積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

ダイワハウスさん、着々と戸建増やしてますね。
近所の新しい住宅地は、ダイワハウスさんばかり。

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>自分たちのミスは、正当化しようとしてますね。

ミスをしていないのに「おたくのミスだ」と言い放す人もいますからね。よくあるのは、お金を払っているのは自分だからと払っているお金以上の要求をした挙句、断ると「サービスが悪い」と怒鳴り込む客ですね。

実際、その「正当化」とやらが理にかなっている内容ならそれは正しい意見のはずで、それにもロクに反論できずこの様な匿名掲示板でグチグチ言っている人の方が実は見苦しいわけです。

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地場の評判の良い、工務店が良いです。
書き方が悪かったかもしれませんが、もちろん建築業界に違いありません。
良心的な会社はあります。
ウチも、迷いました。
最初から、一つ一つの間取りを広く、という希望を言うと積水の場合、こんなに要りますか？という答えしか返ってこないんです。
実家が少し広めなので、狭い間取りに慣れなくて、主人も大きい人という事もあって、希望してました。
まあ、設計士自身がマンション住まいのようでしたから、こんな設計しかできないのか？と思いました。
施主の家のニーズに合わせて下さるべきでしょ？
寸法も偽るから、同じ打ち合わせを何度もしました。
他にも言い出したら、キリがない。

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>>4433: 通りがかりさん　 [2017-12-23 17:02:53]
>地場の評判の良い、工務店が良いです。
>書き方が悪かったかもしれませんが、

HN,変え忘れてますよ（笑）
なんか哀れですね、、、

>>4418: 評判気になるさん　 [2017-12-23 14:57:59]
>もっと品格のある企業だと思ってました。
>建築業界は、どこも同じ。
>品がない。
>見苦しい。
>地場工務店がいいと思う。

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4435、You don' know the meaning,do you?
I'm so sorry.
でしょ？

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ま、息をするかの様に多人数を装う書き込みをする人っていますよね。一体何がしたいんでしょうね？全く理解できませんが、正論を言ってさえいればそんなことをする必要も無いのですが、

きっと何かやましいことでもあるのでしょう。

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I don't choose the right name.
But it's not on purpose.
I just stop the triangle mark suitably.
こういうわけです。

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Oh!
That's very good.
You don't understand any English,do you?
やっぱりね。
You must do something.
Because it's not good for your health.
And most people feel badly for reading your messages.

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>>４４３９

you are so high-maintenance. HAHAHA :-)

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>>４４４０

OK, from now, let's use English in this thread.
Firstly, please explain in English what kind of claim you have for Sekisui?

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>>４４４０

Maybe, Sekisui also has the overseas division. So I believe Sekisui also can understands your complain even if you use English in this thread. If you are lucky guy, you can get the comment from Sekisui if they are looking this thread. I think this is very good chance for you!

Let's do it!!!

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>>４４４０

And,,,,

>You must do something.
>Because it's not good for your health.

Thank you very much for your caring of my health. I am really OK and feeiing good. On the other hand, I really can not understand why you are concerned about my health.

Anyway, Thank you very much!

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ふむ、、

Is there nobody here?

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つまらん。小学生レベルの英語大会やって、なにが面白いんだか。

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どうせならドイツ語とかスペイン語にすれば良いのにね。
今時、英語の読み書きのできない人もいないでしょうから。

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で、積水の住み心地は結局どうなの。閲覧してる施主さん少ないと思うけど教えてください。

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>>4449 検討者さん

ビエナに住んでます。設計によって、全く住み心地は変わってくると思いますが、わが家は至って快適です。

よかったと思う点は、スイング窓を多めにした点。（空気環境を整えるアメニティシステムというのが働くため、あまり窓を開ける必要がないからです）

オートライトを多用した点。ちょっとしたコストを削らずに、キッチンやトイレ、床などをそれなりにいいものを使った点などです。

特にキッチンでは、洗えるレンジフードはいいですね。

と、ここまで書いて、積水じゃなくてもできることばかりかなあとも思いますが、設計の緻密さ、工事担当者のレベルの高さなどは、積水でよかったなあと思います。

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貴方の日本語に違和感て言った者だが
やっぱり日本語勉強中じゃねーか（笑）

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なりすまし投稿をやっている人は大抵そう言うものですね。
As I requested, could you please explain your complain about Sekisui in English?
Why are you using Japanese? You wanted to use English, right?

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>>4456 匿名さん
何を大抵そう言うの？
意味のない事かくなっての。

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＞＞４４５８

It's disappointing.
Poor guy! HAHAHA

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積水は、地盤費用の見積もりを他社の半額にするのは、どうして？
相見積もりとってると、絶対におかしく思います。

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地盤費用って何さ（笑）
地盤改良工事費用のこと？

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>>4462 匿名さん
そうです。

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>>4443 匿名さん
canの後は、動詞の原型ですからね。(笑える)

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てか、地盤改良ってHMによって調査結果や施工内容が違うよね。
そもそも相見積もりとっても意味無くね？

うちの場合、積水は要改良だったけど、他HMだと不要という結果がでたりしたな。家の重量や基礎の作り、各HMの安全係数が違うのだから当然だと思うけど。

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ちなみに柱状改良？
なら施工本数に比例するだろうから
見積もり時点である程度チェックできると
思うんですが。

そういうの、アナタは何も見ていなかったんじゃね？

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気に入った間取りがあるので、ほぼ同じような家になってます。
金額にそんな差がでるわけがないと、よそは言ってます。

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積水で建てられたようですが、決め手は何ですか？

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良い営業マンかどうか、どこを見ればよいのかわからないです。

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そらおかしいな。
そもそも、建て替えだったら見積もり段階じゃ正確な調査は出来ないしね。”同じになるはず”なんて、普通は言えないはずなんですよ。
どのHMだって、地盤の本調査で費用が変わる可能性があることは説明するし、施主はそのリスクを考慮して予算組みをしとくもんですが。

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間取りが近くても、工法や材料で家の重量や重心位置は簡単に変わるからね。そもそも基礎の作りだってHM毎に異なるんだから、絶対に一緒になるかっつーたらそうでもなく、違う場合も当然あるさ。

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溝のやりかえ頼んだら、完成後すぐに2箇所もひび割れました。
積水に頼んだのに、全く安心できません。

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お風呂建具のキズ補修が、ただのマジックで塗ってあった。
開閉時、擦れる箇所なので、擦れて色が剥がれていた。
ひどい補修に驚いたわ。
現場監督に言うと、人の手でしてるから絶対にキズはつくものですよ、とイラッとした口調で返された。
これが、本性なんですねー。

