ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>22517 通りがかりさん
今回は必ずしもそれにはあたらないでしょ
動画にもある通り、複数件起こっていることはHM側も認めているわけだし、事実改修工事の手紙は全国的に届いているわけだし
（おそらく擁護されてる方は例の人アンチであってヘーベリアンではないのですよね？そのあたりのことをご存知ないのかと思います）
問題を大きくするために画像を偽造する人は論外だけど、その人のせいにして問題を過小にするのも過剰な擁護だよ

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大手なんだから作業してる人が柄悪いのは考えたほうがいいんじゃないかな？

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>>22519
我が家はヘーベルハウスで、吊り戸の件は被害者の一人です。
なので、他の施主の方よりは情報持ってますよ。

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我が家の吊り戸はヘーベルオリジナル（標準品）だったんですが、今回の件（吊り戸が落ちてくる）はそれも関係してるんですかね？YouTubeでも背板の有無は質問に出てたし。

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改修工事の手紙は「経年でネジが緩んだ」とか、嘘付いてますよね？
本当は施工ミスでしょ？

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しかも、地震ではなく通常使用で「異常」が起きています。
重量のある物は吊り戸棚に入れてません、入っていたのは軽い物ばかりでした。

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下地がないの？

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>>22527
壁を壊さないと分かりません。
以前、社員に聞いたところ、別の家は「下地は有ったが、壁下地と木桟の間にネジを打ち込んでしまった」と言ってました。

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>>22503 匿名さん
監督が直せば良い

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例の手紙を確認してみました。
吊り戸の再工事をするのは、新築時の下請け工務店ではないですね。

住宅部材の不具合やリコール対応サービス、つまり補修専門の会社のようです。

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>>22529
ヘーベルの営業所や支店ではなく、↑にある施工会社に直接電話して予約してください
という内容。
ヘーベルの監督（社員）はノータッチのようです。

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吊り戸が付いちゃってるのに、どうやって壁下地の有無を調べるんだろ？

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メーカー（と言ってもヘーベルがメーカー作らせたオリジナル標準品）から、吊り戸棚の施工書をヘーベルの社員経由で取り寄せてもらった。それには「壁下地合板の厚さは24ｍｍ」と記載されていた。

しかし、実際に落ちて来た我が家の吊り戸の裏には9ｍｍ厚さの合板しか入って無かった...。

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ちなみにネジは吊り戸棚と一緒に梱包されていたネジをそのまま使用していた。
※下地合板24ｍｍを前提としたネジ（長さや数）

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こちらは高い金出してヘーベルで建てたわけだし...
(ここは耐震性がウリじゃなかったの？）

置き家具（床に置く箪笥、キャビネットなど）ではなく
壁に固定する造作家具（今回ここで問題になってる吊り戸棚）を選んだのも
せっかくの注文住宅だから～って感じで
位置からサイズから考えに考えて付けたんだよね。
造作家具の方が固定してある分、地震の揺れに強いはず。

なのにさ、これじゃ、本末転倒だよね。
通常使用で事故が起きてんだからさ。

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ダイワハウスとヘーベル往復で忙しそうだね例の人。

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「・・・お客様宅に設置されている吊戸棚の固定ネジが経年で緩み、吊戸棚（キッチン、洗面化粧台、玄関収納等）の固定に影響を及ぼす事例が報告されました。ごく稀なケースではございますが、このような事例においては、地震等の際に吊戸棚が落下するような状況も考えられるため、今後も末永く安心してお使い頂く為に、このたび、お客様宅の各吊り戸棚の固定状況の確認と念の為の固定ネジの追加補強をさせて頂く事と致しました。」

↑の文章は数年前にヘーベルから来た「吊戸棚の固定確認と補強作業のお知らせ」だけど
書き換えて再送した方がいいと思うよ。
本当は「通常使用で落下した」なんだから。
もう施主にバレてるんだし。

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現に吊戸工事は終わってないんだし

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吊戸棚が落ちたら、住人が大怪我、死亡の危険もあるからな。
ここはヘーベルさんに事故の状況や原因についてきちんと説明してもらわないと。
要は不安なわけです、そんな施工が不安定な状況の家にずっと住んでるんだから。

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直してくれる所に電話すれば良い話

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そもそも壁下地が薄かったのに、小手先のネジ増し工事だけで強度は取れるの？
下地の場所の確認もせずに、やみくもにネジを打つんでしょ？
どっか別の会社に丸投げして。

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ネジの位置が気になります。四隅からだいぶ中央寄りだよね。
https://ameblo.jp/smileobasan/entry-12568940094.html
しかも「 耐震対策施工基準を上げた」とか言われてるし。

