ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

施主に隠して引き渡し、ヘーベルあるあるです。

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被害者の方、ホームズでは解決しなかったのか、旭化成の方に内容証明を送ったんだね。
うちも被害者の一人だけど、気持ちは痛いほど分かるな。陰ながら応援しています。

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ホームズに言っても、建築の知識がない顧問弁護士が出て来るだけだからね。

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検査済証未取得はヘーベルではよくある事なの？

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ないよ。1人が騒いでるだけ

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いやいや、複数見つかったって。
ヤバくないですか。

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検査済証が取得出来ない家を作るなんてすごい会社だな。個人経営の工務店以下のレベルという事だな。

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ここ以外で誰も騒いでない。ここのやつもいつもの謎の動画だけがソース。バレバレだって。

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へーベルにお住いの方は「検査済証」が有るか、今一度確認した方がいい
引き渡しの時に貰った緑のファイルの一番最初のページ見てみて

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このブログ見てみたら動画のカラクリがわかる

https://ameblo.jp/tomutomuko/entry-12780430291.html

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検査済証未取得はあってはならない大問題なのにそんな会社を擁護する人がいるのが不思議でならない。この人は悪いことを分かっていても擁護しなければならないという事はその会社の社員さんかな？

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そもそも存在してない問題を騒いでるのがな

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このブログ見てみたら動画のカラクリわかるよ
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>>23008 評判気になるさん
あなたは検査済証未取得問題は実際は無かったと言っているの？　それとも事実だけど騒がないで隠しておいてくれと言いたいの？

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施主さんの要望があったとしたとしてもだよ。
これ付けたら検査通りませんよ、とヘーベルは施主に説明したのかな？
施主の方は素人だから建築の法律に詳しくない。
何も知らせず、言われるまま付けちゃった？
それ、プロの仕事と言えるのかな～。
で、検査済証無取得になっても知らん顔？
これじゃあ、何の為に一級建築士に頼んだのか意味分かんない。

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本当にそんな問題なんてあるの？って疑問を呈してるんだけど。ここで君しか騒いでないよ。

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＜本物件の施主より＞と最近コメントが出たから、皆さん読んでみて

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君もその動画の話しかしないけど他の事例は？

その動画の話は
>>23013
のブログで論破されてるよね。

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検査済証無取得の家を造ったのはヘーベルだよね？
これは紛れもない事実。
お客さんは信頼して、大金払って、プロに依頼しただけ。
法違反にならないような家を造るのは大前提。
最後まで責任をもって任務を遂行して欲しかったな。

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我が家も契約図面と違った家が出来てしまった被害者の一人です。
ヘーベルは竣工図面を施主に渡さないからね。工事はかなりテキトー。

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ちなみにその竣工図面も下請けに丸投げです。
現場監督は見ない。
最終現場を見ないのを下請け業者は知っています。

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だから、ミスっても竣工図面に加筆すればバレない。

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もしかして、検査済証無取得の家も下請けに丸投げだったの？
設計や現場監督（共に一級建築士）のチェック入らず、最後まで行っちゃったとか？
それなら何となく腑に落ちるけど。

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ああ、そういえば、
ここって、外構工事は外注ですよね。
ヘーベルの設計士は外構（エクステリア）の設計はやらない。
外構業者は建ぺい率まで計算出来るかな？
そこら辺の申し送りはどうだったんだろうね。

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欠陥ってことにしとかないと施主からお金搾り取れないからね
結局残るのは骨までしゃぶられたカラカラの施主だけ

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ああ、外構業者に一級建築士がいたら建ぺい率の計算できたね。
ヘーベルの設計士が外溝チェックもすれば良かったんじゃない？
家の設計はトータルでやらないとダメよ。

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まあ、会社の内情はお客さんには関係ない。
お客さんはヘーベルと契約してるんだから。
検査済証無取得は建築会社の責任になるだろうね。

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ヘーベルに限らずある程度の規模のハウスメーカーは欠陥住宅告発（笑）の餌食になりやすい。一定の基準は満たしている、工事中の写真や記録が保存されている等、完成度が高いからちょっと埃を出せば汚く見せることができる。

写真も図面も残ってない、構造体に致命的な欠陥があるような本当にヤバい建設会社は告発の餌食にはならない。調査量も多いし、調査員の能力が求められる。割に合わないからやらない。

って調査会社の人が言ってました

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3号建築物（鉄骨造2階建て以上は、木造と違い検査済証無しでは、使用できない法律となっています。）建築基準法第7条の6 （現行法）建築基準法第7条の3（当時の法律）です。

と施主の方もコメントしてますね。
>>23013のブログの方は木造とごっちゃになってますね。

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え？
法律知ってたの？

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>>23028
工事中の写真や記録なんて何も残ってなかったよ。
だから全国で吊り戸棚が落ちた。
こちらは壁の詳細図面が見たいと言ったが、無いと言われました。
テキトーに工事してる。
ヘーベルってそんな感じよ。

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全国とは何県？

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>>23032
知ってるくせに。笑

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知らんのかい

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でも大丈夫
知らないは無罪だよ笑

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全国で何件落ちたは極秘です。

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先のブログの人も勘違いしてるようだけど・・・
ヘーベルは鉄骨なので3号、使用制限あり。
木造2階建ては4号、使用制限なし。

