パークタワー晴海　その3

>>25000 名無しさん

7年といえば、ちょうど固定資産税の軽減措置が終わり、税額が上がる頃ですね。
修繕積立金の平準化の議論も併せて上がって来そうな時期ですね。

>>25001 匿名さん

平準化は、やるならなるべく早いうちにやりたいですねー。
ここは永住か、永住までいかなくとも長期で住む方が多そうなので、理解は得られやすいとは思うものの、そう簡単にはいかないでしょうね。

>>24994 匿名さん

リセールバリュー「A」なんですね。
確かに、モノはいいわけだから、駅遠でもいいという人は一定数いるわけで、その人たちに売れれば良いと考えればリセールは問題ないのかも。

>>25003 匿名さん
三井さん曰く、「A評価は、北向きの割安感によるものです。」ここはちょっと大事かも。

>>25004 匿名さん

つまり、北と西は割安、東と南は割高、平均坪単価で言えば「A」ってことかな。

てことは、リセールだけ考えるなら西と北はA +、南と東はA -、みたいな感じでしょうか。

まあ、家族で住む家の購入ですから、リセールだけ考えて買うわけではないので、参考程度ですが。

>>25005 匿名さん
三井さんのリセールバリュー格付は、
AA・A・B・C・Dだそうです。
文面から鑑定のご依頼主は、北向きをご購入なさったのでしょう。三井さんはそれでAと評価なさったようです。
シャトルバスがなくなるとまた評価も変わるのかもしれませんが。

>>25006 匿名さん

以前、同じような話題で質問した人がいましたが、北向きではなくて物件全体の評価としてAとのことでしたよ。

>>25007 匿名さん
そうですか、それはまた別のお部屋の評価でしょうか。
私はvol.16を読ませていただきました。
最後のコメントに「A評価は北向きの割安感によるものです。」と記載があります。
https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

>>25008 匿名さん

その記載で間違いありません。

その記載の意味は、北向きの部屋の評価ということではなく、北向きの割安感により全体平均の坪単価が押し下げられ、全体としてはA評価という意味です。

なお、そのレポートは、西向きが予定価格より下がることが発表される前に書かれたものでしょうから、西向きの割安感も考慮すると、全体としては多少評価は上向きになるかと思います。

有明の住不はモデルルームへの初回来場者に、おしょくじけん3000円進呈だそうですね。
売れ行きが悪いんでしょうか？
ブリリアとかは購入者には非常に手厚かったですね。ホテルのバイキングとかブリリアオリジナルのワイン進呈とか。
住みふは品がない。この方式だと食事券がメインの低所得者しか来場しないでしょう。非常にせこい販売方法ですね。
三井はでぺの雄として威厳と格式を重じて欲しいですね。

>>25010 匿名さん

３千円プレゼントは、有明に限らず、スミフ物件では広く実施されてますよ（タイミングによるでしょうが）。

三井も、今この物件で甘酒を配ってますよね。

他にも、ヒーローショーや家電やル・クルーゼのお皿プレゼントなど、みんないろいろやってます。

販促品を配るのは普通のことなので、それほど気にすることでもないでしょう。

>>25010 匿名さん
わざわざこちらのスレで、他物件を蔑ます様な書き込むをする必要は無いのでは？

>>25010 匿名さん

削除依頼しました。

>>25010 匿名さん
恥ずかしい書き込み、わざと荒れさせようとしてるのだろうけど、残念です。

バスはクロノと同様に日立交通の晴海ライナーを呼び込めばよいのだよ^ ^
byクロノ住人

お食事券3000円なんて控え目だなあ。
ドトールは一時期、クオカード5000円でしたよ。

ここは、購入見送った方にアンケート募集していましたよ。金券つきで。

>>25017 マンション検討中さん

それは販促というより、アンケート回収率を上げるため。

心配なのはチャイナタワーにならないかということ。
この手のタワマンは中国人好みだからね。

>>25019 マンション検討中さん
営業さんに、契約者の外国人の割合聞けばわかりますが、まあ心配するほどの割合ではありませんでした。

それに、チャイナとか言って嫌がるのはちょっと時代遅れですし、人として間違ってると思います。逆の立場だったら嫌な思いしませんか？

それに、このマンション買えるぐらいの方なら心配無いと思いますよ。日本人のほうが面倒なこと多いのでは。

>>25021 匿名さん

>>25020 ですが、結局、日本人中国人に関わらず、というご結論ですよね。国民性の違いとか言ってるけど、日本人でもゴミ捨てる人は捨てるわけだし。

中国人を気にしててもしょうがないのはその通り。
そういう時代だし、とくに湾岸はここに限らずどのマンションでも顔合わせることになる。

私が住んでいるマンションも外国人が結構住んでいますが、解決しながら快適に過ごしています。

元々静かなマンションなので、ラウンジで騒ぐ方はいらっしゃいませんが、
一番の問題は、ゴミの出し方だと思います。
ゴミの出し方がよくわからない方がたまにいらっしゃいます。
ゴミ出し場は各階にはなく1階のみで、
燃えるゴミはドラム投入方式なので、人の手を介する事もなく、また他人のゴミを目にする事もありません。
それだけに教育が必要です。
ゴミ出し場には、日本語、英語、韓国語、中国語表記をして、ゴミの出し方をわかりやすく表示しています。

ひどい出し方をされた場合は、写真を撮ってゴミ出し場の壁に貼り、これはダメよと警告をします。もちろん、ゴミ出し場には監視カメラとその様子が映るモニター画面も設置してあります。
夜間は、警備員がゴミ出し場を見回りがてら、溜まった分別の缶やペットボトル類を運び出してくれます。

粗大ゴミ置場は鍵がかかっているので、管理員と一緒に捨てるものを持って粗大ゴミ置場に行きます。
管理事務所と管理組合のおかげで、気持ちよく暮らしていると思います。

>>25024 です。

でも、こちらの場合は、各階にゴミステーションがありますので、清掃員の方が、きっと分別して下さるんでしょう。

>>25025
25024さんの言わんとすることが全く理解できてないのなｗ

ちなみに清掃員は清掃を委託してるだけであって僕でも何でもないから、
そこも勘違いしないように・・・

>>25025
清掃員の方が分別してくれるんならゴミ処理は楽だね。

>>25027 匿名さん
>>25026 匿名さん

清掃員への委託範囲にもよりますが、普通は委託範囲に分別まで入ってません。その上で、ですが、

現実的には、簡易な分別や片付けはごみ収集員さんや清掃員さんがついでにやってくれるところが大半です。

>>25028
現実的に・・・とか言い出すからおかしなことになるのが分からんのか？
中華の流れで真にそこの曖昧な部分を徹底することが結果的に住民の幸せに繋がるってのが、
25024さんのご指摘だろうに・・・
中華のマナー違反も大概だけど、25025や25028みたいに自覚のない住民もモンスター化しやすい・・・

25024です。外国人に限らず、日本人も教育されています。
入居当初、エレベーターホール付近でママ友にばったり会って井戸端会議になったら、管理員さんにご注意を受けました。
その後、マンション毎に組織されている児童会の席でも、コミュニティスペース以外の共有部通路やエントランスは静かにするよう注意伝達されました。

古新聞置場がいつもきちんとしているのも、
清掃員さんが、紐で縛り直しているからでした。それを見て私たちもきちんと出そうと心がけています。
入居して以来、一度も嘔吐物など見たことがありません。これは警備員さんが夜間清掃して下さっているのかもしれません。
ほころびを見せない管理清掃には、感謝しています。

金を払ってんだから、業者の分別や清掃は当たり前のこと。
住民がすべて完璧にやってたら、清掃員や警備員の仕事がなくなる。

>>25032 匿名さん

あなたみたいなモンスター住民とは、一緒に住みたくないですね。

>>25030 匿名さん

現実をお伝えしたたけですよ。
それに、「委託範囲ではない」と書いてるじゃないですか。当然のことだなんて思っていません。決めつけは良くないですよ？

>>25030 匿名さん

曖昧な部分を徹底するならすればいいと思いますが、結果的にサービスレベルが下がってしまっては本末転倒でしょう。
やってくれることに感謝して日々生活する、というのが大事です。

オリンピック時の輸送計画について資料がありましたので、共有です。

既に判明していたことではありますが、晴海二丁目はバスとフリート（乗用車）の一時待機場と記載がありますね。

続いて、晴海地区将来ビジョンからの抜粋です。概略のスケジュールではありますが、二丁目については、都有地について、2019年より「交通ターミナル・車庫」と記載があります。
2021年からは、二丁目〜四丁目の民間開発の線が引かれてますね。

