ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ヘーベルと一番競合するハウスメーカーと言えば？

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タマ？

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＞＞21282
ざんね～ん

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ちがうのか

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>>21279 検討者さん
遊びをせんとや生まれけん
中学生の我心に刺さり、Life Pを策定し実現した

FIRE50で移住し早11年目、皆は既に先立った
遊び尽くしたがまだまだ何か見つけ遊びたい
GWも曜日も意識しなくなり久しい。毎日祝日ゆえ

時は金なりで若い内にSecond Lifeを始めると楽しむ時間も体力も有り余る。バブル・株価高騰・政府のNISA推進で参入増。政府と財界の筋書きストーリーどおり高値更新も達成。長期のフォローにより資産はある。ABE nomics に関してだけは感謝

無縁の属性不明投稿者の暮らしの実態が如何なるものか？他を見下せる程に素晴らしいか興味も湧かぬが、何人も今からでも遅くはないと　妬む前に自己研鑽、優先すべき事は課題は山の如く存在する筈

ベランダから見える海は穏やかで小型ヨットも見える。今からSAV(一般にSUV)でゆっくりポイントに向かいSUPだ。GW中盤で渋滞も無かろうて

真贋不明の作話を読み発信するのはただの暇つぶし
趣味も追求し膨満感を経て飽和点に近い

一部引用 > でもそれを●●のはとても楽しいw

でも趣味を思い立ったら、GWとか無関係でいつでも、実行出来る人生こそはとても楽しいw
(ただ読むよりは)

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＞＞21284
木造以外は？

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確かに素人目から見てもあっちの展示場方がいろいろ工夫があった印象。

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>>21281 通りがかりさん
トヨタ&パナ&ダイワ軍団　全て鉄絡み

がしかし、旭化成企業群としては競合局面も協調局面もあるので、市場においては仮想敵であり必要敵

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ヘーベルの展示場は実用性がないと言うか、イメージ造りだけの印象。
実際の家はよく見るとデザインは昭和だし、安っぽい部材使ってる。
何しろ天井が低い。

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＞＞21288
そこらは相手にしてないと思います。

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着工数、受注戸数が物語ってる。
いつまでたってもあそこには勝てない。

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>>21287 通りがかりさん
所詮母体は化学企業です
長年B to B ビジネスが事業の根幹であり存在意義
B to C 学習の為に社内の効果的な配置転換も試みた

結局、他社からの中途採用で体制改善を模索する

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>>21291 通りがかりさん
あそこ？

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>>21289 通りがかりさん
大重量の鉄の梁他は国内外に外注で量産
ボリュームDの為と作業標準化の為、天井高の嵩上げ＝柱延伸は非効率なので、展示場の打合せ段階でほぼ請け負わない
営業と設計で標準構造に収まるように商談を進めていきますよ

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＞＞21293
そう。

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まああんなに高いのに標準内装の見た目、質感がね。
大工の質も当たり外れあるし、アフターは責任感ないし。

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＞＞21293
外壁の模様もあそこのマネしてるよね。

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積水ハウスはないか。両方見積もりとった自分の感じだと積水ハウスはヘーベルハウスをかなり意識してるけど、逆は営業さんと話していてもあまり意識してなさそうだった。

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全く一緒のことを思ってる人がいて笑った

＞＞21279：検討者さん
ゴールデンウィークに恋人や家族は勿論、友人も金もなく、やることが何も無い。。

匿名掲示板に妄想を書き込むだけの人生。。。
あまりにも惨めで怖過ぎる。

でもそれを読むのはとても楽しいw

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＞＞21298
それ、表に見せるか見せないかの話でしょう。
平社員は特に。

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経費掛かるけど、基礎に防湿コンクリートはマネした方がいいと思うぞ

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基礎空間にコウモリなど小動物が侵入した時の為に人通口もあった方がいい

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歴史を見ると積水ハウスが後追いだしな。なんならBFも。

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制震ダンパーも右往左往。。。

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所詮38条認定ですから。

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積水はそこらへん見せ方はじょうずよね。

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天井高はどうしようもない。

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ご指摘ありがとうございます。自分的には天井が高くなって階段が急勾配になったり面積をとるようになるくらいなら、2400で十分ですけどね。

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いまヘーベルで主流の重量鉄骨なら天井あげれるけど？？

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GWでも必死にヘーベル叩きしてるいつもの人。

動画の販促とか仕事でやってるのか？そうじゃないならある意味可哀想だよね。

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2400と2500はやっぱ違う

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天井高が、、って言う人には天井高変えられる重量鉄骨勧められるだけだよ。お金ない人はどこか諦めるしか仕方ない