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吊り戸棚の取り付け説明書持ってるけど、ネジ位置は指定されてる。
うちもそうだったが、ヘーベルはネジの位置を施工書通りに守らない。
テキトーな位置で施工してしまう。

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社員に聞いたところ、吊り戸棚設置の施工業者は壁下地の図面持ってないんだって。
下地合板や桟の位置とか、細かい単位の図面は残っていないから
推測で（ここら辺で大丈夫だろう、みたいな感覚で）ネジを打ってしまうって。

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最近へーベルの工事してるの良く見るよ宣伝になっていいかもね

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売れてるよ

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↑それ何回も貼ってるけど無駄だと思いますよ。
会社はまだ吊り戸棚工事が終わってないのを知ってるし
説明も不十分なのは把握してると思います。
だから被害者と揉めてるんだし。

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そう思いたいんですね笑

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思いたいんじゃなくて、被害者だから。
まだまだ書いてない事あるよ。

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顧客への脅迫行為も始まってるし本格的に問題になるな。。

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Xで　ヘーベル　吊り戸　吊戸　等で検索してもまったく出て来ない
ごく一部のトラブルを全棟起こっているかの様に風聴する例の人はそろそろ通報されるかな

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同一

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>>22556
Xはカビ

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>>22556
YouTube見た？

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アレが書いてそうなアカウントな

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>>22556
全棟、下地の厚さ9㎜よ。数年前から12㎜になった。
ちょうど吊り戸の手紙が来た頃。

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ちなみに何棟落ちたかは社員すら把握していない。

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>>22546 匿名さん
工事してるの ヨク 見るって一体どこですか？
あっちこっちで工事してるのを ヨク 目にするってことですか？

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旭化成ホームズ、ヘーベルハウスに対する、長年の誹謗中傷と嫌がらせに対する通報のお願い投稿が消されてるのはなぜ？
荒らし行為ではなく、単なる通報の協力依頼だった気がするけど。
なぜか嵐し行為は黙認されてる
https://form.asahi-kasei.co.jp/homes/pub/j-koho/contact?

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吊り戸が本当に落ちまくってるならXで大騒ぎになってる。
例の人は本当に悪質だな。

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個人情報で思い出した。
旭化成ホームズから来た「吊り戸棚の固定確認と補強作業のお知らせ」

点検の予約はヘーベル経由ではなく、顧客が直接施工店に電話するように書いてある。
これって、個人情報（名前、住所、電話番号、図面など）は「既に施工店に渡ってる」って事だよね？
でないと、向こうは「あなた誰？」って事になるし。
日程の電話も施工店から直接来るようだし。

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吊り戸工事は施主都合（故障したなど、こちらから修理依頼）ではなく、会社都合だよね？
本来ならなくても済んだ工事。
まあ、こういうご時世だからさ、個人情報とか気になるんだよね。
家の中も見られてしまうし。

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工事希望のお客さんはへーべリアンセンターに連絡したのち
下請け工務店が来るのが筋では？

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個人情報の扱いについてどうなってるの？
例の手紙にはそこら辺の記載がないけど。

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個人情報による強迫行為に関して開示請求等で相談してきました。
開示請求等でお世話になる予定です。

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今日も分スクショしておきました。
怖くて怖くて精神的に負担が大きいので精神科にも通院してきます。診断書を貰ってきます。
これを打つ手も怖くて震えています。

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対象箇所は

キッチン吊戸棚
食器棚吊戸棚
水回り収納吊戸棚
化粧台吊戸棚
トイレ収納吊戸棚
玄関収納
吊戸棚収納（寝室など）

こんなにたくさんある。
友人の家もヘーベルだけど、そこの家はリビングにも吊戸棚収納があって
「家の中全部見られちゃうね、ヤダね」って話になってる。
吊り戸の中身を全部出すのも面倒。
工事は進まないのはそういうとこもあるんじゃないかな。

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本来であれば、下地の正確な位置を調べるには、一旦吊り戸棚を外して
壁紙を取り、石こうボードを壊さないと分からないと思うんだよね。
（ヘーベルからは施工時の詳細図面は残していないと言われています）
でないと、桟と下地の隙間に打ってしまう事もあるわけでしょ？
（実際にそれで落下した家があると以前社員から聞いています）

で、そこにコンセントがあったりすると、さらに電気関係の業者も呼ぶ事になる？

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>>22569
たぶんXで新しいアカウントが作られて急に騒ぎ出すよ
いつもの同じ日に大量投稿

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こういう工事はさあ。
本来であれば、しなくてもいい工事だよね。
個人情報の開示や提供は最低限にして欲しいと思うよ。
これ、オーナーの個人的な感想ね、こんなご時世だからさ。

