積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

MISAWAも一回死んでるからね。
MISAWAので建てた親族いるけど、施工現場の内壁に足跡だらけだった。
その上にクロス貼ればいいって問題じゃない。

30坪クラスならもっと見て欲しいなって思う気持ちもある。
でも鉄骨ならその二択になっちまうわな。
へーベルは図面上は間取り取れてても壁厚だから内寸かなりやられんじゃねーかな。

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予算があるなら、普通は鉄骨嗜好が多いんじゃないかな。
そうなると、積水、へーベル、その下はハイム、パナ、ダイワかな。

傍から見たら木造だとお金なかったのね、位にしか見てないよ。
2階の足音が下に響くのも気になるし。
住林はまだマシだったけど、展示場のサッシの建て付けが悪かったな。

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＞＞3537
ミサワは政治家との繋がりがあるからね。
だから潰れなかった。
小泉内閣の時さ。

中小の工務店じゃ、そうはいかないだろう。

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>>3538 匿名さん
勘違いの小金持ち？
予算ある奴で強さ求めるなRCだから

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>>3540 匿名さん
積水で考えている人は、病院や設計事務所みたいな無機質なRCに興味が無いですよ。
炎上狙い？妬み？後悔？で定期的にRCを書き込むけれど、他のスレを作れば？
しかも建てるなら安価なRCではなくSRCだよね。興味ないけど

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>>3540
別に金持ちじゃないよ、一般庶民。
フツーに大手HMでフツーにお金払えるだけ。
豪邸なんか建てようとは思わない。
だから、相見積り取ったのは積水、へーベルのみ。
家具はカッシーナ、アルフレックス、コンランあたりで満足。

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>>3536 匿名さん
ミサワパークって高井戸ですよね。
以前勤めていた会社の関係で何度か行きましたが、
ＣＭに使っている建物もあり品があってよかったです。
僕は積水シャーウッドも候補でしたし、
見積もりを取りませんでしたが住林や三井ホームもたたずまいが好きです。
予算の関係で手が出ませんでした。

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何か工務店を目の敵にしてる「匿名」の方…考え方が少々お下品です。再三再四、申しておりますが私は積水を否定などしてないのです。積水施主様は積水のメリットを前面に出せば検討中の方の参考になります。

私は検討中の皆様には依頼する業者を少数に絞り過ぎず気になる業者には連絡をして話を聞いたり現場中、完成物件(新築だけでなく築10,20年)を自分の目で確認し徹底的に比較検討してみる事をすすめてます。焦りは禁物です。そうする事で私は全てに満足できる工務店と巡り会えましたので。

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>>3543
そうそう、高井戸。
ミサワは著名人で建ててる人、結構多いよ。
（ここでは言えないけど）
あれ見たら、ミサワのイメージ変わった。
あそこは都会の人しか行けない場所だね。

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＞＞3544
その工務店で満足なら、積水のスレに来る必要なし。
そっちで頑張ってください。

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＞＞3544
＞＞全てに満足できる工務店

ちなみにどこでしょう？言えないんでしょ。
言えないなら、積水の事も言えないよね。
一方的に批判するのは、フェアじゃないよん。

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＞＞3547
あなたにはニトリがお似合い。
工務店の内装にもピッタリだし。

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>>3546 匿名さん
営業さん、こんなスレで書き込む時間があるなんて、よっぽど暇なんだねぇ。

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>>3548 匿名さん
HOPだね。億は超えるよ！

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>>3550
へーベリアンですが、何か？
積水に未練があるだけ。（笑）

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ココには積水で建てたかったけど、予算の都合で建てられなかった人や
積水でも建てられたんだけど、他社で失敗して未練がましく来ている人
がいるんだね。

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＞＞3553
ざっと読んだけど、積水って最大手の割には、裁判事少ないね。
最近は社員にもちゃんと休み取らせてるみたいだし、いい傾向。
昔みたいに残業してる場合じゃないよ、工務店さん。
積水見習ったら？