鉄骨2階建てのヘーベル宅は三号建築物なので、検査済証が交付されるまで使用できません。
木造とごっちゃにしないでね。

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>>23028
>構造体に致命的な欠陥
ああ、そんなこともあったね。
旭化成建材、マンション傾斜。
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A8000077/

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うちはヘーベルハウスだけど、業者による図面加筆があったよ。
ミスを隠蔽するためにね。さすがに第三者機関に調査依頼したわ。
最終的にヘーベルは認めたけど。あの時も長かったな...。

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動画に出てる建築士の方に設計・監理を任せれば一切瑕疵の無い家が出来るってことですか？

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第三者機関入れて、こちらが問題を指摘しても、建築会社が認めなかったら、長期戦になるでしょうね。
実際、検査済証無取得もまだ解決してないようだし。

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検査後、引き渡しまで日数があるんだけど。
この間、ここの下請け業者が検査で合格したにも関わらず、陰で勝手に変更するもあるから気を付けて。検査後に残工事があった場合は引き渡し直前に第三者機関を入れた方がいいです。素人では絶対に分からない所。実際、うちは何年も気が付かなった。ヘーベルの現場監督は最終現場をろくに見ません、アテにしない方がいいです。

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収まりが悪く、やっちゃいけない改造を無理矢理やったのも現場監督。
お陰ですぐ部材が壊れる、の繰り返し。
結局、揉めに揉めて別の商品に全交換しなければいけない羽目に。

そもそも、規格外の商品を提案してきた設計者も悪いんだけどね。
もう最初からダメなのよ、施工書とか注意書きとか、読んでないの。
そこを読めば、「ああ、これは取り付け不可」だと気が付いたはずなのに。

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ガス工事、電気工事、水道工事。
公共料金に関わる工事のミスは厄介です。
入居後、永遠に間違った支払いをする羽目になります。
住人の財産に関わるミスです。
これからヘーベルで建てる方は気を付けてください。

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ヘーベルのことはみなさん悪く言われてるんですね。
ライバルのハウスメーカーの方なんでしょうか？
新規案件を投下します。

先週、ヘーベルさんで注文戸建を
新規契約しました。
建物の坪単価150万で、180平米です。
西日本の政令指定都市です。
これから地震や津波が心配ですから、
命あってのものですから重量鉄骨一択でした。
もう土地も建物も契約したので今更覆せませんが、
他のメーカーさんや家主さんの意見が聞きたい。
他のメーカーならどこが安全なのでしょうか？
ぼくは重厚感ある安全なヘーベルで良いと思ってます。
高い買い物ですが。

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施工ミスが発覚したきっかけは検針員さん（メーターの数字を読み取り、使用量を記録する）がうちに検針に来た時。たまたま玄関先で居合わせて、「数字が高いけど大丈夫ですか？」と聞かれたのです。

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ヘーベルの営業所に電話しても、地区の担当者は「知らぬ存ぜぬ」の一点張り。
なので独自で調べる事にしました。

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>>23045
福岡市内、ヘーベルハウス検査済証未取得物件が32件あったようですから、お気を付けください。

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>>23045
ヘーベルの営業さんは検査済証未取得、吊り戸棚落下、床問題など
どのように新規客に説明してるのでしょうか。
施主は苦しんでいます。

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我が家も被害者の一人です。
建てた後、問題があると実際の対応はこんな感じなんだから。
だいぶイメージと違うから。

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定期便

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吊り戸棚落下が全国であったという事は
個人的な下請け業者による施工ミスではなく、根本的に問題があったのだと思う。

まず、下地の厚さが9㎜しかなかった事。
それに対してのネジの長さが短かった事。

吊り戸棚メーカーの取り付け説明書を社員の誰かが読んでいれば
「これじゃ、強度不足じゃないか？」と気が付いたはずです。

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取り付け説明書と実際の取り付けがだいぶ違うんだよな。
後から、取り付け説明書をメーカーから取り寄せ、実際の施工と比べてみたら分かったよ。
取り付け説明書はもっと厚みのある下地材を付けるように書いてあるし
それに対しての付属のネジだから。
9㎜の下地にそのまま付属のネジを打って、不安を感じなかったのかなと思う。
施工業者は上の人（現場監督など）に言えるような環境ではなかったのかな？
ベテランなら気が付いたと思いますね。

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薄い下地にネジ増し工事をしても強度は取れるのか？こちらが一番不安に思っている事です。それで問題ないと言うならば、強度計算でもして、その数値をお知らせなり全施主に示して欲しい。勘で施工するのは止めましょうよ。過去に失敗して施主に迷惑かけているのだから。

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下地の入れ忘れとかあったのかな？
他の会社でもあるから多いかもね

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数年前から9㎜→12㎜に変更したらしい。
理由は強度を増す為。（ヘーベル社員から聞きました）
過去のお客さんは切り捨てかな？
どうせやるなら、過去のお客さんも12㎜以上にした方がいいと思う。
あっ、経費掛かるからやりたくない？
それじゃあ、小手先の修理と思われても仕方が無いな。

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>>23058
笑。HB社員と同じ事言ってるね。
下地が薄いだけではなく、入れ忘れもあったんですか？
近所に大手ハウスメーカー各社建ってますけど、そこの住人に聞いても
吊り戸が落ちたなんて聞いた事ないです。

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うちは怪我したくないんで（下手したら死亡の危険）、ネジが緩んで飛び出し、グラついてる吊り戸棚は外しました。外すのは2人掛かり。中身がカラでもかなり重そうでした。

