ザ・パークハウス中野タワーについて語りましょう。
ザパークハウス中野タワー
所在地：東京都中野区中野５丁目194番1（地番）
交通：JR中央・総武線、東京メトロ東西線「中野」駅（北口）徒歩6分
総戸数：178戸
間取り：1R～4LDK
専有面積：40.66m2～132.05m2
売主：三菱地所レジデンス株式会社 一般財団法人首都圏不燃建築公社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社
【物件情報を追加しました 2015.9.2 管理担当】
[スムログ 関連記事]
【中野駅界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.12】
https://www.sumu-log.com/archives/8215/
[スレ作成日時]2015-09-02 21:14:55
残りも3LDK2戸だけになりましたしね。毎月1戸ずつ販売出来てるあたりなかなかです。
そろそろ引っ越し抽選結果も来ますし、入居までカウントダウン。色々準備しないといけないですねー。
10月ぐらいまでには完売して欲しいです。他の人もコメントしてますが、一階店舗の進捗状況はどんな感じなんですかね。
今週末の入居者説明会で説明ありそうですけどね＞1階店舗
もしなければ質問します。入居者として知るべき情報ですし、また知る権利もありますし。
外観だけだと…うーん何でもありそうですね。
スタバとかタリーズだと嬉しいですけど、頻繁に行っちゃいそうでそれはそれで困るかも笑
入居説明会に行ってきました。
そこで、１階の店舗のことを聞きましたが、理髪店以外はまだ決まっていませんとのこと。このまま、引き渡しまで決まらない可能性もあります。
心配なので、引き渡し後、店舗について三菱地所さんはどうかかわるのか聞いてみたところ、
三菱地所は引き渡し後は一切関与せず、管理組合と店舗区分所有者との問題になり、管理会社はアドバイス程度しかできないとのことでした。
規約上では、禁止されている内容の店舗でも止める強制力がなく、あくまでも管理組合と店舗区分所有者との話し合いにて解決するしかないとのこと。
以上のことは、説明会で三菱地所レジデンスの方と三菱地所コミュニティの方と会話して確認した内容です。
衝撃でした。私は、店舗に関しては、三菱地所さんが責任をもって交渉するものと・・・。甘かったです。
ただ、このままではマンションの資産価値に不安を残すことになるので、なんからの対策が必要だと思います。
店舗については、管理組合、すなわち区分所有者みんなの問題です。引き渡しまで、あと２か月と少し。
みなさんの知恵と意見をどんどん三菱地所にぶつけていきましょう。
あらら。店が決まらないまま引き渡されるなんて聞いたことがない・・。大丈夫？？
この場所で店を出そうとする需要が乏しいんですね・・
この物件に商業店舗スペースなんていうものを作ったこと自体、失敗なんでしょう。
仮に新築当初だけ無理やり埋めたとしても、将来的に撤退されたらまたどうにかして埋めなきゃいけません。その時、埋めるのに苦労するのは住民なのですから。この先が思いやられます・・・
店舗の専有面積が小さいけど賃料は高そう。細い通りの向かいは大衆居酒屋が密集している。今後、どのよう業種が1階店舗に入るのかが想像出来ない。
「中野らしい」と言う、いつもの決め言葉で、アダルト/アイドルショップ、焼肉屋、居酒屋などが出店されても困る。
残念だが、竣工後は管理組合と区分所有者の話し合い。管理組合の役員が区分所有者だったら、管理規約を変える決議案を出す可能性もある。
理髪店以外にあと3店舗もある。
他の方々と同様にカフェだったら幸いだし、理髪店のようにオシャレな店構えにしてくれたら嬉しいが、ここは中野の商業地区。立地的にはある程度の覚悟が必要かもしれない。
区分所有者の方々には、マンションの資産性を配慮して、出店を考えてほしい。