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BFは38条認定じゃないでしょう

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>>21285 検討板ユーザーさん

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>>21298
夢工房？いくとヘーベル板とダインコンクリートにボールぶつけるイベントがあるらしいよ。意識しまくりやん

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>>21300 通りがかりさん
記号の意味も知らず理解さえしようともせずに
見た目だけで模倣し何度も繰り返す
＞＞　を多用している そこの ア ナ タ　大丈夫？

誤：＞＞
正：>>

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夢工房って何？

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積水ハウスの夢工場でした。

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ああ、それ凄いらしいね

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ミサワにもそんなのあったな、ミサワパーク。

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建て方やってるね

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>21315

積水のヘーベルハウス意識はすごいよ。

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積水いいね。ブランディング、見せ方出し方がうまい。でも、何か足りない。

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プレハブはみんなそうよ。

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ヘーベルの展示場にある他社模型とか

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＞＞21279：検討者さん
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↑楽しくはないだろ。
滑稽ではあるけど。
あんまり触れずにいてやんなよと思うよ(笑)。

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>>21323 通りがかりさん
石油由来の加工物→成型加工品と接着剤で作る家

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>>21327 マンション検討中さん
ホントそれよ！問題はVOCの気化と長期吸引！
VOCアレルギーの深刻性は未知で今後増えるかも
鉄の蓄熱と熱放出が気化を助ける可能性も囁かれる

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こういう粘着質のひとって欠点を必死に探すよね。

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そう言うあなたは何故このスレに粘着？？？

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何の話してるの

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>>21331 匿名さん　>>21327　>>21328　>>21329　>>21330
>何の話してるの
接着剤に粘着質のひとが粘着したのでその症状が次々に伝染した話

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接着剤ならそのうち剥がれるよ。だから集成材のハウスメーカーにはしない。

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とんちがきいてるね。

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>>21333 匿名さん
壁の内側や見えない施工箇所で剥がれたら、黙示確認や修繕が難しいだろうね！どうすれば良いのかな

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吊り戸落下の原因？

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鉄に直接触るわけじゃないからね。断熱と面積で考えないとね。

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>>21337 通りがかりさん
？？

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集成材なんて使ってるの？

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べニア使ってます

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集成材もベニアもどこに使ってもダメですか？

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この会社はたまにべニアを入れ忘れたりもします。

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売れてるな
https://www.s-housing.jp/archives/344457

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メインの柱が集成材のとことかあるもんな
怖いわ

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安い集成材とベニアを壁裏で入れ忘れって！怖
天井裏も床下も仕上げた後じゃ誰も気づかない！

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メインの柱がそれだと怖いな。
どこのハウスメーカー？
ヘーベルは異様に太い鉄骨やったから安心感ぱない

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柱が集成材は怖い

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>>21345
ヘーベルは一見良さげだけど、木工事が滅茶苦茶。

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柱が集成材なんてローコストだけでしょ？

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>>21345
出た！吊り戸落下は氷山の一角
床ブカブカは根太なしのせい

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ここは元々化学会社だから部材だけ売ってる方がいいと思います。

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祖業や基幹事業が住宅以外の多角経営型は数社ある
積水2社は科学会社、住林は銅山備林から始まった
原点や創業者理念が今どう変化してるかが面白い

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そう言えば、野村ホーム（株）、三井物産ハウステクノ（株）って、あったよな。

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企業自体は当然、母体も親会社も優良な方が良い
で専業型の強み弱み、多角型のソレも様々だ
地域限定の小会社よりは全国展開の大企業と思う

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>21349

シャーウッド 、BF
積水化学、住友化学の技術力で接着剤は100年持つそうです。実証されたと書いてあるが、どうやって実証したかはわかりません。

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コンクリートの寿命は何年？

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一般：60年前後、インフラ：90年前後
ローマンコンクリート：2,000年以上←確定

