ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

3636：匿名さん
その通りだね。

私の工事担当は若造だった。
図面の入った封筒はシワだらけだった。　　　

大丈夫なの？

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3635: 契約者　

だ～か～ら～
へーベルはやめて積水か住林にしなって
3634みたいに死ぬまで恨み節で生きてくなんてイヤでしょ？

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>3634: へーベルに住んでます

まあまあヘーベル施主なら現場の監督がクソで

下請け業者にビビってることは誰でも感じることじゃないかな。


そんでホームサービス課は不都合は全部下請け任せ、

自分の責任とは思ってないかね。修正工事の確認も来ないよね。

当たった下請け業者が外れならそんなこともあるかもね。

ご愁傷様です。ポジティブにいきましょや。

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>>3639 ほーちゃん

人がやることだからアタリハズレはしょうがない
ヘーベル住んでますさんみたいにならないことを祈りましょう
大切な人生の時間が勿体無い

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ヘーベルハウスでマイホーム購入を検討中です。二階建てで延べ床面積35坪くらいで考えてます。
土地の値段を3000万だと仮定した場合トータルいくらくらいになりますか？
営業の方からは外構工事、地盤改良、諸費用など合わせておおよそ7200万くらいと言われました。この金額は妥当でしょうか？？とりあえず標準仕様です
最初の見積もりから金額はいくらぐらい変わりましたか？また、どんなところで値段が変わるのでしょうか？

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3640: 匿名さん

ありがとう。

私生活でいろいろあるから、ヘーベルがどうととか、

気にしてませんですよ。

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>>3641 Kさん
地盤改良は杭にならないことを祈りましょう
契約しないとわからないですが

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3641：Kさん
妥当だと思います。
家だけで3200万くらいしますね。
ソーラーパネルを載せるとさらに上がる。
そこから、打ち合わせの度にどんどん上っていきます。
ほとんどがオプションですから。

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3641：Kさん。　
契約すると、後出しジャンケンみたいにどんどんと金額があがります。

初めの契約は、特に慎重に調べてから契約をしてください。
トイレットペーパーの紙巻き器までオプションですから、
特に水廻りやインテリアの時が酷い上がります。

最低レベルは、本当に最低レベルです。
少しでもグレードを上げると一気に金額があがります。

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＞＞3645
同意。
最低レベルは、そこらのローコスト建売より酷いですね。
（今度写真撮って載せますよ。）

それにうちみたいに「契約時は概算でした～」なんて、ふざけた営業もいる。
未だに店長やってるらしいけど。

普通のモノ付けようとしたら、何百万ＵＰも覚悟のハウスメーカー。

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３５坪で7200万円ですか！流石にすごい金額ですね。

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鬼怒川のご主人が言っていたぞ。ただ売るだけじゃなくて、売ったことへの責任が重要なんだよと。きちんと責任をはたしていないで恥ずかしくないか。どうせ鬼怒川のご主人には手付け金1万円程度で、自分達は何百億か何千億か儲けさせてもらって悠々と暮らしていているんだろ。恥ずかしくないか。きちんと勉強してきちんとした営業をしてほしい。売ればすべてよしじゃないだろ。あり得んぞ。

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>>3641 Kさん
うちはのべ床約50坪で外構入れて土地別で8500万位土地入れたら2億位でしたね。
ここ数年で急に坪単価値上がりしています。
特に拘らなくても坪100万は見たほうが良いですよ。

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家の構造以外は後からリフォームできるのでそっちのほうが大事ですね
うちは小さい30坪なので3000万くらいでした
打ち合わせでそんなに変わりませんでした
必要なものを選ぶのが打ち合わせで、なんでもかんでもオプションつけてったら金額あがります

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>>3643 匿名さん
返信ありがとうございます
杭にならないといいですがそればっかりは運次第ですね

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>>3643 匿名さん
返信ありがとうございます
杭にならないこと祈ってますがそればっかりは運次第ですよね

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>>3644 契約者さん
返信ありがとうございます。
ほとんどオプションって怖いですね。
ソーラーパネルメリットない気がするのですがどうでしょうか？元取るのに10年それくらいになるとソーラーパネル寿命でまた交換って感じになるような気がするんですよね？？

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>>3645 契約者さん
返信ありがとうございます
後出しジャンケンムカつきますよね
以前いま住んでるマンションリノベーションした時、バス乾つけたのですが見積もりに配線工事入れてなかったとかで20万くらい請求されビビりました。そんなのありえないっと怒り支払いには応じませんでしたが。
後出しジャンケンしてとれればラッキーくらいに思ってるんですかね

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>>3646 へーベルに住んでますさん
坪単価80〜ですよーなんて軽く言って契約取ってからグレードアップさせるのはどのHMもおなじですよね。
なのでまだ土地も決めてませんが器のプランニング90%くらい決めて見積もり取ってから契約しようと思ってます。
普通のものつけて何百万UPなんて支払いできませんからね

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>>3649 匿名さん
返信ありがとうございます。
延べ床50坪豪邸で羨ましいです。8500万ってことは坪単価170万くらいってことですよね？？流石にそんな金額は払えないかなー

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>>3650 通りがかりさん
返信ありがとうございます。
確かに何でもかんでもつけたら上がるのはわかるのですが最初に営業が言う坪単価80〜って言うのに何が入ってて何がないのかが全く見えないのが問題だと思います。
どのHMにも言えるとは思いますが契約前に明朗会計を望みます。
契約後にあれがないとかこれはどうですか？なんて軽く言わないで済むようにお願いします

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ヘーベルの60年保証についてです
ヘーベリアンセンターではどういうトラブルなら対応してくれるんでしょうか？

ある設備のことで連絡してから二週間以上経ってますが音沙汰ありません
設備会社に確認すると言ったきりです

ここの口コミを見たら、すぐに対応してくれたって書き込みもあるし、放置されてるって書き込みもあるし、運なんでしょうか？内容によるんでしょうか？
そろそろ督促してもいいでしょうか？あまり急かすとクレーマー扱い？

