ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

施主に隠して引き渡し、ヘーベルあるあるです。

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被害者の方、ホームズでは解決しなかったのか、旭化成の方に内容証明を送ったんだね。
うちも被害者の一人だけど、気持ちは痛いほど分かるな。陰ながら応援しています。

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ホームズに言っても、建築の知識がない顧問弁護士が出て来るだけだからね。

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検査済証未取得はヘーベルではよくある事なの？

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ないよ。1人が騒いでるだけ

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いやいや、複数見つかったって。
ヤバくないですか。

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検査済証が取得出来ない家を作るなんてすごい会社だな。個人経営の工務店以下のレベルという事だな。

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ここ以外で誰も騒いでない。ここのやつもいつもの謎の動画だけがソース。バレバレだって。

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へーベルにお住いの方は「検査済証」が有るか、今一度確認した方がいい
引き渡しの時に貰った緑のファイルの一番最初のページ見てみて

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このブログ見てみたら動画のカラクリがわかる

https://ameblo.jp/tomutomuko/entry-12780430291.html

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検査済証未取得はあってはならない大問題なのにそんな会社を擁護する人がいるのが不思議でならない。この人は悪いことを分かっていても擁護しなければならないという事はその会社の社員さんかな？

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そもそも存在してない問題を騒いでるのがな

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このブログ見てみたら動画のカラクリわかるよ
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>>23008 評判気になるさん
あなたは検査済証未取得問題は実際は無かったと言っているの？　それとも事実だけど騒がないで隠しておいてくれと言いたいの？

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施主さんの要望があったとしたとしてもだよ。
これ付けたら検査通りませんよ、とヘーベルは施主に説明したのかな？
施主の方は素人だから建築の法律に詳しくない。
何も知らせず、言われるまま付けちゃった？
それ、プロの仕事と言えるのかな～。
で、検査済証無取得になっても知らん顔？
これじゃあ、何の為に一級建築士に頼んだのか意味分かんない。

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本当にそんな問題なんてあるの？って疑問を呈してるんだけど。ここで君しか騒いでないよ。

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＜本物件の施主より＞と最近コメントが出たから、皆さん読んでみて

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君もその動画の話しかしないけど他の事例は？

その動画の話は
>>23013
のブログで論破されてるよね。

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検査済証無取得の家を造ったのはヘーベルだよね？
これは紛れもない事実。
お客さんは信頼して、大金払って、プロに依頼しただけ。
法違反にならないような家を造るのは大前提。
最後まで責任をもって任務を遂行して欲しかったな。

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我が家も契約図面と違った家が出来てしまった被害者の一人です。
ヘーベルは竣工図面を施主に渡さないからね。工事はかなりテキトー。

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ちなみにその竣工図面も下請けに丸投げです。
現場監督は見ない。
最終現場を見ないのを下請け業者は知っています。

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だから、ミスっても竣工図面に加筆すればバレない。

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もしかして、検査済証無取得の家も下請けに丸投げだったの？
設計や現場監督（共に一級建築士）のチェック入らず、最後まで行っちゃったとか？
それなら何となく腑に落ちるけど。

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ああ、そういえば、
ここって、外構工事は外注ですよね。
ヘーベルの設計士は外構（エクステリア）の設計はやらない。
外構業者は建ぺい率まで計算出来るかな？
そこら辺の申し送りはどうだったんだろうね。

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欠陥ってことにしとかないと施主からお金搾り取れないからね
結局残るのは骨までしゃぶられたカラカラの施主だけ

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ああ、外構業者に一級建築士がいたら建ぺい率の計算できたね。
ヘーベルの設計士が外溝チェックもすれば良かったんじゃない？
家の設計はトータルでやらないとダメよ。

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まあ、会社の内情はお客さんには関係ない。
お客さんはヘーベルと契約してるんだから。
検査済証無取得は建築会社の責任になるだろうね。

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ヘーベルに限らずある程度の規模のハウスメーカーは欠陥住宅告発（笑）の餌食になりやすい。一定の基準は満たしている、工事中の写真や記録が保存されている等、完成度が高いからちょっと埃を出せば汚く見せることができる。

写真も図面も残ってない、構造体に致命的な欠陥があるような本当にヤバい建設会社は告発の餌食にはならない。調査量も多いし、調査員の能力が求められる。割に合わないからやらない。