なんか有明プレミストが思ったより安くなくて、有明の住不や周辺に一部流れ始めてるみたいだね。北や西、東も低層ならここと変わらない程度という・・・。

>>25038 匿名さん

プレミスト、WEB記事にレンジで坪単価が出ただけなんだから、そんなにせっかちな人は一部でしょ。大和から正式な予定価格が出たわけでもなく、価格表も出てないし、ここのように価格調整の可能性も大いにあるんだから。

昨年の晴海将来ビジョンを見ました。毎年発表されているのですが、一昨年あたりからターミナル隣の都有地が、賑わいゾーンを示すピンクの色付けからさりげなく外してあったので、やっぱり仮設じゃなくて将来も車庫なのかなぁと思ってしまいました。

>>25040 匿名さん

BRT用の土地と、オリンピック用の土地は別ですよ。
ま、しばらく車庫でも、眺望が確保されるという意味ではいいんじゃないですか。

>>25041 匿名さん
はい、オリンピックの輸送デポの土地が、将来の賑わいゾーンの色付けから外されていました。眺望は確保されそうです。

>>25042 匿名さん
行政の資料はコロコロ変わるからね。
レミコン跡地は、住宅地だったり複合地だったりするよね。
そもそも都有地は商業エリアだったけど、将来はどうなるかね。

それからもう一つ気になったのは、BRTターミナルについての説明ですが、
「BRT、地域内交通(コミュニティサイクル・小型モビリティ)との結節点➕広場等」となっていました。
地域内交通の小型モビリティって、タクシーや江戸バスの事でしょうか。
以前はかなり大風呂敷を広げていたなと思っていたら、今度はずいぶんと現実的な案になっていて、それもどうなのかな、もう少しやる気を見せても良いのでは？と思いました。

二丁目の計画として、わんわん広場は予算が組まれています。それからパークタワー晴海のモデルルームの位置に、教育スポーツ施設として点線で囲ってあるのは、何か具体的な構想があるように感じました。

後はスーパーさえ作ってくれれば言うことなし

>>25044 匿名さん

具体的に何を仰りたいのかが分かりません^_^;

>>25045 匿名さん

行政の資料って、その時々で担当者は違うし、会議体ごとに参加者も違うし、その時の状況次第で変わっちゃうので、参考程度に見ておいたほうがいいですよ。

レミコン跡地は純粋な民間の土地なので、中央区からの働きかけはあるでしょうが、基本的には事業者にとってもっとも儲かる使い方をする、ということになります。

>>25047 匿名さん

>>25048 匿名さん
わざわざ地域内交通、小型モビリティと表示してあるのが気になりました。これをそのまま読むと、二丁目はBRTのバス停とコミュニティサイクルポートとタクシー乗り場と江戸バスのバス停が出来ますよと読みました。

一方、選手村の5丁目ターミナルは、マルチモビリティステーションとうたってありました。
この違いは何だろうと思いました。

昔、地方のバスの中で、キャラメルが売っていましたが、あれをBRTでやって見ると面白いかもしれません。

小型モビリティって、ハーモとかiRoadの事、もしくは短距離型の巡回車両(将来的には自動運転？)の事では？でも２丁目単体で見ると歩いて帰れば良いので小型モビリティ要りませんよね。でも小型モビリティがあれば気軽に乗り捨てで有明アリーナに行ったり、国際展示場に行ったり出来るのかなとも思いますのであればあったで便利になると思います。
高齢者、歩行不自由者向けのバリアフリータウンとしては低床巡回車両は便利かもしれませんけど。

>>25049 匿名さん
選手村のターミナルは、上の方も言っている通り、選手村内を巡回する小型の自動運転車両等が導入されるんでしょう。

「小型モビリティ」というのは、晴海を横断できるようなものを想定してるのか？まだ分かりません。

「わざわざ地域内交通、小型モビリティと表示してあるのが気になりました。これをそのまま読むと、二丁目はBRTのバス停とコミュニティサイクルポートとタクシー乗り場と江戸バスのバス停が出来ますよと読みました。 」というのが、そのまま読んでなぜそうなるのかが分かりませんが（特に江戸バス）、おおむねそうなるんじゃないですか？

>>25049 匿名さん

この画像が、マルチモビリティステーションのイメージです。
二丁目の交通ターミナルも、似たような機能を持ったものになると推測できます。
このあたりのことは、現在、都が日建に施設設計委託をかけていて、今月が納期ですから、その結果が4月には公表されるのではないでしょうか。

>>25044 匿名さん

もう少しやる気を見せろってどういうこと？？？

>>25054 匿名さん
空港バスを誘致する！


この資料に二丁目の絵は

>>25053 匿名さん
将来、浜松町まで船で通勤〜♪

芝浦の東芝ビルの再開発のところや、日本橋、築地、豊洲、お台場あたりは船もいいですよね。
晴海、勝どき、月島、豊洲をぐるぐる回る、巡回バスもあると良さそう。

豊洲駅＞晴海２丁目＞晴海３丁目>選手村>勝どき５丁目>勝どき駅＞月島駅>豊洲駅

ヴェネチアみたいに水上都市になれば
最高。

今日、行ってこようと思いますが、契約済を表す薔薇はどこにあるか分かりますか？

>>25059 マンション検討中さん

マンション模型の横にありますよ。
ブースに案内してくれる受付みたいなところの横です。

>>25060 匿名さん
ありがとうございます！！
契約状況が分かるのですいいですよね！

豊洲の東急タワーは、スーパー併設と発表ありましたね。ここからも近いく便利になりますね。

パークタワー晴海　2018年3月時点の販売状況 | マンションマニアの住まいカウンター
https://manmani.net/?p=13986

マンマニさんが記事更新してますね

>>25062
スレ間違えてない？？

>>25063 匿名さん

やはり、西と北が人気みたいですね。

西は、ティアロ側はバルコニーに出ないと見えないと考えていいんですかね
結構離れてますよね

>>25066 匿名さん
以前西の眺望イメージは画像付きで出てたと思いますが、基本的には室内からは見えず、バルコニーに出て隣を見ると視界に入るイメージだったと思います。

一応その時のイメージを添付しますが、モデルルームでも細かく確認出来るので、気になる様でしたら、確認しに行かれる事をお勧めします。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/581670/?q=&has_img=1

>>25067 匿名さん

ご助言、ありがとうございます！

マンマニさんの記事を見ると契約戸数は500戸前後とのことですので、約600戸が残っているようですね。有明のプレミストの板マンが坪320万〜、湾岸向かいのハセコータワーのミナトフロントが坪450万〜と強気設定なので、ここが見直されると思います。
玄関から駅ホームまで歩きだとドアドアで20分くらいかかるのは仕方ないとして、月島駅や勝どき駅の駐輪場には空きがあるのでしょうか？
出来れば駅まで自転車で行きたいと思っています。

>>25069 匿名さん
月島駅の駐輪場は、有料になってから、ガラガラです。
駅の駐輪場は問題ないとして、マンションの駐輪場は、一世帯何台まで駐輪可能ですか？

本日、モデルルームに行ってきました。
3LDKに限って言うと、西と北の単価が安い部屋は、未契約の部屋であっても、ほとんど申し込み予定または商談中とのことでした（という、誘導なのでしょうが、実際に希望が入っているということなのでしょう）。
西の高層で未供給の部屋はありましたが、希望があれば出していくとのことでしたので、GWに集客を増やすことを考えればそこまで時間かからずになくなってしまう可能性もある、とのことてました。

