ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4848 通りがかりさん
どうしてそういう訳のわからないこと言って話をそらす？

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鬼怒川の水害のビデオを見せる人と見せない人の基準を教えて下さい。

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>>4849 通りがかりさん
良い工務店と巡り会えたか、ずっと気がかりだったからおたずねしてみたのです。
人違いならそうだと言って頂ければ、お互いに無用な会話はせずに済みますよ。

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>>4851 通りがかりさん
とりあえずへーべルハウスはおいておいて、ビデオを見せる人と見せない人、鬼怒川の方の話を聞かせる人と聞かせない人の基準は？

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>>4852 名無しさん
鬼怒川にこだわり続ける事であなたにどんなメリットがあるのですか？
身の丈にあった工務店を見つけ、理想の住まいづくりに時間を使わないのは何故ですか？

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工務店で建てたい方も鬼怒川の方の話は聞きたいと思いますよ。

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>>4854 名無しさん
願いが叶うといいですね。

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>>4852 名無しさん
営業の経験による与信の結果です。
私も高額商品を売る身ですので営業の方の気持ちも判ります。

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>>4853 通りがかりさん
どうして検討している方の中でも見せる人と見せない人がいるのですか？不公平でしょう。

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>>4857 名無しさん
何か主張があるなら、ふさわしい場所と相手にしなくては意味がありませんよ。
私が不公平ですねと同意したら、あなたはビデオが見られるのですか？

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>>4858 通りがかりさん
それでは会社としては基準はなしということですか？統一性はないのですか？

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>>4855 通りがかりさん
人をバカにしてるんですか？

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>>4859 名無しさん
私が旭化成の人間ではない事をあなたに証明する術が無いことが誠に残念です。

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>>4861 通りがかりさん
営業の経験による与信の結果ですなんてよく関係のない会社のことを断定できますね。どんだけ偉い人なんですか？他人の会社なのに謙虚さがまるでない。

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>>4862 名無しさん
その方とは別人ですよ。4856さんは名前が「通りがかり」です。

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>>4862 名無しさん
それでは貴方が一見さんに3000万円の品物を売るとしましょう。
相手は与信情報も調べる術もない一個人です。
見た目がホームレスやニュースに出て来る様な無職の犯罪者の様な方と、如何に大手企業やお役所勤めみたいな方が居られた場合どちらに熱心に営業かけますか？
1万円の品物にしても後者でしょう？
これは営業職でない方もそうします。
因みに4861では有りません。

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はっきり言って見た目で商売をしています。
あえてジャージでハウジングメーカーを回りました。
ヘーベ○は、「何をしに来たんだ」と言うような顔つきて見てきました。ヘーベルて決めてあったので、あえて寄ってやり実家と勤め先を伝えたら、態度がコロリと変わりました。担当営業は、偉そうで無知な奴だけどしかたなく構ってやってます。

別の展示場（建設途中の展示会）に軽自動車で乗り付けてやりました。契約後でしたが、建設途中の現場を見ようと訪ねたのですが、受付前を通っても誰も声を掛けない。
入り口を覗くと、「はいはい、受付をしてください。」とふてぶてしい態度。契約者だと言うと手の平を返して対応が変わった。
そんなもんだよ。
契約後から今までいろいろとありました。　
本部までクレームしたくらいです。

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>>4864 通りがかりさん
災害を営業に使うのはタブーとされていることぐらいあなたにも分かりますよね。だから東日本大震災の時あの大津波の中唯一残った一条工務店だって営業には使ってないわけですよ。その他のハウスメーカーも使ってませんよね。タブーだからです。それを大々的に使っているのは旭化成ホームズさんだけですよ。考えられるのは鬼怒川の方ときちんと契約書を交わしている。もう一つは厚生労働相と何らかで、、、ということです。まず後者はあり得ないでしょう。なぜなら通達がでてるからです。前者であれば公平に皆さんに見せる、そして聞かせるべきです。きちんと契約書を交わしているのですから。

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>>4865 契約者さん
所詮冷?庫ハウスだな

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>>4866 名無しさん

一条は津波の家の話は、営業場で宣伝をうけました。

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>>4867 名無しさん

施主ですか？

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>>4868 契約者さん
そんなビデオやカタログやポスター等見たことありません。

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>>4869 契約者さん
当然です。だから差別だと言っているのです。

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>>4869 契約者さん
愛しさ余って憎さ百倍のお方です。

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>>4872 匿名さん

貴方の家は、冷？庫ハウスなんですか？

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>>4873 契約者さん
施主でなければ討論してはならないというルールの押し付けはご無用に願います。

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別に悔しくはない。　
建てたばかりだけど使い勝手がわるければ、潰して積水あたりで建て直すから。

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>>4873 契約者さん
話をそらさないでもらえますか？

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4866の回答をきちんとしてほしい。

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>>4876 名無しさん
貴方は施主ですか？

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4848の回答をきちんとしてほしい。

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>>4878 契約者さん
どうして火消しに走るのですか？4866の回答をお願いします。