購入者としては面倒なものを背負いこんじゃいましたね。まあ、それも含めてこの物件を選んだんだから仕方ないことなんでしょうが。。
何れにしても、将来は飲食店が入ると思うし、早稲田通りの古着屋が閉店したら、飲食店や怪しい店に変わる可能性がある。
事業協力者店舗の地権者は、テナント料で安定収入を期待したんですかね。
事業計画段階で、売却した方が良かったと思いますが。
素人が店舗運営なんて、極めてリスクが高いんだということを改めて突き付けられましたね。。。
私も説明会で店舗のことを確認し同様の回答を得ていたので、正直なところ三菱地所への信頼度が落ちました。管理費支払いをカード払いできるのは良い話かと思いましたが、結局関連会社カードのみしか使えなかったり、関連子会社で管理のほとんどを回そうとする姿勢に業界の厭らしさが垣間見えていい気分はしませんでした。他のマンションも同様かもしれませんが、いくつかの会社で競合させてほしかったです。
物件、部屋の作りが素晴らしいだけに残念です
>>1107
アダルトショップはダメだが、アイドル関係やアニメ関係なら怪しくなければ良いんじゃない。
選り好みしてたら埋まりませんよ。
居酒屋のような飲食店のほうがゴキブリやら何やら出そうで、衛生面で気になります。
1107さん。
〉残念だが、竣工後は管理組合と区分所有者の話し合い。管理組合の役員が区分所有者だったら、
〉管理規約を変える決議案を出す可能性もある。
管理組合とは、区分所有者全員で構成する組織です。
区分所有者以外はメンバーには入れない。（管理会社はサポートのみ）
なので、管理組合の役員には区分所有者以外はなれない。
管理規約の変更は、時別決議案となり、区分所有者の4分の3の賛成が必要な議案となります。
とにかく、飲食店は困ります。
喫茶店ぐらいは譲歩しますが。
きっと周りの居酒屋などは、ゴキブリだらけ。マンションの下が居酒屋だったら、あっという間にマンション内がゴキブリだらけ。せっかく内廊下が台無しです。内廊下を歩いていたら、ゴキブリに出くわすなんて。他のコメントにもあるようにアニメ系の店舗の方がましです。
180世帯の意向集約は相当難しそうだな・・・
原住民からしてみれば、よくあそこにタワーマンション作ったなって感じです。
サンモール等にすでに一通り店はあるので、どんな店でもいいですよ。
1104です。
補足すると、店舗については管理組合の総会マターではなく、理事会マターとなるとのこと。ですので、理事10名で構成する理事会に、意識の高い方や弁護士さんなどが立候補してくれることを期待しています。
マンションの規約ってあまり拘束力ないってことなんですかね？努力目標とまでは行かないなしても、ある程度制約出来るものだと思ってましたが…。
火を使わないって規約で定めてるんで、居酒屋とかの飲食店は無理で、出来ても喫茶店くらいですよという営業さんの言葉を信用して購入した部分もあるんですが、このままだと説明内容に意図的ではないにせよ瑕疵があるような。
まぁさすがに規約違反の店舗入れるほど良識ない方々ではないと信じたいですが…。マンション住民に総スカンされるとテナント維持できませんし、そうなると困るのは地権者ですし。
１階店舗について、店舗部分の所有者は三菱地所ではなく地権者ですので、どのようなテナントを入居させるかを決める権限は、三菱地所ではなく所有する地権者にあります。
ですので、三菱地所に飲食店に課さないで欲しい等と要請した所でどうにもなりません。店舗の用途を制限したい場合は、管理組合発足後すぐに、管理会社の作成した管理規約や使用細則を確認して、店舗の用途に特に定めがないようなら、真っ先に規約・細則を改定・整備する必要があります。
店舗の用途を規約・細則で限定することに対して、店舗部分の所有者が抵抗する可能性が考えられますが、マンションの将来を考えたら軋轢は避け難いと思います。管理組合単独で規約・細則の制定が難しい場合は、外部から専門家を招請して制定するのも一考です。