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>>23058
さすがにそれはないと思うぞ
作業員は下地の位置を予め下地チェッカーなどで探してから、ネジを打ち込むだろし
仮に下地が無かったら、スポッといとも簡単にネジが入ってしまうから、手ごたえでわかるはず

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吊り戸で入れ忘れがないならいいですが他社で棚、手摺、洗面台、下地が入ってなかったとかありましたよ最近キャットウォークをとりつけるのに下地を入れ忘れたのがありましたね

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要するに、玄関、洗面所、キッチンなどの壁下地問題なんでしょうね。
吊り戸棚がある商品、これ全部ヘーベルの対象だから。
壁下地からやり直しなら、相当時間も掛かるし、施主へのストレスも半端ないね。

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吊り戸棚設置ミスなんて素人のDIYレベル　（笑）
こんなんで家の耐震性も信用できるのか疑問です

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地震が来なくてもヘーベルの吊り戸は落ちました。

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>>23063
そういう怪しげなところでは建てない方がいい。「一事が万事」ということわざがあるから。

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ヘーベル擁護の施主の方は何も知らないんですね。良くない情報も頭の片隅に入れておいた方がいいですよ。いざとなったら、経験者の話やその時の行動は参考になると思います。

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>施主で旭化成ホームズに報告と対応のお願いしをしているものです。
やっても無駄だと思います。全部本当の事だからです。

虚偽だと決めつけているようですが、それはどこからの情報でしょうか？
気になりますね。

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>>23071
本当に貴方が施主なら、営業さんに聞いてみる方が手っ取り早いと思います。

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調査会社に資産を食いつぶされてる施主の意見なんて参考にならんよ

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>>23075
何も分かって無くてウケる。

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ちなみに公共料金に関する施工ミスについての調査はタダでした。
役所関係だから検査時の図面も残っていたし、助かった。
あれが無ければ、ヘーベルは認めなかった。（弁償もあり）

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間違った公共料金を請求してたんだから、向こうだって必死に調べますよね。
こっちはヘーベルと検査員、どっちが間違えた？と疑っていたから。

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間違った現場はヘーベルではなく、役所の職員がやり直し工事をしてくれました。
ヘーベルの社員は離れた所から写真撮ってたな。

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やらかしたのは、ヘーベルの下請け業者です。
検査後に残工事がある時は要注意です。

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現場監督が悪い？

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完了報告をしていないのは建築主。検査済証を受けない建物を使用しているのは建築主。建築主と施工会社の間の問題であって、部外者のあなたがとやかく言う問題じゃないよ。

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>>23082
貴方しつこいよ。委任状と代理人の意味分かってる？
前にも言ったけど、施主は委任状を書いてヘーベルに完了検査の申請も任せています。完了検査は義務で、その後当然検査済証は発行されるはずです。(鉄骨3号建物は必須です）

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貴方しつこいよｗ　どの口が言うのか

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>>23081
まあ、「少なくとも結果の発生が予見できた」よね。
いつかバレる時が来ると思うんだけど、やっちゃったんだね。

公共料金の場合は（我が家）、引っ越した・家族構成が変わった・家を売却した時にバレる思うよ。
ヘーベルに住んでて、急に公共料金が上がったり下がったり、見に覚えがない請求書が来たら、今回の件を思い出して欲しい。現場監督は引き渡しの現場を見てないし（照合していない）、それを職人たちは知っているから。

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あと、公共料金の誤請求にも時効があるから気を付けてね。

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引き渡し時、ヘーベルからは竣工図面貰えないでしょ。
後から揉め事に発展しない為にも、契約時には竣工図面の受け渡しについて確認しておいた方がいい。（書面に残す）施主は素人だから分からないまま何となく引き渡されてしまう事もあるから。

竣工図面があれば、契約図面との照合がしやすくなる。まあ、間違い探しみたいなもんね。

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お前の家すごいな
検済無くて、メーターの設置ミスがあって、吊戸が落ちて、床ベコで、断熱材が入ってなくて、間取りが勝手に変えられてetc
裁判したら？

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検査済証無取得、断熱材、間取りの件は他のお宅です。
うちは確認したところ、検査済証はありました。

床べコと言えば、ヘーベルって根太・大引きなしの所に断熱材入れてるよね？
メーカーの施工方法を見ると、根太や大引きの間に断熱材を入れてる。
いいのかね～？ただALCに載せただけの床工法で。

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他の家の話をさも自分ちみたいに書くなよ

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複数人を装って自問自答してるしな

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>>23090
検査済証はありましたが、下請けによる「やらかし」がありました。（前出）
ここは検査後も気を抜けませんよ。

うちは勝手に図面変更、吊り戸、床べコで揉めています。
あと、コンセント部からの隙間風も発覚しました。
確かに断熱材が入ってる割には、壁にカビが生えるし、冬はとても寒い。

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コンセントからの隙間風の基準は
建築基準法第何条に記載されているのでしょうか？

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床ベコの対象は２０年以上前の仕様なので、間取り違いもずっと揉めてるんですね。大変ですね。
その時代の鉄骨造ってどのメーカーでもクソ寒いので、あと20年待ってから建てれば良かったですね。うちは冬でも暖かいですよ。

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最近の家でも問題あるみたいね
https://ameblo.jp/ren-haus/entry-12855483539.html