>>25071 匿名さん

希望が入ってるのなら2週間で供給されるからそれただの営業トークだよ

>>25071 匿名さん
このペースだといずれ西北は無くなり、残りは高い南東と1LDKでしょうかね。それも減ってくにつれて消化されてくんでしょうね。

>>25072 匿名さん
商談中という意味なのでは？
単に商談中の住戸でも、そこは回避しようとするじゃん。そういうことでしょ。

>>25073 検討者さん

3LDKは、竣工までに完売するでしょうね。
1LDKはなくても良かったと思う。

南は低層を中心に残っているのかな？

>>25070
2台は確約みたいです。
あとは申し込み状況により抽選じゃないでしょうか。

>>25077 匿名さん
購入後は自転車を活用しようと思ってるのですが、コミュニティサイクルを利用した事がなく質問です。

利用する際は時間式で、且つその場で料金を支払うのですか？また、移動先へは乗り捨てで良いんですか？

>>25076 マンション検討中さん
そうです。23F以上はほとんど埋まってますね。

>>25075 匿名さん

3LDKについては、特に西と北については、気付いたら資産価値高かった、ってことになるんだろうか。

>>25079
ありがとうございます。
低層階が中心に残っているんですね。
階差が少ない分、予算が許すなら高層がお得ですもんね。

低層でも眺望はそんなに変わらないので南の開放感は十分味わえますよね！

>>25080 匿名さん

これだけ都心に近くて新築の単価200台の3LDKって他にないとは思う
東京ベイも値上げしたし

>>25080 匿名さん
割安感としては、今後そうなるかも知れませんねー。売却時にも、価格的にそう映るでしょうし。でも、南や東も開放感があって素晴らしいですよ。中央区でありながら、
あれだけの開放感。永久眺望ですからね。それだけでも個人的には資産価値として高い気がします。

>>25082匿名さん
BRTが具体化してくると、1LDKも動き出してきそうですよね。

>>25084 マンション検討中さん

そっか。1LDKは、交通の利便性向上が、目に見える形で出てきてからでしょうね。

>>25085匿名さん
そう思いますよ！
そもそも本来の予定なら既に豊洲移転が終了し、環状2号線の地下トンネル工事に着手！
BRTの本格運行が始まるのが2019年でしたから
引き渡しの時には目の前の都有地からBRTに乗って新橋まで10分程度で行く予定でした。

小池知事のパフォーマンスが悔やまれます。。。

>>25086 マンション検討中さん
そうなんですよね！これからの知事の手腕に期待しましょう。

>>25087検討者さん
豊洲移転まで今日でちょうどあと200日！
BRTもそろそろ動きがあると思います。
チェックしていきましょうね！

あわせて、環状2号線の地下トンネルも要チェックです！

>>25078 検討者さん

基本的にクレジットカードを登録して、カード払いですね。

時間式と1日、月単位（1回30分以内）があります。
http://docomo-cycle.jp/chuo/howtouse/
返す場所は借りた場所と違う場所でも、大丈夫ですよ。

月島も豊洲も地下の駐車場に行かなくて良いから、一人の場合はコミュニティサイクルでの移動が一番早いですね。

BRTが動き出すと便利になりますね！！

>>25089 匿名さん
ご丁寧に有難う御座います！

>>25090 匿名さん
有難う御座います！これから自転車の活用が増えると思うので助かります。

BRTは東京メトロや大江戸線と相互接続出来れば良いのですが。BRT運賃プラス電車運賃だと、月島から電車で行こうかなと私の場合は考えてしまうので。

BRT豊洲ルートはどのくらいの頻度でくるか気になりますね！
選手村止まりとのバランスはどうなんだろう

>>25095 マンション検討中さん
豊洲⇆新橋は乗り換え案内で16分ですが、実際は14分位で着くんですよね。
BRTに切り替える方がどのくらいいるかなぁ。階段を使わなくて良いのは便利なので、新橋や虎ノ門勤務者にはいいかもしれませんね。そこからまた乗り換えなければならない人にはどうでしょうね。

トリトン勤務者がおおいに利用してくれるといいですね！

BRTは晴海２丁目発がたくさんできてほしい

トリトンから、BRTステーションへデッキが繋がれば、
トリトン勤務の人も利用しやすいでしょうね。

ここを真剣に検討している者です。
先日、モデルルームでもらった価格表を見て、向きや間取りごとの状況をまとめましたので、皆様に共有させて頂きます。

マンションマニアさんのブログでは、契約数は500前後とのことでしたが、実際に数えてみると、すでに608は契約済でした。

2LDKは8割近くは契約済。

3LDKは6割近くは契約済み。
対供給比で見ると、7割契約済。北は9割は契約済、西と南は7割近くは契約済、東は6割程度。

4LDKは、6割が契約済みだが、残っているのは角住戸中心で、中住戸はほとんど残っていない。

【全体】
全戸数 1,076
販売済 608
進捗率 56.5%

※なお、価格がオープンになっている部屋を「供給」とすると、（ホームページでの定義とは異なります、以下も同様とします）
供給数 873
供給数に対する進捗率 69.6%

【1LDK】
全戸数 96
供給数 28
販売済 3
販売済/全戸 3.1%
販売済/供給 10.7%

【2LDK】
全戸数 102
供給数 100
販売済 78
販売済/全戸 76.5%
販売済/供給 78.0%

【3LDK】
全戸数 724
供給数 612
販売済 432
販売済/全戸 59.7%
販売済/供給 70.6%

3LDKについて、率だけ向き別で見ますと、
南
販売済/全戸 62.2%
販売済/供給 66.5%

東
販売済/全戸 39.4%
販売済/供給 55.3%

北
販売済/全戸 81.5%
販売済/供給 88.4%

西
販売済/全戸 56.5%
販売済/供給 68.4%

【4LDK】
全戸数 154
供給数 133
販売済 95
販売済/全戸 61.7%
販売済/供給 71.4%

>>25100 匿名さん
推測で契約率を書くブログよりよほど有益な情報ですね！分かりやすいです。

>>25100
すごい！集計ありがとうございます！
こうしてみると、北の人気が高く、北に1LDKを沢山用意したのが悔やまれますね。。
3LDKにすればもっと売れたでしょうね。

>>25100 匿名さん

契約と供給が＝なわけなかろうに。

>>25094 匿名さん
BRTは京成バスなんだけど。
東京メトロや交通局とは事業者も違うのに通し運賃になんかなるわけがないだろ。

>>25103 匿名さん

契約と供給が＝とはどこにも書いてないし、ここで言う供給の意味も書いてくれてますよ。

>>25100 匿名さん

実は、ホームページに書いてある供給数は、契約数とほぼイコールだったということですね。ホームページに記載の内容については、各期・次で販売対象住戸となった部屋を「供給」と定義していて、そのほとんどは契約されていたということですね。

2月にモデルルーム行ったときは450くらいは契約になってると言ってましたよ～！順調ですね！

私も数えて見ました。25100：匿名さんの前の期の価格表になると思いますが、600は売れてました。着実に進んでますね！

ここも驚きの強気価格だったにも関わらず、
時間を掛ければ売れる、っていう三井の狙い通りになりそうだね・・・

今の時期で進捗6割とか引き渡し後も余裕で残ってるレベルなんだけど、
豊洲東急が延期になって有明がKY価格で邁進中だし、
どうしても今必要な層がそこそこ流れてきそうだし、引き渡し前完売とはいかないだろうけど、
それなりの時期に売り抜けそうというか深刻な在庫状況にはならなそうだね。
三井すげーな・・・

2月で450、今が600ならマンマニさんの500も納得ですね！記事内容拝見すると3月頭の情報のようです。調べてくれた方ありがとうございます！

>>25110 匿名さん
マンションマニアさん、モデルルームに訪問したのはTwitterみると3/23ですので、その時点の情報でブログ書いてますよ。

>>25100 匿名さん

これを見ると、3LDKは出した範囲では7割は売れているということになりますね。
東向きだけ低調なのは気になるものの、おそらく中間的な位置付けの向きなので、手が出にくいんでしょうね。ただし、これから販売が進めば、東も売れていくでしょうね。

25108：匿名です。私の価格表は3月初旬の日付です。600戸、契約済となってました。

>>25100 匿名さん

フツーに売れてるね。

>>25110 匿名さん
マンマニさんは、実際には数えてないと思いますよ。契約数は、感覚で書かれていただけでしょう。100戸も差があるのはちょっとなーと思いますが、多くの物件のレポートをしてくれているので、数える暇もないんでしょう。

BRTは快速で走る京成バスですよ

>>25109 匿名さん
やはり大手デベの大型案件は一定の強みがありますね。当初は強気価格に思えても、有明の新築も坪300以上になってきてるし、今後出る豊洲の東急もかなり強気な価格設定との噂なので、段々と適正（感覚のマヒ？）に思えてくるんでしょうね。

有明含めて今後周辺に出る後発のマンションも土地の取得の難しさなどから、それなりの単価に設定してくる事が予想されてることや、来年10月以降に販売されるマンションは増税が意識されるでしょうし、ここは中央区でありながらの開放感と、好きな人にはどハマりするコンセプト、ソフト面・ハード面のバランスが取れた良いマンションだと個人的には思います。隣のクロ・ティア含めて湾岸エリアの１つのシンボル的な建物になればなーと少し期待してます。あとは1LDKの動きですかねー。

