■ザ・パークハウス 白金二丁目タワーの物件概要■
計画名：ザ・パークハウス 白金二丁目タワー (仮称)白金二丁目計画
所在地：東京都港区白金２丁目13番1 他
用途：共同住宅
総戸数：172戸
階数：地上27階、塔屋2階、地下1階
高さ：100.00m(最高高さ109.50m)
敷地面積：2,788.19㎡
建築面積：930.00㎡
延床面積：24,956.69㎡
構造：RC造
基礎工法：直接基礎
建築主：三菱地所レジデンス、野村不動産
設計者：竹中工務店東京一級建築士事務所
施工者：竹中工務店
工期：2015年9月1日着工～2018年3月31日竣工予定
交通：東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金台」駅(2番出口)より徒歩5分、
東京メトロ南北線・都営地下鉄三田線「白金高輪」駅(1番出口)より徒歩6分
[スレ作成日時]2015-09-10 03:01:46
南側は、うるさいけど道路があるだけマシでしょ！
東西両隣は隣地で低層は壁なんだから、
先かどうか意味がないかどうかは人それぞれ。
高い買い物なので先のことを考えて意思決定するのは当然です。
航路は2本予定されており、両方を合わせると1時間当たり44便の飛行機が飛ぶ計算になる。品川区を通過する高さは大井町駅近辺で約300m、音は約80dBで地下鉄の車内と同等の騒音だ。時間帯は15時から19時に限るというが、その間騒音にさらされるわけで市街地の上を飛ぶ前提とされる南風時というのは、特に騒音が高まるともいわれる。さらに、騒音に限らず、氷解をふくむ落下物の問題、大気汚染の問題など住宅密集地の上を低空で旅客機が飛ぶことによる懸念は尽きない。
C滑走路の場合、外苑前、西麻布の直上を通り有栖川公園から白金高輪あたりで航空機の車輪を出します。
＜先かどうか意味がないかどうかは人それぞれ＞であれば、主張もその程度に
止め置かれた方が宜しいのでは？。
どだい、緑と空間の余裕あふれるこの周辺エリアにおいてシェラトンホテルが
道路沿いに、しかも目一杯に１００メートルの建物を窮屈に立てたりすると
景観、佇まいが劣悪、貧相でシェラトンらしくなくなるので、一流デザイナー
ならそんなデザインはしないと思うがね～。
ここらは有楽町とか東京駅近辺の窮屈な環境とは異なると思うがね～。
恵比寿の反響が悪いからってライバルの白金を毎日叩くのはどうかね？
ここの検討を諦めてMRの営業さんに、パークコート浜離宮を買いますと伝えたら、あちらのほうが将来性があり資産性もきっと高いんでしょうね、って言われました。
売主が認めてるんだ。
>>2215匿名さん
リップサービスだよ。 だから「・・でしょうね」って 曖昧模糊とした
肯定的疑問文になるんだよ。
君みたいにストレートに反応する奴を見て冷笑している奴も居るって事を
お忘れなく！
>>2217 匿名さん
コメントどうもありがとうございます。リップサービスだったのですね。さすがに将来のお客様になる人の選択をディスる営業マンは三菱にはいないでしょうからね。
営業マンの方がここを見て冷笑しているのでしょうか？
>>2217 匿名さん
結局何を伝えたいの？
営業マンの素晴らしさってこと？
地歴も足下の雑多な感じも含めて現状ではなく将来性を評価して浜離宮にしたんでしょう。
リップサービスも何も君にとっては的を得た意見だろうに。。。
ここのスレ、浜離宮の話はよくでてくるけど同じパークコートの青山の話題はでてこないね。
青山買う人はこちらは検討対象外なのでは？ ３Aとここでは土地の価格、ランクは全く違います。もちろん、こちらが格下です。
浜離宮と白金、住みたい方に住みなよ。投資家じゃあるまいし、資産価値より満足度でしょ、この二択なら。
パークコート青山は、以前は少し話題になっていました。立地、デザイン、共用施設、フロントサービスなど青山の方がこちらより上です。近隣によいスパーはないですけど。ただ価格が高いので、買える方は青山が良いかと。