どなたかご経験あったら教えてください

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>>3658 口コミ知りたいさん
定期点検に来てくれる専任のエリア担当がいるからあり得ないとおもうけど

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>>3656 Kさん
坪100位ならもうワンランク下げたHMのほうがこだわりの家が建つと思います。
無理してヘーベルにした人はあまり良い結果が出ていないような気がします

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>>3658
これまでの経験上、簡単な案件だったら即対応。
それ以外は放置、もしくはさらに商売してくる...。

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>>3641
まず第一に、土地は地盤調査してから契約するべきだね。
造成前はそこが何だったのかによって、追加費用が出たりする。
・工事中にコンクリガラが大量に出てきた
・鋼管杭や柱状改良が埋まってて切断する必要が出た
等で追加費用で出て揉めた。とか聞く話なので
そこが何だったのか程度は把握する必要あると思う。

ハウスメーカーは近隣の工事実績から、大凡その周辺の地質は推定している。
なので地盤改良の概算費用は検討ついているはず。

行政が行っているボーリング調査をGISで検索して
候補地周辺の結果があれば、大体どういう地盤なのか、
鋼管杭が必要になりそうか。程度は推測できると思います。

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>>3641
よっぽど立地が気に入ったとかの話でない限り、
地盤改良費が請負契約するまで全く判らない。っていうのはあり得ないと思う。
地盤改良工法、支持層までの深さ、金額程度は見積もりしてもらうべきです。

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>>3663 契約者さん
整備士なんですか？

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3666：匿名さん
違いますよ。
自動車販売店経営しています。
知り合いのFacebookの画像を間違えて貼ってしまいました。すみません。削除いらいをしています。

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>>3660 匿名さん
返信ありがとうございます。
右も左もわからないままとりあえず見た目の良さのヘーベルハウスで話を聞いてみました。いまタツノプランニングも並行して話を聞いてるのですが値段もそこまで変わらないんですよね。そーなるとどーせならみたいな感じになっちゃうんですよね

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>>3664 匿名さん
返信ありがとうございます
地盤調査は土地契約してからじゃないとできないんですよね？？
行政が行ってるボーリング調査調べてみたいと思います。
ただまだ土地探しってよりはHMを決めたいなって思ってます

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>>3665 匿名さん
返信ありがとうございます
地盤改良だけでなん百万って変わってきますから運だけで進めたくはないですよね。
地盤改良の見積もりってHMに依頼するって事ですか？？地盤調査って土地契約してからじゃないと調べられないのではないですか？？

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地盤調査は自分でもできるけど、杭か柱状か無改良かはへーベルの判断でしょ？

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建築条件付き土地って事か。
どんな中身（地盤）か買うまで判らない、
調べれない。なんて買ったら駄目だと思う。
固定資産税掛かるから相手は土地を売りたい。
条件付き土地は、建物の値引きやら主導権は完全にHM。
他社に逃られる余地がないから。

地盤改良工法を決めるのはHMだけど、
良好地盤が9メートル以深の場合、木造ならまだしも鉄骨造であれば
ギリギリ柱状改良で摩擦杭なんて採用はリスキーだから
鋼管杭を採用するはず。金は施主が出すんだし。

地盤改良と本体工事の分離発注は保証が難しくなるので
絶対と言って良いほど無理です。

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>地盤改良工法を決めるのはHMだけど、
地盤改良工事を請け負うのは、地盤調査の結果を出した地盤保証会社でしょ。ＨＭとは無関係の別会社だろ。そこで口出ししたら越権行為であり、違反よ。何のために地盤保証は上物メーカーとは別会社でやることと法律で決まっているかまるで意味がない。

>地盤改良と本体工事の分離発注は保証が難しくなるので
>絶対と言って良いほど無理です。
嘘書くな。上記のように建築基準法で地盤保証と上物保証はそれぞれ別の会社が受け持つと定まってる。地盤改良工事して、家建ててる人なんか今時ザラだろ。そういう人は分離発注できてないと、今住んでいる家はどうやって建ったんだよ？

>調べれない。
ら抜き言葉を言う奴は信用にならんな。

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へーベルハウス

地震保険など

火災保険も　一般的な家よりも高い

って聞きましたが

そうなんですか？



あと10年目ぐらいでのメンテナンスすると

さらに延長保証がつくってききましたが

コストが

２００万円ぐらいするって本当ですか？

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＞へーベルにして良かった点教えていただけたらと思います。

営業が親切でいまだに手土産（当然ジップロックやラップなどですが）持って挨拶に来てくれて色々聞いてくれます。
工事担当が親切でシェードの相談をしたら軒下フックを無料で付けてくれたり、私が勘違いしてオーダーしたカーテンを無料で交換してくれたりとにかく気持ちの良い対応でした。
家も住んでいて快適ですし、希望通り収納が多く生活導線を考えたつくりなので不満はないですね。
担当建築士さんも街角へーベルを多く手がける優秀な方で提案力が凄くよかったです。


悪かった点は最初に行った展示場にいた若い営業の言葉遣いが偉そうだった(笑)
当然担当にしませんでしたが
その位ですかね。

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>>3675
積水の営業を替えればいい。
人ではなく、モノで選んだ方がいい。
吊り戸棚がグラグラせず、床がブカブカしなければ、住み心地はまぁまぁ。

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営業を途中で変えるはやめた方が良いと私は思います。

うるさい客だと思われますのでその後の対応が難しくなります。どんな会社でもそうだと思います。

多少エリア外でもいいのでいくつか住宅展示場などに行って、そこにいる話が合いそうな営業に見積もりをお願いするほうが良いと思いますよ。

私は目黒で建てましたが、かなり離れた街角へーベルにいた営業さんと話しがあったのでその人にお願いしました。

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>>3677 匿名さん
この営業が知人からの紹介なんですよね…角が立ちそうで身動き取れない状態です。
毎日のように電話とメールがくるのですが、どうにも波長が合わなくて。
いつも夕飯時にやってくるしどうなんでしょうね。
アドバイスありがとうございます。