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>>4469 口コミ知りたいさん

積水施主で優秀な営業だった人を紹介してもらうのが最良。

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>>4473 通りがかりさん

ここまでアンチが蔓延ってるスレだから何を言っても響かない。
施主だがとても満足している。

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連投失礼するがちなみにビエナオーナー。

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検討中の人が一番気になるのは、何か起きた時の対応です。
満足してる人の話を聞いても仕方ない。
ビエナ検討してないので、興味もない。

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>>4476 匿名さん
canの後ろは、動詞の原型。

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なんか、家を骨董品の類と勘違いをしている人がいますね。
積水さんというか、HMもこんな客を引き当てると
大変でしょうね。

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>>4469

>良い営業マンかどうか、どこを見ればよいのかわからないです。

話をしていれば大体分かりますが、そういう事がわからない人なら展示場の責任者クラスを狙う様に訪問し接客させれば確実でしょう。
でもね、HMだって実は客を選んでいて、素性の悪そうな客に良い営業マンはつけませんよ。また、仮に最初はそうだったとしても、客の素性が悪ければ途中で普通の営業マンへの変更だってあるんです。HMだって、重要顧客にエースの営業を付けます、、企業としては当然ですね。逆に言えば、重要顧客だと思われれば普通の営業から良い営業マンへの変更もありますね。

担当になった営業マンの質は、自分の質を写す鏡だと思えばわかりやすいでしょう。

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まともな返信が出来ないアンチ積水さんの連投で本来あるべき意見交換ができません。

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指導が入りましたね。最近、たしかにひどかったですからね。

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みなさん、積水ハウスにされた決め手は何でしたか？

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積水が、、、というか、私の場合は設計士とウマが合うかでしたね。

積水も相談すると標準ラインナップから外れた物でもガンガン提案してくれました。ウチは床材に拘りたかったので「この色よりも薄く、、この色よりも濃く」みたいな注文も真摯に聞いて対応してくれましたね。営業さん・設計士さんも人間なので、こちらが「お客様ですから」みたいな不遜な態度で接するとうまく行きませんよね。そう言う意味でも、こちらも丁寧に要望する必要があったし、それに応えるように積水さんも色々対応してくれましたよ。

良い家を建てるって、施主側もある程度努力をしないとダメですよね。そう言う意味で、積水さんはこちらの努力に応える働きをしてくれる会社だと思ってます。

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正直、家の立て方や工法に興味はなかったので、そう言う意味じゃ積水でなくても良かったのですけどね。他社の方が、私の思いを汲み取れていたならおそらく他社だったでしょう。でも結局、私の思いをちゃんと汲み取って応えてくれたのが偶々積水だったということです。

構造や材料に拘る人から見てみると、ありえない選び方なんでしょうけどね（笑

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私もだいたい同じですね。

積水で建てられた方は、積水じゃなければダメというような強い思いよりも、営業や設計士が信頼できた、ウマが合ったという方が多いのではないかと思いますね。

ただ、積水ハウスがそれなりのブランド価値を得ているのも、そうした方々の信頼が続いているからこそで、価格はそれなりに高いという評もありますが、そこを踏まえても、よいメーカーではないかと思います。

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4490、4491さんは、うちの親父がその類いですね。
それはＨＭ選定として間違いではないと思います。
ただ、その段階で選定を終えたからこそ見えない部分もたくさんあったのではと思えますね。

うちの場合は積水で選定しなくて正解だったところか、展示場にある主要ＨＭでダントツの最下位評価で家族でいつもネタにして笑ってます。

私的に起きた事
解体費詐欺、見積り段階でこれ以上金額は上がらない詐欺、敷地調査ミス、営業による度重なる事実と異なる発言、これで高いときたら選ぶ必要はありませんでしたね。

そして全選定者に言える共通事項
積水は戸建ては衰退は大手の中ではずば抜け。
その利益補填は時代に合わない賃貸事業。

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２兆円企業だから、事業数は多いだろう。
上場されて社会に情報公開がなされ、継続する企業が大事。

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>>4492 通りすがりさん

なぜ賃貸が増えているのかご存知ですか？

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相続税改正に伴うコンパクトシティ戦略？
賃貸併用が増えてるから戸建てが減少してると言いたいなら俺はそれはNOだな。
今でさえ都心部の賃貸の空き家対策にどれだけ苦労しているか。
ましてや自分の住居に他人を住まわす住環境の悪さ、そこに思った収入も得られないと最悪だよ。

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また本題スレとは違う方向に行ってるよ。

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管理担当へ
この「通りすがり」を投稿不能にしないとまた同じことになります。
早々に削除、投稿できないようにしてください。

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>>4497 匿名さん

同意見です

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>>4497

私もそう思います。

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通りすがりさんは親父が積水で建てたと言いながら、それを逆手にとってまた積水批判。
親父が本当に積水で建てたかどうか、相当怪しいと思っていますけどね。
身内が積水で建てているけど、それをもってしても積水はダメだ！と批判すれば信憑性が出てくると読んでいるのでしょうかね。

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批判というか、冷静にこの業界見てるだけ。
別に書き込み禁止しても構わないよ。

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先日住宅展示場に行きました。
担当者の方はとても親身で、自信を持たれている感じでした！土地を探してみます。また送りますね！と半ば無理矢理個人情報を書かされましたが、家造りの一歩だと思い少しウキウキしていました。しかし、3週間経っても音沙汰がなく、仕方ないので積水ハウスへ電話を入れました！すると直ぐに送ります。との返答。それ以降送られてくることはありません。確かに今すぐに買える顧客ではないのかもしれません。しかしバカにされたんだろうと思うと腹が立ちます。

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>>4502
「住宅」展示場じゃからな。「土地」を見つけてから出直しな。

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>>4502

どこの展示場でも、冷やかしで行けばそうなるわな。
逆に、住宅展示場をバカにしてないかい？

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本人もおっしゃってますので管理担当さん通りすがりを永久追放願います。

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>>4505 匿名さん

同意見です。健全な批判で、それが誰かのためになるような書き込みならまだしも、どこのことかわからない工務店を持ち出したり、全くスレの目的を逸脱した書き込みは、公序良俗に反します。

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現在シャーウッドで検討中なのですが、いただいた見積書に国産材キャンペーンと記載がありました。
ホームページやパンフレットでは国産材も選べると紹介されているので、営業担当者に国産材を選ばないことはできますかと尋ねたところ(予算が抑えられと思い)、現在は国産材が標準となっていますとの説明でした。
現在は国産材しか選べないのかどうか、シャーウッドを検討中の方でご存知の方がいれば教えてください。

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積水批判はもういらないですけど、
通りすがりさんは結局どこで建てるのかは気になりますね