で、やるのであれば確実な工事ね。
ネジ増し工事で大丈夫なんであれば、強度計算でもして欲しいと思うわけ。

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そう言えば、シロアリメンテナンスの時は希望者はへーべリアンセンターに返送ハガキを出して
から業者から連絡が来るシステムだったけど、今回吊り戸は違ったね。
窓口が業者になってる。

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思い出したけど、ヘーベルのシロアリメンテナンスの手紙。
社名が「ヘーベルハウス旭化成」になってるの。
下請けに丸投げしたんかな？校正チェックはしなかったんかな？

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自宅で偶然あったトラブルとHM全棟で起こってるトラブルはまったくの別物
前者は同情するが後者は例の人の風聴

たまたま吊り戸が落下した方は本当に気の毒だが、同様の案件が大量にあるならXで大騒ぎになってる

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HM全棟で起こってるトラブルってなあに？
吊り戸落下の数は社員でさえ把握してないよ。

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吊り戸が全国で複数落ちてるの何で？
（うちも被害者の一人です）

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https://www.keigoman.com/entry/turitodananohokyounosikata

大地震に備えて？

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何か・・・人によってバラバラだね、言ってる事が。
うちの場合は以前
「桟と下地の間にある隙間にネジを打ち込んだ」と落下の原因について聞いたけど

実際にうちの吊り戸が落ちて来た時は「ネジを打つ場所を間違えた、下地はあった」と別の社員から聞いたわ。
定位置に打ったら落ちる事は無かったみたい。
じゃ、何で定位置に打たなかったの？と聞いたら、勘違いだったとか言ってたな。
詳細図面はないみたい。図面があったら間違える事なんてないよね？

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全国とは何都府県？

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ああ、重力を知らない人の話ね

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経年劣化のせいになってない？

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これ、床も吊り戸もヘーベルの標準だよね。

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キッチンもだね、ステンレストップか。

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ここで施主が問題視してるのは、全国で何件落ちたかって事じゃなく
この件についての正確な情報を何故知らせないかって事なんだよね。
一部地域のたまたまの事故ではないから、既に会社は認識してるはずだよね？

補強工事は一日掛かりだし、伝えなくてもいい情報を業者に開示する事になる。
家の中全部見られる、玄関開けっ放し、住人は工事中外出できないなど
これって結構なストレスだよ。

かといって、うちもさらに他の吊り戸が落ちたら怖いし。
しかも原因も不明じゃ、工事しようがないじゃない。

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吊戸の話してるの、もうあなただけよ。そろそろ伝統芸能に仲間入り出来るかも。

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開示請求されてて笑った

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≫補強工事は一日掛かりだし、伝えなくてもいい情報を業者に開示する事になる。
家の中全部見られる、玄関開けっ放し、住人は工事中外出できない

うちは玄関、リビング、トイレ、キッチンを補強したけど、
図面は見られても困らないし、吊り戸の無い部屋は見ないし、玄関は当然閉めるし、時間も１時間もかかって無いからストレスでもないし
壁一面が吊戸の家に住んでるの？

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この人、俺が家建てたときから同じこと書いていたから、かれこれ何年同じこと言い続けてるのｗ　これ本当に何年も掲示板に張り付いている人生送ってるのかもしれん。あなたの人生に幸あれ！

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>>22601 匿名さん
ニヤニヤよー、そのネタ何回も書き込んでるけど、毎回無視されて、結果アンチを煽ってるだけだろ。

いい加減お前アンチを煽ってるだけでヘーベルに全く貢献できてないこと自覚しろよ。お前も何年この掲示板に張り付いてるんだ？？
学習しろよ、学習。

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例の人って葡萄とか言われてた人だよね？

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いちいちこいつが誰とか特定しなくていい
こいつはそれでもつけあがって居座る
完全に無視してくれ

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そうね、相手すると喜んじゃうから。いないとして扱うべし。

情報交換したいならLINEグループのへーバリアンとかが良いよ

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匿名さんと通りがかりさんは同一人物と書かれてたよ

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例の人って例の人である痕跡消したがってるよね。
削除依頼出しまくってるし。

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ヘーベル上物本体の建築費はどれくらいですか？　（重鉄工法の場合で）

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ここで聞いてもアレがいて嫉妬されるだけ。
ほんとに生の情報が知りたいならLINEグループのへーベリアンで聞いた方がよい。

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LINEは苦手だから、ここで教えてはくださらぬか

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>>22608 マンション比較中さん
平屋／複層階で坪単100～135万（税抜）
関東エリア実績

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業者と施主間の坪単の均衡点はどのあたりかな？
現実的な実勢価格として@115万前後だろうか？

