ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

私も希望者の家の方に直接話が聞きたいのですが、やっぱり失礼でしょうか？

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すいません間違えました。奇跡の家の方です。

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>>3231 戸建て検討中さん
決めつけは良くないですね

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>>3231: 戸建て検討中さん　

検討中でなんで施主なの？

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匿名掲示板でなんでへーベルの営業って特定できるんだろう？？？

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関係者もいるのも間違いないと思う

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たぶんいるね。

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偽施主もたぶんいるねｗ

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営業は何であんなにプライドが高いの？

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寒い地域では営業していない。

営業の回答
メンテナンスにいけないから。


えっ？どういうこと？
万が一ALCに水が入ると、寒い地域ではその水が氷って体積膨張してALCを破壊するから言えないの?

あと、もう一つ質問をしてみた。
標準坪単価はいくらですか？

単価設定はありません。

えっ？坪単価はないの？
言い値なの？

契約時の説明も納得できない。
よく出るワード「要相談」

トラブルは「要相談」

しっかりとした決まりがない。
何かあった時の逃げ口実が満載。

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百年住宅は地震保証あり。

https://www.wpc100.co.jp/35hosho/

ヘーベルは、地震に強いと言っているのに
無保証

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またまた３連投ですか？偽施主さん(笑)

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壁に「へーベル」というALCコンクリートが使われていることは有名ですが、床構造がどうなっているのか？ってあまりご存知ない方が多いのではないでしょうか。
実は、床にもヘーベルが使われています。
まずは1階部分の床構造。

フローリングの下にポリスチレンフォーム（60mm）、その下に床ヘーベル（100mm）という構造になっています。

この「ポリスチレンフォーム」がポイントで、非常に高性能な断熱材なのだ。
これを敷き詰めることで、冬の朝の冷え込みを和らげることができる。
ちなみに、床暖房を設置する場合は51mmのパネルが入ることになるので、さらに下からの冷え込みが緩和されるのでしょう
続いて、2階・3階部の床構造です。
ヘーベルハウスの住宅は、単世帯と二世帯で床構造がちょっと違っているのがポイント。
基本的には、上から「フローリング→合板→石膏ボード→防湿シート→ゴムアスマット→床ヘーベル」という床構造なのですが、二世帯住宅の場合は特殊な「ANRフロア」を採用し音や振動を伝えにくくなっているのが特徴です。

具体的には、石膏ボードが「“硬質”石膏ボード」だったり、ゴムアスマットにフェルトがついていたり、ロックウールが施されていたり。
子供が飛び跳ねたり叫んだりしても下の階に響きにくい床構造になっているので、嫁姑のストレスもかなり軽減されるのではないでしょうか

「へ―ベルハウスの家は床が冷たい」と聞いたけれど？
ひと昔前までだと、「ヘーベルハウスの家は床が冷たい」なんて口コミも多かったようです。
鉄骨系のメーカーですから、「なんとなく冷たそう」というイメージもあったのかもしれません。
が、今は床ヘーベルに加えて断熱材を入れているので状況はだいぶ変わっている。

以前は断熱性の低さをやり玉にあげる書き込みなどもありましたが、最近ではむしろ床ヘーベルの耐久性の高さを評価する声が目立ちます。
床のたわみや軋みが少ない、腐食しにくいということで、長寿命な点が評価されているようです。
あっちもこっちも災害だらけの日本では、住宅における「強さ」は何にも勝る魅力といえるのかもしれませんね。

ハウスメーカーを比較する上で「床構造」って実は盲点だったりするので、迷っている2社があるならぜひ比較してみましょう。

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へーベルハウス駄目な床構造の典型です。
鉄は木の400倍以上熱を伝えやすい、コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
基礎はコンクートと鉄で出来てる、鉄の柱はコンクリートの上に立ち、断熱材を貫いて室内に有る。
基礎は外に有る、基礎から鉄の柱を通して熱は逃げ放題です。
へーベルの底冷えのする住宅は変わっていない。

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3243さんは、ヘーベルの関係者ですか？
残念だけど建築中です。

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>>3244 匿名さん
以前、暑い夏は屋上でプールをして残り水で屋上を水浸しにする例を紹介したんだけど

一階に住む親世帯は冬はやっぱり寒いそうで、せっかくの和室なのにカーペット敷いてるみたい
まあ特別寒がりなのかもしれないですけどね

感じ方は個人差あるから、断熱性能の指標？あったはずだけど、どうなのかな？

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3244さん、ありがとうございます。
そうなんですね、安心して家が建つのを楽しみに待つ事ができます。　

営業は適当な回答ばかりだから困る。
関係者が施主を馬鹿にしすぎ。

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3245さん
そうなんですか?
確かに壁は外壁、断熱材、鉄骨の順なので熱が伝わりやすいし、逃げやすい。

夏はまだいいと思いますが、冬は寒そう。

大丈夫なのか不安になった。

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鉄骨の柱部分の断熱材の厚みは20ｍｍしかない。
顧客を馬鹿にしてるへーベル。

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3250さん、ありがとうございます。
確かに一番熱が逃げる柱部分の断熱材が薄い。
どう言うこと？
コスト削減？

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元々は全体の断熱材の厚みは僅か25ｍｍでした。
2年前位にゼッチ対応のためか？渋々付け焼刃で断熱材を45ｍｍに厚くしてます。
付け焼き刃ですから柱部の20ｍｍは変わらず大きくえぐってます。
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/03.html/
少ししかえぐられてないように見えますが20ｍｍしかないです。
しかも柱は外になる基礎の上に立ってます。
鉄骨柱から熱は逃げ放題です、底冷えの原因です、気密も悪いですから冷気が入りダブルパンチになります。

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3250さん

ヘーベルに住んでいますが、特に底冷えはしないし、冷気も入ってきませんが、どうしてですか?