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別に気にならんよ。
どっかの工務店スレで勝手にやれば？

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>>4504 匿名さん

バカにはしていません。家を建てるつもりもあります。どのへんが冷やかしだと感じたのでしょうか？

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>>4503 足長坊主さん

正直はじめの一歩！として展示場に伺いました。土地を探してあげますよ！と言われたのでお願いしましたが、こちらの落ち度がデカイとゆーことでしょうか？

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>>4511 匿名さん

土地は出会いもありますからね。
私も土地なしで住宅展示場を訪れましたよ。
ただ、なかなか土地が出ない地域で、その土地の名前を出した途端、どこのメーカーも一気に興ざめって感じでしたね。でも、積水の担当の方が土地を見つけてくれたんですよ。

いろんな業者とか関係の中で、なかなか市場に出回らない土地を持ってたのかもしれませんが、それにしてもたくさんのメーカーの顔色が曇る地域だっただけに感謝しましたよ。

だから、積水で契約したってのもありますけどね。タイミング、フィーリングの部分が大きいです。正直。

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>>4511
入り口を間違う者は、出口がわからなくなるものじゃ。土地の事は不動産屋さんに相談するがよろし。「はじめの一歩」などネットで十分勉強できるはずじゃ。

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>正直はじめの一歩！として展示場に伺いました。土地を探してあげますよ！と言われたのでお願いしましたが、こちらの落ち度がデカイとゆーことでしょうか？

「探してあげますよ」は探していると思いますよ。しかし実際問題、良いと思う土地がホイホイ現れるわけもないのに、たかだか３週間＋αでキレルってのは、世間を知らなすぎると思いましてね。

実際、あなたの熱意次第ってのもあると思いますよ。「絶対積水で建てたいんです」と言う熱い思いをぶつければ、積水側もあなたに対する優先順位を上げてでも熱心に探してくれるでしょう。同じような客がいた場合、良い土地が見つかったとしてどちらへ優先的に紹介するかと言えば、熱意のある方でしょう。

土地を探すのに数ヶ月でねをあげる様じゃ先が思いやられますね。積水以外のHMや不動産屋にもガンガン問い合わせをすべきでしょうし、そうしてないのならばソレはあなたの落ち度だと思います。

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わたしは、思うような地域に土地が見つかるまでに１ヶ月もかかりませんでしたから、かなり運が良かったと思っています。
「よい」と思う土地は、みんなそう思いますしね。なかなか自分まで順番が回らないか、価格がかなり高くなる可能性もありますしね。わたしも早くは見つかりましたが、結構高かったですねw

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私は土地探し始めてから購入までに2年かかりました
ハウスメーカーや不動産屋に相談しても音沙汰なし。
自分で空き地を探したり毎日の様にネットで土地の新着情報を見てました。
何処で探されてるのか全く知りませんが 土地は沢山あるけど売地はなかなか見つからないこともありますよ。
ハウスメーカーも土地持ちを優先するのは当然でしょうし。
助言されてる方はもう少し優しく書けないんですかね

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積水ハウスは地主との繋がりも強いから他HMよりは確実に土地も含めて検討するには間違いなく有利。
あとは予算次第。
積水としては土地より建物にお金をかけてくれなきゃ困るわけだから十分な予算を伝えていなければ良い土地があっても紹介してくれない。
私は予算はいくらでも出すから希望のエリアで良い土地探してくれって頼んだら売り出し前の土地の地主に掛け合ってくれて優先的に購入できるよう根回ししてくれた。
地主の都合もあっても半年待たされたけどね。
ようは世の中金次第。

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>>4514 匿名さん

なるほど！正直土地は結構あっさりと送られてくるものだと思ってました！考えが甘かったようです。まだ熱意を持てるほど積水の魅力を感じてもいません！このスレを含めインターネット等で勉強します。

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>>4512 匿名さん

ありがとうございます。正直探すと言って個人情報聞いてノルマ達成してるのか？と疑ってました。他の方にも言われましたが、すぐに見つかるものだと思っていたので考えが甘かったようです。担当の方によっても違うでしょうが、タイミング、フィーリング大切にしたいと思います。

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>>4516 匿名さん

2年！そんなにかかるものなんですね、ありがとうございます。正直すぐ見つかると思っていて、考えも甘かったみたいです。みなさんのおかげで積水ハウスさんへのモヤモヤがなくなり、また検討できそうです。

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>正直探すと言って個人情報聞いてノルマ達成してるのか？と疑ってました。

展示場を見るだけなら、名前を書かないってこともありますけどね。でも、本当に買う気があるなら書いた方が色々と情報を貰えることは多いですよ。ともあれ、新人さんや女性アシスタントについても時間の無駄ってこともあるので展示場のリーダーに絞って話しかけると話は早いです。あとは、何回か展示場を訪問することでしょうね。

ともあれ、買う気をあまり見せないお客には営業マンも動いてくれないでしょう。彼らも人間ですからね。

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購入を検討する上での有益な情報とは良点だけを探るものなんですかね？
個人の贔屓で積水を選定するのは構わないと思うけど、そこに潜む欠点や、実体験に基づく積水施主の最悪な体験談も最低限は考慮するべきだと思いますけどね。
私の事はともかく、何が見苦しいって、積水の施主の方々が必死に訴えてる批判を、強引にかき消そうとする流れの方々。
これさ、立場的に弱い消費者が必死になってるのに、本当に可哀想だよ。

今話題にのぼっている土地についても私の思考はこうですよ。
歴史と信頼がある故、地主との結びつきで他社を圧倒しているのは積水なのは間違ないと思います。
その反面、人口減少、空き家問題が騒がれる不動産運用の困難期に、今の賃貸を中心としたマネージメント戦略を継続する限り、不信感を抱いて一切ＮＯを突きつけるくる地主や不動産運用会社も増えてくるんじゃないでしょうかね。
私なんかは間違いなく積水とは交渉の席にすらつくことはないですしね。

土地に関して１番ラッキーなのは、地主が資金不足に陥る相続税支払い時に当たるかどうかが１番だろうな。
とはいっても、メーター採用の積水施主が最低限必要とする40坪クラスの都心部駅近の良地なんてなかなか出てこないですけどね。
そして金に困る事がない地主が、わざわざ積水の顧客の為に、国に不動産譲渡税を払うとは思えなしな。

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>>4523 通りすがりさん
半分は貴方に賛成です。
積水含む大手は今後衰退する可能性あるでしょうね
賃貸拡大については不信感ありますが、会社は儲ける方に舵を切るのはしょうがないのかも。
施主の訴え？ 書き方と返答が幼稚過ぎて
ただの荒らし行為にしか見えませんでしたけど、

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ハーフかよ笑
これね、本当に大きな問題なんだよ。
需要と供給バランスが壊れ過ぎだから。

どうしても経営陣の評価は在籍していた時の指標になっちまうからな…
今の利益を度外視した５年後、１０年後を見据えた戦略なんて評価されないんだろうね。
俺にとってこういった企業指標もＨＭ選定の重要な要素。