>>25117 検討者さん
三菱さんとの色味を揃えて欲しかったですねー。てか、晴海エリアに関しては、選手村がシンボルでは？

豊洲の東急もここと同じぐらいの価格じゃなかった？

>>25119
来年夏に延期だよ・・・

>>25120 匿名さん
販売時期と竣工も一年位後になるってことでしょうか？

>25121
大体そんな感じっぽいね。
施工も決まってないし、2017年末の公式リリースからこの数か月に何があったんだろう？

誰かコメントしてくれたみたいで訂正してくれてますね。

数え間違いではなく書き間違えだったようです。未供給戸数は合ってるのにおかしいと思ったら誤植だったか。

契約戸数が600戸というのは間違いない事実だとわかり安心ですね。それでも竣工前完売は難しい？どうだろ。

※(2018年3月26日修正)売り出し戸数に対して契約戸数600戸前後と記載すべきところ契約戸数500戸前後と誤った記載をしたため下部の方角別未供給戸数と契約戸数を足したときに総戸数と約100戸合わない状況となっておりました。大変申し訳ございません。下部の未供給戸数は再度手持ちの価格表と確認しましたが間違いございません。供給戸数610戸、契約戸数600戸前後(キャンセル分などあるため供給戸数＝契約戸数ではありません)、未供給戸数466戸が正となります。

>>25123 匿名さん
それ妄想？正確な数字ですかー？
何処かで三井が公式にアナウンスしてたのですか？

>>25124 通りがかりさん

公式というかモデルルームで営業から聞いた数字では？

と思ったら公式ホームページに書いてあるから公式アナウンスか。供給戸数は。

>>25124 通りがかりさん

価格表を見ると「契約済」とあるので、それを数えると現時点での契約数は分かりますよね。

>>25124 通りがかりさん

妄想でもなんでもなく、価格表で「販売済」となっている戸数を数えると600超となっている「事実」です。

下記のレスをご確認ください。

>>25100

>>25124 通りがかりさん

三井が公式に出した価格表で、契約済を数えると600いってるって話です。

>>25127 匿名さん

だからぁ～販売済でしょ？契約済って書いてあるの？契約済って書いてあるなら頭丸めて謝罪しますよ。

>>25129 匿名さん

「販売済」の意味分からないの？
もう買い手が決まってるって意味だよ。
つまり、契約済、もしくはすでに申込が入り、これから契約する部屋のことね。

「販売済」を「供給済」と混同してない？

頭丸めてください。

>>25129 匿名さん

どうしても認めたくないようだけど、販売済＝契約済でほぼ合ってるよ。

申し込んだけどやっぱりやめたとか、ローン落ちでキャンセルとかは出るかもしれないけど、出ても1,2戸だし。

加えて、今回数えた人のおかげで、ほぼ供給＝契約、ということも分かったよね。
価格をオープンにしている部屋が供給というわけではなかった。
ほぼ、買い手がいる部屋だけを供給してきたということがわかったね。

また売れてないアピールしたい人、登場ですか？正式な契約済み個数を知りたいのなら、掲示板に張りついていないで、モデルルームに足を運んで営業マンに確認してみてはいかがですか？

供給戸数＝契約戸数でないことはたしかでしょ。マンマニさんの記事と同じ答えになりますけど610戸供給の600戸前後契約が正解ですよね。10戸くらいはキャンセルあるでしょ。

ただ価格表が契約済ではなく販売済なら疑ったほうがいいよ。不動産における販売済は契約済ではないから。

>>25133 匿名さん

価格表を数えた人も出てきて608戸というのとだし、マンションマニアも600戸前後って言ってる。それでもまだ違うというのは、ただの駄々っ子だよね（笑）

>>25134 匿名さん

価格表の記載は「販売済」ですよ。
この「販売済」というのはどういう意味かというと、既に買い手が決まっているということ。つまり、契約済もしくは申込みが既に入っていてこれから契約というステータス。
つまり、販売済は契約済とほぼ同意です。

>>25129 匿名さん

え？「販売済」の部屋が、これから大量復活して買えるようになるとでも！？

契約数＝供給数でないのは誰もが理解してると思うけど、
契約数≒供給数って理解でいいと思うんだよね、
何で頑なに契約数≠供給数ってことに拘るんだろ？

>>25123 の情報の限りだと残466戸ってことだけど、
不動産販売裏事情を鑑みて500戸前後は残ってんじゃない？ってことじゃダメ？

>>25129 匿名さん

どうやら、頭丸めたほうがよさそうですよ（笑）

>>25138 匿名さん

それでいいと思いますよ。全部で1076戸ありますから、契約済が600前後、残りが500前後ってことでだいたい整合します。

>>25136 匿名さん
それはそーだなー。
ただ三井のサイトでは供給とうたってて、契約数ではないと注釈で表示してる。先程の方がわざわざ手打ちで契約数の書き込みをしてくれてたが、それは公式な表示として何処かにアップされてるのかが気になったんだよねー。本当にモデルルームに行って確認したのなら、何かしらの裏付け資料を公開しても良いのでは？その方の妄想かもしれんし。

モデルルームで貰う価格表は供給済であって契約済ではない
担当者に聞くと供給済の住戸のうちキャンセル住戸を教えてもらえるはず
その住戸に要望出して契約すれば供給数は増えないで契約数は増えることになる
今年始めに自分が聞いた頃はキャンセル住戸はたしか10戸もなかったし、供給数と契約数はそこまで差はないと思う
マンションマニア氏がなぜ100戸近く誤差を計上しているか不明

>>25141 通りがかりさん
何故そんなに供給数や契約数に拘る？
自分が欲しければ買えば良いし、興味無ければスルーすれば良い。貴方が細かく数に拘ってたとしても、いつかは完売するんですよ。

>>25142 匿名さん
供給済＝契約済ではないけど、数としてはほぼ同じだよ。モデルルームで貰う価格表は「販売済」。これは供給と契約の中間的なステータスの表現だね。

>>25141 通りがかりさん

裏付けw
実際数えた人も出てきて、マンションマニアのようなマンション評論を仕事にするような人（嘘なんかつけば仕事にならないよね）も言ってるのに、まだ信じられないの？

ほんっと、ひねくれ者だねー

ここのポジさんとブロガーのマニアさんは610戸供給の600戸前後契約、ここのネガさんは610戸供給の500戸前後契約、どちらがほんとかはわかりません。

ただ一つ言えることは契約数ではなく供給戸数しか公表していない三井が悪い。疑われることをしているわけですからねぇ。

ポジさんもネガさんも仲良くやりましょうよ。

>>25143 匿名さん
1LDKもいつかは完売するの？？
書き込みのあった情報では、1LDKの悲惨さが浮き彫りになったが。

>>25146 匿名さん
確かにそうですよね。
何故販売戸数や契約戸数を記載せずに、供給戸数とアナウンスしてるんでしょうね？わざわざ契約戸数ではないと表示して。その辺りの曖昧さが一部のユーザーには引っかかるんでしょうね。

>>25141 通りがかりさん
そんなに細かく数に拘ってらっしゃるなら自身でモデルルームに出向き確認したら如何ですか？一応書き込みまでしてるから、ここの検討者さんなんでしょうし。

>>25146 匿名さん

今回のやりとりから分かったのは、供給数と契約数が、ほぼニアリーイコールということ。

ということは、三井が「供給数」を出す意味は、別に誤魔化すためではないということになるよね。

「供給済」の部屋は、「キャンセル入るかもしれないけど現状は買い手がいる」ということを示すわけで、この数字を出すことになんら違和感はないかと。

逆に、「契約済」だけ載せると、買い手がついているけどまだ買えるような見せ方になってしまい、そっちの方が不親切なのでは。

>>25150 匿名さん
勝手に纏めようとしないで欲しいねー。それこそ憶測での話でしょーが。

価格表の集計結果を書きこんだ者です。
けっこう盛り上がってしまいましたね。

補足すると、価格表で「販売済」となっている住戸は、①契約済の住戸はもちろん含まれますし、それと②最近の販売期で申込があり、ほぼ契約が決まっている住戸も含んでいます。これは営業さんに聞いたので間違いありません。