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上のレス

3250さん→3252さんの誤り

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3258さん。
住み心地はいかがですか？
ヘーベルにしてよかったと思ったことが、ありましたか？
教えてください。

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>>3258 名無しさん
ヘーベルで断わられたやっかみ者の戯言です。
相手にしない事です。

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>>3260 戸建て検討中さん
へーベルだからどうかは分からないけど、住み心地は以前の木造の旧家より断然いいです。断熱もマンション並みには感じます。へーベルだから良いと思うのは、何と言ってもアフターケアかな。細かなことでも、電話一本でパパッと動いてくれます。でもまあそれも他のHMを知らないので、特別良いのか分からないけど、今以上に良い対応というのは考えられないので、いいんじゃないかと思いますよ。

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上の者ですが、ただへーベルを選んだ理由はシンプルで、武骨な、その構造なので、その建物に住んでいるという安心感や、満足感はあります。ここは好みでしょうね。

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3263さん、ありがとうございます。

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3263の続きですが、いろいろ思い出しました。

これは建て始めてわかったことですが、ヘーベル品質というのがあります。これはあまりヘーベルはアピールしてないてすね。建築中、ずっと現場に張り付いていましたが（笑）、どの職種の業者さんも口を揃えていうのは、ヘーベルの審査基準は、他のどのHMよりとにかく厳しいというものでした。実際にそれぞれの職人さんの職人芸には感動しました。私は工事責任者に恵まれたのかもしれませんが、施工についても、本当に満足できるものでした。

お金との相談になっちゃいますけど、良いお家が建つこと、祈ってます。

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ヘーベルは専任施工業社を二番目に抱えている会社だから、ヘーベルをやったことない職人が来ない分、安心。

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うちは確か施工が旭化住宅成建設だったけど全部がそうじゃないのかな？

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全部ではないですよ～
その土地の契約工務店のところもあります。

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>>3268 通りがかりさん

そうなんですね。ありがとうございます

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皆さん、ありがとうございます。
楽しみにしています。

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間取りや建物のシリーズによると思いますが、家の中が灼熱ということはありませんよ。

風がある日は、窓を開ければ快適です。

私も現場に抜き打ちでよく行きましたが、職人さんがみんな笑顔で挨拶してくれて工務店の教育がしっかりしている印象を持ちました。

3265さんも言っていましたが、職人さんはヘーベルは職人泣かせっていうくらい管理が厳しいと言っていました。

私の地域は新規分譲地で、他のメーカーが、それぞれ一気に作業していましたが、確かにヘーベルは整理整頓がしっかりしていて、やりかけで放置したり、機材やゴミを置きっぱなしにしたりはしていませんでした。

外注の良し悪しはあるかもしれませんが、管理体制はとても信頼できると思います。

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奇跡の家の家主の方に話が聞けた。感激です。何度か足を運んだがなかなか話が聞けなかった。人を引き込む説得力が凄い。

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ヘーベルって高いですか？

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現在建築中です。
約70坪の二世帯住宅です。

住み始めていないので多くは語りませんが、ミスが多いです。
コンセントの位置、エアコンの配管場所を筆頭に打ち合わせでお願いした内容との相違がかなりあり結果的に引き渡し予定日から遅れています。

引っ越しやその他の外構工事、家具や家電の日程もずらす面倒な事態です。

住む前にがっかりな対応です。
たくさんのメーカーから納得して選んだんですけどね。

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請負契約書の図面で確認しなかったのですか？

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3273さん、坪単価98くらいでした。

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たとえへーベルだろうが、何だろうが、人間の作るもの。必ずミスはあるものと思って、施主が常に目を光らせていかないと良い家は建たないと思います。

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＞3274: 戸建て検討中さん　

うちは契約時に数時間かけて営業マンと担当の一級建築士が設備と図面、構造の説明してくれました。
当然できる限り現場にも行って工事を確認しました。
どんなに優良なHMでもミスやお互いの思い違いはあります。
高い買い物だからHM任せっていうのは施主にも責任があると思いますよ。

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>>3274 戸建て検討中さん
日程ずれてでも、安心な家になるまで待った方がいいと思いますよ

近所が昨年ヘーベル（たぶんヘーベルと思う）建築中だったのですが、すごい音が鳴ったあと、「こんなのどうやりなおすんだよ！」って怒る声が聞こえてきました
壁に大きな穴が空いたか、欠けたかみたいで、しばらく怒鳴ってて、こりゃ延期なんだろうなと思ってたのですが…
そういうこともなく予定通りに「完成」
あんな大きな音が出る傷をどうごまかしたのか…

ミスを内緒にしてごまかされるよりかはマシなんじゃないでしょうか？
むしろミスを教えてくれて、遅れますがちゃんと修正しますということなんだから、良心的だと思いますよ

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以前うちに響く所にエネファームをつけられて…とカキコミしたものです

すみません！
思い出してみると、そもそもヘーベルハウスじゃないのかもしれません
何とかしてって言った時に、住民に「ヘーベルハウスですよね？ 大手だしやり直してくれますよね」って聞いたら「答えたくない」と言われたんです
多分、パクリメーカーだから答えたくないってことですよね？
建築中ヘーベルって書いてたような気がするんですけど、ちゃんと見たわけじゃないし、コンクリート板を使うよく似たメーカーですかね

ここの口コミ見たら施工する人はかなり腕がいいそうで…
そしたらミスをしたからって近所に聞こえる怒鳴り声で長時間怒り続ける大工さんなわけないし

デザインや工法、名前もヘーベルに似たメーカー、何かご存知の方いらっしゃいますか？

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3280さんの怒りの対象はお隣さんのHMではなく、お隣さんそのものが自然な流れだと思います。

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お隣からの苦情に屈し、機器の再配置をしたとてして、その費用についてHMと戦うのは施主でしょう。またそのことについて、HMに文句が言えるのは施主しかいない。3280さんはどこまでもお隣の住民に対して要求するしかないかと思います。違法ではないから、それでダメなら、裁判でしょう。

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>>3280 3123さん
要求突き付け、メーカーを陥れ、違うかも？
思考能力は大丈夫ですか？