積水を擁護するわけじゃないけど、俺も心残りがあるとすれば、最初から店長クラスの営業マンつけといてもらえばよかったわ。

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>積水を擁護するわけじゃないけど、俺も心残りがあるとすれば、最初から店長クラスの営業マンつけといてもらえばよかったわ。

大丈夫。
どうせ積水は店長クラスの営業をあなたにつけなかったでしょうからね。
その心残りとやらは不要ですよ。

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営業側にも、客を選ぶ権利があるからね。

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なぜ積水スレには幼稚な返信しか出来ない人が居座るのか、
有名税みたいなものですね。

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>>4525 通りすがりさん
私は一応積水を選んだのでハーフで（笑）
不安はありますよ 例えば国内の戸建て新築数減少する未来への対策はあるのか？
海外事業してますけど成功するとは限らない メンテナンスという名の施主搾取になるかもしれない。
素人なりに色々調べ考えましたが
どこのHMも対策などないのだと感じました。

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営業にとって客は神様だな。
お客様には感謝して、客の希望は最大限は受け入れなきゃ。
俺はどんな顧客だろうが付き合ってきたけどな。
そこから生まれるのが本当の信用ってものだよ。
あなた方がどんな業界でどんな仕事をしてきたか知らないけど、なんかズレてるんだよな。

この前営業の話し書いてた方いたけど、会社が客を選別して優良顧客は成約率の高い営業マンに振ったりするのは事実。
でもその身に置かれた営業マンからしたら、客なんてどんな奴だろうが構わないもんだよ。
一風変わった無謀な客ほど楽しいものはないぜ。

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なるほどね笑

選定お疲れ様でした。
いい家建つといいですね。
そんだけ調べたら納得いくでしょ。
あなたみたいな方がいるからそろそろ私も撤退かな。

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>メンテナンスという名の施主搾取になるかもしれない。

アフターで儲けるというのは、この手の寿命の長い製品としては至極一般的ですね。
それを改めて知ったとなれば、見方が随分と甘いなぁとは思いますが。

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>営業にとって客は神様だな。

ま、偽善者的な営業さんっていますからね。

扱いやすい顧客と、見るからに扱いにくい顧客。
同時に来店してどちらを選び、どちらを他人に
振るんですか？と言えばわかりやすいでしょう。

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>>4523 通りすがりさん
別に賃貸営業の積水を交えてのネタならレスしても良いと思うよ。
ただハンネ変えて着工前工務店大満足話をやめてくれれば良いよ。
最近は管理担当からの忠告もあっても控えてるみたいだけどw
空気読めるみたいで良かったよw

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>>4531 通りすがりさん
失礼で申し訳ないですけど
多分私と貴方は似た者同士
出会った人が違っただけなのかも知れませんね

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>>4532 匿名さん

私はこれから先の搾取具合？
を心配してるんですが、

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>>4507 シャーウッド検討中さん
ようやく平和になってきたということでこのレスの内容掘り下げて知りたいんですが誰か情報知ってる人いませんか？
本当ならいよいよ積水の木造もディスるとこが無くなって木材煽りもいなくなると思うんですが。。

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ここの下の方にある ホームインスペクションの記事見ましたが
積水鉄骨は気密が苦手とありますね
換気方法の違いもあるでしょうけど、
実際住んでて感じる方いらっしゃいますか？

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>>4540 匿名さん

1年前にビエナを建てたものですが
それまでマンションに住んでたこともあって
今の厳寒期の朝はマンション住まいの時と比べて寒さは感じます。
23時まで24度設定で暖房かけて朝方は15度まで下がります
他の鉄骨の家は知りませんが28畳のLDKに10畳吹き抜けてるのも影響あるかもしれません。
ちなみに換気は第1種のアメニティー換気で
ペットワイズの換気栓も付けっ放しです。
1種換気採用しなかったらと思うと辛かったかもしれないと最近は思ってます。

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4536さん、そんな感じしますよね。
例えるなら、その先にある積水を選定したってやつですね。
そこまでやったら悔いなし。
あとはＨＭ泣かせの4536さんオリジナル注文住宅に全力を注いでいいお家を作ってくださいね。
いいお家を作れば、ＨＭだってよい広告宣伝になりますからね。

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4541さんが書いてる事はビエナを選ぶ方が最低限頭に入れとかなきゃいけないやつですね。
ただでさえ夏は暑くて冬は寒い鉄骨造。
当方も、小さな重鉄ビル何棟か運用してるんで、重鉄のメリデメもそれなりに把握してるつもりです。
でもその反面、大開口、大地震発生時の逃げ場としては最強ですから仕方ないです。

前にも書いたけど、こういった重鉄構造のデメから去った客を逃さない為にも、積水がシャーウッドを捨てきれないんですよね。
ただ、シャーウッドとなるとね…
木造ＨＭ、工務店、多種多様の強豪揃いですからね。

てかびっくりなのは、積水って第１種換気標準装備じゃないの？
主要ＨＭなら、 この辺は全フロア標準装備だと思ってたから、見積もり見直さなきゃだ。

4534さん、工務店の彼は私じゃないよ。
彼は年末で忙しいんじゃないんかな。
積水を選ぶ選ばないにしても、彼みたいな知識を持つ方は貴重。
個人的にあの域までは、本業じゃないし諦めてます。
彼の話しは非常に参考になってたのになー。

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管理担当へ
やはり4543通りすがりは投稿できないようにした方がいいというよりかしないと間違いなくまた荒れます。
そもそもHN通りすがりって使っておいてものすごい粘着質な時点で明らかに荒らし目的。
匿名掲示板で別の人を崇めてさらにはレスがないと忙しいとか忖度レスするなんて異常です。
早く退場させてください。

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親世代に気に入られるのは容易でも、若者はどうでしょう？
しっかりした意見もってるし、独特な考え方しますね。
確かに、営業や設計士の事実と異なる発言は、我が家も経験してます。
不具合を指摘すると、「展示場に行かれてないんですか？こんなものですよ。」という驚きの発言。
大失敗ですよ。積水を選んで。
こういう意見は貴重だと思いますよ。
ご参考までに。

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同感です。

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4545さん、ありがとうございます。
当方アラサーの考え方でした。

4544さん、もう大丈夫ですよ。
これ以上管理人さんに迷惑かけるのも嫌なんで、
自ら立ち入り禁止にします。

では、よりよい未来になるよう、今日もバイト頑張ってきます笑

皆様、よいお年をお迎えくださいね！

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この手の粘着質の人は、どうせまた来るんですよ。
永久追放とした方が良いでしょうね。

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>>4547 通りすがりさん
年内一杯の契約でしたか
長い間お疲れ様でした

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通りすがりが消えたら何もレスが無い
ぇ〜w
どんだけあいつ1人に荒らされてたんだよw
何役やってたんだよw

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平時に戻ったってことで。
つまらない工務店の話に時間を取られる無駄を考えたら、何もないことの方が重要ですね。