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はっきり言って、一○も営業所に行けば津波の家の写真を見せて売り込みをしてくるし、ヘーベ○だって鬼怒川の写真を見せて営業をしてくる。
たまたま流されなかっただけかもしれないが、全ての家が流されないような両者の営業方法は間違いだと思う。
一○だって欠陥住宅　東北地震と検索すれば、住めないほど家がズレた家もある。

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>>4880 名無しさん

火消しではない。
施主レベルでない人と相手にしたくない。

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>>4882 契約者さん
4847の書き込みを見ると施主かそうでないか判断がつきますよ。

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>>4881 契約者さん
おっしゃる通りです。まともな方がいて良かった。

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>>4882 契約者さん
施主です。4866の回答をお願いします。

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>>4884 名無しさん

嫁が好んでヘーベ○で建てたけど、相手をみて商売をしているのは事実。
鬼怒川なんてどうでもいいと私は思う。
あたかもヘーベ○が地震などに丈夫と宣伝しているが、地震保険に入るように契約後に担当者から連絡が入る。百○住宅
なんて、地震で倒壊したらメーカー保証の対象になるのに、ヘー○ルはそれはない。
そんなものだ。

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4878の者とは違いますが…

関西在住の私としては、私が回った展示場のハウスメーカーでは、他のハウスメーカー含め阪神大震災、東日本大震災、熊本地震などの震災絡みの話は各々ハウスメーカーの状況として話が出ておりました。ちなみに、私も鬼怒川のビデオは見せてもらっておりません。記事などをまとめたスクラップや家屋の被災状況調査の資料が展示場内の各モデルハウス内で掲示などされていました。
正直、ビデオを見せてもらった。もらってないでなく、また差別された・差別でなく判断された。
とかでなく、何を基に自身で判断されていくか、また判断して契約などをしたのか、情報の取捨選択していくかが大事だと思います。
また、ここの話に出るような資料などが気になっているのであれば、見た方がいるという事は物が有るはずなのでモデルルームに行って見せてもらっても良いのではないのでしょうか？

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>>4886 契約者さん
地震保証の条件と災害準備金がいくらか確認されましたか？

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ちなみに写真と説明だけで動画はありませんでした。

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>>4888 通りがかりさん

確認してません。
言われるがまま契約しました。

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>>4890 契約者さん
説明不足でした。メーカーの地震保証があるとご紹介されている会社の話です。

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>>4891 通りがかりさん

百年住宅　地震保証で検索してみてください。

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正直言って、地震保証が無く地震保険への加入を薦めるハウスメーカーは大したことはない。自信がないって言うこと。

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>>4892 契約者さん
調べてみました。
保証対象は基礎とPCコンクリートの躯体部分で、準備金は平成27年1月時点で5億円との事です。4年間情報が更新されていないようですね。

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追加情報です。家財は対象外。4.5メートルを超える津波は対象外だそうです。詳細を確認しないと安心とまでは言えなさそうですね。

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>>4895 通りがかりさん
でも、たしいた保証制度がなくてもあるだけましだ。4895さん、そんなものです。
地震に強いなら、保証位付けろ。
地震に強いんでしょ？
値段に対してのレベルの家ではない。

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4866への回答はまだでしょうか？

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旭化成ホームズさんがきちんと鬼怒川の方と契約書交わしているなら、きちんと災害の悲惨さを伝えていかないから4886のような鬼怒川なんてどうでも良いなんて、被災者さんに対して失礼な言葉が出るのですよ。契約書交わしている鬼怒川の方にも大変失礼ですよ。あなた方がきちんとしないからこういう言葉が出るのです。しっかりして下さい。厚生労働相の通達を無視してまで使ってるんでしょ。4866への回答はきちんとして下さい。

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>>4864 通りがかりさん
私は国の人間なので特別扱いして頂けるんですね。まあ、それは良かった。なんでも名刺一つで言うことを聞いてくれる。

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>>4898 匿名さん

鬼怒川問題は以前にもあったが、ほっときなさい。
契約したしないなんてどうでもいい。
被災者をここで出す貴方も失礼だ。
触れない方がいい。

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>>4899 匿名さん
その通りです。
上場大手、国家、地方公務員は鉄板です。

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>>4900 契約者さん
それは間違いだ。あれだけ私生活丸出しの営業はほっておくわけにはいかない。契約書交わしているかどうかは最重要問題だ。

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交わしていなければ法に触れると言うことをきちんと認識したほうが良い。

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ここで、書くくらいそんなに気になるなら事なら、証明を待つより、直接自分で書いて見ては如何ですか？

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>>4904 通りがかりさん
それは、国としてきちんと調べなさいということですか？双方の書類を調べろと言うこと？

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>>4905 匿名さん

周りが書いても、ここでは机上の空論に近いこと証明が確実にできない事。
疑問抱いてる人が、自分の意思、思いが絶対的という思想に近い人。
そういう人であるなら、他人に任せず自分で、ここに書き込むために使用しているツール等を使用して調べれば良いんじゃないんですか？と、言うことです。他人が書いたことに対してひたすらに批判するだけですし
で、調べた資料なりをここでファイルとして添付すれば納得する人は多いと思います。