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顧客を訴えるって前代未聞。
近づいたらアカンと思う。

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>>3556
ブラックなお客もいるって事。
HMも客を選ばないとね。
あなたも勤め先とか聞かれなかった？

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>>3556 匿名さん

最大手ならではの宿命だね
他HMに刺客も多いでしょう

追われる立場とは大変な事です

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友人宅はとてもお洒落な家で、積水の2世帯。
ご主人は大学教授、奥様は声楽家。

内装は北欧インテリアで統一してあり
照明はルイスポールセン、ダイニングチェアは
セブンチェアとYチェア2客ずつ。
テーブルはICに頼んでサイズオーダー。
新宿のインテリアショップは営業も同行したそう。

こういうのは中小の工務店に言っても通じないだろうね。
人選は大事だよ。

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>>3559 メシウマ
あんたの見下してる中小の工務店が積水の下請けなんだよ。積水が建てるわけではない。
わざわざ友人自慢してる割には、積水じゃなくてもって感じだね。ネットでも買えるしな。

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>>3560
積和の事？
積水の大工は丁寧だったよ。

大工と積水オルジナル工法は全く別物だよね。
腕はあっても、家の構造計算は出来ないだろう。
積水の支持通りキチンと造ってくれればヨシ。

それにネットで家具を買うのは、素人だね。
本来は床材のチップと家具の面材を合わせて決める。
積水は実物を見る為にインテリアショールームに
お客を連れて行くよ。新宿のオゾンとかね。

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＞＞3560

有名家具はネットより、積水経由の方が安く買えます。
業務提携してるから。

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>>3562 メシウマ
マージン取られてメシウマ〜！

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>>3559 匿名さん
考え方は人それぞれで良いと思います。ただ内装インテリア照明などは大手、中小、工務店どこで建てても可能なんですよ…。それらだけでは家作りの勉強して比較検討している施主様達から選んではもらえないと思いますよ。前にレスありましたが積水は開発に莫大な投資をされてるようですが家自体の基本性能がイマイチなのが気になります。積水検討中の施主様達も基本性能はより高い方が喜ばれるんじないでしょうか。

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ヴィトンのバッグは高いですが、品質も出来映えも良いです。だから生き残り、愛用されてきました。ヴィトンじゃなくても、安くて出来の良い革鞄は作れます。職人によってはヴィトンより良いのを作れるかもしれない。しかし、周りからみればただの革鞄です。ブランドとはそういうものではないですか？見た目はただの革鞄でも本人が納得のいく良い物ならそれはそれでよろしい。価値観の違いであって、どちらが駄目もいうことはない。ハウスメーカーと工務店ってそんな関係じゃないですか？

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>>3559
そういうベタなチョイスは一条みたいで嫌だわ

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>>3566 匿名さん

あんたいつまで粘着するつもり？
この流れで無理やり一条持ち込んで来るとは。。
反社会企業などはやく潰れてしまえば良いと思う。

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この前まで他のスレを荒らしていて今度は積水ね。
寄付は息子が犯した犯罪（一時期ニュースでやってた）のもみ消し費用だよね。
寄付の財源は、フィリピン製で原価15%で施主からぼったくった暴利から
さらに、シンガポールの一族の会社に利益をプールしてフィリピンバナナ製の家を日本に売りつける。
↑3503さんの転載だけど
この手の内容にはいつも反論できずに連投かまして奥に沈めようとするよね

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>>3568 匿名
あなたの書き込みも同様、みんな迷惑してるわ。なんでいちいち相手にするの？連コメまでして。反応したら喜ぶしょ。
火に油を注ぐなよ！

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>>3567
両方とも潰れた方がいいんじゃない？

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工務店批判してる方って、工務店聞いた事ないんじゃない。
工務店って大部分は低予算で建てる方だけど、全ての資材性能に拘りもってる方も工務店で行くよね。
だってどこのＨＭもどうにも出来ない要素あるでしょ。
個人的に積水シャーウッドのどうにもらない大きな要素
ホワイトウッド、断熱材、メーターだよね。