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>>3282 名無しさん
自分の敷地内にエコキュートやエネファームをおいてるんだよね。別に違法でもなんでもないよね。普通の人はエコキュートやエネファームの室外機の音って気にならないよ。
過敏な人は可愛そうだけど、ほとんどの人が気にならないんだから我慢するしかないよね。あんまり言ってると頭がおかしい人って思われるよ。

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>>3280 3123さん
色々と突っ込み所満載ですが、流石に釣りですよね？
こんなのが近隣にいたら、地獄ですね。

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>>3279 口コミ知りたいさん
仮に本当だとしても、どうして誤魔化したって、近所の住民が分かるのだろうか？無記名だからと言って、いい加減なことばかり書いてはいけない。

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>>3286 名無しさん
>すごい音が鳴った
>「どうやりなおすんだ」って長時間怒鳴る
よっぽど修復の難しいミス、きっとヘーベル板が大きく損傷したって思ったんじゃないか？
でも誤魔化したってのは推測でしかない。その部分だけ新しいのと交換するのは1日もかからないはずだから

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>>3287 評判気になるさん
なるほど！

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災害が気になるならローコスト住宅2件と考えても同じだな。そちらのがあきがこなくていいかも。老後破産もすさまじい勢いで増えてるしな。

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営業はインテリアの話ばかりで着地点がどこにあるのかさっぱりわからん。いったいへーべルってなにがいいの？今はどこのメーカーも災害には強いよ。

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鬼怒川へーべルのおかげでしょ

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3290さん。
契約者ですが、今だにわからない。

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大半は、営業に騙されただけではないの？

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>>3287 評判気になるさん
⒈すごい音が鳴った。その後大工さんの長時間の怒鳴り声
⒉基礎かalc板を大きく損傷させた音かな？ とにかく怒ってる内容から工期は遅れそうだと推測
⒊でも遅れることなく完成→誤魔化したと推測
1以外、確かに推測です…すみません、あまりに大工さんの様子がすごくて、工期が遅れるほどのミスだと思い込んでしまってました
alc板の交換やコンクリートの再打設の様子はありませんでした
だから傷をパテとかで塞いで上から塗装して誤魔化したんじゃないか？と思ってしまったんです。すみません

言い訳させてもらうと、近所の住民が余計な心配するほどあんなに怒らなくてもいいのに…

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>>3284 通りがかりさん
低周波音だから、適法も違法もまだないんです
あまり知られていませんが、環境省や消費者庁が、エネファームやエコキュートの運転音が心身に被害を及ぼすことがあるって発表してます。
気にしすぎとか、我慢するしかないよと言うのではなく、参照値以下でも症状が出るいるんだからちゃんと対処しなさいよ
と、昨年末あたりに通達出しているのです。

ちなみに旭化成は、燃料電池実用化推進協議会の設立当初からの会員です。
だからエネファームの騒音が近隣トラブルを起こしうることを、非会員のハウスメーカーよりも把握しているはずです

>ほとんどの人が気にならないんだから我慢するしかないよね
茶のしずく石鹸の小麦アレルギー発症者や、カネボウ化粧品の白斑被害者も、殆どの使用者は大丈夫だったから我慢するしかないってことかな

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>>3295 3123（3279、3280）さん

なら民事でエネファームの販社なりメーカーを訴えればいいでしょう

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営業の方いつも、展示場の間取りと内装とお金の話ばかり、なんかこうなにも伝わってこない。鬼怒川へーべルの人のほうが知っているような？さすが無名ハウスメーカーを全国区にのしあげただけのことはある。

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無名？ ではないと思いますが。

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>>3301 匿名さん
そう思われていたのか。でも納得した説明がなければ契約したくないな。だって老後までローン払い続けるのだから

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>>3301 匿名さん
実際、鬼怒川の前はほとんど知っている人はいなかったし、ハウスメーカー自体あまり建てる人いなかった。

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鬼怒川以前から関東ではヘーベルハウスはCMしてましたし、一例ではありますが私は30代ですが小学生の時に放送していたバーナーであぶるヘーベル版のCMも覚えてます
ハウスメーカーで建てる人があまりいないって何十年前のお話でしょうか

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>>3305 3077さん
失礼しました。沢山いたんですね。

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多分契約したお客でも安い内容なら営業マンはやる気が出ないのでしょう(笑)

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>>3307 匿名さん
差別はいかんよ。今の言葉絶対に覆さないでくれよ。

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>>3307 匿名さん
へーべルの営業の方達は小さい家だとバカにしてやる気が出ないんですね。笑ってるんですね。本音が出てしまいましたね。

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どこのメーカーも、それは同じでしょう。
友人が二世帯を計画してるけど、展示場での対応が全然違う。

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>>3311 匿名さん
ふざけるな。人が一生懸命貯めたお金をなんだと思ってるんだ。この中にはご高齢のご夫婦等もいる。人生の先輩方が何十年もかけて必死に働いて貯めた大切なお金をなんだと思っている。君たちには感謝という言葉はないのか。それとも単なるアホの集まりか。鬼怒川へーべルのご主人を見習え。

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ヘーベルなんか選ぶ意味ない。
アフター料金もバ力高い上に対応酷いし。
建物自体も大した事ない。

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>>3311 匿名さん
持っている金によって対応を変えるなんて最低の人間がやることだ。ここは営業の教育がまったくなっていない。どんな小さな家であろうと買って頂くことに感謝しなければいけない。鬼怒川のご主人が展示場で見かけなくなったな。こんなことだから愛想つかされたんじゃないのか？

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百貨店でも月100万以上買う上客は専用控室、専用無料駐車場ありで外商も付くし普通買えない物も買える
航空機もFに乗るような客は専用ラウンジ、専用入り口や優先搭乗
上客に手厚い対応は世間では当たり前ですが？

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>持っている金によって対応を変えるなんて最低の人間がやることだ。ここは営業の教育がまったくなっていない。どんな小さな家であろうと買って頂くことに感謝しなければいけない。

最低？
世間知らずですか？ｗ
トヨタのディーラーとレクサスのディーラー同じトヨペットでもサービス全然違いますよ。

あと感謝はしてるでしょ？ただより高額の客にはそれ以上の感謝をするのは当たり前。

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＞どこのメーカーも、それは同じでしょう。
そうじゃないメーカーもあるよ。