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ヘーベルハウスに住んでますが、メンテナンス代はなかなか高いですね。
内装や設備系統は10年位建つとあちこちガタが出てきます。
ヘーベルにはへーべリアンセンターというアフター部門がありますが
そこに連絡すると部品交換で済むものも全交換を勧めてきます。
実際のところ、一部交換の方が値段は安く済み、此方としては有難いのですが
アフター担当者は「全部交換しないと保証は得られない」と言っていました。
（実際、見積書を比べてみると金額は倍近く違いました）
結果、ヘーベルには申し訳ないですがお断りし、品番をもとに設備メーカーに直接問い合わせて
交換部品を取り寄せ、メーカーの工事店にお願いしました。
ヘーベルの保証は切れてもメーカーの保証（部分的な交換でもあり）はあります。
数万ならヘーベルでもいいかなと思いますが、これが数十万～数百万となり、複数壊れてくると
積もり積もって大変な金額になりますよね。
うちにとってはへーべリアンセンターはあまり意味ないかな。
お付き合いしていたのも最初の頃だけでした。

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少し前にも同じこと書いてましたよね？
吊り戸の人だろうけどバレバレな行為はやめてくださいね

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ユニットバス交換はガス屋さんに頼むつもり。
なんせヘーベルは高い。

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>>21359
ヘーベルハウスの方ですか？

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つーか、ヘーベルのメンテ、相場より高いのはみんな知ってるでしょう、建てた人ならね！

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ヘーベリアンセンター経由だと何かと割高。
あそこに電話したって、どうせメーカーからの折り返しになるだけ。
それなら最初からメーカーに電話した方が安上がりです。

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ヘーベルに頼まない場合は当然ながらヘーベルの保証はなくなります。

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メーカー探して担当者探して家の説明してヘーベルを知らない町の業者が来るくらいなら割高でもヘーベルに頼んだ方がいいっていうのは普通の考えでは？
給湯器取替くらいなら家電屋でもいいと思うけどね。

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ヘーベルは富裕層向けだよ
そんなこと気にしてるようなのは買ってはいけない

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ヘーベルに頼んでも町の業者が来るよ。
それに部材にシールが貼ってあるからその品番を電話で伝えるだけだし。
業者手配も向こうがしてくれる。
ヘーベリアンセンターに頼むのと手間は同じだ。
しかも今回はヘーベルより手配が早くて助かった。

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富裕層程どんぶりではない。むしろシビア。

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無駄な金は投資に回しますｗ

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富裕層は保証なんか気にせず、古くなったらさっさと新しい家に住み替え。

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積水の親もハイムの友人も同じこと言ってるわ。
大手はメンテ高いよ。
嫌ならその辺の工務店で買えよw

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その辺の工務店の方が長持ちしそう

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注文戸建はどうしても当たりハズレがあるね
建売と違うからRussian Rouletteも仕方ない

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下請けの賃金が安いと施工も雑になる？

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ここの下請けの給料って日当？
バイトもいるんでしょ？

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担当してくれた大工さんから聞いたところだとヘーベルは他社よりかなり待遇良いらしいよ。ただし、技術基準が厳しいから嫌になって辞める人もいるとか。

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技術基準が厳しかったら吊り戸は落ちませんｗ

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>>21374 名無しさん
就労時間制限を守らなきゃなので急いで作業する
監督の眼が厳しいから緩急つけられない
ずうーっと急かされ重圧の中で作業させられてるので自然と雑になりがち、そうならざるを得ない

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確かに工期急がせてる感あった。うちも引渡しギリギリまで工事してたな。
検査後の残工事になると、現場監督はもう来ないし、ますます手を抜くね。

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ヘーベルの下請けってヘーベル以外にも仕事してるの？
専属じゃないですよね？

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うちにきてた人は専属だって言ってたよ

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これだけ着工数が落ちたら商売上がったりですね。
ここ数年で半分くらいに落ち込んでるし。

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他にバイトでもしてるんですか？

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自社の大工は全て専属ですと異口同音にカタる
大抵は元請HMとの雇用の契約関係にはないです
下請け大工稼業は複数のHMの仕事で成り立ちます
専属でやるよりフリーで三股程度が上手くこなせる
専属で転勤族の気紛れで斬られてごらんよ悲惨だよ

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いきなりトップの方針転換とやらで、戸建縮小のちゃぶ台返しを喰らった下請け大工は、気の毒だった

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>>21383 匿名さん
他にバイトですか？ってか、俺はフリーランスだって言ったらわかるかな
いろんな元請けからの大工の掛け持ちバイトしてるっていう感じでビル現場も行くよ
専属みたいになってるのは、棟梁か見習い大工を何人か従えてる親方大工さんだけ

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ヘーベル調子良いぞ
https://www.s-housing.jp/archives/349220

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＞＞21387
それ当社比だからあまり意味ないのよ。
海外事業は調子いいけど、国内の受注は落ち込んでる。