②についてですが、契約とならない場合はありますが、フラットで売買契約後のローン本審査に落ちた場合などですので、いても2件とか3件とからしいです。

私は去年の秋ぐらいからずっと検討しているのですが、販売済の住戸がキャンセル等で復活したケースは5件以下だったかと思います。

なので、既に600は契約済、との認識で間違いないかと思います。

>>25147 jjさん

1LDKは、BRTによる利便性向上やオリンピックで多少注目されることによりどのぐらい捌けるかだね。少なくとも、竣工までの完売は厳しそう。

ただ、ファミリー実需にとっては、1LDKの売れ行きってあまり関係ないので、あまり気にする必要もないけど。

>>25152 匿名さん

ありがとうございます。
結論は出たようですね。

>>25149 匿名さん
そこまで言うなら週末行って確認してくるわ。出てた契約数が間違いだったら、ここでちゃんとした数字に訂正させて貰いますよー。

みなさん同じマンションを検討してて、今後若しかしたら同じ住民になられる方同士なので、ギスギスせずに仲良くやりましょうよ。

>>25155 通りがかりさん
どうぞ。それはごもっともですし。

不毛な議論ですね。

>>25155 通りがかりさん

是非とも確認して、正確な数字アップして下さい！

>>25155 通りがかりさん

そうすればいいと思う。

でも、なんでそこまでムキになるのかさっぱり理解できない（笑）
ぜひ結果報告をお願いしますね。

1年で600販売済で竣工まであと1年半なら単純計算これまでのペースの半分でも竣工までに完売するんじゃない？
600戸÷12ヶ月=50戸/月　
残り470戸÷18ヶ月=26戸/月

これからミナトやパチもんの情報が出てくれば、ここは割安と再評価されそう。

あ、でも1LDKがまだ結構ありますかね。どうでもいいけど。

>>25155 通りがかりさん

>>25152 で結論出てるでしょ。
まー行きたいなら行けばいいと思うけど。

価格表の販売数を数えればいいだけだよ。けっこうめんどくさいと思うけど笑
それか成約のバラの数を数えるとか？

豊洲東急延期、住不有明値上げ、ミナトフロントも月島ぱちもんたわーもダイワハウスも高値高値のスタンスだから、今となってはここの良さが目立つ環境になりつつあるね。
販売もここから加速して堅調に推移すると思う。

>>25161 マンコミュファンさん

やはり第1期はたくさん出てるので、ペースとしては単純計算とはいかないのではないでしょうか。

ただ、中住戸の2LDKと3LDKは竣工までに完売するとは思います。

>>25163 匿名さん

GWに向けて、4月に入ったらプロモーション施策もどんどん打ってきそうですね。
MID TOWER GRANDやプレミスト有明のモデルルームも近いので、一緒に検討する人も多そう。

>>25155 通りがかりさん

もちろん裏付け資料とやらをアップしてくれるんですよね！？

>>25166 匿名さん
そんなに欲しいなら自分で取りに行けば良いのでは？

初見の方も居ると思うので、皆さんそんなにカリカリせず、仲良くいきませんか？契約数を書き込んでくれた方は、わざわざ手間の掛かる作業を善意で公開して下さったので敢えてここで嘘を書き込む事はしないのではと思います。反論された方は、ネットや人からの情報を安易に鵜呑みにし過ぎるなという事を言いたかったのかな？真意は分かりませんが。ご自身で真偽を確かめに行かれるとの事でしたので、それで納得されるでしょう。

>>25167 検討板ユーザーさん
何故ワシ が行く必要が ある？貴方こ
そ本音では欲しいのでしょ

>>25166 匿名さん
裏付け資料ってw拘りますねー
そんなに欲しいならつくったらー

多少の正誤はあるにせよ、成約戸数の話は出た情報で知り得たので十分だよ！もっと有益な情報交換をしよー

>>25167 検討板ユーザーさん

>>25141 で通りがかりさんこう言ってたからのツッコミでしょ。

>>25168 前向き検討者さん

その通りですね。
どうしても信用できないんだったら、自分で行けばいいだけの話です。

戸数論争の発端となった書き込みを転載しますね。これやってくれた人には感謝だね。

この書き込みでは、「供給」＝価格がオープンになっている住戸、となっていることに注意。

>>25100

【以下、転載】

2LDKは8割近くは契約済。

3LDKは6割近くは契約済み。
対供給比で見ると、7割契約済。北は9割は契約済、西と南は7割近くは契約済、東は6割程度。

4LDKは、6割が契約済みだが、残っているのは角住戸中心で、中住戸はほとんど残っていない。

【全体】
全戸数 1,076
販売済 608
進捗率 56.5%

※なお、価格がオープンになっている部屋を「供給」とすると、（ホームページでの定義とは異なります、以下も同様とします）
供給数 873
供給数に対する進捗率 69.6%

【1LDK】
全戸数 96
供給数 28
販売済 3
販売済/全戸 3.1%
販売済/供給 10.7%

【2LDK】
全戸数 102
供給数 100
販売済 78
販売済/全戸 76.5%
販売済/供給 78.0%

【3LDK】
全戸数 724
供給数 612
販売済 432
販売済/全戸 59.7%
販売済/供給 70.6%

3LDKについて、率だけ向き別で見ますと、
南
販売済/全戸 62.2%
販売済/供給 66.5%

東
販売済/全戸 39.4%
販売済/供給 55.3%

北
販売済/全戸 81.5%
販売済/供給 88.4%

西
販売済/全戸 56.5%
販売済/供給 68.4%

【4LDK】
全戸数 154
供給数 133
販売済 95
販売済/全戸 61.7%
販売済/供給 71.4%

>>25174 匿名さん

これ、価格表を数えたんだよね。
じゃあもう608が販売済ってことで分かりきったことじゃん。週末モデルルーム行くって言ってる人は、これ以上何を確認するんだろう？頭丸めるとかいう人もいたよね。

ここの北向き1L、
竣工売りは選手村とバッティングだから、
未販売、賃貸化でしょうね。

>>25176 通りがかりさん

そうなるかもしれませんね。

>>25175 匿名さん
ここまで具体的に数字挙げられると何か不味い事でもあったのかねー？
それか購入検討してて売れ行きが悪くなると踏んでて裏目ったとか。

>>25174 匿名さん

これを投稿した者ですが、他に知りたい数字などがあれば、ご質問頂ければお答えします。
さすがに、価格表をそのまま載せるのはマズイ気がしますので、それだけご了承ください。

私は契約者だしネガるわけではないが、価格表は契約者数載ってないし、先日販売した26戸は少なくともまだ全員契約してないはずだから契約者数600超えはない
販売数はほぼ契約数とイコールだとは思うけど、厳密にはイコールではない

>>25180 匿名さん

それに関してはその通りです。
既に書き込み済みですが、「販売済」は、最近の契約期で申込みがはいり、ほぼ契約が決まっているという住戸も含まれます。
ですから、単にタイムラグの問題だけで、ほぼ販売済＝契約済と見て差し支えないです。
厳密にはイコールではないのは確かですが、それはあまり意味のあるご見解ではないと思います。

>>25181 匿名さん

いえいえ、私はキャンセル住戸聞いたら何戸か教えてもらえましたし、意味がないと言い切るのはどうかと思いますよ
個人的にはほぼ同じだと思うけれど、マンションマニア氏のいう通り100戸近く実は契約されてなくても驚かないし、結局推測の域を出ないわけで契約者数と販売数を混同させるのはよくないと思います

>>25182 匿名さん

マンションマニア氏は、契約数は600戸前後に訂正されましたよ。

キャンセル住戸の数については、私も見てきていますが、各期で1,2件程度です。そこまで大きく差が出るような数ではありません。

うーん・・・残念。
かなり不毛な議論です。

ここにも自分で考え自分で行動することができない多くの日本人を感じます。

ただ、それは日本人としてグッドです。なぜなら、そんな人たちがいる限りは「自分」は安泰：バカな人、バカな話をあざける暇があったら、そんな人たちがいるから自分でもなんとか日本の中でやっていける・・・或いはそんな人たちを踏み台にして勝ち残るという風に考えた方が良い・・・皆さんありがとう！！！

どーでも良い話が続きますね。

600戸売れてることをどうしても認めたくない人がいるんだねぇ

正確な契約数を知りたい方はMRまで行ってとまでは思いませんが、担当の営業に電話して確認してはどうですか？確かに指標として気にはなりますが、個人的にはそこまで言い争う事でもない気がします。最初にヤンヤン言ってた方も余程ここの書き込みが信じられないのか自身で確認しに行くとの事で落ち着いたみたいですし。個人的には多少の正誤はあっても600ぐらいは出てると思ってます。