どんなに高い家、利益率が高い家でも、1棟あたりいくらというインセンティブ制度にしている所ね。
そこは無理に広くしたりオプション載せたりさせないから、顧客の信頼を得て絶好調で全国的にも売れまくっている。

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＞こんな姿勢だから売れないんだろうな。

売れてなくは無いみたいですよ



戸建て住宅受注、大手７社中４社増加　
2018/4/11 20:30
戸建て住宅メーカー大手７社の３月の受注状況（金額ベース、速報値）が11日出そろった。４社が前年実績を上回った。前年同月に比べたプラス幅は三井ホームが19％、住友林業が15％、旭化成ホームズが７％、ミサワホームが４％だった。大和ハウス工業、積水ハウス、パナホームは前年実績を下回った。17年度の年間受注状況は、７社中４社が前年度を下回った。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29263820R10C18A4TI1000/

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このご時勢でも戸建ての受注戸数伸びてますしね。

http://www.asahi-kasei.co.jp/file.jsp?id=549597

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>>3294 3123（3279、3280）さん
いくらなんでもコンクリートの基礎やalc板は簡単に欠けたりしないと思う

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へーベルという企業は小さい家のへーベルの施主を蔑んでいるの？？？いろいろな営業がいるから、個々の事例はしらないが、あり得んぞ。

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ただし、お客になる可能性のない人にはそりゃ、尽くさないわ。当たり前。

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>>3353 名無しさん
明らかにお客様に対しての発言だぞ。3307 3311 3315 3316 3335。お客をバカにして。

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>>3352 名無しさん
その通り

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へーベルの批判をしたいなら、へーベルの施主ならないと。へーベルの施主でもないのに、へーベルの批判というのはなんだかね。

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>>3354 検討者さん
それで購入に前向きなお客さんが、逃げちゃったとしたら、単に間抜けな営業だったというだけの話だろ。

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当然営業もお客を選びますからね

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>>3356 通りがかりさん
金によって命の順番が決められたり、アフターサービスも金次第なんて言われてオーナーになれますか？

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>>3354 検討者
お客って(笑)
こんなところにヘーベルの営業マンいるわけないだろ

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>>3359 検討者
ですね！
ヘーベルはやめて他社で建てたら如何でしすか(笑)

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本部の人間がこんな発言をしていること自体問題あり。本部が金次第と言っている以上そういう教育をしている証拠。

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きちんと3335のことはホームページに書いて下さい。知らないで購入した方がかわいそう。

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>>3360 匿名さん
どうみても本部の人間だろ。

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>>3364

証拠は？

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>>3365 匿名さん
3330こんなデータベース一般人がのせるか。普通に考えたほうがいい。

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>>3366 検討者
それが根拠？(笑)

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>>3367 匿名さん
まあ、笑っていられるのも今のうちだけだな。

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3333前年比-3%なんて関係者以外興味ない

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いいと思う人で経済的に余裕のある人が建てれば良いです

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ダメなところが多い会社でもある。
値段の割には大したことはない。

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バス見学でバーナーで外壁を炙った時に、撮った動画を今みると、タイルの接着剤は極端に少ないし、今のサイディングは不燃性だし、騙されまくりだね。

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不燃を強調したいのではなく、裏面の温度差とか耐火時間をアピールしたいんだと思うけど。。。

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>>3403 匿名さん
確かに！
3402は契約者となってるが、偽者かな。
騙されたんじゃなく、全くの認識不足を晒すくらいだから、大した人物では無い事は間違いないかな。

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ヘーベルは酷いな。。。

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>>2434 雨漏りさん
可哀想すぎる
業者も中抜きで格安で引き受けさせられたんだろう
施主は直接信頼できる業者に頼んだほうがよかったね

>>2476 匿名さん
アフターが充実ってのは、簡単なアフターだけなんだろう

>>3123 口コミ知りたいさん
近所の人まで不幸にするハウスメーカーw

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3404さん。
残念な方だね。
静岡で契約しました。
あなたこそ可哀想なヘーベリアンじゃあないのですか？

確かに
「グラスウールが燃えました」と言っている。
「サイディングの裏のグラスウールが燃えました。」とも言っている。

動画もある。　3404さん確信がないのに失礼なこと言い過ぎ。　
偽施主または、ヘーベルの方ではないの？

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先日、へーベルのアフターからお知らせが来ました。

全国のオーナー宅で吊り戸棚落下事例があったそうで、追加でビスを打つ工事をやらせてください、という内容でした。

気になったので、担当者に突っ込んで聞いてみると、壁の中の桟と下地合板との間にある僅かな隙間にビスを打ち込んだ為、下地が不十分でネジが緩み、吊り戸棚が落下した、との事...。

あと、合板の厚さも9ｍｍしかなかったのも判明。（これは後から設計者に聞いた。）
本来なら12ｍｍ必要と住設備機器メーカー（リクシルなど）と警告しているが、何故かへーベルはココを無視して施工していた。（ちなみに2年前から9ｍｍ→12ｍｍに変更している。）

何十年も前に建った全国のオーナー宅まで実施しているので、かなりの数だけど、費用は無料。
今更、再工事なんて面倒だから放っておくと、へーベリアンセンターから催促の電話が来る。
大問題になる前に抑え込みたいのかな。

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エアコンが古くなって買い換えを検討。
価格重視で量販店で購入するも、壁の穴が小さいため、最新機種の希望のエアコンは取り付けられないとのこと。
更にヘーベルハウスのエアコン設置の方法は「隠ぺい式」なのでエアコンの機種も限られるとか。
じゃあ、壁の穴を大きく開けてとお願いすると、量販店ではそこまでの工事はしない。
ヘーベルハウスに聞くと、他社で工事を行なった場合、その後の気密性等の不都合が出ても関知しないと言われた。
だからヘーベルハウスでエアコンの購入と工事を含めた見積もり（壁の穴は開けない）をお願いしたら、依頼自体を忘れられ10日以上放置された挙句、量販店のそれより10万円以上も高かった。
選択の余地もないのか。