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>>21386
ビル工事より戸建ての方が楽ですか？

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>>21385
そういう方ってどこか転職するんですか？

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アレがこんなとこでいくらがんばっても業績良いんだよね。

旭化成ホームズ(東京都千代田区、川畑文俊社長)は8日、旭化成ホームズグループの2024年3月期第2四半期の決算概要説明会を開催した。

連結業績は、売上高4406億円(対前年同期比9・9%増)、営業利益327億円(同0・5%減)の増収減益。売上高は2期連続で過去最高を更新。営業利益も前期に次ぐ水準。

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>>21391
だから～、もっと詳しく調べてみ。
海外はいいけど、国内受注はかなり落ち込んでるって～。
ああ、旭化成の株主になると詳細が送られてくるよ。
ここ数年の株価見ても分かる。

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建築請負部門：引渡戸数 (右欄：対前年比）
＜2023 年度予想＞
戸建系 6,220戸（-15.2%）

になってる。

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ちなみに
2020年度の建築請負部門：引渡戸数 (右欄：対前年比）は
戸建系 8,331戸 （-8.6% ）になってた。

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戸建の売上が減ってるのは全体だからな
個別でみてもな
そもそも全体で業績よいなら問題ないのだが。
ヘーベルの業績良いと嫌なの？？

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ダイワハウスとかはこれからどんどん業界が厳しくなることを予想して注文住宅縮小する方針を発表してるしね

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ヘーベル戸建て部門は業績が厳しいのを認めなさい

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どうしてもヘーベルの戸建だけが調子が悪いとおもいたいみたいね。他のハウスメーカー、工務店も含めて厳しいのがわからないかな

個人が居住目的のために建築する「持家」の１０月の新設着工戸数は前年同月比１７・２％減の１万８０７８戸。２３カ月連続で前年を下回った。人口減少に伴い長期的に新設住宅着工の減小は予測されていたが、最近は住宅ローン金利の上昇や相次ぐコスト高により住宅価格が上昇し、減少率が大きくなっている。

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ヘーベルの戸建だけが調子が悪いなんて言ってませんよ。
全体に下がってるのは百も承知です。

GWの住宅展示場もガラガラだね～。
営業マンの皆さん暇そうにしてますよ。

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吊り戸は自分の影響でヘーベルの売上が下げてやったと思いたいのか笑

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2023年度の戸建て受注は5000行きましたか？

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普通の施主はヘーベルの戸数がどれだけなのかとか知らないし、興味もないんだよ。

そんなのまで気にしてるとかある意味一番のファンかもな笑

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吊り戸は関係ないでしょ。そのずっと前から下がってるし。

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＞＞21402
ファンではなくて被害者の一人です。

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ヘーベル:売上2年連続最高値更新！利益も前年の次に良い！

普通の施主:潰れなければ別にヘーベルの売上は別にどうでも

アレ:戸建数が減ってる！！

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>>21402
一周回って愛だな
普通そんなの気にならないよ

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これだけ受注が減ると下請けの方々も暇ですよね？

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下請けが暇だろうが施主には関係ないよね？
そんなの気になるのはやっぱりファンｗｗｗ

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クレームが出た場合は持ち出しなんですか？

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>>21389 匿名さん
全く逆だよそれ、分かるよね普通、普通はビルは大人数で戸建は少人数でしょ
ビルは多めに人足が手配されて余ってダブつく事も結構ある
多すぎて監督も現場で差配うまく出来なかったり、目が息届かなかったりあるから

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>>21402 匿名さん
え～
行列が出来てる繁盛店と閑古鳥の店を一緒にする

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あっ、スミマセン、思い出しました。
持ち出しでしたね。以前、ヘーベルの社員から聞きました。

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>>21399 匿名さん
なんてったってコロナ禍の諸規制が全国的に無くなってのGWだからね
5年ぶりの旅行や久々の親族の集まりを家で楽しむ
展示場はいつでも行けるからガラガラ当たり前だ

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>>21413
そのGWにハウスメーカーの掲示板に張り付いてネガキャンしている人もいるんですよ。発言に気をつけたまえ

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昨日、午前中に積水ハウス。午後にヘーベルハウス。
王者同士の戦いでめちゃくちゃ楽しかった！妻ご満悦でルンルンで子供のお迎えに行きました