現実的な比較検討の対象としては、港区にこだわる方でなければシティータワー恵比寿はどうでしょうか？地理的にこの物件と近く、浜離宮より早く入居できます。コストパフォーマンスもこの物件より良いと思います。恵比寿カーデンプレースまで約290m（徒歩4分）とこの物件より商業施設に近いです。３３０戸と規模も大きい。高さ制限緩和のため、総合設計制度で約1,680m2の公開空地を設けていて、借景でない緑地が確保されています。（この物件のように既存不適格でもない）
>>2225
あの・・ここを叩いての宣伝はもう結構ですから。
坪640万も払って北も南も向かいのマンションの壁とこんにちはのマンションを勧められても誰も同意しませんよ。
コストパフォーマンス？？シティータワー恵比寿こそ高値掴みの最高値物件だと笑われていますよ。
そうですね。浜離宮との比較検討はありだけど、恵比寿との比較検討はないですね。
私も既存不適格というのが気になります。借地のようなものですよね。立て替えられないって。
高くて、きっと値下がるとは思うのですが、
今、計画中も含めて出ているマンションでは
圧倒的に住みたい物件。(檜町や青山は別格として)
周辺環境やグレード感、天井高等、色々見てますが、
ここを超えるものはしばらく無いだろうなと思う一方、市況を考えると悩ましい。
浜離宮とか線路と高速沿いだし、あの周辺の雰囲気は私にはちょっと厳しい。
白金一丁目計画もやっぱり高速とドブ川沿いで
白金高輪駅までの雰囲気も含め、
こちらも住みたいといまは思えない。
開発進めばイメージも変わるのかなぁ…
まあ、値上がるところが必ずしも自分の趣味と一致
するとは限らないとも、麻布十番のタワーを見て
思います。
あと5年、貯金しながら賃貸でしのぐのが一番利口と
わかりつつ、その5年グレードの低い家に住むのも
もう嫌という煩悩に悩まされております。
すみません、ただのつぶやきで。
住みたくなるマンションかどうかという基準はとても重要だと思います。
よく言われるように優先順位の高い順に、①Place（立地）
②Plan（間取り、仕様）
③Price（価格）
がマンション選びのセオリーですが、この物件は①②は今出てるマンションの中では最上位の物件のひとつだと思いますが、③が残念ながら最下位の物件のひとつですね、、。それだけに大変悩ましいです。
>>2234 匿名さん
天井の高さ2.7m、キッチンとマスターベッドルーム床暖房無償等、仕様はかなりよいですよね。価格は高めなので悩ましいですね。後5パーセント程安ければ買いたいですが、悩ましい価格帯です。
そうかな？
間取りは柱が食い込んでるしそんなに良いとは思えないけどね。具体的には浜離宮の間取りと比べてみればわかるよ。やっぱりタワーマンでも三井が一つ上の気がする。
ここ天井高いってもかなり梁だらけですよ。キッチンのところとか天井低かった。そこから天カセとか付いていて、とても高いとは感じられなかったです。MR見たのみの感想ですが。
仕様は浜離宮もここも、変わりません、自分的には。逆にここは水回りがグローエとかではなく、国産のもので、営業マンにどうして高級仕様のもの使ってないんですか？って聞いたら、モゴモゴ言ってたから。水回りとかは浜離宮が上だと感じました。
浜離宮はプレミアムフロア以外の天井高は2メートル50センチですが梁が少ない分圧迫感少ないです。
天井の最高部のみで判断すべきでありません。
納得。
最高部だけでなく梁の大きさ等全体的な印象で判断しないとね。
そういう場合は階高勝負で
白金
高さ/階数=97.585/27=3.614
浜離宮
高さ/階数=132.67/37=3.586
鼻差で白金の勝ち
比較論ならやはり是に尽きるでしょう！
浜松町物件って、東京３大貧民窟と隣接地で低地で湾岸地区なので、
建設地として良好っては全く言えない。