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「吊り戸棚補強工事」ってこの手紙。
全国のへーベリアン、皆さん工事やりましたか？

やらないと吊戸棚が落下する恐れあるよー！

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>>3414 通りがかりさん
適正な価格で、やってもらえないものなのか。こういうところが、へーベルの一番きらいなところ。

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完全分離2世帯で建てました。
最近になってへーベルの工事ミス、また見つけてしまいました。

水道メーターを一階と二階それぞれ個別に付けているのですが、逆に付けられ
これまでの水道料金も逆に請求されてました。

逆に付けられている事に気が付き、アフターにTELしたところ「うちじゃない、図面は合ってる。」と
最初のうちは相手にもされませんでした。

仕方なく、県の水道局の社員に我が家に来てもらい、当時の資料などから詳しく調べてもらったところ
へーベル側の工事ミスだった事が判明。（市の水道局開設以来、初めての例だそう...。）

新築時のへーベルの現場監督は何も確認せず、そのまま放置。
へーベルの下請け水道業者は引き渡し間際にそれに気が付いたが、バレないよう図面だけを
逆に書き替え、偽装し、そのまま引き渡ししていました。

全くいい加減な会社、２コしかない水道メーター位、ちゃんと付けろ！と言いたい。
見える所でこれだから、見えない基礎、構造あたりもかなり怪しいと思う。

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>>3414 通りがかりさん
エアコン工事専用の業者がいるから、自力で探した方がいい
隠蔽にも対応してくれるところはある
人口の多い所なら数カ所からあるはず

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そうなんですね。

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この位は直して欲しい。
入居後すぐアフターに「これ外れてるよ。」と言ったのに
へーベルの担当者は「こんなもんです。」と言って取りあってくれない。

そして、しばらく放置され、そのうち担当者も転勤になる。
その繰り返し。
もう、ウンザリ...。

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>>3415 へーベルに住んでますさん
１年以上前にやりましたよ

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>>3296 匿名さん
とある人に相談しました
購入者でも使用者でもないので、ただの隣人という無関係な第三者だから
メーカーを訴えるのは難しいとのことでした
まずは所有者だろう。知らなくて設置したとしても責任はあるから。と

確認したらヘーベルでした
違うかもとか言って混乱させて申し訳ないです
なんで住民が、どこのハウスメーカーで建てたのかを教えたくないって言ったのか分かりません
パクリメーカーなら言いたくなくてしょうがないと思いますけど
何故なんでしょうか？

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＞＞3421
厚さ9ｍｍの下地だから、ビスを追加で打っても、安心は出来ませんよ。
住設備機器メーカーは12ｍｍ以上必要と昔から警告してますから。

2年前から12ｍｍになったのは、おそらく吊戸棚落下事件があったからでしょう。

こういうのは建築瑕疵かもしれないので、築10年以内なら（品確法）やり直すべきでしょう。
9ｍｍから12ｍｍの下地にね。

あと、「長期優良」取りましたか？それも今回のような場合は大事。

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>>3424
じゃ、壁の下地はやり直した方がいい。
厚さ9ｍｍじゃ、いくらビス打っても、小手先の対応でしかないだろう。

吊り戸棚落下は全国で発生しているのは確かだから、一度、本社にも確かめた方がいい。
落ちて来たら、怪我する恐れ。
この前も知り合いの支店長が吊り戸落下のお客宅にお詫びに行ってたし...。

あと、へーベルが言うように、桟と下地の間にビスが入っていないか、アフターにも確認した方がいい。
そのメーカーの吊り戸棚によってビスの穴位置は決まっているから、へーベルの方で調べてもらえば分かる。
我が家は一応確認してもらった結果、この隙間には入っていなかったらしい。
この件に関しては、ちゃんと念書も取った。

下地厚さ9ｍｍの件は、今度、へーベルの部長に対応してもらう。

リクシルにも聞いてみたけど、キチンと施工されていない場合（警告として厚さ合板の厚さ12ｍｍ以上）は、
何か事故があっても責任持てないと言われた...。

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欠陥だらけだね。

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こんなに欠陥だらけでは大丈夫なの？

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ヘーベルの施工がこんなにひどいとはびっくりです。以前、アフターが良いって、
施主さんの書き込みがありましたが、違うみたいですね。

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ここも気になるんだよな。

我が家は外構工事もへーベルにお願いした。
この写真は駐車場の伸縮ゲートなんだけど、この柱の部分、片方がスカスカ。
30ｃｍの物差しがすっぽり入る位。

コンクリート工事の失敗なんだろうけど、強度が心配だからへーベルにやり直しのクレーム入れたら
「根巻は5ｃｍ入ってます。」と譲らない...。
念の為、三協アルミの取り付け説明書を見たら、この柱は25ｃｍ～30ｃｍ埋設、と記載されてる。

この前、大阪の地震でブロック塀事故があったよね。
あれ思いだして、これも倒れたら通行人とか危ないんじゃないかと思う。

こんな柱さえ、満足に埋設出来ないへーベル、家の基礎、構造工事は大丈夫だったのか、不安だけが残るよ。

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＞3429: へーベルに住んでます

お出しの写真見るとだいぶ低仕様ですかね？
予算無いから手抜きされちゃったのかも知れないですね
ちゃんと文句言った方がいいですよ

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>>3430
カムフィＳの両開き2台分、6.6ｍタイプ、坂道だからね。
本体価格で約40万。ごくフツーのゲート。

実は2代目。
リクシルのアルピタは数年で壊れた。これも施工ミスが原因。

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三和の電動シャッターいですよ。リモコンで車内から開閉できるし挟み込み防止機能も付いてます。
200万位です

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ただ三和のサービスセンターはへーべりアンセンターより対応遅いですけどね(笑)

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＞＞3430
予算があっても、なくても9ｍｍの下地しか入ってないよ、2年前までは。
何故なら、それが「へーベルの標準仕様」だから。
壁掛けテレビでも付けなくちゃ、9ｍｍ以上にはならない。