敷地を読み解き予算を無視して(笑)この土地と家族のことを想像して施主の上をいく提案をしてきたヘーベルに軍配が上がった。

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>>21414 匿名さん
どうか寛大に！我が家もGW前半から皆が集まり連日のGP三昧と海散歩

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>21415
自分もヘーベルと積水の両方を見に行きましたが、「大手鉄骨」という括りが同じなだけで家は全然違いますよね。コンセプトも違いますが、とにかく中に入ったときの雰囲気が違う。それぞれを見て比べたとしても、結局ははじめからいい印象をもっていた方になる、というかそもそも比較対象になるメーカーではないように思います。

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すみませんGP三昧ってなんですか？無知で申し訳ないです。

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>>21416 通りがかりさん
海散歩しながら掲示板にカキコしてんの？ご苦労さん

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うちはGWは近場のみ。どこも混んでるからGW明けに遊ぶつもり。

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>>21417
いや、積水はヘーベルをかなりライバル視してるくらい比較対象になる競合だよ

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積水は木造にしても鉄骨にしてもオマージュが多いから少しでも周りをとりこみたいのでしょうけど、ヘーベルは相手にしていない感じでしたね。というかヘーベルハウスがいいとほぼ決めていて、試しに積水みにいったら積水にしたってひとは多くないのでは？もしくは、家を建てるのにコンセプトまで考えていない方であるか。溺水からヘーベルってのも周りをみていると少なそうな印象です。

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最低でも防湿コンクリートは欲しいわ。
点検口開けると、土が見えてるの気持ち悪いし。なんか虫がいそうで。。

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相手にしてないならわざわざヘーベル板にボールぶつける実験とかやらないだろｗ

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ヘーベルの展示場にもあからさまな他社模型がある

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積水はヘーベルハウス意識してるからボール当てるんでしょ。ヘーベルハウスは相手にしてない感じでした。積水は後追いが多いのもそういうところからなのかな？

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あのコンクリートとALCを熱して触らせる実験面白い。確かALCと木の熱伝導率はほぼ同じ、ALCは断熱材ではない。コンクリだけではなく、隣に木の模型も入れて欲しいね。誰か営業に言ってみてよ、笑

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ちょっと建築知識があれば
突っ込みどこ満載のヘーベルハウスの展示場。

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>>21419 匿名さん
今朝は五月蝿い孫達と男親だけを散歩させてるよ
もう7日目になるとさすがに煩わしい感じ
5年分を取り返そうと楽しんでるから微笑ましい

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ぜひ突っ込んできてください。そのご報告お待ちしています。

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どっかのだれかは展示場に出入り禁止されてるとかここに書いてたよ

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>>21422 匿名さん
初見First Impressionと自己肯定感Self-esteemが影響している現象、人間の特性と言われてる

例えば、ビビビッとキタ～！、一目惚れ、二股三股の浮気の末に元サヤなど

対象がヒトでもモノでも無意識に本能的に高確率で自分の好みのモノBest Choiceを初見で選び、用心深く念の為に他と比べた後でも、自分が本能的に最初に選んだ対象物を、そして何より、それを選んだ自分自身を肯定したい

結果として大きな多幸感に満たされ、初見の判断が正しいと実感するので、それを繰り返す

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そうかな？

うちは鉄骨考えてて積水、ハイム、ダイワ、パナとみてたんだけど、ヘーベルは展示場行くと営業が壁（ヘーベル板）の説明を熱く1時間くらい語るからうざいって投稿をみてたからいかなかった。

しかし、ハイムの人が鉄骨ランキングみたいな表を見せてくれて、一番高いヘーベルも試しに見てみたら？と言われたからあまり興味ないけど試しにいったら契約してたよ笑

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>>21418 匿名さん
Garden party 我家ではGood practiceの意味も重ねてGPをポジ思考で子供達との会話に使ったりもしています

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ヘーベルの下請けの皆さんはどんなとこ住んでるんですか？

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孫が来てパーティしてるのにこんな掲示板に書き込みしてるなんて、相手されてないのかな？なんかかわいそうだな。5年ぶりみたいに書いてあるけど。

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鉄骨はどこも似たり寄ったり。

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違いがわからない人はなんでもいいんじゃない？

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それ言える。何でもいいんだよ。

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ヘーベルの標準仕様で満足です。

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>>21429通りがかりさん
孫がいる年代でまだここで働いてるんですか？現役なんですね。

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他人だけど数世帯を招いて1週間も居たら。。
楽しいのは最初の3日ほど　孫が出来たら分かる