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酷暑が終わり寒くなってまいりました
断熱性と耐震性を重視して新居を検討中です
断熱性が高ければ気密も防音性も高いと思います

ヘーベルにお住まいの方々住み心地はどうですか
他社や集合住宅からの住替え組のご意見を聞きたい

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見ての通りこのスレは変なのが張り付いて終わってるから、LINEグループのへーベリアンとかで聞いた方が良いよ。

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全ての打合せは施主軽視の思考・フローで行われる
他社に比べ説明資料等は充実しており、解り易いが
それを使って説明する営業は機械的で無機質である
質問に対する回答や説明は企業本位のものである
建築作業も終始、企業の都合で仕切られるのだろう

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≫建築作業も終始、企業の都合で仕切られる

当たり前だろ？
施主が職人に指示するんか？
単なるウザい施主だろ

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新築工事を良く見ます

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終始、とても企業本位の対応です
お客志向を装いながら、顧客不在を感じる

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会社なんてどこもそんなもんだ

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各社様々ですが、顧客軽視は格差がある
展示場の大手の全社と打合せしました

ココはプラン更新する際に最初から伝えている要望をことごとく忘れ去って、自分勝手にプランを作った

そして自画自賛していた　呆れたよ

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また例の人が登場

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見積り書の金額や内容のブレが大きすぎる
算出根拠を示す説明や資料がとても少ない

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ブレの大きさが分かるくらい建設業に詳しいんですかね？
ブレてることが分かるということは基準を知っているということ。

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何であれ打合せを重ねた経験があれば分かる事象

内外装の資材・設備・間取り変更等に加え、延床面積の増減が少なからず発生する
予め、当然だが、費用算出の根拠になる単価や算式は説明を求め確認している

見積り提示の都度、その単価と算式で検証するが、事前の説明と合致しないのです

答え合わせをして、指摘すると訂正してきます
指摘しない施主には、誤った見積りで納得させる？

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多くのHMでは、下請けの外構の専門業者が現地を直に視察＆測量して、外構工事の詳細な見積りが提示される

大抵は、カーポートや境界壁やアプローチやデッキや植栽等々の、工事毎に費用が明示される

それに基づき施主は、仕様や優先順位付けを検討し、HMと有意義な打合せを行う事が実現し得るのです

極々稀に、契約直前であっても、HM社内の算出基準で営業と設計とで相談した結果の大雑把な見積りが、総額の金額のみが提示される

工事毎の詳細な検討が困難なので、交渉を打ち切らざるを得ないのである

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名前変えてまで書かなくてもいいよ。
積算したことないよね。文章読んでたら分かる。

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もう鉄骨は終わりだと思う
高気密高断熱に不向きな構造体

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だから、遅まきながら木造始めたんじゃない
時代遅れだと会社も認識してるよ

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勝手に設計や間取りや仕様を変更したりしたら
それは明らかに、”契約違反“＆“脱法行為”でしょ！
そして確実に「民事訴訟事案」ですよね

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アスハウスって名前がヤバいよね
ASSハウスとかケツ穴確定かよ

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>>22630
勝手に変更され、引き渡しの時に気が付かないまま印鑑押したら、
後で「了承済み」だと言われました。裁判してもこっちが負けますよ。
もう、一生後悔....

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例の人の相手するなよw

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施主は賃貸併用が希望だったのに対して、ヘーベル側は勝手に2世帯住宅で建築し、後で担当者と揉めてる動画見たな。あれは、後から2階へと続くドアを付ければ法律上問題ないと希望もしてないドアを付けられた。1階の火災報知器も2階に付けられたり。

ヘーベル側は説明済と言ってるし、施主側は聞いてないと反論してる。大の大人がみっともない事で口論してるなー、と思った。第一、長屋とはどういうものか、法的にどういう規制があるのか、ほとんどの一般人は知らないと思うよ。分厚い契約書のページ、そこだけ書き換えられても気が付かないだろう。後で揉めない様に商談を進めるのがプロの仕事だと思うけどね。建ってしまえば後はどーでもいいとか、そんな感じなのかなあ。

他の施主とも揉めてる動画あったけど、あれらに対してのヘーベル側の見解が知りたいね、再生回数が凄い数になってるけど。

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推測だけど、最初の図面（たたき台）は営業が作った？
一級建築士だったら、長屋（賃貸併用）の場合は2ｍ離さないと違法だと知ってたはずだよ。
それでは家が狭くなるから（契約を逃す恐れ）、そのまま強引に通しちゃったのかなあ。

あくまで推測だけどね、あの動画見てそう感じたよ。
で、あの後あのドアはどうなったのか気になるな。

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みんなも興味あるだろうから、図面の書き換えは今から何年前の話のことか教えてあげて。