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>>4904 通りがかりさん
契約書のファイル添付お願いします。

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>>4907
この掲示板はへーベルハウスで建てた人、検討中の人が主に意見交換をする場所です。旭化成の従業員がお悩みを解決してくれる場所ではありません。この事は理解されていますか？
YES or NOでご回答願います。それ以外の回答は不要です。
ちなみに私は4900から4906の投稿者ではありません。

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＞4907
旭化成が返答しても良い事になってる、むしろ勧めている。
当掲示板のスタンスや投稿掲載に関する関する考え方について（以下抜粋）
結論を申しますと、企業様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法でございます。名乗られたことでトラブルになることはございません。

当サイト宛に問い合わせフォームで削除依頼をしてレスを削除しようとされるのは、何か負い目があるがゆえの行動である可能性が高いと考えております。当該レスに対し、当サイト宛に「事実無根」「事実誤認」と自信を持って主張されるのであれば、それを投稿されたご本人に直接向けられてはいかがでしょうか。

業者様が直接、掲示板にフォローおよび反論されることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう。より問題解決に繋がる近道になるかと存じます。

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省略された部分を含めて読んでみましたが、投稿の削除依頼をするよりも、立場を明らかにして回答した方がお互いの為になるという趣旨のようですね。

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>>4908 匿名さん
YES

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>>4911
理解されているのでしたら、施主と名乗っている方などに手当たり次第問い詰めてあなたの求める情報が手に入るかどうかもご理解頂けるかと思います。

議論をしたいという意向をお持ちなら、それを素直に打ち明けて意見を募るような問い掛けをされたらいかがでしょうか。

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>>4900 契約者さん
横からすいません。はっときなさい。触れない方がいい。といいながら写真を手元に鬼怒川の話ばかり。笑。

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>>4912 匿名さん
何様？

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>>4914 匿名さん
それを聞いてどうするのですか？

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>>4912 匿名さん
旭化成ホームズさんが返答してもいいらしいですよ。むしろ推奨してるって。いいんじゃないの事実無根だとばかりに契約書アップしても。

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>>4915 匿名さん
なんで上から目線なのか？が気になってね。

あなたは、それを聞いてどうすんの？

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>>4917
あなたの希望に近づく為に必要な事を私なりに考えご提案しただけです。上も下も無いですよ。

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>>4912 匿名さん
別に悪いことしてるわけではないのにいいんじゃないの。勿論今現在住んでいる家だから契約書なければあれだけポスター、カタログ、ビデオ等使っていたら法に触れるだろうけど。

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>>4918 匿名さん
もしかして4911と同一人物と思ってる？
私が想像した通り、浅はかな人物でした。
下でしたね。

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>>4919 展示場に行ってきたさん
私の意図は4918に記載した通りです。私も悪気があってご提案しているわけではありません。

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>>4919 展示場に行ってきたさん
騙されないように。金額が高いだけ対応は災厄

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>>4921 匿名さん
私何か提案されましたっけ？？？

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>>4923 展示場に行ってきたさん
過去の投稿を読み返せば答えはあります。気になるならどうぞ。

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重大なヘマされました。　
4日たちますが経過報告なし。
明日、ヘーベル本部に連絡します。
我慢できない。

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>>4924 匿名さん
なんか私悪者扱い？

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新築をするなら、違うハウジングメーカーにします。　　
全てクオリティが低い。

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>>4925 施主さん
どんなヘマでしょうか？

うちは4日どころか一年近くたちますが解決しません
向こうは言い訳並べるだけで何もしてないのに解決した気でいるようです

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鬼怒川の水害は天皇陛下も雨の中傘もささずに頭を深々と下げていたのは印象的でしたね。へーべルハウスは社長は来ました？知らないけど、営業で金儲けばかりに使おうなんて考えてないでしょうけど鬼怒川を語るときの営業さんは大変嬉しそうでしたよ。あれだけ災害を利用しているんですから相当お金は入ったでしょうが、災害にあわれた方のことを考えたことがありますか？きちんと鬼怒川の水害のへーべルハウスの方とどこまで使っていいのか確認書なり契約書を交わしていないとあんなに私生活丸出しでは確かに可哀想だとは思いますよ。間違ったことを言っていたら大変申し訳ありませんでした。謝ります。

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>>4926 展示場に行ってきたさん
4924が異常なだけ。
押し付けと親切を混同してる残念な人なんですよ。

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厚生労働省の通達も無視。契約書に関しては何も答えない。何でもありだなこの会社

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>>4931 通りがかりさん
グループ会社が手抜き基礎工事でマンション傾けて全棟建て替えするくらいだから戸建なんて朝メシ前でしょ。