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高齢者の集い

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孫は来て良し、帰って良し

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念願叶い建って嬉しや新築戸建て
光陰如矢経って哀しき渋色我が家

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>>21433 匿名さん
ヘーベルが第一候補の本命だったんだね
ハイムは敵に塩を送った恰好ですね

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>>21415
予算無視のレベルが酷そうですね（笑
数百万とか当たり前って感じで。

>>21433
契約おめでとうございます。
ちなみに決め手はなんでしたでしょうか？

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GWだからなのか吊り戸が出てこなくて快適なスレになりましたね。

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そもそも吊り戸なんか落ちてないでしょ

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あ～10連休もあっちゅうまにもう終わりか

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誰が吊り戸が落ちたと言ったんだ？

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来年は最低でも GW 11 連休 とりまっしょい！

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吊り戸が落ちたというなら証拠見せろや

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>>21436 通りがかりさん
五月蝿い小中生孫は親と一緒に寂しそうに帰った

従前同様大学生と院生はもう暫くの逗留と相なった。海が見えるへーベル拙宅は広く居心地がイイらしい。ほぼ五年ぶりなのだから尚更だ

恒例の海辺の朝散歩、先週に比べ人影は少ない
沿岸を走る路面電車をふと見ると満員だった
今日から静かな日常にまた戻るのだと気づいた
孫主催で午後はテラスGPingを催すと言う！感謝

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＞＞21454ご近所さん
バレバレですよ笑笑

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孫と一緒の朝散歩の帰途、隣駅近くの顔馴染みの鮮魚店で生白す他を買い求め、のんびり徒歩で帰宅

電車は早めのCOを終えた観光客とロコ通学生達で混み合うが元より急ぐ必要など皆無の孫と私なので

しらすは生のままで肴に或いは丼で食すが最良
南西の海風が強い今日は、庭ではなくHH3Fのガーデンテラスにタープを張り若者達が喜ぶアヒージョ等を作ろうなどと話しながら沿岸の線路脇を歩く

火器はスペパも良いSOTO ST-320 と決めている
孫も同意しているらしく歩を進めながら軽く頷く
暦にも囚われないHH LIFE、楽しいです> <

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ソファに孫がいた

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>>21454 ご近所さん
>>21456 匿名さん

同一人物
夢見るエアーへーべリアン笑

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そして静岡在住

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独り身なので孫はいません

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外れた吊り戸が孫みたいなもんでしょ

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嗚呼、夢見る孫請け業者

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腰越駅から長谷寺駅在住

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どこも孫請け業者はいます

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A、B、Cの中でどのランク？

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SDで有名な鎌高前踏切から坂を登って行く
暫く歩くとHH風の立派な家があり、海も見えます

葉山に映像化された岸辺露伴は動かないのロケ地となった邸宅があるがDH風で外観も内装も素晴らしい

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ヘーベルハウス指定工事店です

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指定店だが元請けは限定されないので、食っていく為には他社の下請け仕事もやっちょります
大工は在来工法も2x4だろうとね仕事出来ますよ
腕が良いからね、大手の虎の威をかる訳じゃない

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ヘーベルからの評価はBです

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>>21468 口コミ知りたいさん
積水ハウスや住林からは来ない

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>>21470 口コミ知りたいさん
大工の横のつながりが昔からあります
積水Hや住林さんの下請け大工からの応援依頼があれば駆けつけます。当然、逆のパターンもある
人足の頭数が合わないとマズイ事になるのでお互いに助け合う
現場をかけ持ちでまわしてる監督さんは忙しくて、棟梁の下の大工の顔や名前なんて覚えていない

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監督が滅多に現場に来ないのは忙しいからです

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なぜ忙しいかと言えば
①監督さんが少ない。退職者の補充も少ない
②現場をいくつも抱えている
③現場があちこちに分散している
④現場で起きる色んな事に対処する。時間がかかる
⑤デスク仕事が合理化されていない

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営業が業者を選んでいるんでしょ？

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大工や職人や設備の取扱い業者を差配する為の専門部署があります。複数物件の進捗を把握し必要な人足を手配する
営業マンにはその複雑で細かい統制力は無い

営業マンと一緒に施工途中の現場に行くと分かる
営業と現場の職人達とは互いに面識すら無い

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現場監督を中心としたチームがあってどのチームと組むかは営業が割り振ってると聞いたよ。現場監督と営業だと現場監督が立場上みたいだけど。

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各営業と各監督、個対個のやりとりで、仲良しこよしの関係では、仕事の適正配分は出来ない