ベストな住宅地は山の手の緑あふれる高台で、昔から付近に宮家の跡
とかが存在し、富裕層が居住している閑静なエリアだな。
それが白金２～４丁目の白金２丁目タワー周辺である。
本当にこんな坂の途中に住みたいのかい？
日吉坂の下じゃないの？
坂下なのは事実だから怒らない！
>>2243 匿名さん
確かに横の急坂をしばらく北側に登っていくと三光坂上に行くね。と、いうことはマンション敷地はそういう富裕層が住む高台の隣接地、はるか坂下で左右隣の感じも含めて高級感はないわね。
ここがいいと思う人と、浜離宮がいいと思う人って結構違うのかなとも思う。
浜離宮はパークコート、三井の港区タワー、共用部分の質感、浜離宮の借景などイメージもいいけど、結局は利便性に尽きる。バリバリ働いている層がメイン。ここは、立て替え不可、三菱＋野村なのにパークハウス、白金偶数立地、割高、だけど環境重視や富裕層むけ。引退したり、相続でファミリー家庭に譲るっていう層がメインだと思います。
もともと目黒通り沿いは普通のマンションが並んでいて坂上の高級住宅地とは違いますよ。
新航路で街は一変。飛行機通過環境になります。
騒音や大気汚染はもちろんなんですが、飛行機がタイヤをだすときに落下物があるというのが心配です。ちょうどこのあたりで出すという噂があります。
新航路ってネガさんの決まり文句で、影響はそんなにないですよね。実施されて世間が騒げば、国が対策すると思う。
それより、この物件の建て替え不可というのが気になります。定期借地物件はその分安いけど、この物件はその分織り込まれていないですよね？
子供たちが可哀想。
いよいよ明日が第1期の抽選日ですね。
立て替えできないと言っても、実際にはその時にならないと分からないし、飛行機航路下も大した事無いような気がします。
普通に良い物件かなと思います。
販売状況が芳しくなく二期で更に値下げしてくれば検討対象になりますが、意外と販売好調で一期販売の住戸はほとんど完売ということになるかもしれないですね。港区で同じ坪単価は浜離宮ぐらいですが、こちらも残り62戸なので、白金に切り替える人が多そうです。
飛行機はどうでもいいけれど、隣地はあまり軽く見ないほうがいいのでは。
消防署近すぎ
笑笑 全然埋まってないやん、３０もいかんちゃう？
御愁傷様です。浜離宮にしておいてよかった。
今さら白金…！？ って思って躊躇する
結局、飛行機はどうでもいい、と考える人は多くなかった。
まもなく抽選。私事ながら直前に見送りました。すみません。結果教えてください。
抽選にならないんじゃないの？
どうでしたか？30は、でましたか？
先着順がでてきそうですか？
抽選会行かれた方いませんか?
あまり人気なさそう、かな…！？
三菱、野村、竹中でこんなに盛り上がらないタワーマンションも珍しいですね…
今日抽選でしょ？閑散としすぎでは。
どうなってるの，ここ？
微妙な立地、既存不適格、高杉、アウトフレームでない等突っ込みどころもあるけど高杉の値段にピークアウトした相場が付いて行けなかったという事では？
住宅ローン金利も一斉に上がったしね。
おーい、どうなってるんだよ〜
一期一次でどれくらい売れたか教えてください。検討者です。
お疲れ様です。
私も、土壇場で、見送りました。（かなり、そういう方はいるのでは）第２次で良心的な価格に調整してきたら、再度、チャレンジしようと思っています。
第2期からの値下げってあり得るのかな？
そんなことしたら第1期購入者が黙ってないと思うけど。
いったん売り始めちゃったから、ここからの大胆な価格調整はやりにくいでしょう。今後も期待薄かな・・値付けに失敗した感じですね。一部の安いところしか売れていないと見たけれど、どうでしょう・・・
売れなかったら2期だろうが価格調整はするでしょう。過去にもそういう物件ありますしね〜。
1期で買った人は購入金額に納得して買ってる訳だし、将来的に同じ値段で売出すとは約束してませんからね。値上げもあれば値下げもありでベデ側の判断次第でしょう。