管理規約や使用細則の制定後も、店舗所有者が規約や細則に違反しないかよくチェックする必要があります。用途外のテナントを入居させた場合、所有者に是正を求める必要がありますが、組合側の是正勧告に従わない場合は最悪裁判まで行くケースもあり得ると思います。
志ある方は誰かがやってくれるなんて思わずに、自分から組合役員に立候補することが必要だと思います。でないと、誰も何もしてくれないままが過ぎていく結果に終わる可能性が高いばかりか、その間に望ましくないテナントに貸し出されて…なんてことにもなりかねません。区分所有者がマンション管理に無知・無関心・無責任だと、マンションは荒れていく一方です。管理会社は管理委託契約の内容を実行するのみで、あまり当てになりません。皆様のご健闘を祈ります。
知り合いの方からお聞きしたんですが
民泊と言うんでしょうか中国とかの富裕層に長期で部屋を貸し出す業界の方が購入されてるみたいなんですが
その手の人を追い出せないんでしょうか？
ここに来て心配な出来事が出来てしまい迷っています
>>1127 匿名さん
以前、住んでいたマンションにも同じような部屋のオーナーさんがいました。
中華系のお友達らしき人達が入れ替わり立ち替わりの宿泊してました。
結果、スカイラウンジやプールなどの共用施設はいつも占拠され、こちらが気を遣って使用する情況でした。
決して、彼らに悪気がある訳では無いのですが、文化の違いのためか、設備を雑に扱うし、騒がしので、とてもストレスを感じてました。
中野のであれば、大丈夫かなと思い、当物件を購入したので、また同じような経験をするのは避けたいです。
スカイスイートがある以上、誰かが民泊を斡旋する事を懸念してましたが、購入した部屋も民泊代りにされたら残念ですね。
一階の店舗の問題もあるし、いろいろありますね。
民泊 禁止されていないのでしょうか？
>>1130 匿名さん
民泊は重説でも言われましたけど規約で禁止されてますよ。事務所利用も禁止なので基本的に事業的利用不可になってます。
なので上で問題になってた飲食店テナントが入ったケースと同様に規約違反として勧告対象ですかね。法整備の動きもありますし、成立したら法令違反で通報対象(民泊利用としての許可下りない前程)にもなるので過度な心配はいらないかと。
>>1129 入居予定者です。さん
売主にそこまでの説明義務はないでしょ。
管理規約で禁止されてます以上のことを言う必要はないよね。
管理規約が法的にどの程度の強制力を持つか説明義務はないよ。
>>1132 匿名さん
法的にはそうかもしれませんね。
ただ、道義的にはどうでしょうか。
聞かれてないことには答えない、は許されても
免責範囲がどこまでか、を事前に説明する義務は有るかと。道義的にはですが。
私はそこを詰めておきたい。現実的には引き渡しまでにこの状況がわかったのだから可能な限り適切な規約改正案や店舗区分所有者との握りを売主と一緒に決める必要があるのでは、と考えます。
丸井の本社の近くの屋上に大旗を振って鳩を操って鳩を操る住人がいて鳩屋敷に相当数の鳩がいると聞いたのですが
近隣で糞害とかどうなのかご存知の方いらっしゃいますか？
残り、１戸になりましたね。
>>1133 入居予定者です。さん
売主は売ったあとはあくまで店舗と住民を仲介するだけだと思うけど。一般的にやっていることをやらないならまだしも、それが不通の対応ではないと思うから。
なので、利害関係者である住民の中の弁護士やこの手に詳しい方を巻き込んで詰めるのが妥当かと。売主責めるなではなくて、売主の責任だと丸投げして何も決まらずズルズルいくのが最悪のパターンだからね。
>>1136 匿名さん
売手関係の方でしょうか？関係ない方なら混乱するので口出すべきではないかと考えます。売手に丸投げされている、というのはちょっと違うと思いますけどね。
今日から現地でモデルルーム開放されてるのですか？
所有者の方々が管理組合をしっかり機能させて、店舗所有者の方々に規約違反のテナント契約をしないよう、日頃からしっかりコミュニケーションを取っておくことが必要だと思います。店舗所有者の方が変わった時は要注意で、しっかり顔つなぎしておく必要があるでしょう。裁判まで行くことなどないように。