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法律なんて完全無視だなこの会社

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きちんとしないから怪しまれるんだよ。個人情報駄々漏れなんだから本人の承諾を得て確認書なり契約書なり交わしてないと法律に触れることぐらいわかるでしょう。悪いことしていないんだったらアップして事実無根ですと言えばいいだけなのに、営業は営業でほっといてほしいとか触れない方がいいなんて言いながら写真だして個人情報ばらしまくりだし、いったいなんなんだ。訳が分からん。

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>>4934 通りがかりさん
続きです。表面上は個人情報は守りますと言いながら裏で個人情報ばらまかれてると思うと本当に購入しずらいです。

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>>4933 通りがかりさん
ごもっとも。

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>>4928 戸建て検討中さん
これから訴えるので言えません。
かなり、酷い状態です。
聞いたら、あきれてしまいます。

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先輩施主さんの意見を参考にするばよかった。
瑕疵についての対応がわるい！
今だに連絡がない。

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>>4938 施主さん

話を聞いてたらうちも同じ不具合があるんじゃないかと心配になってきました、、、
何か手がかりがほしいのですが、仕様の数字を教えてもらえませんか？？

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>>4939 契約者さん
使用数字って何ですか？

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契約者さんは、いつ頃契約しましたか？

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契約書に付いてる見積書の建物内容の右に書いてある番号です！

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>>4942 契約者さん
この番号はなんですか？

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キュービックの二階建てです。
個人が特定できる情報は差し控えさせていただきます。

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>>4943 施主さん
インテリアカタログの背表紙にも書いてる番号なので個人を特定するのは不可能ですよ！

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型式は最後がxxです。
ちょっとしかるべき団体に訴えているためこれで精一杯です。

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>>4946 施主さん
ありがとうございました！

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誰の家でも、売るためなら個人情報ばらしまくりのこの会社。何でも教えてくれる。

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そう言えば、担当のセールスが言ってました。
「我々の産業はクレーム産業です。」ってね。
クレーム産業?意味が分からなかったのですが、やっとわかりました。施主からの話は全てクレーム扱いをしていると言うことです。　
会社にとって都合の悪い内容は全てクレーム扱いで、施主はクレイマー扱いされるのです。
だから、瑕疵があっても経過報告がないのです。
その割に担当営業が「私を助ける意味でも紹介してください。」だって、図々しいにもほどがある。

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>>4949 施主さん
あなたどこの部署の誰さんですか。

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>>4949 施主さん
個人情報ばらしまくりも図々しいにもほどがある。そのうちどカーンといくかもよ。

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おどしですか？事実を言っているだけです。

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匿名さんは、施主？ヘー○ルの関係者？

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確認書か契約書はその後どうなっていますか？なくて裏で個人情報ばらまいてるとしたら、本当にこの会社信用ないですね。

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>>4953 施主さん
申し遅れてすいません。施主です。裏で色んな家の個人情報をばらまいてるとしたら私は絶対許せません。また、鬼怒川の色々な資料をみて説明されましたが本人の承諾も得ずにばらまいてるとしたら絶対許せません。悪徳商売にしか思えません。

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残念だが裏ではやってません。
正面から訴えています。
ご心配なく。
許す許さないの意味はわかりません。
ムキにならないようにお願いします。

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>>4956 施主さん
でも私鬼怒川の写真確実に見てますし、説明も受けてますよ。本人の承諾もなしなんて思ってなかったから見ましたけど。悪徳と思われても仕方ない面もありますよね。

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>>4956 施主さん
ムキになりませんから承諾得た証拠を見せて下さい。

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出せないのが悔しい。
完全に個人が特定できるから。
只今、しかるべき団体に相談中です。
先方には伝えてあります。
解決策を検討しているらしいのですが、
連絡はありません。　
とても残念です。

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てか、施主ってハウスメーカーと契約したいわばお客さんでは？
施主さんに鬼怒川の証拠を出せと言ってる人は正直おかしい。施主が持っているとしたら、ヘーベルハウスと自分の家を建てる契約をした契約書しかないのでは？

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>>4960 通りがかりさん
あなたの言ってることがおかしい。家を建てる時の契約書なんて誰でも持ってるに決まってるでしょう。私が言ってるのは鬼怒川のようにそれを展示場にポスターを貼ったり、カタログを作ったり、家の中のことまで言ったり、そういうのは勝手にやっては駄目でしょう。だから他でも裏でやってるのではと疑問がわくわけです。しかも災害は厚生労働省から通達がでています。それも無視しています。勝手に人の家を営業で使われていたらたまったものではありません。ですから本人に営業で使っても良いと交わした確認書なり契約書を見せて下さいと言っているのです。なんか私間違ったことを言っていますか？

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>>4960 通りがかりさん
何様？

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本人に営業で使っても良いと交わした確認書なり契約書を見せて下さいと言っているのです。
と、記載されていることを施主に対して提出を求めてるかのような文章に感じられる為、おかしいと感じました。それは、熱い正義感のお方が施主でなくヘーベルハウスに対して求めることなのでは？
熱く語られるのは別にかまいませんが…