残り400戸ってことだけど、グロス高めの部屋と何で設けたのかよくわからない1LDKだから結構時間かかると思いますよ完売まで…何かてこ入れでもしないと
400戸ってちょっとした中規模マンション1個分ですからねよく考えれば

ここ、匿名掲示板ですよ。
載った情報を信じるもよし疑うもよし。
少なくと100レスくらい消費して議論する価値もないです。
つーか、仮に間違いあったとしても誰特なんやら…。

まだ半分ぐらいしか売れてないの？少し前まで勢いはどこへ…

この不毛な書き込みは、他社の営業?
25174さんの状況報告、感謝します。1ldk以外は販売が進んでますね

凄い勢いで建ててますね、このマンション。

大丈夫？w

>>25192 匿名さん

何がですか？
検討の趣旨と違う書き込みに思えますが、何が目的でしょうか。

>>25193 匿名さん
どんどん建ってしまってるから施工前のオプションがどんどん指定出来なくなってしまいますよね

>>25194 マンション検討中さん

もう建築オプションはほとんどできないのではないでしょうか。

インテリアオプションはまだこれからだと思いますよ。

竣工まで1年8ヶ月で600ちょいとのことだから、なんたかんだ売れてんだねー
有明辺りも既に新築は300超えの雰囲気だから、ここの安さが際立って来たのかなー？豊洲の東急も原因不明の延期だし、今新築を検討中の人にはこの辺りではベストになるのかなー

逆に今残ってるのは高い部屋？眺望？間取り？

>>25196 匿名さん
今残ってるのは主にグロス高めの部屋と、1LDK辺りだと思います。正確には分かりませんが。残り400戸ぐらいだと何かテコ入れしないと完成前の完売は厳しいのではと思います。

>>25197 検討者さん
そっかー
でも竣工までに無理して完売しなくても良いのではと個人的には思いますけど。このまま400残りで、となると別ですが、ある程度は問題ないのでは？この先供給は先細りだし、BRTの運行目処や、仮囲いが取れて外構含めた全体像が見えて来ると、よりイメージが湧いて購買意欲が高まる人も居そうだしねー

>>25197 検討者さん

2LDKは竣工前に完売するでしょうね。
3LDKは、7000万以下の北・西と7000万超の南・東・北西角が半々ぐらいで残っています。
北・西は竣工までに完売するでしょうが、南・東は、相場次第ですね。今のままの相場なら、少し残る可能性はありますね。

1LDKは、個人的にはファミリー実需層にとってはあまり売れ行きも関係ないので、ほっとけばいいかなと思います。

タワマンなんてやめといた方がいい

マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しく　タワマンは増額に不安を抱える
http://www.matome-vision.com/archives/2018/03/27/597314

悪い事は言わん。低層の板状マンションにしとけ！ここら辺ならプレミストとかもありだな。

>>25200 匿名さん
有益な情報ありがとう御座います。
住居としてお勧めな躯体はどういった建物でしょうか？マンションなら物件名とかでも構いません。参考程度に教えて頂ければと思います。

>>25202 マンション検討者さん
この辺りならプレミスト有明ガーデンだな。

>>25200 匿名さん

これって、タワマンが悪いんじゃなくて、管理組合の経営の問題。適正な経営計画を立てていかなきゃならない。

そのような意味では、大規模マンションは合意形成が難しいものの、ここぐらいの価格のマンションであれば一般的には人材も豊富だし、大きな間違いは起こりにくい。

>>25203 匿名さん

あの立地で、板状で、変な間取りで、坪330なんでしょ。ないわ。それだったら、ここの西か北買うね。

>>25201 匿名さん
クレヴィア豊洲【実質は東雲】の二の舞にならないでしょうかね？。

>>25205 匿名さん
もう1Lしか残ってないのでは？仮に北・西の2L・3Lあってもプレミストより高いでしょー

>>25206 匿名さん
それは、、、正直わからん。。
ただタワーや大型の物件は何かと金がかかるぞー

最近、近隣各スレでプレミスト推し多い気がするけど。。ナゼ？？ここの売れ行き好調を聞きつけてかな〜？

>>25207 匿名さん

何言ってるの？？？
ここの西、北はまだ3LDK残ってるし、坪300切ってる部屋もまだ買えるよ。

プレミストからの出張者さんで、あまり分かってないようですね（苦笑）

>>25208 匿名さん

そんなことを今更言っても、何も響きませんよ（笑）
ここを検討してるぐらいだから、皆さん勉強してますし。日経の記事も、目新しい内容は皆無です。

>>25210 匿名さん
3L、300切ってるの何階？？

>>25205 匿名さん
プレミストもう正式な価格出たのですか？坪330は正直高いなぁ。

>>25212 匿名さん

30Fまでは切ってるよ。
のらえもんブログみてね。

https://wangantower.com/wp-content/uploads/parktowerharumi_pricelist_2...

>>25213 転勤族さん

正式価格は出てない。
プレス向けに発表されている予定価格だね。

これから出てくる新築の価格や、スミフ有明の価格見てると、この物件の価格がすごく良心的に見えるね。

>>25215 匿名さん
上の添付価格みると、予定ではここより高くなるって事ですか？？本当に？？

>>25214 匿名さん
これまだ売ってるの？

>>25216 匿名さん
三井だからですかねー。

>>25216
それがバブルの恐ろしいところ、麻痺しちゃうからね・・・
ここも当初坪300で御の字だったのが穴掘り返して1年遅れる間に坪350に大変身だからねｗ
当時は、おいおいマジかよ・・・って空気だったはず、それも僅か1年にも満たない昔の話・・・

もちろん単純に横の比較ならここは頭一つ抜けてるというか、まだ幾らかマシだと思うし、
スローペースでも地道に売れてる理由もそこにあるんだろうね。

>>25218 匿名さん
前の方に契約の進捗が出てたけど、2LDK・3LDKはもう残り少ないのでは？この価格表は少し前のものかと。

湾岸最高スペックなんでしょう、地震対策も最新だし。

>>25218 匿名さん

坪300以下の部屋、まだ20部屋以上は買えます。

現地見ると低層でも５階以下は部屋の中が見えるような印象があります。実際どうなんでしょう。

>>25221 匿名さん
ブログの価格表は少し前のものですが、まだ坪300以下の部屋は残ってますよ。

もはや安い部屋は早い者勝ち状態か。
南と東も、周りの新築と比べたらまあおかしくない水準だし、今後もスローペースながらもじわじわ売れていくんだろうね。

>>25220 匿名さん

バブルってわけでもないと思うけどね。
土地代と建設費の上昇という実態があるわけだから。実態がないのに価格上昇していくのがバブル。

>>25224 匿名さん
私も気になってました！多分見えると思いますよ。

>>25226 匿名さん
そーやって買い煽るのやめて貰えませんか？他含めてじっくり考えたいのに早くしないと無くなっちゃうと急かされてる気になります。高い買い物なのでゆっくり考えたいです。

>>25229 eマンションさん
いや、無くなりますよー。不動産とはそういうものです。気に入って買える予算なら買うべき。業者でないなら待ちは禁物です。

>>25224
夜は特に目立つと思う。
気になるんだったら路地や運河側、橋側から眺めてみればいい。
光のコントラストでDWだと結構丸見えだったりするｗ
ベランダがあればそうでもない。

>>25229 eマンションさん
別に煽ってないですよ。
それに、「早くしないと無くなっちゃう」のはしょうがないです。いくらあなたがゆっくり考えたいとしても、なくなるもんはなくなりますから。

>>25220 匿名さん
高騰している＝バブルではありませんよー

もはや施工前オプション必須の客からはアウトオブ眼中なマンションになりつつありますけどねっ

>>25234 匿名さん
貴方の投稿は誰もアウトオブ眼中。

と、独り言書き込んでみた。。

>>25234 匿名さん
苦しいネガだね^_^;

間取り変更やカラーセレクトでなければ、オプションはまだ選べるし先の話だけどね。

>>25229 eマンションさん
大丈夫だよ。
選手村もあるし、23区内の駅前再開発はまだまだある。
オリンピックが終わって建設需要が減れば人件費も材料費も下がるし、投資目的の中国人も逃げていくから下がるよ。
この掲示板は販売側の人間の書き込みが多いんだから気にしなくていい。
バカな買い煽りに引っ掛からないように。