いよいよ、明日から内覧会。
警備員の態度が高圧的で少し気になりました。
内覧会行って来ました！変な人が入り込まないように警備員はあれくらいの態度というか素っ気なさでいいと思いましたよ。
さて、今まで図面だけでしたけど、実際中を見るとかなり良い印象を受けました。エントランスから奥のラウンジまでのシャンデリアや重厚感ある装いはさすがでした。
居室内も思ってた以上の仕上がりで、多少の細かい剥がれなどの指摘事項はありましたが、目立ったものはなく、素晴らしい出来栄えでした。販売・施工ご担当の方共々真摯に対応して頂けて満足です。
また21階のゲストルームも綺麗でしたね。ゲストを宿泊させるにも十分な環境でしたし、眺望もかなり良さげ。しばらくは抽選必至でしょうね…
入居までのあと2ヶ月余りが待ち遠しいです。
>>1143 匿名さん
隣の茶色いビルですか？
一階の洋服店はまぁやってるんだなとは思いますけど、上の階は気になりませんよ。そもそも何入ってるのかすら知りません。笑
というのも、ブロードウェイ側から来ればエントランス脇の植栽なとで茶色ビルに意識は向きませんし、サブエントランスは全く違う方向ですし、生活動線外なんで視界に入って来ませんね。
ブロードウェイ側からだと、車の出入りが気になりました。
正直、危ないです。
内覧会に行って来ました。
同じく、販売、施工担当者や設備仕様の説明を担当された方々は、とても丁寧に対応して頂きました。感謝しております。
個人的な意見ですが、専有部と共用部のクオリティは並みでした。
もう少し、高級感が出ていたら良かったですね。
1階の店舗エリアの出来は良いと思います。あとは、どのような業態の店舗が入るかによって、全体のイメージが変わってきますね。
>>1145 匿名さん
そのための停止線新設ですし、ちゃんとピロピロ鳴る警報灯もありましたし、通常程度の危険性しか個人的には感じませんでしたよ。
早稲田通りに出るので、そもそも車自体スピードも出せませんし。
まず、いたって庶民的な雰囲気の中野駅周辺の物件を高級仕様にした所で、高級感のない立地や周辺環境と不釣り合いな感じになってしまいます。
以前よりも購入価格が高く割高感があるのは土地の仕入れが高いからであって、建物のグレードを上げたからでないことは今更言うまでもないでしょう。
ただでさえ土地が高騰している中、建物のグレードを上げたら更に高価格となってしまい、デべとしては更に購入対象者が限られてしまうのは避けたいところでしょう。
この立地でここのグレードに不満があって、かつ予算を上げられないなら、ここで我慢するか、立地を譲るか、価格がこなれている中古マンションをも検討対象とするか、今時期の購入は見合わせ相場が下がるのを待つしかないでしょう。
完売まで残り1戸のマンションスレにそんな当たり前のこと書かれても…。
また、地域性を考えるにしても新築マンション、さらに言うとタワマンの供給頻度を考慮しないといけないですし、相場が下がるまでの賃貸家賃キャッシュアウトって考えないといけなくないですか？
マンション価格の下落額＜賃貸家賃総額がそれなりの説得力がある説明が出来ればいいですけど…土地の仕入額ってそうそう下がるもんですかね？また、昨今のマンション価格上昇って資材費労務費の上昇影響も多分にあるので、例えオリンピック後に下がるとしても、日銀がインフレ誘導政策、政府の賃金上昇政策がある中で期待するほどの価格下落は起きにくいんじゃないかと個人的に思ってるところです。
1148は1146へのレスでは？
内覧会で小さいお子様連れの家族を見かけました。うるさいクソガキじゃありませんように。。。親はちゃんと躾してますように。。
>>1149
1148です。
あなたが1146さんと同一人物なのかは分かりませんが、当方は1146さんの「専有部と共用部のクオリティは並みでした。 もう少し、高級感が出ていたら良かったですね。」に対する疑問を書いたつもりです。