あと、厚生労働省から通達と書かれてることに対して、私の検索方法が下手なのか見つけられなかったので、URLなりを教えていただけないでしょうか？お願いいたします。

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>>4963 通りがかりさん
自分の会社の方が知恵袋で言っていたことですよ。確認してみたら、たしかTOMだったかな。こう言ってましたよ。災害の時厚生労働省から営業に使わないようにという通達がでていた。だから表面上は使っていなかった。しかし商売は騙し合い、騙されるほうが悪い。商売は勝てば官軍。負ければ犬が遠吠えするだけ。だから信用できないと言ってるんです。他の家も表面上だけで裏では使っているのではないかと？それでは本人と交わした確認書なり契約書アップお願いします。

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通りがかりですけど、契約書や確認書を見せろという要求にこたえることは出来ないと思いますよ、
宅建業法45条で、業者には、秘密を守る義務がありますからね。契約は秘密にあたります。

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どうでもいいが、早く対応をお願いしたい。
今だに連絡はない。
瑕疵はあきらかなのに。
対応能力がないのかな？

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>>4965 匿名さん
秘密守ってないですよね。言えば他の家も図面なりすぐ見せてくれますよ。

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>>4963 通りがかりさん
確認書なり契約書見せられないようですが、それではきちんと交わしているのですね。あなたは旭化成ホームズさんのどこの部署の誰さんですか？

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>>4968 展示場に行ってきたさん

ここの場で、旭化成とはまったく関係がない者の場合、どのように個人に関わる事を開示せずに証明をすれば良いでしょうか？

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>>4969 通りがかりさん
4840 4839 4843 4956 4907 4880等どうみても社員さんでしょう。どうして関係ない人が床の耐震性を調べるんですか？そもそも関係ない人もそういった場所に出入りできるんですか？

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>>4969 通りがかりさん
4908に対しての答えが4909 4910です。間違いなく社員でしょう。これから購入する方のためにもきちんと回答お願いします。きちんと確認書なり契約書交わして使用してるねか、それともこれからも施主には確認せず個人情報ばらまくのか。重要なことなので宜しくお願いします。いつもへーべルさんは都合が悪くなると私は旭化成ホームズの人間ではないといいますね。

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要するに、これからも厚生労働省の通達は無視。法律も無視。施主に確認しないで個人情報ばらまくということですね。鬼怒川の方も可哀想に、勝手に展示場にポスター貼られたり、カタログ見せられたり、キッチンの床下収納は欠陥だったなんて裏で言われてるんですもんね。それではこれからも個人情報ばらまいて下さい。

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何で信用して、高い金をを払って安心できる会社を選んだのにこのあり様なんだ。

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今後のメンテナンスも心配になる。

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ご相談です。
私の知人なのですが、低年収の為予算の折り合いが付かず、営業との商談が不成立となった人がいます。稼げるようになって良い家を建てようと励ましたのですが聞く耳を持たず、メーカーの事を逆恨みしているようなのです。本人の話を聞くといつか相手にしてもらえるのではないかと掲示板で書き込みを続けているそうなんですが、どうすれば目を覚ましてくれるでしょうか。あとお願いですが、もし心当たりがある投稿者を見かけたらそっとしておいてください。お願いします。

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>>4975 通りがかりさん

ここのスレでは書く内容ではない。

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>>4975 通りがかりさん
貴方が知事のことをお考えならば、
ローコストでもいいとこはあると思うので勧めてあげてください。

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知事→知人
打ち間違いました。
すみません。

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以前にアップライトピアノの事を図面をつけて、ここの場で談義をした者です。
明後日から家を建てるための土地の先取り作業が始まるので、何か参考になる事がないかと思って見に来たのですが、かなり荒れているようですね。
しばらくは、ここでの有意義な情報交換が出来なさそうですので、また落ち着いた頃合いを見てこの場に談義や意見交換などでおじゃまをさせていただきます。

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>>4977 施主さん

お返事ありがとうございます
着地点は他のメーカーかな？と私も思案しているものの、プライドだけは高く思い込みも激しくて、難航している所なのです。。

スレのテーマに合わない内容で申し訳ありませんでした。以後は控えさせて頂きます。

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>>4979
話題にあがっていたガイドラインに目を通したら、建設的な情報交換を阻害する嫌がらせには厳しい姿勢で臨んでいると書かれていました。少し前のやり取りで施主さんはまさしく嫌がらせを受けていましたので、早く落ち着いた雰囲気になって欲しいものですね・・

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>>4965 匿名さん
展示場で聞いたことはフリーですから誰に言ってしまってもいいんですよね。

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>>4979 アップライトピアノ(契約者)さん
先取り作業とは草を抜いたり、仮設トイレを置いたりするのでしょうか？

うちは地鎮祭の日にご近所への挨拶まわりを工事担当者と共に行いましたので、挨拶がまだお済みでなければ、早々に行われると良いと思います。

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ようやく担当営業の上司から連絡がありました。
他の施主さんのこともあるので、経過報告をするなどしっかりと対応して欲しいと注意しました。
しっかりと、対応してくれるとの話であったため安心していますが、担当営業からは何にも連絡はありません。