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穴開けてシリコン入れたりね
https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/d49ac9ded6f280f4ee9ef184e8877d7c

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上２つはいわゆる床ベコとは違う事象ですね
分かってて書き込んでるでしょ

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ヘーベル、「床の不具合・歴史」とでもいうのでしょうか。
ヘーベルのシート、ずいぶん安っぽいのが出たんだな～と思っていました。
例の告発動画のお宅も建てたばかりなのに、所々表面が捲れて、中の白い所が出ちゃってましたね。

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何か問題が表面化した時の会社の対応って大事だと思いますね。
どんな対応をしたのかは、建築会社によって違うでしょう。
ここらへんは大手中小に関わらず、会社のカラーが出るから。

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>>23094
ヘーベルの床べコはどこからの情報でしょうか？
営業マンから聞いていますか？

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>>23094
コンセントカバーを外して、家中の窓を閉めて、キッチンの換気扇を回すと
風ピューピューだと思います。実験してみて。

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あのね、室内の圧力でコンセントから風が出てくるのは当たり前なの。
高気密住宅でもコンセント内部の気密カバー外してやれば出てくるぞ。壁内換気は必須だからな。
気密カバーの有無だけの話だ。
あんたの家が建った２０年以上前は鉄骨造には求められてなかっただけの話。

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ヘーベルの場合は外壁にあるガラリから冷気が室内に入ってくるんじゃない？
壁内換気をするなら、気密施工はしっかりやっておかないと、室内に冷気が侵入し、
それが室内の暖かい空気と混じって結露となり、家の中にカビが生える。

そういえば、外壁のガラリの位置って、契約図面に書いてあった？
あれも家が完成した時に驚いたわ、変な場所にあるから。

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ガラリってこれね。
https://ameblo.jp/tatekae-kun/entry-12709494527.html

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今の断熱材の入れ方も疑問なんだわ。
下見ると、断熱材を根太や大引きの間に入れてるけど。
断熱材を支える材が無くてもいいのかな？強度は取れるのでしょうか？
ここは一度ネオマで失敗している過去がありますよ。

https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/method/zkouhou.php?ac=4

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床は内装だから保証は2年しかないよ。気を付けてねー

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>>23102
内部の気密カバー外したら、風が入って来るのは当たり前だと思うけど？
それ言うなら、ヘーベル全てのコンセントボックスに気密カバー付ければいいんじゃない？
まあ、そこだけ気密してもダメだろうけどね、気密は家全体で連続してないと意味がない。

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>>23088
あと、滑り出し窓がカーポートの屋根に当たって、途中までしか開かないもある。
この原因はヘーベルの下請け外溝業者がカーポートの柱の位置を間違えたから。
打ち合わせ時の図面では、窓からカーポートまで○○センチ確保と書いてあったのにも関わらず、その通りに施工しなかった。ヘーベルではこんな間違いはザラです。

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>>23088
>>23109

うちはひとつも当てはまらない。

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隙間風は共通だと思うよ。

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>>23110
無いのが当たり前で、有るのが異常です。

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検査済証無取得の件はどうなるのか、興味がありますね。
まあ、そのうち情報が入って来るでしょう。

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隙間風も何も、吸気口あるからね。１時間で部屋の空気を半分入れ替える必要があるわけだし。
でも、断熱性能が高いから、LDK広くてもコロナの1番小さいファンヒーターで十分すぎる。

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昭和の家みたい。

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現代は（令和は）全熱交換型第1種換気システムでしょ。

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>>23114
ＦＦ方式やエアコン、床暖房がいいらしい。
開放型暖房機は水蒸気が発生するからヘーベルには向かないみたい。
へーべリアンネットに湿気・結露（カビ・ダニ）対策として書いてあったよ。

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うちの玄関収納は湿気のせいで表面がブヨブヨに波打ってます・・・

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ヘーベルハウスの湿気、カビって昔から言われていると思うんだけど、全然改善されてないね。
基礎に防湿シート敷いてるみたいだけど、所々破れてるし。
他社みたいに防湿コンクリートをしっかり打設したら、ちょっとは改善されると思います。

あと、「調湿性」があるとか謳ってるようだけど、カビ対策にはならないからね。
施主しか見れない「へーべリアンネット」には「結露湿気対策」がうんざりするほど書いてあるから。
（あれ、全部やるのは難しいと思ったな...。）
でも、それを放置するとカビ、ダニの発生にもつながるんだってさ。

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ALCの調湿性って数値で公表してるの？どの程度なんだろうね？
調湿性の意味は「快適な湿度を保つ機能」だと思うけど？

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へーべリアンネットによると
新築後半年～１年の間は床下や建物の深部にまで湿気がこもっている、って。
窓を開けて積極的に換気、って書いてあったけど、今の時期は寒いよね...。

へーべリアンネットって契約者しか見れないけどね、これからの人は見てみて。

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気になってALCの調節機能について調べてみたんだけど
旭化成建材が出しているヘーベルテクニカルハンドブックのどこ見ても
「調節機能がある」と書いてないの。ヘーベル版って旭化成建材の商品だよね。

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調湿性（四季を通じてゆるやかに湿度を調湿）と宣伝してるけどね。

オーナーだけが見れるへーべリアンネットに記載されている湿気対策とはだいぶイメージが違うんだよな～。こっちには調湿性があるなんて一言も書いてないしね。

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これからヘーベルで建てる計画がある人は、自分で建ぺい率くらいは計算した方がいい。
うちも被害者の一人だから言えるけど、専門家だと思ってお任せは危険です。

