積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

総額4500万くらいになりますが大丈夫ですか？

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ベルバーンにしたら35坪だといくらくらい追加になりますか？

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>>9599 匿名さん
積水ハウス施主の平均価額は4000万弱
土地も含めたら、どんなに土地安くても平均は4000万はいくでしょ
年収900-1000万のクラスだよ

なぜ、あなたはそんな年収の人を住宅ローン地獄に誘導するの？

よく考えたら、上の年収の人たちも奥さんは働いてました

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>>9599 匿名さん
積水ハウス施主の平均価額は4000万弱
土地も含めたら、どんなに土地安くても平均は4000万はいくでしょ
年収900-1000万のクラスだよ

なぜ、あなたはそんな年収の人を住宅ローン地獄に誘導するの？

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今年の積水ハウスの施主平均は4000万超えている
少なくとも平均的な積水ハウスの家建てるには、これくらいは必要
統計的にも年収1000万クラスが建てるレベルなのは明らかで、年収３桁万円の人が補助なしで建てるレベルの家ではない

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https://housemaker-loan.jp/question-2-4-2-3/

ここも統計使って、大手ハウスメーカーで建てる人の平均年収は800万後半と言っている
古い記事で今は建材費や消費税増えているから、もっと上なのは明らか
更に、積水ハウスは大手でも坪単価は高めで、年収500万に勧めるとか、家が売れればよく、後で抵抗権実行されて売却されても困らない人の書き込みに見える

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株主に公表するということは、施主の戸建て価格はKPI管理されてそうだな
営業はKPI発達の為に、高付加価値商品勧めるだろうから、あまり予算ないと。。。

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＞＞9604 通りがかりさん
9599だけど、ご期待に沿えず申し訳ありませんが、うちローン地獄ではないのよ。
楽勝なの。頭金ガッチリ貯めたから。

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低金利なんで、今は借りるだけ借りて運用した方が資産増やせますけど。
4000万をMCJフラットで組むと月の返済は11万。固定資産税とメンテの積み立ては必要だけど。

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予算が少ないなら建物を多少小さく作れば良いだけで積水だからどうって話じゃないでしょ。施主平均は40坪くらいだと思うけど35坪とかにすればいいし、30坪だって立派な家になる。極端に言えば都市部なら15坪の家だってある。

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68坪2世帯上物だけで5000万弱と言われてたまげました…世帯年収800万（妻300万込み）では厳しいかな
外観設備工法すべて好きなんだけどな

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＞＞9611 匿名さん
積水2世帯住宅は立派ですよ。
5000万では足りないと思いますが、親御さんからの融資はないのでしょうか。

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工務店大好きさんのグラフ、凄いね。いつでも出せるようにストックしてるの？
随分、積水ハウスは高根の花になってるみたい。雲の上のハウスメーカーに仕立てられてる様な気がする。実際は全然そんな事ないのにねぇ。

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自分の建ててる工務店のスレが閑散過ぎて大手HM覗いてるけど、積水はオーナーの愛が深いな(笑)　掲示板なんて便所の落書きとはいえ、自分が建てたとこのブランドを維持するのは大事よね。

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積水は、無料のファイナンシャルプランナー(FP)相談サービスがあるので活用してみたらいかがでしょうか？
5万/回　ぐらいのFP相談が積水の補助で無料になります。
まぁ積水が金出してるんだから、積水に有利に誘導される前提だけど、保険屋で紹介されるFPレベルとは違って自分はかなり参考になりました。

あと積水に対する認識って、都市圏と地方でかなり異なっていると思います。
首都圏住民の場合、土地が高いので近郊に注文住宅を建てる時点でかなりの上位層に限定されてると思います。
また都市圏には優良な工務店はほとんどないので、注文住宅＝大手HM or 設計事務所＝上位層　ってイメージになるのかと。