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>>3676 匿名さん

ありがとうございます。
実際に住まれている方の感想参考になります。
営業さんの印象って大きいですよね。
私も気持ちよく家を再建したいものです。
こんな形での再建なので、木造住宅は選択肢にありません。まだ迷っているのですが、参考にさせていただきます。

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＞＞3679
そのへーベルの営業に白アリの薬は撒きますか？と聞いてみればいい。
全国ではどうですか？と。

60年ノーメンテですか？でもいいでしょう。

その答え方で本性がわかると思います。（契約の為なら嘘を付く営業なのか）
一見、人当たりのいい人程、こっちが油断してしまうので要注意です。

へーベルの営業は「基本的には」とか、曖昧な答えが多く、後で言った言わないで揉める事が多いのです。

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>>3675 戸建て検討中さん
私も鬼怒川のご主人の動画見ました。人柄の良さが出てますね。本当に泣けました。ご主人はへーべルハウス以外のハウスメーカーからも顧問として来てほしいと頼まれているらしいです。あるハウスメーカーの部長クラスの方が言っていました。ご主人の話はへーべルハウスというより災害の話を直接聞きたいですね。そのなかで自分が気に入ったハウスメーカーで建てたら最高ですね。

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鬼怒川の話はもういい。
一時株価は上がったが、微々たるものだった。
その直後に旭化成建材の偽装事件があり、株価は暴落した。
一時、阪神淡路大震災の写真もカタログに載せていたが、災害、不幸を営業に使うのは不謹慎極まりない。
品位を疑う。

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>>3685 匿名さん
微々たるものと言っても私の周りでも2千万近く儲けた人達がけっこういましたが？3685さんはそうとうなお金持ちなのですね。羨ましいです。

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>>3687: 戸建て検討中さん

非常時にハウスメーカーのレベルが出ますね。

貴重な情報有難うございます

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>>3685 匿名さん
それはへーべルハウスさんに言ったほうが良いのでは？展示場にいけば鬼怒川のご主人のカレンダーやカタログがありバスに乗ればご主人の動画にそれに対しての説明結局鬼怒川ですよ。

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>>3688 匿名さん
非常時に限って言えば積水ハウスが一番ですね。何百人体制で休日返上でやってきますから。あと家の強さは大手鉄骨メーカーならどこも同じです。ZEH補助も貰えるメーカーと貰えないメーカーがあります。貰えれば200万近く貰えたはずです。要は断熱の差です。私もこれから検討に入りますが色々見てみたいと思います。

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上

具体的に大手鉄骨ってどこのはなしですか

教えてください。

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>>3691　匿名
パナソニックホーム、積水ハウス、セキスイハウス、へーべルハウス、三井ホーム、トヨタホームこの辺でしょうか。このあたりは耐震性、アフターサービスどれも同じです。

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>3692: 匿名さん

１番３番５番がそっち系なのね

あっ　ソンナ感じなんだ。

ありがとうございました。

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間違い訂正します。

１番３番６番がそっち系なのね 。

最初と最後と真ん中か、

フレームがー　最強なんですよね。　素晴らしい構造ですね。

気密性も高い。

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白蟻については60年間必要なしということを確認しました。沢山の展示場を回って50人近くの営業の方や店長に確認がとれました。ボイスレコーダーにもとっておきました。これだけの営業の方がおっしゃっるのですから60年間必要なしは間違いないです。

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担当営業に調べさせました。
白蟻は、床のベニアと壁のベニアを食べにくるのは間違いない。
新築時には、布基礎の中の土には防蟻材が混ぜてあるので、10年目は保証されているがそれ以上に保証を延長する場合は、無償の白蟻アリ点検を受け、防蟻処理を受ける。

防蟻は、各部屋の点検口から噴射して行う。

保証の対処は、床のベニアと壁のベニアなど

もし、防蟻処理をせず躯体が白蟻の影響でボロボロになっても、躯体保証（現在は30年間）が適応されるとの話しでした。

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3695：評判気になるさん
私も同じことを言われてきました。
残念だけど、防蟻処理は必要です。

防蟻処理をしなくても躯体にはさほど影響は無いと言うことです。

契約書にも防蟻についての保証が10年間と書かれていました。
その10年は保証されているが、11年目からは必要であると同じ意味だと思います。

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建築時や現場までの運搬などでヘーベル板の角がかけたり、ヒビが入ったりするそうです。その都度、修正をしているみたいですが、交換や修正レベルの基準がなく、その場での判断そうです。
地震などでヘーベルが修正部から欠けても保証対処にならないとの話でした。
板なので修正したとしても弱くなってしまいます。

心配なので現場監督と一緒に確認をする約束をしました。

これから建てる方は、自分が現場監督となり現場確認をされた方がいいと思います。

また、建築士のチェックもさせる予定です。

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躯体は大丈夫でも床のベニアを白蟻にやられると床がベコベコになるってこと？

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3699：匿名さん
多分、そうなると思います。

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きちんとマスコミを通してボイスレコーダーを流しましょうか？全く問題なしと言ってますよ。60年間何も変わらないと言ってますよ。

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>>3700 契約者さん

ありがとうございます！

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>3698さん、

隣のヘーベルの話です。新築時、足場を解体するときと思いますが外壁が
大きくえぐれてへこんでいました。壁の厚みがあるので貫通はして
いないようでしたが深さ3センチ位幅８センチ？の大きな穴に見えました。

既に外壁塗装も終わっていて、どうやって補修するのかと思いました。
が、翌日にはしっかりその穴も塞がれて、綺麗に塗装されていました。
その後も、穴があったはずと探してみれば、なんとなく痕跡がありますが
施主は知らないはずです。