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>>4984 施主さん
しっかりと対応してくれると言ってますが何がしっかりと対応なんでしょう？
うちも同じようなことを言われました
でも結局、連絡は遅いし、状況把握ができてない、何度も一から説明しなければならない、担当と連絡がつかない、問題はないと踏ん反り返るet cetera
具体的にいつまでに解決するかとか何日までに回答するかとかないと、結局うやむやにされてしまいます

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>>4949
>「我々の産業はクレーム産業です。」
おっしゃる通り、この言葉が住宅メーカーの態度を表していると思います。
なぜこのような態度がまかり通るのかと言うと、①住宅は直近の再購入がないので、次はお前からは買わないぞ！という小売業では絶対に避けたい消費者の報復行動が効かない。②多少のミスがあっても注文住宅は引き渡しを拒否できない（そういう判例がある）為に、施主に対して優越的な態度で臨めるのです。
その為、住宅メーカーと消費者の取引きにおいては、もっと業者に厳しい法規制が必要ではないかと感じています。

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>>4985 戸建て検討中さん
直接事実を本部に連絡しました。

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>>4985 戸建て検討中さん

ごもっともです。
私も営業、担当レベルではダメでした。

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自分がミスをしても言い訳が先、事実を認めず強気な態度を取ってくる。
何であんなに偉そうな態度をとれるのかがわからない。
契約したらあんなもんなの？

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弁護士に確認したらやっぱり展示場等でポスターやパンフレット等を使用する時はきちんと本人の承諾を得て使用させて頂いております。とか書かないと駄目みたいですけど。これは義務らしいですよ。というのは家を渡した時点で施主さんへ所有権が変わるのでいくらへーべルハウスだと言っても通用しないみたいですけど、へーべルさんのお考えでは別に確認はしでも、掲示しなくても問題ないという認識ですか？特に災害を営業で使用する場合はきちんとしないと大変みたいですよ。

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>>4989
私の担当営業は偉そうな態度は無かったですが、故意か知識不足なのか誤った案内をされて余計な費用が発生しそうになった事が何度かありました。情報を集め理詰めで徹底的に対抗して全て非を認めさせて事なきを得ました。
差し支えなければ聞かせてもらいたいのですが、家作りの進捗は今どの段階なのですか？

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瑕疵が発生し交渉中のため言えませんが、最終段階です。

私の担当営業も知識不足のようです。
いろいろと信用できない場面があったので
設計士との同伴での打ち合わせを行った際、
構造についての質問に対して曖昧な返答でした。
無知な私達には強気な対応や馬鹿にした口調なのに。
瑕疵に対しても担当営業だけ連絡なし。
売るだけ

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担当営業以外は、素晴らしい方達でした。
施工業者も素晴らしかった。　

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>>4992
着工前ならいっそ解約をしたらどうかと考えていたのですが、最終段階でしたか…
私の場合、着工後は工事担当者がメインの窓口になっていて、工事絡みの問題解決は全て工事担当者と交渉を行ったのですが、頼りにならない人なのでしょうか？

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>>4994 契約者さん
営業がいい加減だったので、解約手続きの話を何度かしました。
その時の態度は荒々しい口調で、今解約すると高額な損害賠償をもとめられるようなニアンスの話をしてきたので何百万掛かるなら仕方なく

工事の窓口は工事担当です。
何かあったら工事担当者で大丈夫だと思いますが、私の場合はちょっと大きなトラブルが発生して担当者レベルでは対応できない状況になってしまいました。
現在は、上の方が紳士に対応してくださっています。
とてもしっかりとした対応をしていただいているので安心しています。

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>>4995 展示場に行ってきたさん

ごめんなさい。
意味がわかりません。

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事実を書いています。
展示に行ってきたさんは、施主ですか？

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>>4997 施主さん
あんたも意味分かりません。トラブル解消したい気持ちがあるなら、何も負い目がないなら確認書か契約書なるかどうか答えでみな。

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>>4998 施主さん
勿論施主です。

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>>4997 施主さん
本人がアップしても良いと言う意思があればアップしてもいいらしいぞ。施主という名の本部職員さん。

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>>5001 展示場に行ってきたさん
何を根拠に本部職員と決めつけているのかわからない。
貴方、大丈夫？
相手にされないよ！

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>>4996
契約後に営業の態度が豹変する話はメーカー問わずよく聞く話ですが、その営業はかなりの悪人に感じます。引き渡し以降にも営業とコンタクトを取る機会がありますので担当変更が必要かもしれませんね。もしや上司の方に変更済なのでしょうか。

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>>5003 匿名さん

今は担当営業ではなく、直接上の方と話し合いをしています。　
また、強い口調でもみ消されてはかないませんから。

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>>5002
触らぬ神に祟りなしです。
ちなみに5003は私です。

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>>5004
すみません説明不足でした。今の窓口は上の方という事で間違いないと思うのですが、担当者としてあてがわれてるのは恐らく営業の人のままかもしれませんので、担当自体を変えてもらっては？という事です。