あなたが私の書いたことに「そんな当たり前のこと書かれても…」と仰るなら、このマンションが専有部・共有部とも高級仕様でないことなど最初から分かっていたことではないのですか？それこそ今更「そんな当たり前のこと」書かれても？なのですが？
あなたが言う、地域性を考慮して（中野駅徒歩圏内限定という意味か？）、新築マンション限定、かつタワマン限定という極めて限定された条件で探しているのなら、たとえこのマンションの価格や仕様に不満があっても購入するしかないかもしれませんね。でも、1148を書いた私からすれば、そんなあなたの希望条件など知らん訳でして…。
将来のマンション価格がどうなるかなんて、不動産のプロでも見通せない訳ですし、見通せたら誰も苦労などないでしょう。「マンション価格の下落額＜賃貸家賃総額がそれなりの説得力がある説明」など期待することがそもそも間違っています…。まあ、現状の価格・仕様でこちらのマンションを買った以上、簡単に相場が下がって欲しくないことだけはよく理解出来ますけどね…。
テナント部分、実際にみるとかなり小さい作りでしたね
一体どんな業種ならあそこに入れるんだろう
また、東側の敷地を通行人が歩いているのも気になりましたが、この立地のマンションなら仕方ないですよね
>>1153 匿名さん
商業地区だから通行人が多いのは当たり前ですが、私も気になりました。
特に東側は、自転車を停めたり、その場でタバコを吸って、その後にポイ捨て、又は痰を吐き付けたりする可能性がありますね。
1階の店舗の問題や、エントランス周りの美化を保つのが難しかったり、物件の契約前はあまりイメージが出来ませんでした。
中野タワーと同じような価格帯でも、デベや物件エリアによっては、共用部にコストを掛けて、専有部は普通のクオリティのマンションもありますよ。
高級感やクオリティの質は、人それぞれの感じ方ですかね。ましてや、建物完成前は、HPやカタログのイメージのみだから良い方向にイメージが偏りがち。
ちなみに、私達は専有共用部に満足してます。
このマンションの立地なら
周囲に人が多いのは当たり前じゃないですか。
事前に現地を下見しなかった訳でもないでしょうに…。
そんなことが気になるくらいなら
最初からこのマンションを選ばなければ良かったのでは？
アンカーも付けないで批判コメ書いて誤解を招いておきながら、自分にちょっと反論されたら顔真っ赤になる人とはご一緒したくないですね。
1階のあの服屋邪魔だな。仕方ないが誰がみてもなんだこりゃだな。
ずっとこの状態続くの？
>>1160 匿名さん
部外者なら黙ってた方がいいよ。マンション1階に服屋が入るわけじゃないから。
あのビルは早稲田通拡張の収用を待つしかないですかね。経済合理性で考えたら、収用補償金より買収された方が絶対得だったのに意地かなんかだったのかな。
一階のテナント中古DVD屋さんが決まりそうみたいですね。
理事は地権者さんが優先的になるとのことですので、テナントの規約関係は当面難しいかな。
>>1162 匿名さん
中古DVD屋は儲かるですかね？
一階店舗の賃料払ったら、損益が発生しそうですが。地権者ファミリーのビジネスだったらあり得るけど。
入居説明会では、地権者が優先的に理事になる話しは無かったと思うが。
何れにしても、ここの物件に不満を持つ部外者が定期的に、掲示板をパトロールしているみたいなだね。
>>1162 匿名さん
今一度入居者説明会でもらった役員決定の書面確認しましたけど、地権者優先の記載は一切ないんですが、どちらに記載ないし規定されてますか？
また、先日の内覧会の時に聞いたところ正式な店舗詳細は正面の理容店以外未定との事でしたが、どちらでお聞きになったのか教えて頂けますでしょうか？
中古DVD屋とは微妙な感じ… 中野っぽいと言えば中野っぽいけど。
頭金1割払って契約したものの、内覧会で本物を見た感想では値段に見合わない感じ。
１割損切りして、契約破棄もありかも・・・
それとも、残金払うか。
それが問題。
なかなか、決心ができない。