へーベルは何十年も前から、どんな豪邸でも9ｍｍの下地。
近所の医者、社長宅でも例の「下地補強のお知らせ」は来てるよ。

皆、手抜きされたのかね？

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また明日へーベルがうちに来るから、何かまた変な対応だったら書くよ。
今度はフローリングの問題が残っている。（断熱材の凹み問題）

まさか、数年で床の不具合が出るとは思わなかった...。

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さすがオリコン2位だけはある。爆笑

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>>3415
7月20日にお詫びで公表したみたいだけど、いつ落下事故あったんでしょうか？
吊り戸棚が落下て人命に関わるミスだよなぁ

うちも明らかなミスあって、早く何とかして欲しいんですけど待ちぼうけくらってます
ていうか、ミスではないと言い張っています
サポートが充実って、簡単な工事に限っての話ですよね

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欠陥の掲載ありがとうございます。
これから契約者される方の参考になりますね。

私は、これから建てます。
定期的に一級建築士に確認をしていただこうと考えています。
不安で仕方ありません。

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1人何役もやって大変だな～
相当暇なのかな？ｗ

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3445さん。
3444だけど、何を根拠に言っているのかわからん。

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3446だけど、悪いところは悪い当たり前のこと。
次の被害者が出ないためにも必要なことだ。

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3448さん。
3447だけど、それだけ期待を裏切られたことがショックだったと思います。
ヘーベルもしっかりと建てていれば、そんなことにはならないと思う。

クレームをクレーマー扱いをせずにしっかりと対応することを願いたい。

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この写真も忘れてたから、載せます。

これはアフターから今年来たリーフレットなんだけど、保証延長の為に防蟻工事をしましょう
という内容。
こんなの聞いてなかったんだけど、5年おきにしなくちゃいけないらしい。

写真見れば分かるけど、シロアリはへーベルの断熱材に蟻道を作るらしいね。

契約前のバス見では支店長が「ヘーベルは鉄骨だから白アリの薬は不用」って自信ありげに
言ってたけど、あれも嘘だったんだな。

ＨＰでも、30年ノーメンテのように謳っているけどね。

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3451さん、確かに契約前には「ヘーベルは鉄骨だから白アリの薬は不用」と聞きました。
パンフレットは初めて見ました。真逆ですね。
パンフの写真は、基礎のコンクリートだと思うのですけど。四角い換気口が見えます。
ヘーベルは布基礎ですか。

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>3451：へーベルに住んでます

まっ頑張ってね(笑)

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やっぱり嘘ばかり、自分もだまされました。

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へーベルに住んでます さん、大変ですね。

皆さま、もしご自分が引き渡された家がこのように不具合だらけの建物だったら
どんなに悲しいでしょう。ヘーベルの対応で、解決しないし納得できないから
書き込んでいらっしゃるのでしょう。批判してはお気の毒です。

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>>3455 匿名さん

こんな掲示板やヤフー知恵袋で復讐しないで正々堂々裁判すれば良い

こんなところに書き込みして状況変わるの？

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これから契約する方にはとても参考になります。
先輩方、ありがとうございます。

裁判で訴えても圧倒的な財力で負ける可能性がある。

マスメディアに訴えるのも一つかと。

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3453さんは、上から目線ですが施主ですか？

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ネットで次々晒していれば、多分対応も変わると思います。
欠陥住宅のブログも削除を前提で、補修してもらったり金で解決するみたいです。
これで納得した解決ができて、施主さんが少しでも気が済めば良いのでは。

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>>3459 匿名さん

それってまさにクレーマーのやり方でしょ
だからこじれるんじゃない？
ちゃんと代理人付けて話し合えば良いのに
逆効果だと思うけどね
まっ、ねちねち頑張って～

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旭化成ホームズさん一度負けたら全件同じ建築物だから大変なことになるよ。これで潰れたハウスメーカー沢山あることぐらいは知ってるでしょう。すべり転がるものを止めることは大変ですよ。法律をもう一度読み込むことが大事です。

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ヘーベルの関係者は無視して


どんどん悪いところは公開しましょう。
泣き寝入りはダメ

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でた！クレーマー扱い

被害者を増やさないためにも、施主が声を上げるべきだと思います。

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こんな顧客からの苦情があるのにオリコンだけは二位？（他社はランク外）
大丈夫なの？

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引き渡し後、何か不具合があってハウスメーカーに補修を依頼しても
ヘーベルに限らず無視されたり、なかなかやってもらえない。
個人で巨大企業に挑んで裁判しても、長期化して費用ばかりかかり
結局は施主が諦めて泣き寝入りになるらしいですけど。
施工不良は大小関わらず、一定数はどのハウスメーカーはあるみたいです。

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>>3465 匿名さん

だから客だからとえらそうにせず上手に付き合えばいいんですよ。
相手も人間ですから

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＞こんな顧客からの苦情があるのにオリコンだけは二位？（他社はランク外）


ってかオリコン以外のデータ調査会社のHM調査結果ってあんの？ｗ

あるなら教えてよ

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3467さん。
オリコンです。
私の詐欺師営業が事あることに「オリコンで評価されている。」何て言っていたから、探してみたらあった。
他社の調査ではランク外

https://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

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3466さんは先輩施主さんですか？
問題を抱えている施主さんは、ただならない状態だと思います。
人間だったら、少しでも良心があればクレーマー扱いをせずに対応すればいい。

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>>3468 契約者さん

だからその他社の調査結果アップしてよ
アンケート結果とかは要らないから

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>>3466 匿名さん
主権者は誰か。本当にもう一度法律を読んでみなさい。我々弁護士有志も何かあれば双方の意見を聞きますが、あなた達は明らかに主権者たるものは何かを勘違いしている。誰から給料を頂いているか、もう一度深く考えてみなさい。

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3470：匿名さん
関係者？

https://www.homes.co.jp/iezukuri/ranking/maker/2018/02

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>>3468 契約者さん
こんなこと言う人が旭化成ホームズにいるということは経営体質に問題があるのでは？経営理念を深く心の中で読み取れば自身の愚かさに気付くでしょう。