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あの人他のヘーベルスレで暴れてた

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また話題になってるね

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施主繋がりでいろいろ噂は聞いております

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書き換えられる前と書き換えられた後の図面を見せて下さい。

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>>22641
うちの場合。
へーベルにはとうに伝えています。
書き換えられた図面には監督の印鑑すらなかった。（業者だけで他は空欄）
もちろんこちらも説明された覚えはない。

ただ、引き渡しの印鑑は押した。

契約図面と竣工図面はまるで、間違い探しの絵のようだった。
素人にとってはね。あれは絶対に見落とすと思う。

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線一本の違いとか、見落とすよ。
これから建てる人は気を付けて。

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線一本の違いとは？
開き扉でさえ線二本なのに

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例の人の創作でしょ。

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>>22644 匿名さん
平面図は素人だと分かり辛いよね。
線1本入っただけで段差ができてしまうんだから。
バリアフリーを気にしている人は要注意。

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段差？
框か階段か
さすがに段差が増えたら素人でもわかるし、段差を1つ作るだけでも非常に手間がかかるから勝手に段差を作るなんて無駄なことはしない

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>>22647匿名さん
>非常に手間がかかるから勝手に段差を作るなんて無駄なことはしない

そうじゃなくてね。
例の告発動画の賃貸併用のお宅でもトラブって社員との話し合いが出てたけど
あれと同じような感じでさ。

契約図面のままだと家として成り立たなかったの。
設計者のミスで段差がないと歩行困難になると判断した下請けの工事業者が現場で造ったんだと思う。
それに合わせて竣工図面を書いてヘーベルに提出した感じ。
こちらには承認なし、その図面にある現場監督の承認欄は空白のままだった。

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またその動画の話。いい加減ステマやめなさい

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ヘーベルの現場監督も一級建築士だから、図面のチェックはできたはず。
契約図面のままでは成り立たないと、着工前に気付いて欲しかった。

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みんなも興味あるだろうから、図面の書き換えは今から何年前の話のことか教えてあげて。

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設計から現場監督への引継ぎってどうなってるの？双方で確認はなし？
こっちは素人だから、契約図面を読み解くのに時間が掛かったけど
プロなら一瞬で分かると思う。

「ああ、これじゃ造れないな...」と。

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昨年、ヘーベルハウスと仮契約をしました。その時に、仮契約以降のヘーベルハウスの営業担当との打ち合わせは、1回につき1万円の費用がかかるとの説明がありました。
着工まで、数多くの打ち合わせが行われると思いますが、これが普通のことなのでしょうか？
識者の方々、どうぞ教えていただけますか？よろしくお願いいたします。

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>>22653
ヘーベル施主ですが...
営業との打ち合わせに一回一万なんて聞いた事がありません。
また、仮契約とは所謂「契約」ですよ。
契約解除の場合は全額返金になるのか、上司交えて話し合い、記録として書面を貰っておいた方がいいです。
後々、揉めそうな匂いがプンプンします。

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ヘーベルに仮契約なんてないと思いますが。また大手ハウスメーカーを貶したいだけの人かな

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ここは変なのが張り付いて荒らすだけだから本当に質問したいならLINEグループのへーベリアンにきてください。

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ヘーベルの仮契約、聞いた事があります。その時は内心「危ないなー」と内心思いました.
(単なる知人なので、それ大丈夫？と言いたかったのですが、黙ってました）
ここは過去にも契約トラブルがあり、問題になっているので、以下読んでおいた方がいいです。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO80442870T01C14A2000000/

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家建てる時って、営業との打ち合わせ以外にも設計担当者やインテリアアドバイザー、外構業者など、果てしなく打ち合わせは続くのに、その都度1万払うの？他のハウスメーカーの営業マンにもそんな事があるのか聞いてみたらいかがでしょう。ヘーベルの営業トークだけを鵜呑みにするのは危ないと思います。

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4番目のお宅のように言った言わないで揉める事が無いように・・・

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契約時、変更契約時、引き渡し時に印鑑押す時は要注意。
大体後で揉めるのはここら辺の内容だから。
言った言わない、説明した説明してない、了承した了承してない、など。

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>>22661
うちも被害者の一人なんです。

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22662
22663
連投です

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>>22653

それは「契約締結後に商談（＝間取りなどの打合せ）を重ねたのち解約した場合、1回あたり1万円かかります」という話だと思います。
その打合せには、先方が何人いようと1万円ということでした。