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もうすぐ、本契約です。イズロイエです。38坪思いきって決めました。子供に残してあげれるから、高価でも仕方ないかな…ただ、鉄骨はほんとに寒いのですか？もう、後戻りはできませんが…
でも、素敵ですよね。流石積水です。

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>>4552 評判気になるさん

楽しみですね。イズロイエ、素敵ですね。
鉄骨は寒いのかという件ですが、私はビエナですがそんなに感じませんよ。まあ、寒くないかと言われると、エアコンをつけてないともちろん寒いんですけど、木造とかと比べたらどうなんでしょうね？

建て方にもよるでしょうし。でも、仮に少々寒くてもエアコンをつければあまり関係ないですし、何より鉄骨の耐震性は何物にも変えがたい魅了です。

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すみません。魅了ではなくて、魅力です。

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ありがとうございます。そうですね！耐震性が一番ですよね✨今の古い家よりは暖かいはずだし。積水で建てれる事が幸運ですね。

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都内在住、イズロイ5年目ですが、朝6時の室温17度、吹抜けが有る部屋などで違いはあるが暖房を付ければ問題なし。地方はまた状況が異なるでしょうけど。

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関東都市近郊ビエナオーナーです。
LDKは28畳の吹き抜け10畳。
前日23時まで24度設定で暖房。
翌日朝6時で16度まで下がります。
第1種アメニティ換気です。

第1種以外の換気で朝どれぐらいになるのか知りたいです。
設計段階では間取りが大きく他の部屋も
大きいと他の温めていない部屋と均衡して換気してしまうから利用しない部屋が多いとエアコン効率が下がるので第1種じゃない換気方法も勧められたりもしました。

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天井が高く部屋が広かったりリビングから階段があったり吹抜けがあれば暖まりにくいのは当たり前。

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私は、東北地方南部。リビングに階段なしで玄関入って廊下が有りリビングと和室に別れます。出来上がってから対策が必要かもですね。床暖房もあるので何とかなりますね。今の家設定温度12度。節約です。こんな私は、きっと寒くても生きていけるでしょうね(笑)

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朝イチにエアコンタイマーを忘れた時はエアコンが稼働するまでガスファンヒーターを付けてます。

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>>4552 評判気になるさん

38坪なら耐震2の木造でも倒れないでしょう。我が家は重量鉄骨の二階もあるけれど寒くて耐えられないので、木造二階で新築中。
耐震3で長期優良でさらに制振ダンパー入れてます。耐震目的で鉄骨ならちょっと違うかも。

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リフォームするときに、鉄骨をそのまま使えると聞きました。間取りも変えられると…長い目で見ると財産価値があると思って決めました。間違っていますかね？もう、決めたので変更できないんですよね～

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>>4562 評判気になるさん
連投ですみません。
リフォームは木造の方が断然しやすいと思います。鉄骨の構造材の間取り変更の為には鉄骨切断や溶接があるので、現場工事では強度保障が難しく間取り変更ではなく、内装リフォーム、居酒屋を焼き鳥屋にするように。営業の言う「間取り変更もやればできる。ただし高いけどね。」が正解
新築も工場で溶接してきた柱を現地で組み立てですよね。現地で切断溶接すると手作業の為、熱変形でソリや曲がりが出て精度が出ません。もしも間取り変更する場合でも積水しか工事出来ず、足元を見られた言い値になります。積水から逃がさない為の常套句です。

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>>4561 匿名さん

鉄骨を選ぶのに耐震目的じゃないんですか？
うちは3階だから、ビエナになりましたけど。
間取りの自由度だったら鉄骨？

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積水の重量鉄骨だったら、耐震性能が60階建のビルと同等って時点で、採用決定。

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ビエナ

http://president.jp/articles/-/18505

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>>4564 匿名さん
誤解があるかも。
4552.4562さんはイズロイエの鉄骨は寒いですか？と書かれていたので、耐震だけで選んだなら38坪の小さめの家だし木造でも倒れませんよと書いただけ。
我が家の重鉄の二階は将来4〜5楷に増床して貸す予定があるから重鉄です。

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>>4567 匿名さん

何で最初から、そうしなかったんですか？

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>>4568 評判気になるさん
限りある予算。
既に三棟建てたので、

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>>4568 評判気になるさん
限りある予算。
既に三棟建てたので、そんなに金持ちじゃ無いですよ。

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>>4570 匿名さん

営利目的だと利回り相当悪いですよね
相続税対策って感じもしませんが
ネット番長ですね

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4571 匿名とか、このスレ変なのが住み着いてますね。アドバイスしたら攻撃されて、このレベルだと積水の施主では無いか、やっとローンで小さな我が家を持ったか。ネット番長さんていうんだ、自己紹介ありがとう。
残念ながらねたみ？あおり？炎上目的？の貧乏さんの相手はしません。

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>>4572 匿名さん

あなたのことをネット番長と揶揄しているのですよ？
こんな匿名掲示板であなたのような書き込みはネット番長特有の荒らし目的のなにものでもない。

ネット番長言われたくなければなにか証拠でも出してみたら？

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揺れ～る軽量鉄骨。
重量鉄骨は軽量鉄骨はマシだけど微妙。
鉄骨は耐久性ないし。
木造はホワイトウッド集成材。
積水ハ～ウ～ス～♪

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一連の流れを読みますと、４５７２さんは真摯に対応されていらっしゃるのに対して、４５７１さんは無礼だと思います。ネット番長とか侮辱してスレを荒らしているのは４５７１さんですね。４５７１さんの書き込みは、第三者から見ても不愉快です。そして、少なくとも４５７２さんの書き込みは大変参考になりました。感謝です。

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>>4575 匿名さん

自分で自分にレスしてるの？

しょうもないレスにムカつくのは当人ぐらいだよ

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何故、こんなにもめているのでしょう？ぞれぞれの生活環境、予算色んな問題点あるでしょう？ここは、そんな場所ではないはず。他人に貧乏さんと言うのは心が寂しい人が言うことです。お互いが新築するおめでたい事なのだから楽しくいきましょうよ。

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>>4577 評判気になるさん
4573：匿名さんがうらやましくて煽っているんですよ。工務店推しが居なくなったら妬みで炎上目的が出現。同じ人かもね。

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正月明けたらまた工作員の活動開始かよ。

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数ヵ月後、我が家は完成です。38坪ですが将来一人で住むようなるかも？だから十分です。子供と母にしあわせヽ(´▽`)/感じてもらいたくて、頑張って仕事しました。
他人を否定したり見下したり、なんか…人の心って、わからないですね。これで終わりにします。アドレスありがとうございました。

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大半はフルローンなんだし、仲良くやろうよ

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そうです。仲良くやりましょう。
積水なら1億出せば6000万の価値ある邸宅が建つのですから素晴らしいです。