安易に次期で価格調整するような事があれば、今後三菱の物件を誰も第一期で買わなくなりますよ。
しかもこれは今年の三菱を代表する物件です。
弱小デベならともかく、三菱ではあり得ませんな。
だよね。ここまできたら、自信を持って売り切ってもらうしかないですな。
三井も含めて2期以降でも価格調整はしてますよ。一期購入者ですか？
そんな事しても顧客離れなんて起きてないですよ。利潤追求するのが民間企業、売れないで販売期間伸びて経費が掛かるなら価格調整して早期に売るのもありでデベの考え方だと思います。
三井もよほどの売れ行きの悪い物件でしか値下げはしないですよ。三菱も。スミフに至っては在庫を良しますからね。
売れ行きの早さはそんなに経営にはダメージは与えないのでは？
営業マンは大変かもしれないけど。
ここ最近でも番町でPCの価格調整はしてますので余程売れないからとかではなくて反響みて上手く値段を調整してどんどん販売進めてるが三井ですね。
あんまり実情ご存知でないようですね。ただ、ここがどうなるかは知りませんよ。でも、売れなければ企業体力うんぬんではなくそういう事は普通にあるということです。一期で申し込まれた方にとっては面白くないでしょうけど人気を気にして一期で申し込むかどうか悩む人がいるのはそういう事を意識しているからだと思います。
まー、そうでしょうね。
売れ残ったマンションには住みたくないですからね。
もう、このクラスを買う層は、買い時を逃さず2，3年前に購入済みで、買える層が少なくなっているんだと思います。
売主にとって高値で販売することが重要で、竣工までの販売経費は見込んでいるので、早期完売する必要はない。しかし、予想以上に売れ行き悪いので、竣工までに完売できないのであれば、値下げの可能性は否定はできないと思います。価格見直しなければ、購入しないスタンスで良いのでは。
>>2302 匿名さん
一番町は販売前の予定価格を反応を見て、何度も調整して売り出しました。
なので第1期は即日完売。
販売期が始まって以降の期で、値下げするとかは相当ハードルが高く、
竣工後とかによほど残ってるとかじゃ無いと三井はしないですよ。
全然実情をご存知無いようですねー。
ここは販売直前に、北東の人気のエリアの価格を上げたのが敗因でした。一度離れたお客は帰ってきません。確かに１億２０００万円から２億円を購入する層は、２、３年前に、この界隈の新築を坪４００万円台後半で、８０平米から１５０平米くらいを購入しているので、ババを引かなかったということで理解できます。
おっしゃるとおり。
価格調整の意味を混同して話をしている人が多々いるようなので、はっきり申し上げますが、
①正式価格発表前のサーベイによる価格調整
②正式価格発表後の稟議申請による価格調整
この2つはまったく意味合いが違います。
PC一番町は①です。
②は三井、三菱、住友、野村、どこもよほどのことがないかぎりやりませんよ。
素人のみなさま、わかって頂けましたか？
既に半分売れたみたいね。プレミアムフロアは半分以上。
売り出し分って何部屋だったのですか？
>>2314 匿名さん
30ではなくて85です。このうち5〜10戸は1期2次以降になるかもですが、いずれにしてもほぼ半分を第1期で出せたわけですから、販売は普通に好調だと思いますよ。
逆に、30って何を根拠におっしゃっているんだか
販売戸数って85戸じゃないんですか？
それとも販売する総戸数が85？
ホームページ見てもいまいちわかりにくい．
売り出しは半分。つまり、８０～８５部屋くらいと聞いています。
>>2308 匿名さん
誰が一番町といいましたか？
PC三番町で調べてくださいね。販売始めてから値段下げてますよ。何回もね。実情知らないのに偉そうな事を言わない方がいいですよ。恥ずかしいですからね。
販売戸数85戸の半数ということは、やはり40くらいか。キャンセルもあるだろうし、やっぱり厳しかったんですね・・・。