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不安な人はお住まいの地域の建築指導部局に確認した方がいい。
3号建物は木造と違い、鉄骨だから検査済証は必須ですよ。（昔からそうです）

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検査済証無取得のお宅・・・
ハウスメーカー側は「中間検査を合格したから安全と主張」してるようです。
家の検査ってそんなもんでいいの？

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ヘーベルって、中間検査やってるんですか？
うちにはそんな記録無かったけど。

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住宅ローン控除のところで困るでしょ。

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そこ疑問に思ったんだけど、キャッシュの場合は検査済証無しでも
引き渡し時に施主にバレないんじゃない？ローン組まないんだから。
建築会社はそういう事情も知ってるでしょ。

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引き渡し時にはバレなくても、売却時にバレるね。

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新築時は先に住宅ローン通ってるので検査済証は関係ないです。
売却時にヘーベルハウスは鉄骨だから、検査済証ないと違法建築なんです。違法建築物を違法に引き渡しを受けている可能性があるので、施主はちゃんと検査済証あるか確認したほうがいいです。

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住宅ローンではなく住宅ローン控除ね。

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素朴な疑問。
建築の法律に詳しければ、建ぺい率オーバーだと気付くはずなのに、何で造っちゃったの？
建ぺい率くらいは営業マンレベルでも知識あると思うけどな。
（きっと会社でも研修してるはず）

建築確認申請通り造れば、何ら問題なかったのに。

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建築確認申請の段階では建ぺい率はOKだったんでしょう？
後から、何か追加（カーポートなど）した場合は、建ぺい率の再計算はしなかったのかな？
追加してもオーバーしなかったら、検査済証は取れたんじゃない？

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検査済証を見ると、いくつか検査項目があるんだけど
延床面積のところで
・申請部分（㎡）
・申請以外の部分（㎡）
・合計（㎡）
とある。
この申請以外の部分って、何？
カーポート（車庫）とか入るの？

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建ぺい率は守らないと、検査済証が取れないばかりではなく
建築基準法第53条における「建ぺい率オーバーの違反」にもなる。

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カーポート付けて、建ぺい率オーバー。
見つかって行政指導が入ったら撤去しなくちゃいけないね。

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カーポートくらいでは問題ありませんよ
ガレージは駄目ですが

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開放性のあるカーポートなら、緩和措置（建築面積の端から1メートル以内までは建築面施には算入されない）があるけど、検査済証が取れなかったお宅はサイドに壁があったよな。

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>>23142
じゃ、何であのお宅は検査済証が取れなかったの？
カーポートのせいじゃないの？

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まあ、カーポート付けると一棟当たりの単価が上がるよね。
外構業者は外注でも、ハウスメーカーには仲介料がいくらか入るから。

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カーポートも建築物だとみなされるから、建築確認申請しておかないと「建築基準法第6条違反」にもなるんじゃない？専門家（一級建築士）なら当然知ってると思います。

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ハウスメーカーの家だとないだろうけど
工務店の家だと施工中に夢が広がって
そりゃもう広がって
予定が50坪だったのが100坪になってたりするからな
それでも検査は通るのよ
検査官もグルだから

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>>23147
木造（4号）の話？
今、ここで話題（検査済証無取得）になってるのは、鉄骨（3号）の場合の法律です。

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4号でも確認申請は必要やで

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確認申請なんてしなくても家が建つならいいじゃん
何をそんなに拘るわけ？
紙っ切れ一枚がそんなに大切？

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検査済証は物件が違法建築ではないことを証明する書類です。
それがないと、家を売却する時に売却価格が下がるおそれがありますね。

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売却しないなら要らない

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いざ自分の家を売ろうとしたら、相場より安く叩かれたら嫌でしょう？

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ヘーベルって資産価値がウリじゃなかった？
だいぶイメージと違うね。

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検査済証があるからといって高く売れるわけではないけどね
てか工務店に言わせれば建築確認なんて書類通した後はどんだけ変更しても良いんですよって言われるよ
地縄張って見せて小さければ大きくしましょうって感じだし

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でも施主は長年苦しんでるんでしょ？
何に苦しんでるか分かんないけど

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>>23156
ヘーベルハウスもそれを推奨してるんですか？

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極端な話しちゃうと
仮に施工ミスで風呂を付け忘れたり
玄関が開かなかったりしてもだよ
お隣さんに事情説明して借りたり居候させてもらえばいいじゃん
昭和ってそんな感じだった

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>>23157
貴方は被害者じゃないから、騙された人の気持ちは分からない。

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>>23159
ここの下請けの工務店の方ですか？
その感覚で仕事請けてるの？

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風呂で思い出したけど、例の動画のお宅のユニットバス。
その下の基礎の部分が映し出されていたけど、「塩ビの切れ端」みたいので支えてたね。
あれは素人が見ても酷いと思ったわ。

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配管支持金具を使ってなかったね。
あれ、どう見ても塩ビの切れ端だと思うわ。そこら辺のモノで済ませちゃったとか？

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申請書類は誰が出してるの？
営業マン？設計者？現場監督？それとも下請け業者？

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建築の法律に詳しければ、工事前、工事中、完了検査前に誰かしらは「これは建ぺい率オーバーだわ」と気づくはずだよね？