仰るように、外壁は意外と脆いみたいです。注意した方が良さそうです。

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＞＞3695: 評判気になるさん
＞＞3701: 評判気になるさん

うちも契約前は防蟻不用と営業に言われ、それも決め手の一つだったんですが,,,。

今年送ってきたへーベリアンセンターから送ってきたこのリーフレット。
これには「保証の為に防蟻しましょう」と書いてあり、ビックリした。

そのボイスレコーダー、ぜひマスコミに流してください。
あと、防蟻不用と営業が言ってるなら、証拠として書面ももらってきてこのスレでUPして欲しい。

旭化成ホームズはいろいろ辻褄が合わない事が多くて気分が悪いです。
施主としては、真実が知りたいし、その権利だってあるでしょう。
「建てたら終わり」って事にはならないんですからね。

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今、へーベルの部長が来ました。

防蟻の件、何故未だに嘘を付いているのか、書面で説明して欲しいと前回伝え、今日持ってくるはずでしたが
現在、大阪地震の件でゴタゴタしていて、本社に相談する役員がいなかった、もう少しお時間ください
との事でした。

改めて今月中には、本社経由の書面を持ってくるよう約束しました。
その際はこちらでUPします。（へーベルが約束を守れば、の話ですが...)

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ヘーベル二階建ては軽量鉄骨です。

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3294の投稿も隣の人からの投稿です
本当に工事作業中でうっかり壊すってよくあることなんですね

かわいそうに
本人には知らせないのだろうなあ

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どんな書面を持ってくるんでしょうね

１．その営業担当だけの勘違いでした。申し訳ありません。
２．防蟻がいらないとは言っていません。なんだか誤解させたみだいですみません。
３．躯体に防蟻がいらないのは間違いありません。ただし、他の部分は念のために～（長い言い訳）～おススメしています。いらないのですが、おススメしているだけであって、必ず必要というわけではないんです。つまり～（長い言い訳）～うそを言ったわけではありません。
４．防蟻はいらないと本当に言ったのかどうか確認中です。書類はできてません。


うちもとある設備を説明書もろくに読まずに取り付けられたためトラブル中です
でもクレーマー扱いです
よそのお宅でもこんなもんだと開き直っています

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>>3710 匿名さん
ボイスレコーダーには60年間まったく必要なしと言っていますよ。そもそも蟻なんて必要ないからまったく考えたこともありません。だとよ。文春からだすか。

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＞＞3710
＞＞設備を説明書もろくに読まずに取り付けられたため

今、全国のへーベル宅で何件か吊り戸棚落下している。
これもまさにそうだね。
何故へーベルは住設備機器メーカーの取り付け説明書通り下地を入れなかったんだろう？
（本来は警告で12ｍｍ以上だが、実際は9ｍｍ）

だから、すぐ故障したり、壊れたりする。

我が家の駐車場のゲート、2代目も今日やっと工事が終了した...。初代は数年で壊れたよ。
これも、傾斜角度限度オーバー&支柱が規定通り土中に埋設されていない&勝手に改造した、が原因だった...。

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インスタのハッシュタグ検索してもあんまり悪いこと書いてる人いないねw

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初めは半信半疑だったが、交渉が進むほど事実に近い内容が書かれている事がある。

情報を共有するサイトとしては、いいと思います。

まぁ、信じるか信じないかは本人次第だけどね。

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そう言えば営業マンが「クレーム産業だから仕方がない」なんて言っていました。

全てがクレーム
クレーム=クレーマー扱いだって言うことかな。

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シロアリに関しては、木造住宅で薬撒いたけど

食われない保証はない。

そーゆうかんじじゃないのかい

うちの営業はちゃんと、内装はやられる可能性があるけど

まず大丈夫って説明してたよ。

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そう言えば、昨日の部長も変な言い回しだった。

「基本的には撒きませんが、元々歴史的にみて山林だったり、建て替え前が木造だったり、近所のお宅が過去に白アリの薬を撒いたとか、お客様の方から撒いてくれとリクエストがあった場合は、例外として撒きます。」だって...。

例外多過ぎ（笑）
何かこういう答え方されると、ますます信用なくすんだよな～。

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シロアリ被害　ヘーベルで楽ったら２例

一例は家の写真が、外に出てる出窓で明らかにヘーベルじゃない。

もう一例は玄関のタイル下の木からシロアリが侵入したと思われる

ふるーモノ　かなり前にもうすでに　

スッカリ　シッカリ　スッキリ

対策済み事案じゃねーの

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鬼怒川のへーべルハウス日曜日観光客だらけ。

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>>3704 匿名さん

同じような衝撃を他社のサイディングにぶつけても無傷で、
ヘーベル板はとりわけ脆いとでも言いたいのかな？

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＞3720
http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-806.html#cm
＞立てた当初、お住まいの方はメーカーさんの説明で、「建物の床下には、シロアリの餌となる木材を使用していないので安心」と言われていたそうです。

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＞3724
違うでしょ。
傷物を買わされた顧客は知らぬが仏と言いたいのでしょ。

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やっぱタマホームが1番！

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>>3727 検討者さん
タマホームも鬼怒川の方みたいな人がいれば凄く売れたかもな。あの方天才だからな。人柄もいいし。

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3727：検討者さん
タマホームと比べてはダメだよ。　

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＞3725さん

商用ブログじゃないのかー。
それほんとにヘーベルかどうかもはっきしないしね。

まあ知ってたけどねﾃﾝﾃﾝﾃﾝ

だから楽くった　とかいたでしょ。

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>3726

なんかそんなブログあったね

隠蔽のなんとか

なんか色々書いてあるけど　みんなには何も伝わらないみたいな〜

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＞3727

たまサイコー

２０２０年から住宅あまり、これから賃貸乗り換えが一番いいみたいよ。

先祖代々の土地があるならできるだけ安い家の方がイイネ。

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タマが一番の意味がわからない。
安さ？性能？

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タマは、全く眼中になかった。
本当にいいの？

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へーベルの内装は、そこらのローコストメーカー以下かもね。