組織的に効率よく合理的に業務配分する必要がある

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たしかに個人の好き嫌いで割り振られても困るね

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>>21456 匿名さん
久々のハラ胸の波！晴＆オフショア微風
皆でボードを脇に抱えてポイントへと丘を下る

GW前からサイズアップを待ち焦がれていたのは、他所から集まった孫たちだけではない。
私も待っていたBig Wednesday dayを！

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ランク下げりゃ安くできるしな

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>>21476 匿名さん
現場監督が立場上なら良いですね

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現場監督の性格による

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性格より大事なのは能力、特に統率力と判断力
不正は一切見逃さず、職人達を指導して、正す

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うちの営業も現場監督には頭が上がらない感じでしたね。商談してた時とは違う人みたい笑

現場監督は質問してもほとんど即レスだし、かなり優秀やったな。このスレ見て心配してたから引き渡し前のチェックかなりがんばったけどなんも指摘が見つからなかった笑

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>>21483 評判気になるさん
上司しだいだね

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ぶっちゃけ表面的に指摘されないようにはする

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うちはホームインスペクターいれたけどここまでしっかりやってるハウスメーカーはじめてとかいわれた。
高かったけどほとんど指摘なし

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立場上そう言えば施主他が喜ぶって分かってるよね

EQが高いと言うか良く社員教育されてる感じがする
施主以外は元請も下請もHIも皆が儲けて幸せだ

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吊戸の嫌いなのはヘーベルが褒められること

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大事なのは、施工主体者が切り替わる各施工工程毎の点検ですからね
引渡し点検では壁・床・天井の裏は見えませんから

掘削、基礎背筋、不陸調整、配線、下地材の質や厚さ、断熱材施工・・・

施主自ら床下に入り現場写真を撮影し保管する
竣工引渡し時点での、基礎と床下材との隙間、基礎のエフロや内側のヒビなども可視化された画像証拠となる

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断熱材施工・・・

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それまだ言っちゃダメ

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>>21492 匿名さん
断熱材施工の 解禁日 はいつですか？

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外れた吊り戸＝孫　というのも良い例えだと思いますが、
個人的にには外れた吊り戸＝大騒ぎ粘着系クレーマーに買われた虫らしきものが混入したパンですかね。
そのパンを交換したり捨てないでいつまでも持っているイメージがぴったり重なります。

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>>21479 マンション検討中さん
今朝一気にサイズダウンした海がテラスから見える
古寺巡りとカフェ巡りに出かけるとしよう
留守番担当孫は夕食を作ると珍しく張り切っている
優しい孫達にスイーツでも土産に買って帰ろうかね

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孫ポエム、キモい

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世間は高断熱高気密の木造住宅にシフトされてるね。

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ウェルネストホームさんに教えてもらいましたか？
https://wellnesthome.jp/info/1186/

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>>21484 匿名さん
親方棟梁＞近所住民（４方向）＞現場監督＞一般大工＞施主＞見習い大工＞営業＞設備器機の代理店やメーカー

文系営業は理系監督には太刀打ち出来ず、施主が業者決定権を有しているので優位
他社との交渉も重ねているから知識も増え理論武装出来ている
営業は自社論理で判断しているので地雷を踏み自爆する

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会社は木造に舵取るようだから、ヘーベルの展示場にあるショボい木造模型は片付けないと・・・

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>>21500
そんなのどこかに出てる？
この前の決算発表だと

住宅部門2024年度「資材価格高騰影響が続くが、集合住宅を中心とする大型化・高付加価値化による平均単価上昇やコストダウンによる利益率改善により、増益」としていたけど

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鉄骨で断熱等級7は難しかったな

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とりあえずIRに聞いてみたら？こんなこと掲示板に書かれてるけどって
嘘ならやばい話だし。

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企業間格差はあれど、建築請負に絡むパワーバランス（ちから関係）はそんな感じだろうね
施主は現場でイキってクチ出しするとロクな事は無く、施主が連日出ばって頻繁に素人点検と作業監視しても、さほどの効果も無いだろう
各工程の要所要所で現場訪問して監督か親方に差し入れ（菓子はNG、PET水で良い）を渡す
気になった要修繕箇所はそこに止まって暫く凝視。監督他が近寄ってくるのをじっつと待つ

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ニセコやってる時からこうなるとは想像してた

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調べたけどどこにも出てないね。ヤフー掲示板とかにもないし記事も出てなさげ。