って調査会社の人が言ってました

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3号建築物（鉄骨造2階建て以上は、木造と違い検査済証無しでは、使用できない法律となっています。）建築基準法第7条の6 （現行法）建築基準法第7条の3（当時の法律）です。

と施主の方もコメントしてますね。
>>23013のブログの方は木造とごっちゃになってますね。

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え？
法律知ってたの？

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>>23028
工事中の写真や記録なんて何も残ってなかったよ。
だから全国で吊り戸棚が落ちた。
こちらは壁の詳細図面が見たいと言ったが、無いと言われました。
テキトーに工事してる。
ヘーベルってそんな感じよ。

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全国とは何県？

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>>23032
知ってるくせに。笑

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知らんのかい

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でも大丈夫
知らないは無罪だよ笑

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全国で何件落ちたは極秘です。

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先のブログの人も勘違いしてるようだけど・・・
ヘーベルは鉄骨なので3号、使用制限あり。
木造2階建ては4号、使用制限なし。

鉄骨2階建てのヘーベル宅は三号建築物なので、検査済証が交付されるまで使用できません。
木造とごっちゃにしないでね。

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>>23028
>構造体に致命的な欠陥
ああ、そんなこともあったね。
旭化成建材、マンション傾斜。
https://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A8000077/

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うちはヘーベルハウスだけど、業者による図面加筆があったよ。
ミスを隠蔽するためにね。さすがに第三者機関に調査依頼したわ。
最終的にヘーベルは認めたけど。あの時も長かったな...。

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動画に出てる建築士の方に設計・監理を任せれば一切瑕疵の無い家が出来るってことですか？

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第三者機関入れて、こちらが問題を指摘しても、建築会社が認めなかったら、長期戦になるでしょうね。
実際、検査済証無取得もまだ解決してないようだし。

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検査後、引き渡しまで日数があるんだけど。
この間、ここの下請け業者が検査で合格したにも関わらず、陰で勝手に変更するもあるから気を付けて。検査後に残工事があった場合は引き渡し直前に第三者機関を入れた方がいいです。素人では絶対に分からない所。実際、うちは何年も気が付かなった。ヘーベルの現場監督は最終現場をろくに見ません、アテにしない方がいいです。

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収まりが悪く、やっちゃいけない改造を無理矢理やったのも現場監督。
お陰ですぐ部材が壊れる、の繰り返し。
結局、揉めに揉めて別の商品に全交換しなければいけない羽目に。

そもそも、規格外の商品を提案してきた設計者も悪いんだけどね。
もう最初からダメなのよ、施工書とか注意書きとか、読んでないの。
そこを読めば、「ああ、これは取り付け不可」だと気が付いたはずなのに。

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ガス工事、電気工事、水道工事。
公共料金に関わる工事のミスは厄介です。
入居後、永遠に間違った支払いをする羽目になります。
住人の財産に関わるミスです。
これからヘーベルで建てる方は気を付けてください。

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ヘーベルのことはみなさん悪く言われてるんですね。
ライバルのハウスメーカーの方なんでしょうか？
新規案件を投下します。

先週、ヘーベルさんで注文戸建を
新規契約しました。
建物の坪単価150万で、180平米です。
西日本の政令指定都市です。
これから地震や津波が心配ですから、
命あってのものですから重量鉄骨一択でした。
もう土地も建物も契約したので今更覆せませんが、
他のメーカーさんや家主さんの意見が聞きたい。
他のメーカーならどこが安全なのでしょうか？
ぼくは重厚感ある安全なヘーベルで良いと思ってます。
高い買い物ですが。

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施工ミスが発覚したきっかけは検針員さん（メーターの数字を読み取り、使用量を記録する）がうちに検針に来た時。たまたま玄関先で居合わせて、「数字が高いけど大丈夫ですか？」と聞かれたのです。

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ヘーベルの営業所に電話しても、地区の担当者は「知らぬ存ぜぬ」の一点張り。
なので独自で調べる事にしました。

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>>23045
福岡市内、ヘーベルハウス検査済証未取得物件が32件あったようですから、お気を付けください。

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>>23045
ヘーベルの営業さんは検査済証未取得、吊り戸棚落下、床問題など
どのように新規客に説明してるのでしょうか。
施主は苦しんでいます。