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うちもそうだったけど、施主は何も知らされず、引き渡していますよ。

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施主は素人なんだからハウスメーカー様に跪いてお願いしてればええんですよ
失敗されればお願いが足らなかったんですよ
お願いはお金だよ

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>>23168
そのセリフ、契約前のお客様に言いましょうね。

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俺はカレー屋で働いているが
客が辛さましまし
ニンニクましまし
と注文されても
素人だから味覚バグってるわと思って増さずに出してる
それでもやっぱり味覚バグってるから気付いてない
友人は牛丼屋でだくだく注文されてま普通ので出してると言ってた
世の中これなのよ

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>>>>23170
副業でカレー屋さんやってるの？
建築業界とどっちが楽？どっちも肉体労働でしょう。

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飲食より建築業界の方が稼げるでしょう？

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>>23170
ここの現場もそんな感じで？

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俺がバイトしてた時も大盛頼まれても並で出してたわ
家もオプション頼まれても標準のでやっちゃうかも
基本気づかれないから
断熱材全部抜いてルーフィング抜いて照明は全てダイソーの5つで100円の
キッチンはホムセンの特売で5万円
トイレは近所のおっさんとこから拝借してぼろぼろの黄ばみオプションで
これでも100年は気づかれない自信があるね

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＞断熱材抜いて
それ、ヘーベルでも問題になってたね。

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＞断熱材全部抜いてルーフィング抜いて
それ、余ったらどうするの？

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一線を越えたな

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4号建築は確認申請いらないんだっけ？

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建築基準法第7条の6 （現行法）、建築基準法第7条の3（それ以前の法律）
ヘーベルは鉄骨（3号）だから、検査済証が無ければ使用（入居）出来ません。

これから鉄骨で建てる人は知っておいた方がいい。
今現在も、その事で建築会社と揉めてるヘーベル施主がいます。

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>>23174
キッチンの排水パーツとか、換気ダクトとかもそうだったのかな～
随分チープなもん使ってるな～と思った。（ｂｙヘーベル施主より）

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動画の話とか別スレ作ってよ。

ここ以外で誰も話題にしてない話を1人でずっと語ってるから情報交換が完全に阻害されてる。

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>>23181
キッチンの排水パーツとか、建ぺい率の話は我が家の話です。
カーポートの建ぺい率は動画を見てから「うちもそうだ！」と感じたまで。

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確かにずっと１人で書き込んでるな。
１人で何軒も建てて、それぞれで建ぺい率、検済、カーポート、給排水等々の問題が発生してるってことかな。
金持ちでいいですね。

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カーポートは見覚えある施主も多いんじゃないかな。
申請図面の段階で設置しとかないと、建ぺい率が理由で完了検査通らない恐れあり。
あと、検査通ってから設置もダメよ。（建築基準法第53条における建ぺい率オーバーの違反）
近所の人に通報されたらアウトになるかも。
だから、自分で計算（もしくは役所の建築指導課に予め相談）確認してね。

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>>23183
いやいや一つの家でこれだけ（これ以上）問題があるという事です。
引き渡し時は発覚しなくても、ちょっと建築に詳しくなると（もしくは身近に一級建築士がいるとか）だんだん分かって来ると思います。

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えっ
前は、建ぺい率だか検済だかは別の家の話ですって言ってたよね
その設定忘れちゃった？

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>>23186
建ぺい率はうちの問題でもある。
検査済証の話は>>23184に書いた。
何なら「うちの建ぺい率どうなってるの？」とヘーベルに問い合わせてもいいよ。
その返答に興味ある？

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わざわざ問い合わせせんでも
普通に求積図見たらいいやん

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実際に検査通してからのカーポート設置ってバレるの？

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まぁまずバレないね
家屋調査員が気付いても多分スルーする
よっぽど偏屈な近隣住民がいない限りは、みんな見て見ぬふりをしてるよ

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外構屋とかエクステリアにカーポート設置を依頼すると微妙なケースだと断られるよ
ホームセンターとか量販店だと契約時に申請は施主で行うって文章にサインさせられる

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＞契約時に申請は施主で行うって文章にサイン
なるほどね～、申請は施主がやって通らなかったら自己責任か。
そこまでやらないと、ダメだった時に業者のせいになり後々面倒だ。

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サインしたとしても
「お前たちはプロなんだからきちんと説明する義務があるだろ！聞いてない！何も分からずサインしたんだ！工事はお前たちに全部任せたんだ！」って言ってくる施主はいるだろうね。
ましてや90年代なんて口約束レベルだったろうね。
「申請はこっちでやっとくから、申請費用削って」って

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引き渡しの時に、気付かず印鑑を押すと、すべて了承したみたいな感じにされる。
何か変更したとか、追加したとか、肝心な事は説明して了承を得るべきなのに、全く無しで。
引き渡しのどさくさに紛れて、隠していたんだろう。

発覚して騒ぎになったら、弁護士出してくるから、ますます拗れる。

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まじのやつで話すと
2021年まではカーポートの申請が難しくやりたくてもできなかった
2021年にアルミ製カーポートの申請が簡単になり建築士の印鑑一つで簡単に作成できるようになった
慣れていれば10分以内、初めてでも1時間はかからない
それと同時に行政の目も厳しくなり量販店や業者に申請を行う指導が増えている
今カーポートを設置するなら申請はしておいたほうが良いよ
建っている過去の物は見て見ぬふりらしいが新築はマークされてるからね