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>>4582 匿名さん

しょぼいコメントしかできないのな。

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>>4578 通りすがりさん

そのハンネややこしいからやめなはれ
また工務店着工前大満足ヤローが来たと勘違いするyろ

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>>4582 匿名さん
塩っぱい工務店で建てたら一銭の価値もないからな

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築10年以内の中古は売れないよ
かと言って、築30年以上は建物の価値ゼロだし
戸建ての資産価値は幻想です

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>>4586 匿名さん

土地別1億の建物をわざわざ6000万で買う珍客いるかもよ？

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>>4585 匿名さん
賃貸の方ですか？

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>>4584 匿名さん
工務店さんは「通りがかりさん」ですよ

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賃貸とか、資産価値とかは別のスレでやってください。

ここは積水派とアンチ積水派の戦いの場ですから。

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>>4580 評判気になるさん
積水ハウスで新築？おめでとうございます。
やっぱり大手の安心感がありますし、ご家族みんな楽しみにしていると思います。
我が家は今週地鎮祭で、引き渡しは５月後半予定です。同居している両親への恩返しも兼ねての建替えです。
これからが忙しくなりますし出来上がって来るのが楽しみですよ。

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30年後にまた積水で建て替えお願い致します。
日本の家の寿命は非常に短い。
そんな会社で建てたのだから仕方ないですね。

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>>4589 匿名さん

過去スレ確認してこい
工務店は匿名
それを称賛し続け時々関西弁になる自作自演ヤローが通りすがり

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>>4577 評判気になるさん

そんな事をわざわざ言う必要があるのかね？
あなたの感性を押し付けないでくれるか？

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>>4593 匿名さん
なんだろうねぇ。どうしてこう喧嘩口調になるんだろう？
「過去スレを見たら***こうですよ。」で良いんじゃないですか？
そんなの当事者かよほどへばりついて見ていないとわかりません。
大変失礼いたしました。名前を間違え、心よりお詫び申し上げます。

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>>4593 匿名さん
鉄骨が最高と勘違いしてる方ですか？

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この板は
>積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)
ですし、品位ある書き込みにしませんか。

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積水の軽量鉄骨は不安、木質系はホワイトウッドだしやっぱり不安。
全然値段相応ではないけれど、大手の企業に対する安心感だけはある。
イメージも悪くないし、営業さんの対応も悪くない。

ただそれだけなのだけど、それだけで選んで良い物ですか？

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>>4598 匿名さん
色んなシリーズもある、独自の部材もある、間取の融通性やら、それらを見てピンと来なきゃ他のHM当たりゃいいだけ。

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>>4598 匿名さん

おっしゃってることが、「それくらい」のことなのか、「重大な」ことなのかは、個人の価値観にもよると思うので、それを持って選んで良いかは、やはりご自身で決められた方が良いと思います。

私は重量鉄骨にしたのですが、軽量鉄骨や木造の「どこが」それほど不安なのですか？

不安が払拭できないのなら、やはり他のメーカーなりを当たられた方が賢明かとは思いますが。

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積水も大手なんだから100年、200年住宅に対応可能な邸宅を建築すればいいのですが。やはり利益最優先だから低耐久の家しか提供しないのでしょうね。

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４６００さん、有名なインスペクターの方のブログにありますが積水ハウスのインスペクションで幾つかの問題があった事例として、軽量鉄骨が搬入された時点で曲がっていた例があったそうです。４６００さんは３階建ての重量鉄骨の施主さんと思いますが、二階建ての場合は軽量鉄骨のみなので不安に思います。

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耐久性があったとしても、35年も経過すればボロボロだよ

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>>4602 匿名さん

軽量鉄骨が曲がってたわけですか？そりゃ、まずいですね。そういう事例はどのくらいあるんでしょうか？

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>>4603 匿名さん

そうですね。なんでもそうですが、ちゃんとメンテナンスすれば耐用年数も伸びるんでしょうけどね。

下手に長期保障をうたっても、メンテナンスしない施主が増えても、苦情が増えるだけですもんね。

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>>4603 匿名さん
まともに作った邸宅ならば適切なメンテナンスすればボロボロなんかにはなりませんよ。積水の家では仕方ないですが。

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>>4606 匿名さん

だから、どこのメーカーだって、メンテナンスくらいしなきゃダメになるでしょう？

逆に、メンテナンスしなくていいメーカーなんてあるんですか？

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メンテナンスしたってボロボロだよ
35年経った水回りは使い物にならない
基礎もひび割れ、配管も、地震や自然災害次第では重要部分の欠陥も
結局建て替えるかとなるんだよ

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>>4608 匿名さん

だから？何が主張したいんですか？

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積水ハウス施工　中古
で検索して見てみ

本当にボロボロだから
フルリフォームするぐらいなら、建て替えだよね

耐久性を求めても無駄無駄

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>>4610 匿名さん

返信する必要のないくらい意味のない内容ですね。
だから、どこのメーカーだって年数が経てばガタがくるでしょ？

メンテナンスがいらないメーカーなんてものがあるんだったら教えてくださいと言ってるんですよ？

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それぐらい叩くネタが無いということでしょう。
アンチの数は人気のバロメーター。
今年もおおいにアンチが沸くことでしょう。

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他大手HMの総合スレ見て回ったけどここがダントツにアンチが湧いてるね。
人気者はつらいねw

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35年で建て替えるなら、鉄骨のメリットって何だろうか？
次の世代も住める家のはずだが・・・。

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>>4614 匿名さん

鉄骨で建てる人の中で、どれくらいの割合の人が次世代も住めるなんて考えて建てるんでしょうね？

そんなことは考えずに、地震に強いとか、自由な間取りができるとか、そういうことを優先してると思いますけどね。

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>>4612 匿名さん

人気の証なんですね。

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>>4616 匿名さん

そりゃそうですよ
他HM、工務店、設計事務所と皆必死ですよ
いかに最大手の積水検討者から客を引っ張れるか常に試行錯誤してるんです。
貴重な数少ない戸建検討者というパイの食い合いなのです。

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そろそろ最大手ですらなくなってきているけどな。
今年はトップの座を明け渡すんじゃない？

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まあ今年は一条あたりに負けるね(笑)

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飯田ghが棟数トップだから

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断熱気密の数字は一条圧勝
その他は全部大手が良いと思うんですが
なんで一条がこんなに売れるのかわかりません

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>>4621 匿名さん
まあ一条があんだけ売れんのは俺も正直わからんね。一条以外の大手は断熱も気密も微妙だからじゃない？一条は他社に負けない特徴があるのが強み。そもそも積水の特徴て何も無いっていうのが問題。

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今年も一条工作員は仕事初めから頑張りますねw
積水はシャーメゾンのCMを頑張ってるぐらいだから今年も集合住宅の受注を推し進めていくだろうね。
戸建は抜かれてもいいと会社は考えてるかもね。
でも戸建に本腰入れてない去年の状況で抜けていないのなら無理だろうね。
第一企業規模が違いすぎるよw
積水は色々事業展開してるからな。
フィリピン製の家はごめんだよw