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我が家も被害者の一人です。
建てた後、問題があると実際の対応はこんな感じなんだから。
だいぶイメージと違うから。

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定期便

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吊り戸棚落下が全国であったという事は
個人的な下請け業者による施工ミスではなく、根本的に問題があったのだと思う。

まず、下地の厚さが9㎜しかなかった事。
それに対してのネジの長さが短かった事。

吊り戸棚メーカーの取り付け説明書を社員の誰かが読んでいれば
「これじゃ、強度不足じゃないか？」と気が付いたはずです。

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取り付け説明書と実際の取り付けがだいぶ違うんだよな。
後から、取り付け説明書をメーカーから取り寄せ、実際の施工と比べてみたら分かったよ。
取り付け説明書はもっと厚みのある下地材を付けるように書いてあるし
それに対しての付属のネジだから。
9㎜の下地にそのまま付属のネジを打って、不安を感じなかったのかなと思う。
施工業者は上の人（現場監督など）に言えるような環境ではなかったのかな？
ベテランなら気が付いたと思いますね。

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薄い下地にネジ増し工事をしても強度は取れるのか？こちらが一番不安に思っている事です。それで問題ないと言うならば、強度計算でもして、その数値をお知らせなり全施主に示して欲しい。勘で施工するのは止めましょうよ。過去に失敗して施主に迷惑かけているのだから。

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下地の入れ忘れとかあったのかな？
他の会社でもあるから多いかもね

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数年前から9㎜→12㎜に変更したらしい。
理由は強度を増す為。（ヘーベル社員から聞きました）
過去のお客さんは切り捨てかな？
どうせやるなら、過去のお客さんも12㎜以上にした方がいいと思う。
あっ、経費掛かるからやりたくない？
それじゃあ、小手先の修理と思われても仕方が無いな。

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>>23058
笑。HB社員と同じ事言ってるね。
下地が薄いだけではなく、入れ忘れもあったんですか？
近所に大手ハウスメーカー各社建ってますけど、そこの住人に聞いても
吊り戸が落ちたなんて聞いた事ないです。

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うちは怪我したくないんで（下手したら死亡の危険）、ネジが緩んで飛び出し、グラついてる吊り戸棚は外しました。外すのは2人掛かり。中身がカラでもかなり重そうでした。

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>>23058
さすがにそれはないと思うぞ
作業員は下地の位置を予め下地チェッカーなどで探してから、ネジを打ち込むだろし
仮に下地が無かったら、スポッといとも簡単にネジが入ってしまうから、手ごたえでわかるはず

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吊り戸で入れ忘れがないならいいですが他社で棚、手摺、洗面台、下地が入ってなかったとかありましたよ最近キャットウォークをとりつけるのに下地を入れ忘れたのがありましたね

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要するに、玄関、洗面所、キッチンなどの壁下地問題なんでしょうね。
吊り戸棚がある商品、これ全部ヘーベルの対象だから。
壁下地からやり直しなら、相当時間も掛かるし、施主へのストレスも半端ないね。

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吊り戸棚設置ミスなんて素人のDIYレベル　（笑）
こんなんで家の耐震性も信用できるのか疑問です

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地震が来なくてもヘーベルの吊り戸は落ちました。

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>>23063
そういう怪しげなところでは建てない方がいい。「一事が万事」ということわざがあるから。

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ヘーベル擁護の施主の方は何も知らないんですね。良くない情報も頭の片隅に入れておいた方がいいですよ。いざとなったら、経験者の話やその時の行動は参考になると思います。

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>施主で旭化成ホームズに報告と対応のお願いしをしているものです。
やっても無駄だと思います。全部本当の事だからです。

虚偽だと決めつけているようですが、それはどこからの情報でしょうか？
気になりますね。

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>>23071
本当に貴方が施主なら、営業さんに聞いてみる方が手っ取り早いと思います。

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調査会社に資産を食いつぶされてる施主の意見なんて参考にならんよ

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>>23075
何も分かって無くてウケる。

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ちなみに公共料金に関する施工ミスについての調査はタダでした。
役所関係だから検査時の図面も残っていたし、助かった。
あれが無ければ、ヘーベルは認めなかった。（弁償もあり）