一方で地方都市だったら、土地も安いし、一般的な世帯でも積水を視野に入れらるかと。
ただ、地方の方が逆に優良な工務店も多いわけで、その層に対して注文住宅＝大手HM　or 工務店　という競争が発生してるんだと思います。

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世帯年収３桁で積水は地方でもなかなか厳しいよ
うちは田畑が普通にある地方の大手ハウスメーカー複数社のための分譲地にいた経験だけど、平均年収700-800万の企業勤務ばっかりだったよ
それも同じ企業での共働きも多く、世帯年収は倍ある
40過ぎで世帯年収1500万は超えていると思う
夫婦共に課長で2500万超えている世帯もいる

また、そういう人の中で生活水準を比較されるの嫌だからと、あえてそこの分譲地やめた同僚もいたぐらいだし
ハウスメーカーで建てる人は全体の１割もいないから、普通の年収では苦しいよ

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ここの統計見ればわかるように、戸建建てる人の平均年収は世帯年収850万超えている
戸建一般で850万以上なのに、500-800万でかなり高額な積水ハウス可能とか悪魔の囁きかと震える

https://www.judanren.or.jp/activity/proposal-activity/report03/pdf/kou...

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https://myhomelife.xyz/sekisuihouse-annualincome/

積水ハウスで実際に家を建てたひとの口コミを調べると、年収は6,500,000円～9,000,000円程度であることがわかります。

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>>9608 匿名さん
親から贈与受けているおめでたい、あなたのこと、言ってませんよ
一般論で言ってます

年収500万で子供2人を大学に入れて積水ハウス、本当に可能ですか？
マンションより狭い家なんて非現実的な話は意味がありません
積水ハウスの営業も、うちは会社イメージも大事にしますので狭い土地では建てることをお勧めしてませんと言うぐらいなのに

会社イメージを傷つけるとすら営業に思われているレベルの家を建てるの？

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>>9616
「世帯年収が1,500万円の人が大手HMの分譲地に住んでいた」
ので「世帯年収が3桁では大手HMでは建てられない」って小学生でもおかしさに気が付くと思うんだが(笑)
世帯年収が1,500万でも子供4人でローンも毎月15万とかだとかなり苦しいが、世帯年収800万でも子供がいなくてローンも15万だったら問題ないでしょ。そもそも統計資料を持ち出す時点で問題の本質が見えていない。

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世間も年収1000万以上をイメージ

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/72557?page=3

たとえば、積水ハウス、大和ハウス工業、住友林業、積水化学工業（セキスイハイム）の大手住宅メーカー4社が中心になって設立された住宅金融専門会社の日本住宅ローンは、大手メーカーの住宅を建てる、年収1000万円以上の高額所得者を主な顧客としてフラット35を販売している。

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年収に拘り過ぎて笑える。頭金ゼロで建てるのが想定なのか？
知り合いに年収500で建てたのがいるけど、頭金2000万だった。どうしたのそれ？と聞いたら株で儲けたと。資産運用は人によって違うからね。

さっきから気になるんだけど、親からの贈与受けたら悪いのか？
2世帯で建てた友人は子供の教育費が掛かる時期に親が残債払っていたな。
こういう時、2世帯は便利。いいんじゃないの、相続税対策としてもね。

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工務店大好きさんは年収1000万以下は積水は無理と言いたいだけで、金がないなら工務店にしましょうよ、と誘導してるだけ、ミエミエ。

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キャッシュで買う人はどうなんだろう？年収は関係ないですよ。
ハウスメーカーも勤務先とか聞いてこないし。