これ、我が家の標準の玄関収納なんだけど、数年で表面が波打ってきた。
やっぱリ、シート貼り（樹脂に木目をプリントしたもの）はダメだね。
安っぽくて、人に見せられないよ。

せめて、住林にあったような突き板（本物の木のシートが貼ってある）にして欲しいよな～と
見る度につくづく思う。

かと言って、へーベルの某住宅展示場にあった玄関収納はオプションで50万UPと言われたし...。
標準が20万だから、合計で70万！（標準の上はいきなりコレだもんね、キツイよ～へーベル。）

ちなみにこの玄関収納、どこのメーカー？って設計に聞いたら、「ヘーベルオリジナルで名もない無メーカー」だって。
こういうのはもちろん保証対象外だからね、我慢して使うしかないんだよ...。

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お金がないとヘーベルは無理って言うのはわかる
無理してヘーベルはやめたほうが良い
営業もやる気出ないだろうし

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>>3736
標準仕様はローコストメーカー並だから、それ相応にしたいと思ったら、トータル数百万UP位じゃ
足りないんじゃないかな。
玄関収納で70万払うなら（それも大して良くない）、カッシーナでソファでも買おうと思ったよ。
（実際、家具には400万～500万はかけた）

へーベルで契約してみれば分かるけど、標準の幅が本当に少なくてガッカリする。
それではオプションを、とリクエストしても期待するほど出てこない。

我が家は値引き交渉もしていないし、特に予算はなかったんだけどね。
IA（インテリアアドバイザー資格なし）はカタログ中からサッサと決めて欲しかっただけ、みたい。
着工まで十分な時間は取って置いたのに、兎に角、早く早くと急かされたよ。

何か営業と同じだね～、細かい事がバレる前に契約を、って事だったのかな。
オリジナルの商品をそれなりの値段で売るのが一番企業は儲かるからね。

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さっきの写真は1階の親世帯。
2階は引き渡し日に「ダサすぎてやっぱリ我慢できない」とへーベルに返品したよ。
「お金は返さなくていいから、すぐ持って帰ってください」とね。

後日、インテリアショップ（アルフレックス）に個人でオーダーした。
（金額はへーベルのオプションより安かったし、モノも良かった）

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そう言えば、若い営業マンが言っていました。
「ヘーベルは、内装より建物にお金を掛けている。」

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>>3740
そのセリフ、うちも聞きましたよ。
現状では、そう言うしかないんでしょうね。

こっちとしてみれば、ケチケチせずに内装に金掛けた方が、もっと売れると思いますがね。
だから目の肥えた客は住林、三井に流れるんでしょう。

幹部にはそういう感覚ないんですかね～、これはいくら何でも酷いだろう、みたいな感覚が。

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この写真も載せておこう。

へーベルの場合、この位の失敗は日常茶飯事だから、これから建てる人は気を付けてね。

これ、一階の片開き窓なんだけど、カーポートの屋根が邪魔してここまでしか開けられないの。
本来は90度近く開くんだけどね。

前出の通り、我が家は外構もへーベルにお願いした。
土地は約300平米あり、庭はまだまだ余っているから、設計ミス？施工ミス？だね。

この件は引き渡し日に設計、営業にも指摘したんだけど、一瞬顔が固まったくらいでお詫びすらなかった。
お陰で風通しの悪い家になったよ。

後日、しばらくしてアフターにも言ったら、「カーポートの屋根、ここだけ切りましょうか？」だって。
アフターはこんな調子さ。（笑）

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>>3742

その窓シングルガラス？

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>>3735 匿名
これはちょっとひどすぎるね。旭化成ホームズの言い分を聞きたい。

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>>3742 匿名
旭化成ホームズの社員がへーべルで建てない訳がようやくわかった。

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どうしたへーべル鬼怒川のご主人頼みか？

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言い訳しかない。
言い訳にしか聞こえない。
ヘーベルハウス
何でこんなに嘘をつくのか?

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鬼怒川のご主人に失礼だろ。ここまでメジャーにしたのは間違いなくあの方だぞ。

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3742：へーベルで建てましたさん。
写真を拝見しました。
酷いですね。

外構は他社に頼んだ方がいいと知り合いの施主さんから聞きました。

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>>3743
一応ペアガラス。他社に比べると、空気層は薄そうだけどね。トステムだったかな？

そう言えば、防蟻の件、昨日また部長と話した。
どうも薬を撒く県と撒かない県（白ありの被害がない）があるらしい。

撒かない県でも「例外で撒く」事もあるそうで、「それはどういう場合？」と聞いたら
「お客様から撒いてくれとリクエストがあった場合」。

これ変だよね、営業から防蟻は不用って言われたら、お客の方からわざわざリクエストするかな？

いずれにしろ、28日に本社で相談してからじゃないと、返事出来ないらしい。
どうも即答出来ない案件みたいだね。

白ありは日本中で生息していると言ったのは、へーベルの方。
もう、辻褄が合わない...。

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3742さん…
たしかにこの施工は問題だと思うけど
300平米ないよね？90坪だよ？
そんなあったらこんな近くに屋根作らなきゃいいじゃん。ほんとは狭い家でこういう風にしか作れませんって言われたの納得したんじゃないの❓❓
こんな馬鹿みたいな設計しねーよ。

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>>3748 匿名
鬼怒川のご主人が立派なことを言うからお陰で災害のたびに儲かっているが君たち何やってんの？

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>>3749
>>「カーポートの屋根、ここだけ切りましょうか？」

こういう風に言えば、お客は「それはやりたくない」って諦めるのを想定して言っているのですよ。
へーベルの対応にはもう慣れた。（笑）

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>>3751 匿名
思ったとおりの回答ありがとうございます。