ありがとうございます。
ぎりぎりまで考えてみます。
すでに地権者が理事なるのはどうせ決まってるでしょ。地権者組合という組織があるくらいだから。
中古DVD店が入る店舗って、店舗B,C,Dのどれですか？
以前に、たしか、既存店舗の2Fにアニメやアイドルの中古DVD店が入ってたけど
1億3000万で風呂が1418か・・地権者理髪店の主張も凄いですね
既存店舗ってめちゃ邪魔じゃね？
先ほどネットで見ましたがもう賃貸に出てるんですね。しかも駐車場空きありとありました。駅近だから駐車場余ってるんですかね。
最近、部外者の投稿が増えましたね。
購入検討者でも無さそうだし。
皆さんの色々なコメントでメインエントランス周りの店舗が気になり
現地で見え方や駅からの動線や通行人の視線等を検討しました
僕の結論的にはメインエントランスだと通行人が絶えずいるし
既存や地権者の店舗が気になるので
3枚目写真のサブエントランスを普段使いにするのが良いかと思いました
地権者とローン抱えた新規入居との生活水準の違いが心配
確認できるだけで既に10件が賃貸に出されてますが、値段設定高すぎですね。借り手は現れるのだろうか。あれだけ出すなら購入者の自分でも都心のマンション借ります。
外注でコーティングを検討してるのですがどの業者さんに頼むか決めかねています。
フローリングと、予算内で収まるようだったらトイレとかも考えているのですが、
既に頼んだ方などいらっしゃますか？
できる限り自分で調べてはいるのですが色んな所を見ていると迷ってしまって・・・
もしいらっしゃいましたら何でも良いので参考までにお教えいただけると助かります。
ついでに家具もまだ決まってないので、どこかいいお店がありましたら教えてください！
よろしくお願いします。
>>1182 匿名さん
私はサンマリンという会社にエコカラットとコーティングをセットで頼みました。そうしたら水廻りコーティングを無料でやってくれることになりましたので、結構お得かも。
家具は中野のシマホで買う予定です。意外に物が揃ってるので近いし穴場な気がしてます。
>>1182 匿名さん
自分も一時期検討して調べてましたがショールームあるとこがあった気がします。
結局断念しましたが見に行って判断するのも良いのでは？
家具は大型店て程ではないですがノーチェも良かったですよ。参考までに。
すでに、これほど沢山の賃貸募集が
出てるのって、すごい。
もうすぐ完売かな？
＞＞１１８４ 匿名さん
情報ありがとうございます。
サンマリン、初めて聞きました。調べ方が足りなかったようです・・・
エコカラットと水回りもセットでしてくれるのは良いですね、実はエコカラットも気になっていました。
近くのシマホは見に行ってみましたが、これ！というものがなく・・・
でもいくつか候補はあったので再度検討してみます！
宛先が入っていなくて再度投稿になりました。
すみません。
＞＞１１８５ 評判気になるさん
情報ありがとうございます。
どの業者さんか思い出せませんが、確かにショールームのある所ありましたね。
ネットと電話で頼むよりも安心は安心かもしれないです。主人に相談してみます！
ちなみに断念された理由ですが、もし良かったら教えてください。
ノーチェは調べた時に出てきて気になってました！
ただ大型ではないとのことで一度候補から外してしまっていたのですが、単に私が行ってみたいので見に行ってみます！
賃貸マンションみたいになってきましたね。
地権者さんたちは、自分は別の場所に住んで、ここは賃貸にだしているのかなぁ
賃貸契約が増えると問題が出てきます。
http://s.reblo.net/nightizm/build-2450709.html
以前、住んでいたマンションでも色々な人達を連れ込んで夜中に騒いでました。
>>1191 匿名さん
自分の方は色々立て込んで断念しました。
もしショールーム行くようなら感想聞かせてください。落ち着いてきたので良さそうであればまた検討するつもりです。
場所柄、大陸系の方々が多く住むはず