>>25234

そのネガ、半年ほど言うの遅いのでは…

に駅からの遠さや歩道橋が気になり悩んでます。

>>25237 マンション検討中さん

オリンピックが終わっても建設需要は減らないよ。おっしゃる通り、再開発案件目白押しだからね。
販売側の人間の書き込みが多いなんて、まだそんな妄想を言う人がいるんだね。

どうしてもゆっくり考えたければ選手村を待てばいいんじゃない？というのはその通り。ただし、選手村の販売が開始されたら同じように早い者勝ちになるんだから、決断力がない人にとっては同じことになるでしょう。

個人的には、新築を買える人はある程度減っていって、供給もある程度減っていって、
地方の中古の値落ちが大きくなると思ってます。
コスト上安く作れなくなりました。ゼネコン等で人件費が安くなることはなかなか想定しにくい。
働き方がブラック企業に戻る予兆がでたら考える。
都心は土地がホテルと競合。これも日本への旅行者減り始めたら、考える。
マンションの空き家は増えますが、空き家対策は戸建て中心ですし、民泊にも使えないところが
ほとんどで、流動性上がらず、供給は細りながらも一定の価格は維持。

価格はバブル的ですが、経済構造の変化含んでいますので、23区内の新築タワマンが大幅に安くなるのはないと思います。

>>25236 匿名さん
カラーセレクトは大事な人が多いと思います、あとダウンライト、水周り系設備のグレードアップとかも施工前オプションなものは多岐にわたると思いますよ

>>25242 eマンションさん

施工前オプションがどうしても必須な人は、このマンションを選ばなければいいだけの話ですよ。

>>25234 匿名さん
施工前オプション必須の客って、どのぐらいいるんだろうね？

>>25244 匿名さん
余裕もって買える人ほど必須と思っている人は多い気がします、投資向け除いて

>>25245 マンション検討中さん
なるほど。

ただ、施工前オプションより、マンションそのもののほうが優先じゃない？
施工前オプションが絶対に出来なきゃいけない、他は二の次！なんて人が多数いるとは思えないんだけどなぁ。

>>25245 マンション検討中さん

どれぐらいいるんだろうね？
と聞いているのですが。

>>25234 匿名さん

御年配の方ですか？
竣工前オプション必須の客は今頃ここを見てないですから、強調しなくてもみんな分かってますよ。
あんまり変な書き込みすると登録前に根拠のないネガ書き込んでる悪徳業者と勘違いされますから、気をつけてくださいね。

>>25247 匿名さん

割合ですか、ざっと半分くらいじゃないですかね

ここの掲示板には早く買え、早くしないと無くなる等、購入を煽る方が複数いらっしゃいますが、その方達は業者ですか？間取りや価格、眺望など他エリアを含めてじっくり検討したいのに、なんか急かされてる気になります。

同じ様に、買え買え商法に焦らされてる方いませんか？

>>25250 eマンションさん
はい？？笑

>>25249 マンション検討中さん

そんなにいるわけないだろw

>>25250 eマンションさん
お気が済むまでゆっくりじっくりご検討下さい。

>>25250 eマンションさん
買え買え商法って。。w

>>25250 eマンションさん
いえいえ、煽っているわけではないと思いますよ。
ただし、じっくり検討してる間に物件は無くなっている可能性もあるんですよ、ということです。
全てのマンションがあなたが決めるのを待ってくれるわけではないことは、お分かりですよね？
結局、早いもの勝ちなんですよ。

>>25250 eマンションさん

買え買え商法w
これは新たなネガが誕生しました！

>>25250 eマンションさん
世の中の商品全てが、買え買え商法なんだよバカwww

>>25250 eマンションさん
匿名で情報を共有する掲示板なので、誰も貴方個人に対して買え買えと煽ったりは決してしてないですよ。どの投稿を見てそう思われたかは分かりませんが、契約数の投稿は現時点での指標を出してくれただけで、煽るつもりではないと思います。

納得して気に入る物件を購入出来れば良いですね。

>>25250
あなたの言う、じっくり、の具体的な期間は？
１ヶ月？ ２ヶ月？ 半年？ １年以上？

自分の中の優先事項を決めないとずっと決められないですよ。
三井健太氏の言う、物件見すぎて何年も買えない人にならないよう気を付けて下さい。

ちなみに私は2月からココと豊洲中古を比較検討してきましたが、先週に希望をほぼ満たす中古売り物件が出たので昨日に申込みしてきました。
従って、もうこの検討スレにいる資格はないのですが…少々名残惜しいです(苦笑)

>>25250 eマンションさん
はい。
貴方が仰っる買え買え商法で購入を決断した1人です。でも別に煽られて購入をしたとは思ってませんし、たまたま予算内で気に入る間取り・眺望の部屋があったので決めました！因みに本格的に検討しだしたのは年明け1月からです。他の方も書いてた通り、不動産は巡り合いだと思います。気に入る部屋で予算が合えば購入した方が良いし、妥協して購入はやめた方がよろしいかと思います。

>>25259 匿名さん
必要ないのなら、無理に買う必要は無いですよね。話を進めるべきタイミングであるにも関わらず、闇雲に結論を先送りすることだけは避けたほうが良いと思います。

>>25259 匿名さん

まずは気に入った物件が見つかっておめでとうございます。

私も結構、見る方ですが、購入した物件はここしかないみたいな感覚がありました。

気に入る物件が見つからないのは、おっしゃる通り、自分の優先順位が整理できず、あう物件を見に行けてないからかなと個人的には思います。

ピンと来なければ、全然違った物件を見に行くべきかなと思います。

>>25250 eマンションさん
も〜、優柔不断なんだから〜〜

まあこのスペックで腐っても中央区で坪300万切りというのは、今後はお目にかかれないかもね。

選手村はあるけど、月島駅、豊洲ららぽが生活圏になるこちらのほうが立地としては強みがある。BRTもターミナルできるしね。

こことミナトフロントタワーはどっちがいいかな？

>>25265 評判気になるさん

ミナトフロントタワーのいいところは、港区であることと、住戸仕様が良い（マンマニTwitterで、通常フロアでも天井高2700mm、ハイサッシ2350mm、天カセありらしい）ことだと思います。

でも、周辺環境は・・・

自分は以前、あのあたりで働いてましたが、ちょっと住むには厳しいなと感じます。まさかあの辺りに住むなんて考えないと思います。

どちらがいいかと言われたら、これは個人の感覚もあるのでなんとも言えないですが、私はパークタワー晴海のほうが良いなと思います。

ただ、資産価値としては、腐っても港区VS腐っても中央区ということで、そこまで大きな差はなさそうかなとも思います。

>>25265 評判気になるさん

向こうは坪440-450ぐらいらしいから、購入層が全然違うんじゃない？比較する人は少ないのでは。

>>25265
現地行って来ました。
検討者には失礼ながら、あそこは人が住む場所ではないです。

>>25268 匿名さん

まあねぇ、、、ストレートに言えば、そう言われてもおかしくない場所ではあるよね。

ミナトフロントは属性としてはドトールとか有明のプロパスト系代替じゃないかな。
個人的には好きですが、ファミリーには厳しいと思います。

ミナトフロントとパークタワー晴海だったら、個人的には断然、パークタワー晴海。たとえミナトフロントのほうが安くてもそうするなー

向こうは場所が悪すぎる。

「中央区」って銀座周辺のイメージあるけど、晴海は港の埠頭のような場所で全然イメージが違いますね。
道沿いに商店街やお店がほとんどないけど、生活は苦労しませんか？

>>25265
資産性のみに拘るなら湾岸僻地といっても港区アドレスはやっぱり強い。
徒歩10分越えでも（かもめは無視ｗ）、あちらは山手線の然も再開発駅だからね。
ただ建物については三井と長谷工では比較にならないし、一長一短かな？
あとはモデル見て周辺散策して直感で決めればいい。
蛇足ながらあっち買うんだったら抜けや橋ビューに拘れれば尚良いと思う。