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>>3750 へーベルで建てましたさん
ちなみにおたくは何県なの？

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＞＞3751: 検討者さん

我が家は縦長の土地なんですよ。（2世帯完全分離　延床約60坪）
今、最終契約書図面を見返したんだけど、図面上は窓が開くんだよね。

この平面図ではカーポートの記載はなく、立体図にはカーポートの絵はあった。
まぁ、素人は気が付かないよね。
いちいちカーポートのサイズと図面を照合なんかしないし、プロだと思ってお任せしてるからね。

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3751: 検討者さん

裏庭は余ってます。雑草で困ってる位。
あと何十センチか建物を後ろにすればいいだけ。それか、設計を根本から調整するとか。

そもそも窓が開かないなら、こんな設計、プロなら出さないよね。
こっちも承諾しないしさ。

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ヘーベルハウスって、施工請負契約してから、設計申し込みなの？それとも、設計申し込みして満足したら、施工請負契約するの？

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>>3750 匿名
いったい君たち何やってんの？言い分聞こうじゃないか。

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災害を営業に使うなんて不謹慎きわまりない。品位を疑うなんて言っておきながら君たちいつまで鬼怒川の災害ネットに載せてんの。

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>>3735 旭化成ホームズさんコメントは？

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>>3719 リクエストってなんだよ？カラオケやってんじゃねえんだぞ。

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流れに逆行する　亀レスすいません。

＞3733: 契約者さん

僕も　たま　は全く知らない
本人がサイコーなら　それでいいじゃん。

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ヘーベルは昔から売れてる、花の都東京でではね。

欧風インテリアのブログでは

上位ほぼヘーベルが独占していた時代があってね

見積もりも出さずに即契約する施主もいたとさ。


災害時にキラリ輝くのはその卓越至極の性能のせいなのよ〜。

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>>3772 匿名
性能のせいならばネットから消しても問題ないわけだ。災害を営業に使わないという精神を貫いてほしい。展示場からも鬼怒川はなくして他のハウスメーカーと勝負してほしい。

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あたくし営業ではございません　あしからです。

でもみんな知りたいんでしょ

そんなことやあんなこと。

ビデオ見てみたいな、まだ見てないのわたし。

ごきげんよう。

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>>3772
全然答えになってないじゃないか。災害を営業に使うなんて不謹慎きわまりないなんて言っておきながらどうして使ってるんだ君たちは？

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>>3774
たから全然答えになってないじゃないか。災害を使うなんて品位がないとまで言っているんだぞ。へーべルの性能に自信がないからたまたま残った鬼怒川を使ってるんだろ。

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3750：へーベルで建てました
防蟻の件、宜しくお願い致します。
平均年収850万円もらっていりなら、
それ相当にしっかりとした仕事をしてほしい。

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やっぱり情報って　大切だと思うの。

知らなくて損すのって許せないじゃん。

それが大切な人を守ることができるなら。


キて、触れて、触って。

ヘーベルに実際触れて感じてほしいの。

すっごく太いのがおっ立てんのよ　鉄骨がね。

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>>3772
色々調べたがそんな時代なんてありません。君たちは何やってんだ。

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>>3778
鬼怒川の災害をネットから消すのか消さないのか？これからも災害を営業として使い続けるのか？鬼怒川のご主人のお陰で何千億と儲かったからこれからも使い続けるのか。

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>>3778
君たちは都合が悪くなるとこういうふうにふざける。まともにお客様と向き合う気持ちはないのか。

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>>3777: 契約者

了解しました。
書面が来た時は全文を載せるつもりです。

実は昨日「何故書面にしなければいけないんですか。（怒）」と本社のお客様相談室担当者に言われました...。
へーベルから無視されない事を祈ります。

でも、あの部長は、責任感のある方（！）ですから、きっと誠意ある書面を作ってくれると思いますよ。

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3784：へーベルで建てましたさん。　

営業から、資料をもらいました。　参考まで。　

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>>3787
ヤバいと感じて急いで作成したんだろう

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>>3774
あなたはなぜ関係者でもないのにビデオのことなんて知っている？これからでるのか？

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設計士は、建築士のことかな？
私は、契約時に営業と同席してました。

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>>3772
だからさっきから聞いてんだけど鬼怒川の災害をネットから消すのか消さないのか。何千億という金額にはやっぱり勝てないか？

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3792：評判気になるさん
そうかもしれない。
家庭カラープリンターで作成した感じのものです。
表は住所を書く欄があります。　

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現在は、引き渡し時に説明がある保証書の項目に
「防蟻処理を行った部分　　ヤマトシロアリの発生による被害、損傷　　　10年」と記載されています。

白蟻被害はないのは嘘。
保証書に明記してある。

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>>3798
それでは以前は嘘をついていたという認識

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鬼怒川の災害ネットは消すのか？それともこれからも災害を全面に出して営業するのか？聞いてるんだけど？神戸の火災を大々的に宣伝していい加減鬼怒川はなくしたら。

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＞＞3787: 契約者

よく手に入れましたね。
防蟻は不用なんてよく言えたもんだ。

それにしても営業に「防蟻は不用」と言わせているのは誰なんでしょうね。
ここは結構マニュアル通り教育されているから、大元がいるはずですよ。

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一条工務店がやっぱ最高でしょ！アイスマートツーバイで気密も断熱も凄いし

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>>3784 へーベルで建てましたさん

えーーーー大阪地震のせいで〜の次は逆ギレ対応ですか！

とある設備を説明書もよく読まずに取り付けられたのでトラブル中の者なんですけど
注意書き読まなかったミスを棚に上げて、この場合は問題ないはずだからと言い訳 。
やり直し求めてるんですけど、やり直しできないとか言ってます。
ほかの専門業者に確認したらやり直しできるとのこと、どうしてバレバレな嘘をつくんでしょうか？