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間違った公共料金を請求してたんだから、向こうだって必死に調べますよね。
こっちはヘーベルと検査員、どっちが間違えた？と疑っていたから。

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間違った現場はヘーベルではなく、役所の職員がやり直し工事をしてくれました。
ヘーベルの社員は離れた所から写真撮ってたな。

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やらかしたのは、ヘーベルの下請け業者です。
検査後に残工事がある時は要注意です。

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現場監督が悪い？

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完了報告をしていないのは建築主。検査済証を受けない建物を使用しているのは建築主。建築主と施工会社の間の問題であって、部外者のあなたがとやかく言う問題じゃないよ。

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>>23082
貴方しつこいよ。委任状と代理人の意味分かってる？
前にも言ったけど、施主は委任状を書いてヘーベルに完了検査の申請も任せています。完了検査は義務で、その後当然検査済証は発行されるはずです。(鉄骨3号建物は必須です）

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貴方しつこいよｗ　どの口が言うのか

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>>23081
まあ、「少なくとも結果の発生が予見できた」よね。
いつかバレる時が来ると思うんだけど、やっちゃったんだね。

公共料金の場合は（我が家）、引っ越した・家族構成が変わった・家を売却した時にバレる思うよ。
ヘーベルに住んでて、急に公共料金が上がったり下がったり、見に覚えがない請求書が来たら、今回の件を思い出して欲しい。現場監督は引き渡しの現場を見てないし（照合していない）、それを職人たちは知っているから。

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あと、公共料金の誤請求にも時効があるから気を付けてね。

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引き渡し時、ヘーベルからは竣工図面貰えないでしょ。
後から揉め事に発展しない為にも、契約時には竣工図面の受け渡しについて確認しておいた方がいい。（書面に残す）施主は素人だから分からないまま何となく引き渡されてしまう事もあるから。

竣工図面があれば、契約図面との照合がしやすくなる。まあ、間違い探しみたいなもんね。

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お前の家すごいな
検済無くて、メーターの設置ミスがあって、吊戸が落ちて、床ベコで、断熱材が入ってなくて、間取りが勝手に変えられてetc
裁判したら？

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検査済証無取得、断熱材、間取りの件は他のお宅です。
うちは確認したところ、検査済証はありました。

床べコと言えば、ヘーベルって根太・大引きなしの所に断熱材入れてるよね？
メーカーの施工方法を見ると、根太や大引きの間に断熱材を入れてる。
いいのかね～？ただALCに載せただけの床工法で。

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他の家の話をさも自分ちみたいに書くなよ

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複数人を装って自問自答してるしな

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>>23090
検査済証はありましたが、下請けによる「やらかし」がありました。（前出）
ここは検査後も気を抜けませんよ。

うちは勝手に図面変更、吊り戸、床べコで揉めています。
あと、コンセント部からの隙間風も発覚しました。
確かに断熱材が入ってる割には、壁にカビが生えるし、冬はとても寒い。

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コンセントからの隙間風の基準は
建築基準法第何条に記載されているのでしょうか？

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床ベコの対象は２０年以上前の仕様なので、間取り違いもずっと揉めてるんですね。大変ですね。
その時代の鉄骨造ってどのメーカーでもクソ寒いので、あと20年待ってから建てれば良かったですね。うちは冬でも暖かいですよ。

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最近の家でも問題あるみたいね
https://ameblo.jp/ren-haus/entry-12855483539.html

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穴開けてシリコン入れたりね
https://blog.goo.ne.jp/hidejii/e/d49ac9ded6f280f4ee9ef184e8877d7c

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上２つはいわゆる床ベコとは違う事象ですね
分かってて書き込んでるでしょ

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ヘーベル、「床の不具合・歴史」とでもいうのでしょうか。
ヘーベルのシート、ずいぶん安っぽいのが出たんだな～と思っていました。
例の告発動画のお宅も建てたばかりなのに、所々表面が捲れて、中の白い所が出ちゃってましたね。

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何か問題が表面化した時の会社の対応って大事だと思いますね。
どんな対応をしたのかは、建築会社によって違うでしょう。
ここらへんは大手中小に関わらず、会社のカラーが出るから。

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>>23094
ヘーベルの床べコはどこからの情報でしょうか？
営業マンから聞いていますか？

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