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>>5003 匿名さん

とても紳士で話が分かってもらえる方です。

担当営業に瑕疵があり対応が酷かったので、本部に直接問い合わせをしました。
本部はスピーディーに対応し、翌日に今の相談相手である上の方から、お詫びと対応についての話がありました。
それ以来は何かがあれば担当営業ではなく、直接連絡させていただいています。

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>>5006 契約者さん

教えて下さい。　　
これからはヘーベリアンセンターの対応になるのですか？
担当営業との接触する機会は無いとおもいますが。

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>>5008
ヘーベリアンセンターはいわゆるお客様相談センターで、契約者からの相談があったら対応するというスタンスです。引き渡し以降付き合いが一番深くなるのはホームサービス課というメンテナンス担当部門で、定期点検や修繕に関して、電話やら訪問やらで接触があります。営業もわずかながら付き合いが続き、メンテナンス以外の件で何か連絡がある時や客が資料請求した資料を送ってきたりします。

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>>5008
補足ですが、引き渡し以降にもらう書類に営業、設計、工事の各担当者の名前が書かれている事がしばしばありますので、担当者を変えれば忌々しい営業の名を見ることも無くなります。

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>>5009 契約者さん

ありがとうございます。
もうあの営業と話もしたくないので。

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>>5011
実は私も営業担当を変えてもらったのです。引き渡し後のやり取りの中で我慢ならない対応があったのがきっかけですね。担当を変えると展示場の責任者になる事が多いようです。十人十色だとは思いますが、責任者にとっては自分の顧客という気持ちも芽生えないようで、最初の挨拶以外は訪問してくることもなくほったらかしの状態ですね。

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そうなんですね。
売るためには手段を問わない営業スタイルは許せませんね。
嘘や錯誤をしない。契約を焦らせない。客を馬鹿にしない。無断でハイシリーズに変更しない（金額アップ）。
瑕疵を犯した場合は謝罪をして、しっかりと対応をしてほしい。

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>>5013
書かれてることは全て営業のしてきた悪行ですか？
引き渡し前に担当変更されると、ペナルティで営業の歩合がカットか没収になれば面白いのにと思います 笑

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>>5002 施主さん
ここの職員さん達都合が悪くなると、あなた施主ですか。が第一声だからね。誰にでも分かりやすいよ。

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引き続き、火消し頑張って下さい。それではどうぞ。

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>>5014 契約者さん

そうです。

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>>5017 施主さん
下世話で恐縮ですが、契約前の営業はどんな立ち振る舞いだったのですか？

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とても紳士的な対応でした。
チョット変なことはありましたが。
契約後は全く変わりました。

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>>5019
施主さんは勿論、他にも悔しい思いをさせられてる契約者がいると思うと、やるせない気持ちになります。。
ちなみに営業の悪行についても苦情申し入れされたのですか？注意を受けて改めるようなタイプでもなさそうですが…

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>>5020 契約者さん

本部に直接ありのままの事実を伝えました。

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このスレで、前にも契約書アップしてるんだから大丈夫でしょう。どうして急に法律の話がでてきたの？

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>>5020 契約者さん
契約者さんの営業はいかがでしたか？

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>>5021
心からの謝罪があって施主さんの気持ちが晴れる事を陰ながらお祈りします。

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>>5024 契約者さん

ありがとうございます。
今は上の方が紳士に対応してくださっているので安心しています。

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>>5023
表彰されているぐらいの優秀な人だったので、それなりに品格は備えていました。ノルマに追われるのではなく、抱えてる顧客対応に追われてる状態で、一人の顧客から多額の売り上げを確保しなくても良い余裕を持っていた為か、ガツガツと高いのを売りつけてくる事もありませんでした。基本的には和やかに打ち合わせが進む事が多く信頼していたのですが、ごくたまに信じ難いような許せない言動、行動があり、落胆も大きかったのです。それが積もり積もって変更に至りました。

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そうでしたか大変でしたね。　
積りに積もったので
最後に説教をしてやりました。
謝る態度は全く反省をしてませんでした。

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>>5027
面と向かって説教なんて、よっぽど腹に据えかねたのですね。信義誠実の原則じゃありませんが、そんな相手と結んだ契約に従わないといけないとは何とも理不尽です。

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全くです。　

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前には契約書のアップしていたのに、何故今回は出来ないの？いきなり法律の話なんて持ち出してきて。それとも施主に断りもなくカタログやポスターを使用しているの？営業は営業で本人に断りもなく？鬼怒川の話ばかりしているし。いい加減信用無くすよ。裏でこんなことされていると思うと。本人の承諾があればアップしても大丈夫らしいから宜しくお願いします。そろそろ火消しも終わりにしたら？

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>>5030 展示場に行ってきたさん

この内容は大問題ですが、ここで訴えても解決にならないと思います。

本部に直接問い合わせてはいかがでしょうか？

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>>5031 施主さん
いや先ずは旭化成ホームズさんが動くべきでしょう。先ずは鬼怒川の方と旭化成ホームズさんの間でどういう確認書なり契約書が交わされているのかということです。きちんとした確認書や契約書が交わされていれば何の問題もないのですから。要は何故アップ出来ないのかということです。我々は勝手に使用していないという証拠がほしいわけですから。
人の家を営業で使用する場合はきちんと確認書なり契約書を交わして使用していれば何の問題もありません。