同時期に、全然別の会社の不良品で被害を被ったんです
私の不注意もあって被害拡大したのに全額補償。（良くて一部補償か、あるいは良品交換だけでもいいと思ってたのですが）
そのうえ、求めてないのに丁寧な調査報告書もくださいました。
数百円の利益しか出ない商品なのに数万円の修理代全額と、2千円以上する菓子折りと、調査報告書ですよ！
この格差は一体何でしょうか？

誠意ある書面いつできるんでしょうね
こんなに時間がかかってるんだからきっと立派な書類ですよ！

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朝の文章見て驚いたんだけどホームに鬼怒川のご主人に使用料支払ってないの？すぐに削除したよね。これだけネット広告使わせてもらって？完全に違法だよ。毎月かあるいはまとめて数千万支払うのが普通だぞ。

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>>3805 匿名
ちょっとひどすぎるな。あり得ないな。

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これは初代のカーポートにある伸縮ゲートなんだけど、いろいろ図ってみたら
どうもメーカーの施工書通りに作っていないんだよね。
だから、数年で負荷が掛かり、ガタがきて、壊れた事が判明。

例えばここ。リクシルの取り付け説明書を見ると、支柱は地面から110～130ｃｍ以内に収めると
記載されている。
→我が家のは土中に埋設する部分が足りない。

これから建てる人は、こういう箇所もいちいち図った方がいい。
施工書通り設置されていない場合は、地震で倒れたりしても、リクシルの方では責任を負えないそうだよ。

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このゲートは本当によく壊れた。

我が家は坂道なんですが、土間コン工事のミスにより、傾斜も規定オーバーだった。
だから、錠の部分に重量が掛かり過ぎ、何回も壊れた。

その都度、アフターに部材を取り寄せてもらって直していましたが、最近担当者が変わり、取り寄せが不可能になった。

その担当者が言うには「日本中探しましたが、部材の在庫がありません。特注も無理です。」
「新しいゲートに替えるしかないですね。」とこんな見積り持ってきた。

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3810です。

再投稿ね。

へーベルの言う事は、まず疑ってかかった方がいい。
この部品ないって言ってたけど、メーカー、品名、部材で検索したら楽天でゾロゾロ出てきた。

「日本中探したけど、なかった」とニヤニヤしていたあの担当者、もう会いたくないな。

そもそも壊れたのは施工ミスも原因だったのに「納得して代金を払ったんですよね、保証の2年は過ぎていますから、その時何も言わなかったあなたが悪い。」とも。

こういう行為は、会社の信用を落とすよね。
ちなみにこの部材は約5000円で売ってますよ...。

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>>3805 匿名
個人情報もなにもあったもんじゃないな。マスコミや政府にばれたら会社危ないんじゃない。本人直筆のサインと実印が押してある承諾書があれば話は別だが。なければ逮捕もんだよ。いつまで個人情報ネットに出してるつもりなの。

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>>3814
ちゃんと契約してんのか？

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そもそも、しっかりと対応すればこんな事にはならない。
適当な虚偽説明をしたりするから、ネットに出されてもしかたがない。
マスメディアにも取り上げられても仕方がない。

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3813：へーベルで建てましたさん。

情報ありがとうございます。
外構の工事の際は確認します。

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>>3817

このゲートは保証が2年というのは知っていました。
入居当初から、どうもおかしいと再三へーベルには言ったんですが、その都度微調整のみ。

やっぱリ、元々施工不良の場合は、何をやっても壊れるんですよね。

保証があっても、金の掛かる箇所はなかなかやりたがらない。
「自転車でもぶつけて壊したんじゃないですか？」とテキトーな事言われましたよ...。

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>>3818 へーベルで建てましたさん
築何年ですか？

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>>3819

築15年です。
どうもへーベルの対応はスッキリしない事が多くて、疲れる。

前出の白アリの件（契約前は防蟻不用と営業に言われ、築10年過ぎると保証の為に防蟻が必要とDMが届く）
もそうだけど、この「吊り戸棚補強工事」の件もね。

これ、今年へーベリアンセンターから届いたんだけど、全文を載せるよ。
全国の施主に配っているようで、築30年の友人宅にも同じものが届いていた。

・・・これ見て、思い出した。
今年の春に我が家の水道メーターの件で揉めている時、雑談の中で「別のお客様宅で吊り戸棚が落下し
お詫びに行った。」と確かに部長が言っていたんだよね。

この文面だと「ビスが緩んだ」とか「固定に影響」とか...。何とも曖昧な表現だと思いませんか？

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旭化成ホームズさん。家を建てる時は契約書を書かせますけど自分達の宣伝として使う時は契約もせずに勝手に使うんですね。契約を解除しようとすると手続金は返さないでしょう。皆さん何か勘違いしていませんか？鬼怒川のへーべルハウスはあなた達のものではないし、あなた達が建てた家ではないんですよ。鬼怒川のご主人が一生懸命働いて建てた家ですよ。契約もせずに承諾も得ずに勝手にネットや展示場では鬼怒川の宣伝をしまくり。個人情報もなにもないでしょう。おそらく契約金など支払わずぼったくりでしょう。本当に失礼だし違法行為ですよ。かなり悪質です。

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ヘーベールの評判はとても悪い、新築してすぐのに、あちらこちら具合が悪くても中々修理に来てくれない、建築費が高いのに、対応が悪い、横浜のマンションが傾いた事件で余計うれなくなったから売り方も乱暴、1度住宅展示場に行くとしつこく電話かかって来て、うるさいし、家で押し掛けてくる。評判はとてもわるいです、

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＞＞3822
実は我が家も新築当時、うちの営業に図面とか使われたんだよね。
確かに家の中の写真は撮っていい、と言ったけど、図面、外観写真までお客に見せていいとは言ってない。

近所の人に「お宅、使われてるよ」と言われ、「個人情報漏えいだ」と本社にクレーム出したら、一応お詫びは来たけどね。
こっちが油断してると、影では何をしているか分からない。
（お詫びの手紙は証拠として取ってあるよ）