そして何人も書いてるが、積和不動産からの下請け丸投げ。
これって実は工務店で建ててるのと一緒。
規模が小さくて信用できない方は、一級建築士のホームインスペクター雇えばいいし。

実際どんな大手で建てても、ホームインスペクターの工程別検査では、2分の1の確率で施工ミスが発見される事実。

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まあ、積水を無駄にディスるのはやめよう。
地面師詐欺があったにも関わらず、業績絶好調だから痛くないらしいな。すげーな、最大手！
ダインコンクリートは取り入れたいね。

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>>3572 匿名さん
まあ、その分は結局は客から回収する訳だがw

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何を見て業績好調って言ってるか知らないけど、利益だけなら施主がボッタされてるだけ。

長い目で見るなら、人口減少で間違いなく減るであろう注文住宅数の推移。

ここで利益を確保出来ない会社は間違いなくメンテナンス事業やむりくりな賃貸物件の営業で補填してくる。
実際積水の決算書や注文住宅数見た事無いけど、現場で実感してでかなり危険を感じるけどね。

暇だし、直近１０年くらいの積水の注文住宅数見てこよ。

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やっぱり思った通りじゃん。
でもまさかの海外で補填してる。
国内じゃ無理と判断し、海外へとは予想外。

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>>3571 通りすがりさん
積水は木造からは撤退すべきなんですよね。構造材にも耐久性の無～い材料しか使わないですからね。産地指定や乾燥方法など色々な要望を出しても話はぐらかしますよ。挙げ句に当社は高品質の徹底的に管理されたオリジナルの…だそうです。要望を言えば誤魔化すのに必死だし候補から外しますと丁重に断ったのにしつこいし…。

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＞3576
嘘がバレバレ（笑）
少しは調べてからレスしないと恥かし過ぎ。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/domestic/
＞梁には、良質で強度の強い国産檜やカラマツを使用。
＞柱は、お住まいの地域に近い産地で育った地域ブランドを使用する本物志向で、樹種は木曽檜、吉野檜、美作檜、秋田杉、吉野杉など地域に応じてお選び頂けます。

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今までのホワイトウッド弄りはなんだったの？

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国産材はオプション。
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_015_s...

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標準はホワイトウッドですよ。

http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_015_s...

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>>3571 通りすがりさん
断熱材って何が良いんですか？

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>>3580 匿名さん
てっきり木種変えれないのかと思ったよ。
ここのシャーウッドディスりの内容からして変更できないと思ってる人多いと思う。
そもそも設備も標準ばかりで頼む施主なんて少ないだろ？
自分はビエナだからシャーウッドのことは無知だったけど外壁や設備はほとんどオプション選択になったけどな。

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国産材で建てる人は全国でも一年に数えるほどしか居ない
プレミアム集計材は高精度で高耐久で他社など比較にならない
と、詐欺紛いの営業トークでホワイトウッドに誘導される

よっぽど面倒なんだろな

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国産を選べると説明はあったけど、構造体全部とかでなくてほんのひと部分だけ
と聞いた覚えがあるのですけど、違ったかな？
だから、値段も数十万円アップだけだった。

逆に、構造体全部と思い込んでいたのに構造体のほとんどがホワイトウッドと聞いて
がっかりして止めたのですけど。

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>>3577 匿名さん
へえ～。どこが良質なの？
展示場に行って聞いてみたらいいよ。

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国産材あるんだ。
そらあるはずだよね、最大手だもんな。
それなのに俺のベテラン積水営業マン、初期の見積り段階でこれ以上上がりませんって言い切ったんだよな。
決めてたら間違いなく500万は上がっただろうね。
やっぱりこの会社好きになれんわ。
ただの詐欺まがいやん。

この前ヒロミんちのリフォーム見た人ならわかるけど、鉄骨のグラスウールでカビだらけになってて吹き付けに変えてたよ。
芸能人であれだけ建築詳しい人が即反応すんだぜ。
素人でそんな詳しくない俺でも断熱は吹付け系しか使う気ないよ。
高性能グラスウールとか歌いまくる大手ＨＭ多いけど、信用してない。

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