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＞断熱気密の数字は一条圧勝
全てはここでしょ
限られた予算の中で見た目より性能って人が選ぶ

たいしたことのないハウスメーカーだが、こういう需要に対して他に選択肢がないから売れてるだけ

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木造軸組、2バイで構わないなら１条や他社にすればいいだけでここやハイムやヘーベル、ダイワとか検討するのは時間の無駄。

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＞木造軸組、2バイで構わないなら１条や他社にすればいいだけ
1億円出してグラヴィスステージで建てた人はどうなるの・・・

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積水はフィリピン製の家より性能が低いの？
耐久性が30～35年は一条も積水も同じ。
積水の強みって何かな？

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積水ハウスの賃貸に住んだ事あるけれど、何がいいのか分からなかったな
二重サッシの大東建託の方がよかったよ
サッシはとっても重要
絶対付けた方がいいよ

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>>4629 匿名さん

ずっと大東建託に住んどきなさい

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>>4628 匿名さん

一条に住んどきなさい

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>>4625 匿名さん

性能がいいと思う家に住んどきなさい

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鉄骨の施主も営業の大開口可能とか鵜呑みにして構造上弱くなる方向の設計はしない方が後悔しないよ。業者側は地震に強い弱いに関わらず確認申請さえ通せれば建築して利益に繋がる訳だからね。

積水側が了承すればの話だけど建築請負契約前にその契約内容を施主側で依頼した弁護士に見て貰う方がいいと思うよ。裁判沙汰の多い会社は契約書の内容が自分達に恐ろしいほど有利になるような内容になってるよ。法律の専門用語多用して素人には分かりにくくなってるよ。

まあ大手は狡猾だから施主側が徹底的に監理するつもりで事細かに打ち合わせも書面+録音も併せて言った言わないが明確になるようにしないと最高の鴨葱になるよ。契約内容も弁護士雇って内容を明確にして明らかに施主に不利益な内容は是正して貰った方がいいよ。

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4630,4631,4632。
積水の強みを言えないんだな(笑)

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>>4634 匿名さん

あなたはどのメーカーがオススメなんですか？
理由を添えて。

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よく気密気密と一条信者が荒らしに来るけど
今の住宅は24時間換気が義務付けられてるから
気密が良いってなにが良いの？
2時間ほどで家の中の空気は全部入れ替わるようにできてるわけでしょ？
一条施主は第1種換気はオフにしてるってことでおk？
第3種でも換気扇を気密テープで塞いで暮らしてるってことでおk？
汚い淀んだ空気の中であったかいねぇ〜って満足してるってことでおk？
積水はそうゆう観点で換気について考えを持ってるから気密云々は重要視してないんだと思うんだけどね
。

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>>4636 匿名さん

さんせーい

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>>4636 匿名さん

一条さんは、デザインを捨てて気密をとった

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見積もり取れば分かると思うけれど、
積水が10なら、一条は8
そもそも競合にすらならないレベル

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積水信者さん言い訳が苦しいねぇ

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気密を重視しないとか何十年前の考え方だ（笑）
気密が悪くて、計画的に換気できるの？
平和で何よりだねここは。

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>>4636 匿名さん
だからさ積水の強みは何なのよ？

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積水の強みと言えば、

欠陥工事にクレームを付けたら逆に裁判で訴えたり
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html

裁判で事実に反することや、わざと誤解を招くようなことを証拠書類として提出してきたり
https://sekisuisaiban.muragon.com/

そんな施主に対する強気な姿勢。

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工場見学ツアーのお弁当がものすごい豪華なことですね。

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>>4642 匿名さん
デザインと間取りの自由度、設備、仕上げのの豊富な選択肢、設計、ICと充実したスタッフ対応

規格住宅メーカーと一緒にするな
金はかかるが金をかければいくらでも良い家が建てられる
予算あるものは積水は一択
気密とか求めて間取りも制約だらけ設備も制約だらけの建売に毛に生えたもので満足できるなら一条でも良いんじゃないか

戸建なんて人生で何度もそうはない大きな買い物だから
注文住宅と呼べる家を建てたいね
規格住宅で気密重視で満足できるレベルなら分譲マンション購入をお勧めするよ

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選択自由は誰にでもあるでしょう。
ただ一つ言えるのは、一条工務店の家は超絶ダサいこと

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分譲マンションみたいな低性能で寒い家でいいの？
窓からコールドドラフト、吸気口から外の冷気が直接吹き込んでくるぞ。

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>>4645 匿名さん
他の大手と比べて何も変わらんけど？
積水もあれもこれも好きには出来んて過去レスにあるけど？気密や断熱が取れない家だと認めてるってことかな(笑)

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積水ハウスと分譲マンションの性能比べたら、
積水ハウスが勝てる性能なんて、一つもないよ

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安定のアンチ数。
相変わらず大人気だね。
匿名掲示板の特性ぐらいわからんかね
アンチがわけば沸くほど逆効果なことを。
ここは匿名掲示板だぞ？
同業他社の工作員ぐらいしか張り付いてないんだぞ？
検討者は暇つぶしに見る程度で情報の正否なんて真に受けるわけないのが未だにわからんとは。。
他のHMとどれくらい賑わってるかいないかを見てるよ。
んでここのスレは常にアンチ賑わっているわけだから必然と人気なんだなって検討者は思ってるよ。
積水から客奪いたいならここを他のHMよりも過疎らせることを模索することをお勧めするよ

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物凄い思い込みとプラス思考だねｗ
積水で家を建てるならこれくらいの心持ちじゃないと。

欠陥工事であっても下手に積水様に楯突くと逆に名誉棄損で訴えられちゃうからね。
http://hayabusa3.doorblog.jp/archives/40399918.html

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>>4633 匿名さん
積水にするならこれに注意すべし。

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積水ハウスで検討中ですが基礎工事で一部深基礎をすることになりました。縦9m横4m高さは1mです。他は布基礎で計400万かかると言われました。他社は60万、110万です。工法などの違いもあると思いますがこんなにかかるものでしょうか？積水ハウスで建てられた同じような環境な方がいらっしゃたらご参考までに教えていただけないでしょうか？ちなみに地盤調査では深基礎をするところ以外は基礎工事以外に補強はなしと言われてます。

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>>4650 匿名さん

そういうのは、いいからさ
同じ土俵に上がって、具体的に何がいいのか教えてくれるかな？

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積水ハウスの建築付き条件の土地だと、外構で最低300万は用意してと言われたんだけれど、高くないですか？
外部の外構業者はダメだと言われています