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吊り戸落下事例の件の続きです。

この前、私個人に送られてきた手紙（3821）を読むと、桟と下地のすき間にビスを打ったと
記載されているけど、逆にこの隙間にビスを打つ方が神業のような気がするんだよね。

（同封されてた別紙ご覧ください）

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ヘーベルハウスは本当に汚いです。
引渡し日２日前に、追加で50万円きいたこともない見積書件請求書を送りつけてきました。
支払わないと引渡しをしないと。
引越しも控えているのに有り得ないです。
途中もローン審査などで不満な対応をされたので消費者生活センターに電話しましたが、口だけ達者なため、何も解決できず。
本当に汚い会社です。
気をつけてください。

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>>3827 口コミ知りたいさん
あまり意味がわからないので詳しく教えてください。

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>>3828 匿名さん
諸費用は最終的にはいくらか戻ってくる、前払いしているようなものです、と説明されていたのに、
引渡し日２日前に「引渡し用の書類を送りました」と電話だけきて、速達で諸費用追加の50万円の見積書件請求書が届きました。
頭金も払い保険も入り後は引渡しだけ、という状況できいたこともない金額です。

別件ですが、ローン審査も心配しているとの話を当初していたら、事前審査は妻側ではじめ通そうとし、本審査はなんと引渡し３週間前にぎりぎりに通されました。理由つけて、本審査を後ろのばしにしてきました。

消費者生活センターにまた相談しようと思いますが、本当にやり方がいつも汚くて、病気になりそうです。
引渡しできなければ引越しもできないので、住む場所がなくなります。
それをわかってかこんなぎりぎりに請求してきたのでしょう。
大体50万円もの金額、普通もって前にわかってますよね。。
こんなメーカーが日本にあるなんて哀しいです。

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>>3829 口コミ知りたいさん
こういう件って、弁護士さんにお願いして訴える場合どのくらい金額がかかるのでしょうか。
ご存知の方いらしたら、教えていただきたいです。

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＞＞3827
そう言えば思い出した。

火災保険なんだけど、うちの会社のお付き合いで入るところは決まっているから、へーベルでは
入らない、と再三、それこそくどい程言っていたのに、最終契約書では「火災保険加入」と書いてあった。
危うく見落すところだった。
営業に怒って指摘したら「バレちゃった？」みたいな顔して、笑っていた。
契約前はそんな人に見えなかったんだけどね。

あと、契約後の打ち合わせについて。

へーベルの標準仕様のトイレ手洗いがどうしても気に入らなかったので、自分で
メーカーカタログを取り寄せ、これを付けて欲しいと設計者に伝えた。
オプションなのでもちろん金額はUPする。

それでOKなのに、その設計者、「同じようなモノが少し安く入りますよ。」と
白黒のコピー写真持って来た。
似てるような気もするけど、そんなに勧めるなら、とそれにしてもらった。
引き渡し後、始めて実物見て、あまりのショボさにガッカリしたよ。
やっぱリ、自分で選んだ最新の手洗いにすればよかった...。

後から気が付いたんだけど、設計者が出したモノは型落ちで、その方が粗利が大きかったんだよね。

お客の事なんか全く考えていない、私利私欲しかないんだな～と思った。

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>>3831 へーベルで建てましたさん

ほんと！私利私欲のことしか考えてませんよね。謝ったり良い顔だけして、自分たちだけにいいような方向につなげてくる。
口約束は果たさずその場限り。

年収が高い理由がわかりました。
ずる賢く顧客からお金を巻き上げています。

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＞＞3830
消費者センターで相手にされなかった時は、都や県でも建築相談窓口があります。
ここは予約制なので、前もってTEL後、事前に内容をFAXすると段取りがいいです。

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>>3833 へーベルで建てましたさん
そうなんですね！ありがとうございます！内容整理して送ってみます。

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>>3834
住んだ後は施工ミスを直す直さないでアフターと揉めるかも...。
もう言った言わないはいい加減懲りたので、重要なところはすべて書面で、と伝えてます。

（我が家は築１５年完全分離２世帯住宅ですが、つい最近も１階２階の水道メーターが逆に
付いていたという、施工ミスを発見しました...。）

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>>3834
内容証明郵便で社長に手紙を書くのも手です。
以前、図面を営業活動に無断で使われ、個人情報で揉めた時、そうしました。
部長クラスが出てくるでしょう。

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>>3827
>追加で50万円きいたこともない見積書件請求書を送りつけてきました。
納得のいかないものは絶対に払ってはいけませんよ。一度払ったら、それを取り返すのは本当に大変なことですから。

まずその請求が契約書に書かれているものかどうかという事が大事です。契約書に書かれているものならば素直に払いましょう。契約書に記載のないものの場合には、正当な請求なのかどうかを慎重に吟味する必要があります。納得のいくまで説明を求めて下さい。説明する義務は業者の方にあります。

物件の引き渡しを盾に支払いを強要されているようですが、その50万円以外をきちんと払っているのならば物件の引き渡しを求めることは可能です。もし引き渡されないでやっぱり支払う必要のないものだった場合、その間のホテルの滞在費や引っ越しのキャンセル費用などを後で損害賠償請求する事が出来ます。営業にその事を話して、50万円は納得のいく説明をしてくれたら払うから、まずは予定通りに2日後に引き渡すように求めてみて下さい。

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本文：ヘーベルは、対応が悪過ぎますね。 私も、工事担当は若造で礼儀知らず。 工事の事で連絡をしても折り返しの連絡がない。 初めだけ、後は下請けまかせ。 下請けの方は良い方なので、まだ救いですが。 工事の担当者は、名前だけ。 連絡しても繋がらない。 セールスに連絡しても、工事担当に連絡させます。 との一点張り。 どうなっているんだ。この会社は？

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