たとえば、解約までに３回打合せし、４回目の打合せ時に
解約を申し出るとなると

打合せ４回（うち１回は解約についての打合せ）→４万円
解約用書類の印紙代→１万円
合計５万円

が契約申し込み金から差し引かれるかたちになると思いますよ。

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要は建てなくても金取るって事かな。

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契約申し込み金とは、ヘーベルのいう仮契約って事ですか？

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スミリンとか見積もりでお金取ってるからな

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住林の設計料とは違うよね。
営業だけの打ち合わせなんて大した内容じゃない。
こっちの間取り希望を伝えるくらい。営業マンは建築士ではないから専門的な事は即答出来ない。
あとローンの相談くらいしか。

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まあ、一回一万は囲い込みの一環だろうね。
払って戻って来ないなら損した気持ちになる。

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他でもそのくらい取ってるけどなんらおかしくない。
ヘーベルハウスを攻撃し続けてる人が騒いでるだけ

例えば一条
https://note.com/alessi_areya/n/n84e0091c3013

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ヘーベルの2024年度通期戸建て受注戸数予想、前年対比-11.7%
いよいよ5000戸切ったか...

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SDGsも影響し戸建の施主は脱鉄骨志向が増加傾向
それを踏まえAsuハウスを打ち出したが存在が薄い

ダイワも明確に脱注文住宅を公表した
数年前から着々と組織変更や人事を改革して来た

ヘーベルは明らかに建売りには不向きな住居形態
建売りは見たことも無いが、もし規格住宅を建売りしたとしても、かなりの高額になりそう
今後どうなるのだろうか？

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打ち合わせのたびに1万円増額されると思っている人がいるの？（笑）

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打ち合わせについては20回以上したけど、追加費用は無しでしたよ。
外構に関しては、外部業者になるので１回プランとパースを作ってもらうごとにヘーベルハウスから５千円払ってるって言われました。３回まではメーカー持ち、以降は有料と言われました。ただ、何回打ち合わせしてもいいプランができそうになかったので、自分で探したところにお願いしました。ものすごく高い「現場監督料」については、ヘーベルハウスへのバックだと言われました。

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ここで建てるなら、工事中はできるだけ監視、細かいところまで写真を撮って記録。後で証拠として役に立つかもしれないから。

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契約中の打合せでは当然追加費用は取られなかったけど、
解約したときに「損害金」って名目でお金を請求（契約金の
返金額から差し引かれる）されたのはショックだったな…

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そりゃあそうでしょ。他社も同じだよ？
無償でやってくれるとでも？

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建築工事解除に関する契約か。
この方みたいに段取りよくできるといいね。
全額回収できたそう。
https://pressure-gen.com/hebel-full-collection/

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ヘーベルの契約書には解除に関する契約なんてないからね。
この方のように事前に独自で作成、記録、書面での取り交わしが重要。

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回収できる人とできない人の違いとは？
https://pressure-gen.com/hebel-who-can-collect/

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契約解除の条文がない契約書なんてこの世に存在しないよ。
双方にデメリットがある

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契約解除の条文はあるけど、↑の方のように細かく詰めた内容ではなく、もっとサラリとしたもの。
「甲の申し出によりこの契約が解除された場合、甲は、この契約の解除による乙の損害額を賠償するものとします。」これだけ。

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良く見かけるよ新築工事

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ヘーベルハウスのカタログを見ると、床構造のとこ。

ALCの上に断熱材、その上に合板があり、その上にフローリング材となっている。

しかし、うちのはALC、断熱材、その上にダイレクトにフローリングが敷いてある。
入ってるはずの合板が入っていない...

長年悩まされている床の不陸はそのせい？
これって、施工不良？それとも欠陥？

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床の不陸は現在進行中です...

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ヘーベルハウスを貶めたいのでしょうけど、少なくとも現在の仕様は合板あるし、不陸の問題出ていませんので、それだけはお伝えしておきますね。

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>>22692
有るはずの合板が無い事例もあるのですか？

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高かろう悪かろうじゃ淘汰されるわな。

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＞＞22693
合板がない事例があるのかないのか私は知りません。ただし、今の仕様は合板があるので安心してください。

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あの構造で合板が無いないのはあり得ない
床凹むだろ

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＞＞22696
ですから、今の仕様は合板はありますから、ご安心を。なぜ何も知らない人を不安にさせるような書き込みをするのでしょう。目的は何ですか？

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>>22697
合板は昔から入ってるでしょ？
でなきゃ、べコべコになるのは想像できる。
合板は入れ忘れ？それとも施工不良や施工ミス？

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ヘーベルの床構造自体は昔から変わってないよ。
変わったのは、断熱材の厚みくらいかと。

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いつもの人だから相手にしないこと。

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>>22697
小手先の修理ではなく、根本的に直して欲しい。
合板入ってないなんてあり得ないでしょ？