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>>5031 施主さん
ここで過去にアップされたのが契約書のどの部分でどういう立場の人間がアップしたのか検索してみてください。施主、契約者ならすぐに状況が把握出来ると思います。画像あり検索を使用すればすぐ調べられます。

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人のものを勝手に使用するのは泥棒と一緒だそうですよ。だから知りたいのです。今後のためにも。アップ宜しくお願いします。

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>>5033 契約者さん
そんなことより何故そんなにアップすることを嫌がるのですか？別にきちんとしているなら何の問題もないはずです。ただ鬼怒川の方にアップしてよいかどうかの確認をとるだけです。

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>>5033 契約者さん
過去にアップされた資料を見たいのですが、何処にありますか？

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>>5036 施主さん
多い中なので自分で見つけて下さい。それよりもきちんと購入した方のプライバシーはきちんと守ってるのですか？なんかだんだん怪しくなってきた。

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>>5036
4149
4155
4156
3840
画像検索でヒットしたものです。施主さんならピンとくる書類ばかりと思います。

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>>5037 展示場に行ってきたさん

ヘーベルの担当扱いはやめてください。
大丈夫？何で決めつけるのか意味がわからない。
今までのスレの内容を見ればわかるでしょ？

あなたこそ根拠の無い事実を勝手にしやがれ訴えている様に見えますよ。

こんなところで訴えているなら、私みたいに本部へ実名を書いて聞いてみたらいかがですか？

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>>5038 契約者さん

4149
4155
4156
私が投稿しました。
以前は、契約者で書いていました。

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追記　過去のスレを調べてみると私以外にも契約者と名乗っている方がいます。

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>>5040
まさかご本人とは思いもよらず、何だかすみません。。以前もお話しした事があるかもしれませんね。契約者ではない方にとっては、施主さんがアップした契約書が物凄く特別なものに見えているのだと思います。したがって前例があるのだからアップ出来るはずと主張しているのですね。ですから施主さんが気を煩わせるまでもないと思っています。

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>>5042 契約者さん

分かっていただけると幸いです。
最近まで担当営業のお掛けでいろいろとありまして。今は上の方が紳士に対応して下さっているので安心しています。
対応が全然違います。素晴らしい。

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>>5043
私もトラブルに遭った時、ヘーベリアンセンターとはまた違う所に申し出をして事態が好転した事がありますので、良くも悪くも担当者次第なのだと実感しました。

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>>5044 契約者さん

おっしゃる通りです。
私みたいな被害者がでないようにきつく言いいました。
今後、同じような被害者が出ないことを祈っています。

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>>5039 施主さん
大体そういうふうにムキになって怒っていること自体自分でおかしいと思いませんか？なんの意味があって一施主がこんなに怒ってるのですか？それに私の言っていることそんなにおかしいですか？確認書や契約書もとっていなくて勝手に購入者の家を営業に使われていたらプライバシーも何もあったもんじゃない。だからきちんとカタログやポスターを使用している鬼怒川の方と交わした書類を見せて下さいと言っているだけです。何か間違っていますか？これがまかり通ったら他の家も勝手に使われていると思われても仕方ないですよね。

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>>5042 契約者さん
前例があるかないかではなくて確認書なり契約書交わしているのかどうかの話です。アップできるでしょう。勿論ご本人の確認書は絶対です。今世間は個人情報にそうとうシビアですから。悪いことしてなければアップできるはずです。

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>>5047 展示場に行ってきたさん

大丈夫？冷静にね。
なぜ実名で本部に聞くことができないの？
施主でしょ？本当に施主なら大丈夫なので、こんなところで我々の悪口は言わずに確認されたらいかがでしょうか？
確認できない何か問題でもあるのでしょうか？

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あと、私を関係者扱いした謝罪もない。　
筋道を建ててヘーベル（旭化成ホームズ）の本部に実名にて質問できないレベルの方とは、ごめんなさい。今後お相手はできません。
あしからず。

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>>5048 施主さん
何も悪口なんて言っていませんよ。いつ悪口言いました？筋道建てて質問していますよ。きちんと私のほうから部署と名前を書いてアップして下さいと前にも書いています。お客様から動かすなんていうけとは本当に失礼なことです。こんな初歩的な判断も狂うようでは何か隠してますね。へーべル関係者ではなかったら大変失礼しました。しかしながらそれは旭化成ホームズさんへ怒って下さい。私のせいではありません。なぜならこれを見てるはずなのできちんと横から関係者が名乗り出るべきなのです。ここでもお客様のあなたに言わせて自分たちは高みの見物をしている旭化成ホームズさんが常識なさすぎです。是非あなたこそ旭化成ホームズさんへ怒りの連絡をいれたほうがいいですよ。

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