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こういう時は「早期対応早期解決」が一番いいよ。
昔と違って口コミはすぐ広まるから。

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防火地域・準防火地域だと、カーポートの屋根材も制限されるんでしょう？

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うちも建ぺい率と外壁後退の関係でカーポート諦めたしな。
周りの古い家はデカいカーポート設置しまくってるけど、時代だし仕方ない

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検査済証無取得のお宅はテラス屋根じゃない？
あれ、ポリカーボネート？

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カーポートとテラス屋根の違いは？

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俺は自分で申請に行ったが、物置と2台用のカーポートだけだったので担当が
カーポートと物置ねふふーんって感じでペラペラめくって30秒くらいで受付印押されて終わったよ
印紙代で5000円くらいだった
なんでこんな簡単なのを申請しなくて施工しちゃうかねって感じです

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建築会社側は代理人として確認申請はしています。（その時の図面はカーポートなし）
工事終了後（カーポートあり）、完了検査は受けたが不合格になり、検査済証が出なかった。
建ぺい率オーバーが原因のようです。

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カーポートが建ぺい率に入るとか、営業マンでも知ってると思います。
この位の知識はハウスメーカーの研修でも有るはず。

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だから、知らなかった、気が付かなった、ではないと思いますよ。
何人もの人（設計担当者、現場監督、営業担当者、下請けの外溝業者）が図面や現場を見てるんだから。

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レニウムブラックがカッコイイね！

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>>23205 匿名さん
現場監督確認不足だね

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ヘーベルで建てる人ってブランド買い？
家の性能は高くないから、エアコンがんがん効かせて効率悪い生活しても問題ないよって層が買うブランドだと思う

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>>23207
引き渡し時の諸々の書類は営業マンから貰うから、営業マンが気付かないはずはない。

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ほら、ストックヘーベルハウス（ヘーベルハウスが販売する中古住宅）を見ると
家を売却する際に必要な書類として検査済証があるし。
これ、無いと困るでしょう。
https://www.hebel-haus.com/stockhebel/owner/flowofsale/salesprocess.ht...

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これ見て、いざ売却しようとしたら「検査済証がない！ない！」って家中探すんだろうな。

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>>23208
住んだら良さはわかるよ。
ここで出てくるネガも特定のネタの繰り返しで、それ差し引いたら新しいものはほとんどない。
ちゃんとした家つくってくれるから安心していいよ。

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>>23213
ヘーベル施主の方ですか？
それとも？

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アドバンスフローリングのクレームは？
解決したの？
https://ameblo.jp/ren-haus/entry-12808259907.html

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ここ、床のクレーム多くない？
築浅なのに表面の床が所々剥がれて中の白っぽい所が見えてたり。
数年で床下の断熱材が潰れて不陸になったり。
そこらも解決したの？
施主の方は今でも困っているんじゃないですか？

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床の不陸の原因は合板の入れ忘れだと思います。
本来であれば、ALC、合板、寄木の順番。
クレームが出た家は、ALC、寄木の順で、間に入れるべき合板が無かった。

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新築でカビ
https://x.com/tomyo_hebelhaus

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外の温度とエアコンをつけた時の温度差でできたカビ。
断熱材は入っていても、隙間があったら意味がない。
家の気密は大事です。
あと、防湿コンクリートはあった方がいいと思う。
（土壌からの湿気対策）

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設計がダメなのでは？

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基本設計がダメ。昔から全然改善されてない。

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↑いつの時代のヘーベル？

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>>23222
基礎の防湿シートと断熱材の隙間が問題。

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防湿シート破れてますね。

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問題というのであれば、
何％の家で発生して、防湿シートと断熱材の影響が何割あるのかを技術的に分析するべきでは？
問題提起している建築士がするべきだよ、技術者としてね。

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>>23226
問題提起してるのはヘーベル施主です。

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>>23226
へーべりアンネットのカビ対策見てみれば？
施主しか見れないカビ対策。

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騒いでるのはここに張り付いてる1人だけ。
5ch、ラインのグループチャットで誰も騒いでない。

うちも快適だし、顧客満足度も2位。

本当に施工不良が何個もあった可哀想な人なのかもしれないけど、こんなとこに書いても不利になるだけよ。ヘーベルに交渉するなり、だめなら裁判するなりなんなりしなよ。

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施工もすごい丁寧だったし、アフターもしっかりしすぎているレベルなんだよな。だから顧客満足度高い。

ここで書いてる人の話が嘘にしか見えない人が大多数だとおもう。

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カビで調べるとひどすぎる

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調べるの？

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うちも快適。

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>>23229
>>23230
貴方が施主ならへーべりアンネット見れるよね？
カビ対策どうなってる？

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>>23233
貴方も施主？へーべリアンネットのカビ対策見れる？
どんな事書いてあった？

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>>23229
ヘーベルと交渉しても解決しないから、掲示板に書かれたり、動画にUPされるんでしょ。
それに検査済証無取得は、裁判したら施主が勝てる見込みあるの？

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解決しないから掲示板に書き込んだり動画にしたりって、単なる逆恨み

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>>23237
吊り戸棚落下も有耶無耶にされてるよ。
>>23218のXの方は壁掛けTVが外れてる。
ヘーベルハウスの壁下地問題も未解決のまま。