あとは、ミスを認める事だね。
ヘーベルってミスが多すぎるんだよ、数えきれないくらい。

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また例の人きてるの？例の人は非表示にしてるからかスレが飛び飛び

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あるはずのモノが入って無いとか、
ここは忘れものが多いのかな？

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床（合板）、吊り戸（下地）、壁（断熱材）
入ってる入ってないで問題になったのはここら辺かな。

まあ、後々何かしらの影響は出るよね。
床（凹む）、吊り戸（落ちる）、壁（カビ、寒い）

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合板ないのにどうやってフローリングを固定するねんってな

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>>22705
断熱材の上に両面テープを貼り、その上にフローリングを載せていました。
残骸は証拠として取ってあります。

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>>22706 匿名さん
ねえねえ。それ何年前の話？それで、何年前に家建てたの？

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>>22707
個人を特定したいのかな？
言っておくけど、現在のヘーベルも根太はないよ、大引きもない。
床構造はずっと変わんないでしょ。

合板が入って無かったなんてあり得ない。

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それもいつもの経年劣化じゃない？

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例の人ハンター

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>>22708 匿名さん
いやー、何年前の話しているのだろうと思って。吊り戸棚がとか、もう誰も興味ないのに永遠と話していて時代遅れことに早く気がついてほしい。

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会社の体質がよく分かりました。
一世一代の買物でそれやられたらたまらない。

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CMはカッコいい

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最近どこもノキが出た家の提案が多いね。郊外じゃないとあんなデカいの建てられないけど？

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住宅展示場を


近くら眺めています。
もう近くで眺めています
とても近くから眺めています。

とてもとても興奮します。
何から始めようか

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総額坪単価125万くらい×希望の坪数＋外構費用が自分にとって現実的かどうか考えてみることからですかね。125万でいけるのかな？

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検査済証未取得物件、調べてみたら他にも結構あったようですね。
この動画の一番上に＜本物件の施主より＞とコメントが載ってますよ。

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もう、ヘーベル被害者の会、作ったら。告発の数も多いし、側からみても気の毒過ぎる。その方が効くよ、きっと。

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前々から噂には聞いていたけど、検査済証未取得物件、福岡市内だけで32件もあったんだ。
「検査済書は再発行できない」将来売却する時も困るはず。
ヘーベル、何でこんな事しちゃったんだろう？

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告発の数なんて多くないよ。同じ人が何回も繰り返し書いているだけ。
その人を非表示するとぜんぜん表示されなくて笑う

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ヘーベルで検査済書がある人とない人、どこが違ったのか。
心配になり見返してみたら、うちはありました。セーフ^_^

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ベーベルは専門家からも一目置かれてる印象

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3号建築物で検査済書が無いのはおかしいですね。
ヘーベルは引き渡し時に施主に説明したのでしょうか。
無いと将来売却価格が下がるリスクがありますよ。

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≫22726
「検済無いですけど、お客様、ちゃんと申請しましたか？」って引き渡しの時に言うの？

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>>22727
その手続きは建築業者（ヘーベル）が代行するものでしょ。
引き渡しの前ですね、うちもそうでしたよ。

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建設業者が代行することも可能であるということ。
(某社の事例では施主自ら申請していたことがバレた？)
代行には必ず委任状が必要。建築士なら当然知っているはずだが…？そこまで言及されている？

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一般的に、建築確認申請は施工業者が建築主に代わって行うため、委任状が必要になります。
ヘーベル、やるの忘れちゃったの？

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それ、引き渡しの前にその他諸々の書類と一緒に営業マンからもらいました。でないと住めなくない？その後に鍵貰う流れだったような。ああ、施主検査もあったな、簡単に済まされたけど。笑

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22730だけど、ちょっと訂正。
「建築確認申請」はあるけど「完了検査」はしなかったって事かな？
２つはセットだと思うけど？

・建築確認申請を行い、確認済証をもらう
・完了検査が終わって、検査済書をもらう

だね。

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竣工とほぼ同時に検済を貰えるのは建築会社が申請を代行していた場合。
代行していない場合は工事完了後に施主が申請して検済が発行される。この場合、引き渡しのときに検済が無いのは当然。

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>>22736
ヘーベルは検査済書ないのが普通なんですか？
無いのに引き渡しするの？

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動画出て数年経つのに、まだ揉めてるのも驚きだな。

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建築基準法第7条第1項なんて、普通の施主は知らないからね。
そこら辺も含めてハウスメーカーは請け負うんでしょ？