そうなんですか？私は2310さんのおっしゃるケースしか見たことがありませんが。
売り残り=不人気 となるので、どのデベロッパーも販売を一次、二次、三次と分けて売れ残りがないように見せかけている訳です。計画が85戸販売なのに、半分売れ残ったということは、不人気ということ。販売計画を一次を一期と二期に分けて販売しますというのは、売れ残りを隠す単なるごまかしです。
売れているみたいですね。
はま離宮が狭かったから流れてきたようです。
重説行って来ました。容積率の件、水溜まりの件以外に特別な話は無く、あっさり終わります。１期で85戸くらい販売済み。来てる方々はゆとりのある感じの方々でした。ネットに投稿とかしているのは俺だけかも。
何だかんだ言っても売れてるんだ。悪い物件ではないからね。
もしかして販売全戸完売でしょうか？浜離宮並みの人気ですね。重要事項の説明でシェラトンが建て替えられるという話はなかったですか？
これ位の価格設定でもまだまだ需要があるということですね。
直前まで検討していて他に要望者がいなかった508号室等、一部は申し込みがなかったと思いますが、第1期は販売が好調だったようですね。
浜離宮も良い住戸は残っていないので、かなりこちらに流れてきたと思います。
そもそも浜離宮と白金を同じ土俵で比較していることに違和感を感じる。もちろん青山と白金も。
ま、売れて良かったですね。
浜離宮はパークコートなのでこちらより格は上ですよね。こことは確かに違いすぎます。
ここでも同じネタの繰り返しか。
白金売れて良かったね、で良いでしょう。
>>2340 匿名さん
住まいサーフィンでは、浜離宮182万円／㎡、白金台206万円／㎡で、おっしゃるように浜離宮(浜松町)は資産価値ではかなり格下で、格が違い過ぎますね〜！
マンションが建つ住所に自信があるなら、マンション名に住所の町名を入れるのが当たり前です。
第１期、８５戸が全部売れたの！？
もしそうだったらそれすごいね！！
新橋、浜松町・・・、しかも低地・・、普通に考えて違いますね。たまたま販売が同じだっただけでは？
浜離宮＝浜松町と２丁目タワー＝白金の比較論ならやはり是に尽きるでしょう！
浜松町って、東京３大貧民窟と隣接地で低地で湾岸地区なので、
建設地として良好っては全く言えない。
ベストな住宅地は山の手の緑あふれる高台で、昔から付近に宮家の跡が存在し、
富裕層が居住している閑静で良質なエリアだな。
それが白金２～４丁目の白金２丁目タワー周辺である。
既存不適格物件であることについてはどのようにお考えですか？
ここで売り煽り投稿してる貧乏人には浜離宮がお似合いです。
大地震の際の液状化に気を付けてくださいね。
既存不適格物件についてどうお考えですか？
モデルルームで、何か解決策を聞くことは出来るのでしょうか？
重要事項の説明で羽田新航路の話はありましたか？騒音と落下物で生活環境は激変しますよね。
日本は法治国家。法律は、遡及されない。当たり前のことで、何の問題もない。
親日罪を遡及して、子孫から財産を没収するような未開な国ではありません。
お墓ビューは気にしなかったらいいですよね。
いくら同業者がネガティブキャンペーンを繰り広げても、第一期の85戸は全部売り切ってるし最高倍率７倍もついてるわけだ。
第一期で85戸って思い切った戸数を売り出すなと思ったけど、ライバルの代々木公園は予想を裏切る高価格だし、恵比寿に至っては寝室に採光が取れない間取りで、抜けるのは南側の15階以上のみですごすぎる住友の高価格。
そりゃ白金や浜離宮に流れるのわかるよ。
大きな間取りなので資金面でキツくてローン解除される客もいるかもだけど、抽選で外れた客を当てはめるから残り82戸。どれだけ叩いても第一期でこれだけ売れる物件は他にない。
同業者の妬みで叩いてもむなしいだけ。
第一期でも第二期でもどちらでもよかったけど、大きい間取りで総価格が上がったせいで抽選がなかっただけ申し込んで良かった。