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得意の解体費詐欺、地盤改良詐欺、外構費詐欺ですね。
他で安価にした分の上乗せはしっかり補填しないと帳尻合いませんからね。
外構もＨＭなんかに委託しても契約後の最終的な項目ですし、力が入るわけがないですよね。
外構は外構専門業社に頼みますと言い放ち、相手の出方を見てみると面白いですよ。
ＨＭは家だけ作ってくれさえいいと私は思ってます。

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>>4655 匿名さん
鴨葱施主としてターゲットにされているようですね。

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>>4657 匿名さん
外構工事の内訳がないと
高いか安いかなんてわからないし
多区間の分譲地でしたら
全体的な美観設計のために
外構含む外観の指定はありますよね

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>>4654 匿名さん

横槍失礼しますが、
他者に比べて施工不良や欠陥の可能性が低いと思ったことですね
地域や時期にもよりますが
色々な工事現場を見てきて思った個人的な印象です

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工場で作って、現場で組み立てなら、施工不良確率は軽減されるよね
オススメです

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>>4658 匿名さん

美観だからと言われました
オープン外構で、駐車場2台の土間コン・アプローチ・簡易門柱・植栽等です
見積もり段階なので、単価等は分かりません

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それだけなら普通の外構業者なら半額でいけますね

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最低300万なら
高価な木を入れて植栽が200万とか
数十坪の石貼りとか
庭の面積が70坪以上とか
ぐらいですかね

分譲地レベルなら安い業者なら100万以下
多少高くても普通は200万以下

確かにぼったくりの臭いがしますね

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結局、積水の強みって無いって事でおけ？
低耐久、低気密、低断熱の規格住宅で耐震性も並でお金いっぱいかけたら見た目だけ少し豪華になるかな？
異論あればお願いします！

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>>4661 匿名さん
詳細な見積りを貰って調べてみるといいかも
例えばコンクリの仕上げ方、木の種類でも金額は変わりますし
他社に同じ内容で見積りだけしてもらってもいいですし

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高耐久、高気密、高断熱の規格住宅で耐震性も高くてお金いっぱいかけたら豪華になる
ところですかね

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>>4664 匿名さん
家の事はよくわかってるメーカーですよ。

どっかのフィリピン製の家は

気密だけ高くて光熱費も高い

ねずみやコウモリが住み着いたり

築1年で雨漏り

築1年でも地震で倒壊したり

太陽光発電の発電量が少なかったり

数値だけで家の事をちゃんとわかってないHMだとこうなります。

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何と言ってもこれまで不動の実績NO1ですからね
失敗もそりゃあるでしょうがっそれがデータベースとして蓄積され安心感につながっている
今が熟成期なんじゃないかな
ここ最近実績を伸ばしてるところがよくここに荒らしに来るけどここ最近の施工物件が一気に不具合で始めたらと思うと怖いですね
長年の実績の上に成り立って入れば良いですが数値だけを追うばかりで恐ろしい結末を生まなければ良いですね
ある意味今から購入される人は今後の人柱になる覚悟を持った方がいいかと

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安心感を与えておいてトラブル時は文句あるなら裁判が常套句な実績No.１なのは良く分かった。

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>>4669 匿名さん

常套句って分母が幾つで該当数がいくつかわかって常套句って言ってるのか？
一部のネットにアップされてるのを取り上げてなにを持ってして常套句といってるんだ？
他HMもいくらでも裁判なんて起こされてんじゃん
分母に対して比較したら積水の裁判数なんてランキング外だろーよ
常套句っていうなら他HMとの比較資料でもアップしてくれよ

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>>4668 匿名さん

会社の規模が大き過ぎでこれから先の戸建て建築数の減少が危惧されてますね。
そんなことはどこのメーカーも同じですが
戸建て事業の比率が高い積水は危険との声もあります
今は良くても今後どうなるかが見ものですね

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>>4671 名無しさん

株価は先取りだから眺めてみ。

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中身の話しよーぜ。
裁判数とか、株価とかの話ししたって意味ないよね。

で、批判派は、何が不満なの？
積水のメリットが少ないとか言ってるけど、根本的な不具合ってある？住んでないんでしょ、そもそも。

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そして批判派はいなくなった

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まずは積水の欠陥ブログ良く読もうか
どんな不具合あるかよく分かるから。

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>>4675 匿名さん

あなたは積水に住んでるんですか？

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>>4671 名無しさん

なるほどなるほど
では大手以外のHMや非上場のなんとか工務店とか地場の工務店とかは真っ先にこの先潰れていくっていうことなんですね。。
積水はHMのなかでは海外事業や賃貸事業、間違いなく他のHMより事業展開しているから一番安心ということですね。
大和とかトヨタとかパナとかは真っ先に事業撤退とか踏み切りそうですもんね。
そうゆう意味では積水は戸建事業に重きを置いてるから事業撤退とかはないでしょうし
なんといっても戸建ともなるとアフターが重要ですものね。
潰れる恐れのあるところでは大きな買い物はできないですね。
ますます積水にとっては追い風になるということですね。
私には積水一人勝ちの構図が頭に浮かんでしまいますね。

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積水で建てるか、飯田GHの建売を2.5回買うか？

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>>4678 匿名さん

安物買いの銭失いという言葉がありますし、大抵、妥協して購入したものはすぐ後悔します。

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積水の家も20年で資産価値ゼロになるからな

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>>4673
積水ハウスは断熱性気密性に劣るから凄く寒い。

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空き家、空き部屋今年も絶賛増加中！

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寒冷地は知りませんが都内在住、積水施主。エアコン付ける前の今朝のリビング室温17度でしたよ。

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>>4677 匿名さん

そうなるといいですね
楽しみです

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>>4683 匿名さん

寒冷地では積水よりもハイムや一条が人気だと聞いたことありますが
寒冷地の方、本当ですか？

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>>4676 匿名さん

住んでるかどうかは検討する上で関係ない気がしますが？

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寒冷地は暖かいお家じゃないといけません。
暖かい家対策が出来てないＨＭはお呼びじゃないですよ。

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>>4685 名無しさん
北海道ではちょっと前までセキスイハイムが9年連続で首位でしたが、一条工務店に越されました。
低所得者が多いので、タマホームやアイフルホーム等ローコストメーカーが人気のようですね。

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とても寒冷地とは思えない23区すぐ上の埼玉県川口ですら一条工務店シェア率ナンバーワンです。
北から攻めくる一条工務店、さすがに都心は無理でもそこを越せばすぐホームグラウンド静岡。
世の中地震で亡くなる方より、ヒートショックで亡くなる方のが断然多いとな。

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>>4670 匿名さん
分母数がどうのだとかいうのは関係ない。分母数が大きいから欠陥、不良施工が多いのは当たり前ですか？
年間の着工数が何百、何千だろうと施主にしてみたら一生に一度あるかないかの大きな買い物。一流ならば分母数が大きいのに欠陥住宅ゼロを目指すべきなのでは？