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リストと台帳だけを建築会社に送りつけても
建築会社「なぜ過去の違反行為を自白してるんだ？とりあえず国交省に報告しとこ」
国交省「なぜ過去の違反行為を自白してるんだ？とりあえず指導しとこ」
施主「なんで俺が怒られてんの？」
ってなるだけ。
ちゃんと委任状も同封したのかな？

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>>22740
貴方はヘーベルで建ててないから知らないんだろうけど。

委任状は契約後に営業マンが持ってきます。
施主はそこに印鑑押すだけ。
面倒な申請などは全部ハウスメーカー（ヘーベル）が代行します。

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そもそも委任状ないと建築確認申請できないよ？
無いと着工できません。

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面白い事言うね。
自分で申請するなら委任状なんていらないんだよ。
建築基準法６条７条の主語は建築主だよ。
請負者ではない。

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>>22743
ヘーベル施主が自ら出向いて申請なんてしませんよ。
そこらはHMの仕事です、その為の委任状。
施主は営業が持ってきた委任状に印鑑押すだけ。

貴方はヘーベル施主ですか？
それとも？？？

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ホント面白いな。
申請業務を委任するかどうかは施主の判断だって言ってんの。絶対に建築会社が申請しないといけないなんて決まりはないの。

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委任状は引渡し時に検査済書と一緒にファイルしてありました。それが普通だと思います。

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検査済書が無いのはヤバいです。
引き渡してはいけません。

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アレの相手にするやつも同罪

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今必死に委任状を探してる施主へ
もし委任状がなかったら違反行為者は施主です
頑張って探しましょう

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>>22749
そこら辺の事って、営業マンから説明あるでしょ。
委任状ないと着工すらできないし。

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委任状あるけど、委任する相手はヘーベルの設計者だね。
設計者名が書いてあったわ。

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施主自ら申請したら委任状が無くても着工出来るよ？

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>>22752
動画観ましたか？
施主の方は

「(検査済書出ていないとの説明は)一切ありませんでした。
全てお任せでしたので一切そういう説明はありませんでした。」

と言ってますよ。

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「(検査済書出ていないとの説明は)一切ありませんでした。
全てお任せでしたので一切そういう説明はありませんでした。」

だから？
委任状見せれない時点でお察し

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>>22752
へ～、施主が自ら申請したというなら、その書類は誰が持ってるの？
ヘーベルが持ってないと着工できないよ？
持ってるなら引渡し前に検査済書が必要なのは分かってるよね、プロなんだから。

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>>22754
委任状はヘーベルが持ってるんじゃない？委任状というのは施主がヘーベルに渡す書類。
でないと着工できないから。
で、検査通ってないから「検査済書や委任状をとじたファイル」を引き渡し前に施主に渡さなかった。

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>>22755
誰からどんな入知恵されたか分からんが
施主自ら申請を行う場合は
施主が確認申請を行う→施主が工事のGOサインを出す→建設会社が建物を完成させ、引渡す→施主が完了検査を申請する→検済発行
以上

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だから～、あのお宅は施主自ら申請してないしょ？
全部お任せだったって。
動画を最初から見た方がいいよ。
ヘーベルの顧問弁護士との会話も出てるから。

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>>22757
順番間違ってますよ。
検査済書をハウスメーカーから貰ってから（施主検査もあり）
次に引き渡しの書類に印鑑を押して、鍵も貰って入居です。

検査済書がないと違法建築にならない？
それマズいでしょ？

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うちの場合は検査済書の日付は月初めだった。
で、引き渡しは月の終わり頃。

それら諸々の書類は引き渡し時に営業マンが家まで持ってくる、ちゃんとファイルしてね。

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>>22759
なんで施主が申請してるのにハウスメーカー経由で検査済証が出るんだよ。建築主事が建築主に渡すんだよ。
ハウスメーカーが代行してたらハウスメーカー経由だが。

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そう、ハウスメーカーが代行してるんですよ。
面倒な手続きは全部やってくれます。（委任状はもちろん有り）
うちもそうだったけど、施主は印鑑押すくらいしかやらない。
申請もハウスメーカーがやってくれる、発行された検査済書は営業マンが家まで持ってくる。
申請通りに完成しないと検査通りません。

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どうでもいいけど
検査済"証"な
バレるから直しいた方がいいよ

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また動画

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検査なんていつやったのかも知らない。
うちは月初めにやったらしくて、その頃営業マンから「月の終わり位に引き渡しになります」と連絡が入った。

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>>22763
建築確認済証ね、今見たらそう書いてあったわ。

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施主じゃないからネタは動画しかないのね

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その検査済証が無くても引渡ししてしまったヘーベルに問題はない？

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>>22767
施主だよ、そのファイル、今手元にある。
つーか貴方は施主ではないね。

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施主の証拠もアップできないいつもの人やん。相手にするなよ

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