゃないんですかねぇ…。
それだとあんまりエコキュートの意味が無いような。

なんか壁紙のランクかなり低くない？

やはり、にぎわいロードの完成、HP物件詳細のアクセス欄の記載も２０１１から２０１２年に変更されていますよ。

2009年のマンション販売は36,000戸、6.8％ダウン
17年ぶりに40,000戸以下
2010年は43,000戸になる予測だけど
この地で、＠200万円以上と言ってたら取り残されるね
BMA住民、有明転売希望者、有明投資目的保有者の意見を優先して＠200万円以上に拘るか、BAS購入希望者の意見を優先して＠200万円以下にするか
買う気のない人の意見を聞いてたら43,000戸に乗り遅れるね
＠250万円以上で買いたい人は、安く買いたい人を貶して値段を吊り上げる事しないで、上層階を買えばいいじゃんね
最上階を買う予定の人はともかく、＠200万円以下になったら、20階で妥協していた人も30階を余裕で買える
ただでさえ眺望が危ういんだから、そうしたら？
と書くと、買う気ない人からまた貶されそう

現地を見に行ったがＢＭＡの庭を見てガッカリ

BASを検討するなら、BMAの住民板見た方がいいですよ。
庭の問題なんて氷山の一角。ジムの照明や、エレベーターホールやら、当初のプランから勝手に変えられた設備だらけのようです。とくに東京建物アメニティサービスの管理が最悪らしく、住民板で大騒ぎになっています。

ええ、言いましょう。
こんな地とか言ってるあなたが一番買う気があるのかと。
あと、こんな掲示板で言い合いしたところで、価格改定が起こるわけないでしょう。

＞将来的眺望リスクが高いのでギャンブルですね。
どっち方面？？
価格設定をみればわかるはずだけど、この物件の眺望は南重視。

＞北にタワマン建ったら全体的価値は落ちそうですね。
北にタワマン？？　をいをい、このスレで良い意見が出てるので、しっかり読み直してください。
北側の選手村予定地が開発され、居住が始まったら、当然ながらゆりかもめ駅付近にも小さいながらも商業開発されているだろうし、人が集まる場所は格段に変わりますよ。
なぜに、眺望阻害するタワマンだけがポツーンと最悪の位置に建設される想像するんだろ。

＞@200ぐらいなら買いかな。
またまたまた．．．そんな予算もないでしょうに。言うのは自由ですが。

予算が限られる方にお奨めなのは、お台場のシーリアタワーです。
最近は、空きも多くなってきたし、最高の夜景と眺望が見れる穴場タワーです。
部屋の狭さと天高低いのは、我慢してください。あとベランダ布団干しも可能です。

確かにBMAの庭はコンセントに乏しく、ただダダッ広いだけ。
あれではH谷工と変わらないよ。
PCTの庭を見習って欲しい。レベルが違いすぎる。

内覧会で良かった点。
フローリング。
部屋毎に壁紙、建具の色が違っている点。
お値段が手頃。
低層階が内廊下。駐車場が隠される。

思い付くままでした

587はデベ？ＢＭＡ住民？

>>589

ここと同じフローリングを使ってるマンションは都心にはないと思うよ。都心以外用フローリングだよ。
ただ、都心以外の方が有力見込客なら、それはそれでこのフローリングでいいかも。

都心。バカのひとつ覚えだね。都心用フローリングw
どんなだよ？

今朝の日経見ると23区内のマンション価格は12.5％下がったんだね
2007年と比べて、オリンピックがなくなって、有明北計画がなくなって、資産価値が落ちてるから、BMAの20％ダウンでちょうどいいぐいらい？
ここは入居まで日が少ないから、希望間取りがなくなるまでギリギリ待った方が得かな
今年も相場以上のマンション販売は厳しいと思うから、1割下がるかもね
1割下がったら、10階上の住戸を買えるね
ただ、当初の販売価格で買った人が検討版に板に張り付くのは見苦しいから、値段調整のなく完売できる価格にして欲しいね

この時期この規模からだとギリギリまで待ったほうが得だよね。

価格調整はあるでしょう。

有明なら、買い逃しても次のマンションが供給される気がします。

保育園は甘くみないほうがいいです。豊洲や東雲からも入園してきてます。一階に保育園あるのに私はまだ入園できていません。江東区はかなり厳しいですよ。