既存不適格についてはどうお考えですか？
ここって、浜離宮よりそれなりに坪単価高いですよね。特に、広い部屋も多いから、総額では結構な値段になる。
それでも、売れ行き良いのですね。
あと、推測ですが、本宅としての利用が多そうですよね。
富裕層の答えは、やはりここでしたか。
富裕層の答えはお墓ビューは同じなのでパークコート青山ザタワーでしょ。
彩都の更新はまだみたいですね。
明日にでも更新されるのだろう。
ここは既存不適格で、建て替え出来ないリスクを気にもしない年配富裕層が多いのだろう。
お墓が丸見えですね。ホームページの写真でもダイレクトにあったのでビックリした。先祖の墓ならまだしも皆様の意見はどうでしょう。
中華系の人にとっては、お墓は最大の嫌悪施設と言いますからね。今後中華系のパワーは衰えることはないので、こちらが選択肢に入ることはまずないでしょうね。投資としては不適格ということです。
でも実需ではいいのではないでしょうか？
こことパークコート青山ザタワー以外でお墓ビューの物件をご教授ください。ちなみにここは全室お墓フロントではなくてパーシャルビューもありましたよね。
ザロッポンギトウキョウ 中古坪650くらい？
マスターハウス
パークコート愛宕虎ノ門を内見したことがある。東京タワーがバーンと見えてよかったが見下ろすと墓が見えるんでやめた記憶がある。
近くのパークリュクス白金高輪19階建ても、墓地の地図を貼られてネガられたことがありました。
ここって、そんなにお墓ビューが酷いの？
ホームページの眺望を見る限り大した事無い気がするが。
150メートル圏内に10件の寺があり全寺墓地併設です。全戸墓地ビューとなっております。
これだけ売り煽りが次々と。すごい人気ですな。業者が安く仕込みたいのでしょうか？
墓が嫌いなら浜離宮一択ですね！
最高倍率７倍ってどの部屋？浜離宮購入者はこのスレッド来なくていいよ。ホント、浜の民度を疑うわ。
スレ荒らすようなカスが浜離宮なんて買えるわけないよ。
振り回されないように。
住んだらわかる住環境の良さ。竹中さんの仕上がりに期待してます。
2020年から、車輪を出した飛行機が通過する住環境。浜離宮とは違い。
やはり、電車も大通りも高速も飛行機もない番町がベストでは？つまらないけど。
今でも、だから現地の音を確認して買える。
まだ、だと実際の住環境を分からないまま青田買い。
ＮＨＫスペシャル「大地震 あなたの家はどうなる」で、防災科学技術研究所による「揺れやすさ」分析の話ありました。
番組放映後、このマンションが建つ地点についてチェックしたところ、大きな揺れが予想される地点からわずかの差で外れていました。
水曜午前0時10分から再放送されるようですね。録画します。情報ありがとうございます。
http://www6.nhk.or.jp/special/rebroadcast/index.html
>>2392 通りがかりさん ＜浜離宮はどうでしたか？ ＞
聞くまでもないです。
埋め立て地で、今も海のそば（湾岸地区）でいいわけないです。
その上、海に接した低地なので、震源地が近かい津波だったら、
一発でかぶるんではと予想してて怖くてたまりません。
第1期はほぼ完売状態のようです。抽選後に販売担当者と打ち合わせましたが、第2期を5月中に販売し、第3期以降の販売も可能性があるとのこと。秋頃に完売を目指すスケジュールのようです。
No.2391です。
地震が気になる方は、防災科学研究所のＨＰとリンクしている、
http://www.j-shis.bosai.go.jp/map/
へアクセスして、「表層地盤」のボタンを
クリックすればわかりますよ。
既存不適格は将来解決出来る事ですか？
>>2398 匿名さん
2396ですが、全部に要望書出てたわけじゃないみたいですよ。ここは要望書出たところを第1期で販売したわけではなく、第1期販売の住戸半分を決めて販売したので。