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しっかりお金を払って誠意ある建物を建ててください
１５坪の家とか余りにも非常識。営業さんが気の毒です
営業にとっては、戸建はアパートのような上客と違い単価が安い仕事です。
日々の給料や昇格に直結するのに、１５坪の家とか、相手の迷惑を考えられない非常識な人です

go to eatで違法な事してないからと、釜飯１つを居酒屋で頼む客と大差ありません


営業員の声（積水ハウスの評判　vorkers　より）
＞基本給は安め
＞給与は手当がかなり大きい部分を占める
＞１億で８０万支給
＞大きな物件を受注すると、１回で数百万の手当
＞家の単価が高い程手当てが増える
＞受注金額が大きくなると、手当も増額
＞営業なのでサービス残業が多い
＞年間の昇給額は、年間売上に依存
＞契約しないと薄給
＞契約できる人とそうでない人の給与差が大きい
＞物件が小さいと歩合も小さい
＞そこそこの数字にしかならない戸建て営業はテンションが低い
＞戸建て営業は金額が小さいため、アパート営業の方が良い
＞

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受注しなきゃいいだけじゃん。

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>>9626
「相手の迷惑を考えられない非常識な人です」
そっくりそのままお返しするわ

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>>9625 戸建て検討中さん

こんな最低な営業を設計士やインテリアデザイナーが仕掛けてきて、散々建築ミスを犯しておきながら、保証をゴマかす営業所。石壁が倒れて引き戸が開かなくなりましたので。

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>>9628 匿名さん

防犯カメラの設置の提案があったので、お願いしたら、不適切な場所への設置だと後でわかりました。
カメラはずっと誤作動を起こします。
こんな物を送ってきて、サインするようにとメモ書きが入ってました。

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ブランドより、質の良い工務店を選ぶ時代です。
よくご検討を。

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あの有名な関西のお笑い女性芸人も、ラジオで積水への不満を言っておられましたね。

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＞＞9628 匿名さん

直してもらえないのですか？どうしてもダメな場合はお金で解決になると思いますが。

こう言ってはなんですが、へーベルハウスも吊り戸棚が落下したり、酷いです。しかも全国で。

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＞＞9630検討板ユーザーさん
こういう不具合があった時、工務店の場合はどのように対応するのですか？
数年経って不具合が出た場合、連絡する工務店がなくなってたら（倒産など）、怖いです。
話合いどころではないから。

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>>9633 匿名さん

工務店は普通10年保証ですね。
工務店がなくなっていたとすれば、厳しい結果になりますが。
信頼できる工務店を探して補修する。
積水は2年ぐらい前からでしょうか。30年保証としていますが、リスクが大きいので、気軽に補修に応じないと見ています。
今までのような材料、業者では、心配でしょう。

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>>9632 匿名さん
お金で解決する意思を示したら、積水は自分達のミスでも、補修しないでしょう。
それなら、積水選ぶ理由は？
名前ですか?？
そんなにすごい事でもないです。
海外なんかで生活していれば、すごい家はたくさんありますし。
センスの悪い家具のお勧めがあるだけですよ。

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知り合いの積水オーナーは、キッチンに神棚の設置をお願いしたら、喚起フードにぴったりくっ付けて神棚が設置されて換気フード前のカップボードを開けると神棚に扉が当たり、信じられない神棚が出来上がっていた。
設置した工務店は、何人かで設計がおかしいと設計士連絡しても、設計士はそのまま設置して構わない、の一点張りだったらしいですよ。
積水オーナーは親切な工務店に教えてもらい、怒り爆発でしたね。

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1つ質問していいですか？
ずっと工務店の関係者らしき人が、このスレッドに来て積水ハウスを貶し、工務店の宣伝をしてますよね。私は積水施主で専業主婦なので基本暇でたまに覗きに来ますが、ここに来ている工務店の営業さん（？）は暇なのでしょうか？仕事中ですよね？わざわざ積水のスレッドに来て営業しなくてはいけない程、切羽詰まっているのですか？他に宣伝するような媒体はないのでしょうか？

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木造と鉄骨に住んでいる方、それぞれ火災保険料（地震込み）はいくら払ってますか
シャーウッドに惹かれてますが、火災保険が高ければ鉄骨にしたいです