21500

の書き込み後、株価大きく下がってるしIRに聞いておくよ。嘘ならかなり悪質

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旭化成建材のネオマの家みたいな感じかな？
外張り、内張り、基礎から家じゅうをぐるりと隙間なくネオマ貼ったら、鉄骨の家よりは相当快適だろう

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ヘーベルハウス（鉄骨）では気密測定を拒むのに、こっち（木造）ではやるんだね

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>>21508
拒んでないよ。金払えばやってくれる。
うちはやってもらった。

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旭化成ホームズは昔も一時期だったけど木造やってたよね？
今度は売れるといいな

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皆さんが好きな集成材の木造軸組工法ですね
外壁は土壁風って？ヘーベルパワーボードは採用しなかったのか

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坪135万円～か、鉄骨より高い？
ぜひ、鉄骨の方もC値を公表して欲しいね

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>>21506
下請けさんですか？そちらには情報が行ってなかったんですね。

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>>21506 匿名さん
投稿キッカケでの株価の大幅下落？
何時からチャートにその現象は見られますか？

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>>21495 ご近所さん
朝から皆で伊豆白浜～多々戸のサーフポイントへ
連休後の平日だからなのか道路は空いていて快適
重鉄ハウスは警備も万全で遠出時も安心です

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＞＞21506 匿名さん
へ～、この掲示板の書き込みは株価に影響するの？

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棚の外れたボロアパートから一生懸命書き込んでる姿を想像するとw

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へーベルメゾンの事？

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2023年度の引き渡しは戸建系 5,972戸（前年比 -18.6% ）でしたね。

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棚ではなく、吊り戸でしょ

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2022 年度は戸建系の引き渡しは 7,334戸（前年比 -7.6%）だったから
2023年度はさらに落ち込んだね。残念！

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戸建系の売上は5パー増えてるから単価かなり上がったな

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大丈夫、木造があるから。

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軒数減っても売上増えてるならむしろ効率よいのでは？

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>>21524 匿名さん
どこ見てんの？それ海外事業部門含んでるでしょ？
国内の戸建て系、建築請負部門の売上高は －13.3%（対前年比）だから。

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下請けの皆さんも年々仕事減ってるでしょう？

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>>21521 評判気になるさん
●戸建系の引き渡し戸数の推移
2022年度：7,334戸 (前年比 -7.6%）
2023年度：5,972戸（前年比 -18.6%)

だが、キリトラずに全体像に注目しよう
特に多角的事業会社は俯瞰でBird eyeで見よう
公式HP公開資料では来期24年度も落ち込む予想
しかし連結実績は順調なのよね　来季もね！

海の景色も波打際と丘上からの眺めでは全く違うよ
湘南鎌倉と南伊豆でも景色も波質も異なります

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下請けの皆さんには関係ないね

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決算書等の経営実績や指標は正しく読み解きたい
単純にそう思った

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会社として順調じゃん。何が問題？

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高断熱高気密、断熱等級7
時代に乗り遅れるな、これからは木造で頑張れ！

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>>21530
今日も暇ですか？

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吊り戸くんは自分以外にここに書き込みするやつ下請けの人だと思ってるのがすげえよな

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会社としては問題ないよね。
まぁある意味国内戸建事業自体が、業界全体としては下火になってる。そういう意味ではダイワが経営判断としては早かったね。。

国内戸建てに力を入れてくメーカーってどこなんだろ？積水と住林ぐらい？？

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なんだか、ヘーベル社内掲示板かよ、ここは
つまんないなー
結局、建っている数は減ってるけど、売り上げは増えてるってことは、質を下げてる以外にないってことだね。
どうりで。

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海外事業部門（買収）が上手くいってる。
国内はダメ。

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木造にALC使わなかったの何で？せっかく商品はあるのに。

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やっぱALCは時代遅れ？

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旭化成が好調で悔しい吊り戸くん

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戸建系の引き渡し戸数の推移
2022年度：7,334戸 (前年比 -7.6%）
2023年度：5,972戸（前年比 -18.6%)

あー、ヘーベル6000切ったか
ついこの前まで9000いってたのにー

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キリトラずに全体像に注目しようね。悔しいね

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5年位前は戸建て系、9,000戸超えだったよね？

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木造で頑張れ

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鉄骨営業の方が木造に移るんですか？
これまで散々木造をこき下ろして来たから、やり難いでしょ？
しかも在来だし。

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予定軒数みた？テスト販売レベルだぞ？