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3471：口コミ知りたいさん
その通りです。
私は、契約時（二回とも）録音しました。

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3473：口コミ知りたいさん
私もそう感じました。

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>>3472 契約者さん
それはアクセス数ランキング(笑)
統計調査の結果早く出してよ

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>>3471 口コミ知りたいさん
法律を読む？(笑)
法律家にしては稚拙な文章だこと(笑)

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>>3471 口コミ知りたいさん
主権の意味知ってますか？
弁護士さん(笑)

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>>3478 匿名さん
あなたは国としてしか例えないから意味もわからない。昭和16年の夏の敗戦という本を読んでみなさい。あそこに何が書いてあるか。そこからよく考えなさい。

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>>3477 匿名さん　
あなた達には法律を読むと簡単に言わないとわからないでしょう。

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>>3479 口コミ知りたいさん
ねえねえ主権の意味知ってる？w

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>>3479 口コミ知りたいさん
法律家なのに説明できないの？

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3481さんは、法律に詳しいの?

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>>3482 匿名さん
どうしてこんなにクレームだらけなのか、誰から給料を頂いているか。きちんと答えてみなさい。こんな低レベルなのかへーべルハウス関係者は。

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こんないい加減なハウスメーカー他にはないですよ。あなた達には責任という言葉はないのか

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なんで話しを変えたの？
弁護士さんwww

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へーべルハウスの教育。やると言ったことはやらない。出来ると言ったことは出来ない。これにつきる。建てた後は放置が基本。

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3478：匿名さんは、ヘーベルの関係者ですか？

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>>3486 匿名さん
誰から給料を頂いているかもわからないのか。あんたら毎日何やってる。

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話し変えないで主権の意味をとりあえず教えてよｗ

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>誰から給料を頂いているかもわからないのか。あんたら毎日何やってる。

うん？私は法人経営なのであなたには関係ないですが？

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>3478：匿名さんは、ヘーベルの関係者ですか？

施主ですから関係はありますが？

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言いたい放題やるならやるべきことをきちんとやってからにしな。

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>>3491 匿名さん
法人経営なら利益を求めてはいかんだろう。インチキ商売してる暇があるならもっと人の役に立つ人間になりな。

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へーべルハウス関係者。もっと人に愛される仕事をしな。あまりにも悪質だぞ。

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3495：口コミ知りたいさん
その通りです。　
人のコメントにイチャモンを入れる人は最低レベル。

私の担当営業の奴と同じ感じがする。
ヘーベルの関係者に思える。

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3490は、ヘーベルの関係者ですね。

人のコメントにイチャモンを入れる人は最低レベルですよ。

私の担当営業の奴と同じ感じがする。

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>>3496 契約者さん
ここでヘーベルの悪口言っててよく言うよ(笑)

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>>3494 口コミ知りたいさん

だからあなたに何の関係があるの？
早く主権の意味説明してよ。
弁護士なんでしょ？

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ヘーベルさん。　
全うな仕事をしてください。

しっかりと対応すれば、良いことも書くと思います。

私の担当営業だけなのか、勝手に高い物に変更したり、
許可なくまだ決まっていないローン会社と無断でコンタクトを取ったり、金額も後出しジャンケンみたいにどんどん上っていったり、防蟻処理はいらないと言っていたり、不信感の塊です。

しっかりと対応してください。

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>>3500 契約者さん
それは担当営業マンに言おう(笑)
人見知り？

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3501：匿名さん（ヘーベルの関係者）

しっかりと説教をしました。

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3501：匿名さん（ヘーベルの関係者） さん

言ったって何にもやらない会社だから、ネットに書かれると思います。

しっかりと顧客のために仕事をしなさい。

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3501：匿名さん（ヘーベルの関係者）

そのうち大きな問題になるよ。　
しっかりと問題に取り組み顧客に対して誠心誠意に対応してください。

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これから施工大丈夫かなぁ？
不安だ。

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>>3503 口コミ知りたい

主権者の意味は？(笑)

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>>3506 契約者

無理でしょw

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3507：匿名さん
まだそんな事を言っているの？笑笑
自分で調べたら？

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この写真も載せておこう。

我が家は契約時までに一年半、後から金額が上がるのはイヤだったので、細かい仕様まで決めてから契約した。
キッチンで言えば、それこそメーカー、品番、色、扉の面材まで。

リビングの窓は一カ所、テレビに掛かるのを避けるため、標準より小さい窓にした。
特注（オプション）になるらしいが、それの金額も出して契約した。

それからしばらく経って、着工直前、営業が持って来た最終契約書（変更契約）を見てビックリ。
あのテレビの所のオプションの窓、何も変更していないのに、何故か金額が上がっていた。

それ以外に何か所も...。結構な金額ＵＰだった。

これはおかしいと営業に聞いたみたら「契約時は概算で出していました。」とニヤニヤ笑っている。
（この赤いボールペンは営業の字です）
契約後のお客を舐めたような行動、今思い出しても腹が立つ。

言っておくが、我が家は特に予算はへーベルには言ってなかったし、値切った事もない。
積水も見積り取ったので、似たような金額だな、位にしか思っていなかった。

ただ、高い金出すんだからキチンと家を建てて欲しかった。
手抜き工事だらけで、結果的には裏切られたけどね...。

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鬼怒川のご主人がへーべルハウスの悪口を一度でも言ったことがあるか？私はテレビで見ている限り見たことがないぞ。申し訳ないと思わないのか。あれだけへーべルハウスを有名にして、株で皆に大儲けさせて、それでもテレビで悪口を言っているとこを見たことないぞ。しっかり仕事しないで申し訳ありませんと思わないのか。

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先輩施主の皆さん
良いことも、悪いことも情報を共有しましょう。
泣き寝入りだけはしないように。

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私も上っていました。
黙っていたので何気なく「何かおかしくない金額？」と言うと「○○を高価な物に変えました。」と自白。