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名前ころころ変えてるけど、工務店の人じゃなくて、実社会でローコスト住宅しか建てられない＊＊＊なんじゃないの

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>>9638 匿名さん

保険料で決める安易な考えはやめた方が良いかと。
シャーウッドや鉄骨に関して調べるべきでしょう。

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>>9637 匿名さん

工務店の関係者らしき人が名前変えて...
私は積水施主で専業主婦なんです、あなたの方があやしくないですか？
何のようでこちらに来られているのですか？
名前を変えている？
そうなんですか？
別に工務店の宣伝はしてないでしょう。
積水ハウスの評判に関してのスレです。

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>>9639 通りがかりさん

そういうあなたも、、、名前を変えられていますよね。
あなたは大富豪様でいらっしゃるのですよね
(笑)
大富豪様が何しにこちらに？
暇つぶしなら、本気の方に迷惑ですよ。
もっと他のお金のかかる楽しい遊びをなさったらいかがですか。

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>>9638 匿名さん
営業が教えてくれるんじゃないかな
保険会社色々比較したけど、結局積水の保険会社が一番安かった。

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＞＞9641 匿名さん
あやしいですか？まだまだですね。
積水の店長が担当でしたよ。商品はダインコンクリート、切妻屋根です。延床約60坪。
積水ハウスとへーベルハウス、住林でも見積り取りましたけど、積水が一番安かった。
安いハウスメーカーという印象だったので、工務店の方々の攻勢にびっくりしています。
親はへーベルハウスなので、そっちの方も詳しいですよ。

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9644ですが、積水はいい方ですよ。へーベルと比べてみると分かります。施工ミスだらけ。
積水は積和ですが、へーベルは地場の工務店が施工するから、場所によってはバラつきがあると思います。

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>>9642

言ってる側から変えてるし。図星なのかな？
涙拭けよ。

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他所で営業の仕事していましたが、付加価値商品頼まないで、全ていりません、一番安いグレードにします、建坪も小さくしますは、ハッキリ言って大手では迷惑なのでやめた方がいいですよ
営業は断れません
悪評立てられますから

でも、ハウスメーカーは年10件受注して、やっと黒字社員と言われるような世界です
施主一人受注すると、莫大な拘束時間がかかってしまいます
それなのに、建売のような間取りしか希望がなく、他は最低水準だと、利益率も低く、その営業は支店で貢献度が低くなります
基本的には付加価値商品で利益率が上がる仕組みです

居酒屋で酒を頼まないで、利益率が低い目玉商品頼んで腹を満たして定食屋のように使うのはマナー違反です

付加価値商品もなく、建坪も小さい人のために建売があるのだから、ハウスメーカーの建売にしてください
その方がお互い幸せですよ

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＞＞9638 匿名さん
9645ですが、住林は鉄骨と火災保険料は一緒だと住林の営業から聞きました。
シャーウッドは検討しなかったので知りませんが。
工務店さんはどうなんでしょうね？聞きたいわ。

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＞＞9647検討者さん
年間10棟？それ最大手ではないね・・・

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あと、上の施主らしき人は安くても積水で建てればいいと、それが積水に貢献できると思われているようですが、それは逆です

人件費が高い社員からなる大手企業は、値段では他社に勝てません
大手は、値段ではなく、高価な高付加価値商品、手厚いサービスで勝負するのか基本です
そのための体制を整えているのに、高付加価値商品を頼まないで、高付加価値商品のために何度もできるようにした打ち合わせを、間取りのためだけに使っては、経費が嵩み回収に難が出ます
また、経営層も安い売り方はせず、高い利益率になる営業努力を求めています
低い利益率での商売はコロナや不景気のような事態に耐えられず、永続性がないからです
そういう中で、その趣旨と反する予算削減を重視した家は、建てる場所を間違ってます
そういうメーカーではありません

年間10ちょっとの枠しかない営業の枠を安い注文住宅でもいいと誘導するのは迷惑にしかなりませんよ

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