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テレビ壁掛け金具のビスが外れた原因とは？

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我が家も快適

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ビスの引き抜き強度を計算して設計してる？
してたら、こんな不具合起きないよね？

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設計のヤラカシ

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>>23237
逆恨みの意味分かってますか。使い方間違えてますよ。

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>>23240
それしか書けない施主じゃない人。

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基本設計がダメだから、施工書通りに工事してもネジが外れる。
これが現実です。

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9mmの下地に4cmのネジじゃ足りなかったね。
ちゃんと計算しとけば良かったね。

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じゃあ、強度計算見せて、とヘーベルに伝えた事がありますが
具体的な返答はなかったです。ここはいつもこんな感じです。

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例えば
住宅調査会社が「欠陥だ!欠陥だ!!」って暴れてネットやメディアに晒しまくって、実際には欠陥ではなかった場合に、責任を取るのは施主？

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>>23248
吊り戸に関して言えば
動画ではハウスメーカー側は「経年」のせいにしていましたが、これは欠陥住宅（建物の安全性に欠けた住宅）と言えるのではないでしょうか。吊り戸のように重量の有る物が落下し、そこにたまたま住人が居合わせた場合は、怪我や死亡の危険があります。原因の追究をするのは施主として当然だと思いますよ。

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>23244

施主です。
根拠のない決めつけですね。

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>>23251
施主の方ならへーべリアンネット見れると思います。
新築時（築1～2年）の湿気についても載ってますよね。
ヘーベルハウスの湿気カビ対策。

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快適に住んでる施主が許せないんだろな
可哀想な人

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部屋の壁の四隅、サッシと床との間にカビが生える。
きっと、ここら辺は断熱材と断熱材の間に隙間があるのだと思う。
外の空気と室内の空気がぶつかり、その温度差で結露が発生し、カビの原因になる。

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断熱材と断熱材の隙間は気密テープだけではなく、「充填剤」で隙間なく埋めた方がいいよ。
施工する方は手間かかるからやりたがらないだろうけど。

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あと、梁は外壁側だけでなく、家の端から端まである室内側の梁にもしっかり断熱材巻いてね。
ヘーベルは梁勝ち工法でしょ？

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何度も書かなくても君の家はカビだらけで隙間だらけなのはわかったから笑笑

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>>23257
ヘーベルハウスの問題点ですね。

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他社には当然のようにあるが、ヘーベルも基礎の人通口は復活させた方がいいよ。

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防湿コンクリートもあった方がいい。カビ対策としてもね。

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同じ話の繰り返しですね。

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解決してたら表面化しない話だね。。

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>>23263
その通知書に書いてあった事。

「経年でネジが緩んだ」
→本当の事を書いてないんだから、施主に指摘されてるんだと思います。

「地震に備えてネジ増し工事」
→地震でなくても落下してますよね？ネジ増し工事で強度は取れるのかな？あの薄い下地で。

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一軒、ニ軒であったかもしれない話を全戸であるような論調でここに書いてるやつが悪質過ぎてな

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>>23266
複数あった事は社員も認めています。
一軒、ニ軒ではないでしょう。

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施主なら持っていると思うけど、その通知書には落下したとは書いてないからね。
落下した事実は個人的に社員から聞いた事だから、一般の施主は知らないと思います。

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いつの話か知らんけどここ数年で建てた人にはそんな通知来てないし、昔建てた人なんてこんなスレ来ないよ。

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>>23270
さすがに今は下地の厚さ12㎜になってますよ。数年前まで9㎜だったし、ネジも短かった。
ただ、下地の下地の僅かな隙間にネジを打ち込んで、それが落下の原因になったお宅もあったと聞いたので、現場の管理監督、職人同士の引継ぎはどうなってるのかな？と疑問に思っています。

検査済証無取得のお宅もそうですよね？
工事途中、誰かは建ぺい率オーバーだと気が付いていたはずです。

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下地が12㎜になったのと、その通知が来たのはほぼ同時期だと思います。
何故12㎜にしたのか？と社員に聞いた事がありますが「強度を増す為」と言っていました。

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設計がダメってことだね

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調査会社って
自分たちの調査結果が負けたら腹を切ってお詫びします。
っていう覚悟で仕事をしているの？
それとも
自分たちは施主の代弁者なのでネット晒しも全て施主の指示で行っています。なので文句があるなら施主に言ってください。自分たちに責任はありません。
っていうスタンスで仕事してるの？
教えて詳しい人

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>>23273
強度計算しないで、テキトーにやってたのかと思いました。
そもそも取り付け説明書の細かい文字まで読んでいれば、現場の誰かが気が付いたはず。

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監督は不在だね

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ここ、取り付け説明書とか、ろくに読んでないから気を付けた方がいいです。
うちが外構工事でもやられました。施工不可と書いてあるのに、無理やり設置、改造までしたので、すぐ壊れるの繰り返しでした。最初のうちは部品交換だけで済ましていましたが、そのうち全交換を勧められ・・・

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全交換だと約40万。
疑問に思ったのでメーカーから施工取り付け書を取り寄せ、調べてみたら「設置不可」だった事に気が付きました。（下の方に小さな文字で注意書きとしてありました）
こういうのは現場監督として読んで当然だと思っていましたが・・・

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施主の最終目的と、調査会社の目的は一致してる？

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>>23279
ヘーベルの担当者の方ですか？

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施主はコンプレックスを克服するための金づるではない