注意すると、ふてくされた態度を取り「上司に相談します。」と言って一時間放置。
戻って来たら、タバコ臭かった。
「こちらで持ちます。」との話であった。
値切ってほしい為に言ったわけではないが、それ以外でも不信感が満載だったから。

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3514：匿名さん（関係者）
貴方もね。

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基礎から外部に抜き打ち検査（一級建築士）をしてもらいます。不信感で一杯だ。

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へーべルハウスにはいい所も沢山あるということも忘れないでほしい。鬼怒川のご主人のように上手くは言えないが、いざというとき人を守って下さる安全な家です。うまくいってない部分はアフター担当の方とよく話し合いましょう。他のハウスメーカーはもっとうまくいってない部分があると思います。悪口ばかり言うのはやめましょう。

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泣き寝入りだけはダメです。
情報を共有しましょう。

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>>3515 契約者

あまり関係者関係者言うのなら、お互いＩＰアドレスの開示請求しましょうか？

私は首都圏在住のヘーベルの施主で法人経営で嘘偽りないですから
もし私がヘーベルの関係者でなかった場合謝罪位ではすみませんよ

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良いところも忘れずに。
お願いします。

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3519：匿名さん
怖い。
脅し？

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3519：匿名さん
ただてすまないって事はどうなる？

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3519：匿名さん
訳がわからないんだけど。

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>>3523 契約者

これだけは言っておきます。
何の根拠もなく勝手にこちらを関係者扱いしたのはあなたですから

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あなたにも言っておきます。
関係者とも取れるコメントと質問に答えなかったし、否定をしなかった。

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>ヘーベルの関係者ですか？

>施主ですから関係はありますが？


いえ、ちゃんと答えています。
ではあなたからの謝罪は無しと理解します。

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>3518: 契約者　
>泣き寝入りだけはダメです

はい。あなたの言うとおり泣き寝入りはしません。

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その場での否定はなかった。

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関係者でも施主であることも考えられる。
その場で否定しない。
コメントの内容も関係者と思われる。
黙認しているように感じた。

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築10年過ぎると、こんなリーフが届くよ。
前にも出したけど、白アリメンテのお知らせ。
これ、表紙。

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＞3529: 契約者　
＞関係者でも施主であることも考えられる。


失礼にもほどがある
そこまでおっしゃるならはっきりさせましょう

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床下から、噴霧するらしい。
玄関はタイル目地から注射するんだって。

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内装材がボロボロの写真付。
へーベルってこんなに白アリに喰われるの？

しかも5年しか保証しないなんて、他社より短くない？

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3531：匿名さん
はっきりさせなくても結構です。
拒否します。
関わりたくありません。

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3533さん
担当の営業に確認してみます。
ありがとうございます。

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3533さん
床は無垢の場合ですか？
ヘーベル板+断熱材で木材は使用していないと思いますが。

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>>3534 契約者

何を言ってももう遅いです

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>>3536
へーベルの場合、躯体は鉄ですが、内装は木造メーカーと同じで、木材が主流です。
合板やベニアなど安価な木材を使います。
こういう外材は白アリの大好物らしいです。（後から調べました）

床は標準の突き板やシート（樹脂シートに木目をプリント）でも、断面を見ると分かりますが、原料は木材です。
（木くずを固めたようなもの）

アフターに聞いたところ、玄関や床下から白アリが侵入するそうです。

確か住林あたりは10年おきに散布だったと思うのですが、へーベルは何故か5年おきです。
住林はタームガード、ミサワは防蟻シート、今時、原始的な床下噴霧なんてへーベル位だと思います。

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マンションでも木部は白蟻被害はあります。
マンション買うとき白蟻のアドバイスあります？

https://www.truthonprop32.org/news/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A...

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近所に積水ダインに住んでる友達がいるんだけど、さっき気になったので聞いてみた。

積水の場合はやっぱり防蟻は10年おき。
薬剤は粒状のものを作業員が床下に入って撒くそうだ。

へーベルからもらったあのリーフの写真を見ると、人は床下に入れないので
通気口などから、噴霧なんだね。

あれは居住空間まで、気化するだろうから、効果が弱いものしか使えない。
だから、へーベルは5年おきなんだろうね。

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>>3540 へーベルに住んでますさん

積水は鉄骨でも10年で白蟻工事ですよ
10年延長保証：約13,000円
外壁修繕：約30,000円
シロアリ工事：約130,000円
火災警報器取り付け：約8,000円（1箇所）

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>>3540 へーベルに住んでますさん
あっ、もちろん積水も新築時に白蟻の説明はありません(笑)

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積水は10年おき、へーベルは5年おき。
格好面倒...。

積水は随分安いね。
へーベルはいくらなのか、今日アフターに聞いてみるよ。

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>>3543 へーベルに住んでますさん

うちは13万(狭いからかな)ですが他の方の鉄骨の積水は20～30万みたいですね
広さによるのかな？

ヘーベルは最初の施工が15年なら5年お得じゃないですか？(笑)
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/gumby0426jp/entry-1134...

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>>3544
このお知らせは本来なら10年目に出す手紙だったそう。
担当者に突っ込んで聞いてみたら、へーベルのアフターが間違えて15年目のお客の家にも
出してしまったそうだよ。

だから我が家はとっくに保証期間は過ぎている。
今更、保証延長の為に防蟻工事しましょう、なんて可笑しいね。

どうもへーベルのアフターは管理もろくに出来ないようだ。

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ハイムのHP調べてみたら鉄骨のハイムも10年目までで追加は5年保証(有料)みたいですね

https://www.hfc816t.jp/cs/tips/20180408100024/

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今契約したらどうなのかな？と思い、さっき、近くのへーベル展示場に電話してみた。
（新規の客を装ってね。）

出たのは、店長。（関東）

防蟻の件について聞いてみたら「そもそもへーベルは防蟻の必要はありませんので、保証などは約款にも
記載されておりません。」
「防蟻の薬は撒く必要はありません。」と断言しておりました。

じゃ、何で後からアフターより防蟻工事のお知らせが来るの？
未だに、嘘ばかりついているんだね～、へーベルは。

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