25273だけど、個人的にどっち買う？って言われれば断然こっち。
理由はあっちに地縁が全くないのと職場が遠くなるのと三井ファンだから。

晴海や豊洲あたりの湾岸ばかり地震や液状化が注目されるけど
港区のあの辺りは下手したらその辺りより怪しい地盤な気がしてる

ブロガーの三井健太はマンションは資産価値重視で買うべし。と言っています。
更にマンションのは
立地重視。【駅徒歩5分以内】
大規模、大手。
管理組合の重要性。
周辺の生活施設充実。
豪華共用施設の付帯。
等を挙げられています。概ね同意。

>>25276 匿名さん

三井健太氏の本物件のリセールバリュー評価はA評価です。駅遠だが、それをカバーする要素ありという判断です。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=255

>>25272 マンション検討中さん
苦労と感じるかは人それぞれじゃないですか？苦労しそうだと思ったら、買わないほうが良いと思いますよ。

ここで苦労と感じるなら、2倍出して都心に行くしかないですよ！

確かに、郊外のニュータウンっぽい雰囲気ですよね
ただ、建物一つ一つは大きく立派なので、そこが違うかな。

>>25280 検討板ユーザーさん

あと、都心との絶対的な距離が近いということね。これが一番違うところですよ。

>>25280 検討板ユーザーさん
てか、郊外のニュータウンなんて、直近のレスで出てきたか？笑
誤爆？

郊外のニュータウンで、水辺に面してるとこあったかな？

ま、郊外のニュータウンと同じだ、というネガは今まで散々出てきたし、散々論破されてるので、このあたりでやめときましょ。スルーで。

>>25272 マンション検討中さん
道沿いに店はないがトリトンに入ると60軒ほどの店があるから、意外と便利ですよ。スーパーは小さくて不満が残るけど。

>>25285 匿名さん

敷地内にコンビニあるしね。

コンビニはミニタイプ？フルタイプ？

>>25287 クチコミ気になるさん
建物内はミニ、一般公開はフルだったかな？セブンイレブンだった気がする。

ここを検討・購入した中華圏の方は、ゴミの分別ちゃんとお願いしますねー

>>25288 検討中さん
日本人も含めてだけど敷地内での喫煙もやめてねー KTTみたいなのは勘弁！

>>25289 匿名さん

KTTの住民板を時々見るけど、酷いなぁ。
住民の質は入居するまでわからないからな。
それに、大規模タワマンで管理がしっかりしてないと、民泊、自宅サロン、営業活動やりたい放題のようだよ。

>>25290 匿名さん
知人がKTTに住んでるけど、民泊とラウンジでの変な集会？ねずみ講？がヤバいって！外ではあるけど敷地内での喫煙ポイ捨てとか普通だってさ。気を付けなーって忠告されたよ。

まぁこの地域はそんな感じでは？工場地帯でしたし

https://www.businessinsider.jp/post-164275

グーグルが水没するような事態になれば、ここも公的助成で水没対策してもらえそうですね。

>>25291 匿名さん
皆さん、ここのコンセプトに惹かれ気に入って購入してるので大丈夫です！

>>25290 匿名さん
KTTは有名だよ。以前ここ検討する前にKTTの中古内覧した際に、ラウンジのソファで30半ばと思われるボス？輩が、20代の若者相手に威張り散らしてる場面に遭遇しました。。

あれ見てKTTは検討対象から外しました。

>>25294 仮契約者さん

何処にでもエセ与沢翼は存在する。諦めろ。

KTTは上げ相場の時に販売したので投資も多く、そこそこの年収でも購入できたので、そういう人も多かったのかな。

ま、PT晴海も気をつけてねってとこだね。

工業地帯云々は全く関係ないね。

選手村の街ができればもっともっと便利になりますよ。

>>25296 匿名さん
諦めません！
検討者や購入済みの方、ネットビジネス・民泊・サロン運営等やめて下さいね。

>>25299 仮契約者さん

管理組合設立総会で早速話題にすればいいんじゃないでしょうか。

>>25300 匿名さん
そうしましょう。わたし一人のチカラでは何も出来ないので皆さんの、おチカラをお貸し下さい。

>>25301 仮契約者さん

そこまで言うなら、もちろん理事に立候補するんですよね。外野からワーワー言うだけじゃダメですよ。

やらなきゃいけないことって、他にも結構あると思います。修繕積立金の平準化とか。

〉〉ここを検討・購入した中華圏の方は、ゴミの分別ちゃんとお願いしますねー

謝謝！フネブツンはナンヨビイですがー？

民泊は防ぎようがないですよ。
勝どきとかも禁止されていてもやりたい放題ですし。

>>25302 匿名さん
はい。ローンが通り正式に契約が出来ましたらそのつもりでいます。みんなで少しでも住み良いマンションにして行きましょう。

>>25304 匿名さん

バンバン訴訟起こしますよ。そうなったら。

http://min-paku.biz/news/minpaku-police-city-towers-toyosu-the-twin.ht...

最近はこう言うサービスもあるようです。

>>25304 匿名さん
あそこも可愛いそうだよねー。何とかならないのかなー？ここも気を付けないと、同じ様な事態になりますよ。

>>25307 匿名さん
これ良さそうですね！まぁ何らかの対応や監視はしないとダメそうですよね。

ペイを考えると一番民泊に狙われやすい価格帯なんですよね、ここって。

>>25307 匿名さん
「マンションにおける民泊は、管理規約の改訂や賃貸借契約により禁止することが可能だが、民泊は基本的に住所表記がなく、各民泊仲介サイト内の地図では民泊の位置を示すピンを別地点に移動したり、大まかなエリアを示すのみとするなど、高い秘匿性の下で運営されるため実態把握が困難とされている。」

ひどいな。

>>25310 匿名さん
民泊は資産価値にも影響しますから、やめましょーよ。

新しいマンションをまだまだかいあさり、セカンドハウスとしてこちらを購入している中国人もいるようで、心配です。そういう人達が民泊もしながら、資金を増やすんでしょうね！民泊反対！

民泊禁止にして、罰金を一回毎に数百万に設定したとしてもなくらないものなの？そもそも罰金自体取れないのかな。

>>25314 匿名さん
そもそも民泊運営の多くは日本人？日本人ならルール厳罰化である程度の抑止力になりそうだけど、華人など外人はあまり気にしなそうだよね。

中華系の方はやる事大胆な方達多いですよ。縄張り意識が半端じゃないですからね？空間を共有すると、ここどこ？日本？中国？と錯覚させられます。
以前住んでたマンションでは、花壇の花や植物を引っこ抜いて勝手に持って帰ってしまうツワモノがいました。何度その場で注意しても聞かず結構嫌な思いしましたね。まぁ全員が全員そうでは無いと思いますが、。

みんなでマンション環境していきましょう！
力を合わせましょう！

ここ1割ぐらいは中国の人の購入者いますかね？
わたしがモデルルームに行った際には祖父母とおぼしき人含めて７人〜8人家族のファミリー中国？台湾？の方が見えてましたね。

KTT居住の知人曰く、ウチのマンション民泊やばいよ！ですって。そうならない様に注意深く観察してきましょう。

>>25319 匿名さん
ここより、どちらかというとドゥトゥールで運営する人の方が多そうじゃないですか？

正直民泊は儲かるからねー
一通り儲けたら売って次行く流れかなー

ここは交通アクセス悪いし、価格も投資向けとは言えないので、民泊の割合は周辺のマンションと比べたら少ないと思いますよ。

>>25313 マンション検討中さん

海外の方の購入がないマンションなんて、今時ないですの。ここに限らず、どのマンションでも海外の方が購入してるでしょ。

KTT見学したけど、同じ鹿島施工でもクロノ・ティアロと大きな差を感じました。専有部について細かく書くつもりは無いですが、構造については地盤が固いとはいえTTTしかり直接基礎は想定外の揺れを考えるとやっぱり不安ですね。TTTとKTT高さ揃えて欲しかったです。

>>25324 匿名さん

クロノティアロのほうが、良いということですか？

私が勝どき・晴海付近で中華系の方々と接する限りはマナー悪くないですよ。寧ろ私よりは良いかな笑。ビジネスでも仕事柄、沢山関わりますけど皆さん優秀ですよ。一部旅行者は違うことは十分理解してます。私は外国人よりも、地権者と地元意識が強いところの方が住みにくくて嫌です。隣人は選べないですから、こればかりは住民で意識して良い方向にしていくしかないですね。

>>25325 匿名さん
KTTよりも私はクロノ・ティアロの方がデザイン的にも構造的にも好みです。

>>25326 匿名さん
》私は外国人よりも、地権者と地元意識が強いところの方が住みにくくて嫌です。

同感です。