積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

規格っぽい商品もあるし　木も選べるんですね！
やっぱり情報集めてから臨まねば・・
ホームページやカタログに頼ってちゃダメですね

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裏メニューの如く非公式に国産集成材の対応はしますが100件に1件もありません。
但し、杉は無く桧のみです。

しかも、○○○○や○○ホームがとった桧の端材を集成した物です。
そんな物に高額な追加費用払う方が馬鹿げてます。

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積水なら鉄骨にすればいいじゃん！？
木の香りとか最初だけよ。まして集成材で壁紙とかはるんだろうから、どーしても木造で大手にしたいなら横綱の出ている処にするとか工法が3つぐらいあるみたいよ。

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積水の鉄骨はどうなのでしょうか？

ある方の本では、積水の鉄骨はペラペラだから営業マンも嫌がるとあり、我が家の担当の営業マンは自分も建てる時には鉄骨と言ってたけど、実際に建てたのはシャーウッドでした。

また、熊本地震で軽量鉄骨は崩壊したので見直すとからしいですし、地震にはむしろホワイトウッドの方が安心なのかもと思います。実際に住んでしまえば壁の中は見えないですしね。

２５６さん、我が家もそれこそ展示場にある大手HMのほとんどを回りましたが、積水が一番無難なのかもと思うようになってきました。同じです。

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>>262
裏メニューとかではないですよ。表メニューにありますよ。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/topics/datail/__icsFiles/afield...

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木にしたのは鉄骨より少しでも暖かいかなと思ったからです
横綱のところは建物は積水より好きでしたが会社としてどうなのってことがいっぱいあってやめてしまいました
今思えばあの頃はまだスレてなかったので・・

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259ですが、
HP見直したらシャーウッドって木造軸組って載ってましたが、ドリフトピン使って開口部も広く取れるのでSEと思っていたが違うのか？シャーで建てる施主は一度積水の設計士に聞いた方が良いかもね。軸組在来なのか、SEなのか？

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但し、工法に興味ないなら聞く必要はないですよ。
自分の思い描く家づくりに集中してください。259より。

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＞２６５さん、
＞住宅の主要構造部となる柱には、秋田杉、吉野杉、美作檜など全国の産地と連携し、お客様の好みに応じた国産ブランド材を標準採用します。柱だけでなく梁にも国産ブランド材を採用する「プレミアムモデル」も設定します。

施主の値段次第でいくらでも金をかけられるってことですね。だけど、国産の柱一本なんて原価はそうびっくりするような金額ではないですし、むしろそれで高額になるのもどうなのでしょうか？原価は安くても職人さんが限られるし、他の家と違えば手間もかかる、その値段でしょうか？

以前、横綱のHMで聞いてみましたら、無垢の柱は木材が反ったりするので大工の腕次第で施工が難しいらしく、むしろ集成材の方が大工の腕に左右されないから安心とのことでした。またそのHMでは集成材の方が高額になると言っていました。本当でしょうか？

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秋田杉や吉野杉の無垢材なら、本当に良いものは一本50～100万ぐらいします。
そんな物、ハウスメーカでは使わないですが。

杉はブランド無垢材でなければ価格もさほど高価ではなく、耐久性もホワイトウッドより格段によく、反りもでないので日本の軸組には最適な素材です。

しかし、柔らかいので梁を太くする(高さ50cm超)必要があり全体の設計(主に高さ)もかわります。
一種低層の北側斜線などがシビアな地域では大きな足かせになります。

そのため、場所効率が優先されるハウスメーカではあまり使われません。
場所効率を度外視している一部のローコストメーカが使ってるぐらいです。

積水がどこまで対応してくれるかは知りませんが、樹種を変えれば設計も変わるのが本来の姿である事を知っておかないと、せっかく良い材を選んでも強度が下がる事になりかねません。

柱だけ変える事が可能なメニューに読めましたので。

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＞270
＞梁を太くする(高さ50cm超)
強度の問題でなく材料の価格でしょ。
50ｃｍの無垢は集成材50ｃｍより高額になる。
＞269
＞集成材の方が高額になると言っていました。本当でしょうか？
細い材は本当、作る手間が多くかかるから当たり前。
太くなると材料が手に入り難くなり高くなるから集成材の方が安くなる。
太い材は梁に使われるのが殆んどです。

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270は無垢材と集成材の比較はしていないね。
集成材での樹種の違いによる話でしょう。

普通は集成材より無垢の方が高価です。
無垢材は太くなればなるほど累進的に価格が上がります。
太い材は太い原木からしか取れず、なかなか取れない為です。

しかし、ホワイトウッドやSPFのように原木が豊富にあり安価な材や細い材は、無垢より集成が高くなったりします。
ツーバイ材などは集成の方が高くなる典型例です。

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ヒノキ集成材に変えるといいことってありますか？
２６２さんの言われるような屑材でもホワイトウッドよりはマシでしょうか？
内装材にこだわっているのがむなしくなりますね

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国産無垢材を使うのは、結局はシャーウッドの構造体だけですか？
他の部分、例えば耐力壁とかはホワイトウッドの集成材なのですか？

多分高額になるのでしょうけれど、その効果ってあるのでしょうか？

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>>274
無垢ではなく集成材
耐力壁なんて何処で建ても外材の合板です。
効果は腐りやすいホワイトウッドは回避できます。

積水で国産構造材の物件など皆無に近いです。
木材の知識ある人なら最初から積水は候補にならないからです。

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一棟あたり１５万くらいで梁と柱を国産材の集成材に変更できると書いてありました
この程度の値段なら多くの人が国産材を選びそうなのに相変わらずホワイトウッドなのはなぜなのか不思議です

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無垢と集成材の利点／欠点一度調べたら？そちらの方が早い。

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＞２７６さん、

他のサイトでは５０〜１００万円の差額になるとのことですが？？

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>>276
営業が積極的に言わないので、上で誰かが書いてたように裏メニューのような状況
営業に木材の知識がない、書類の変更が面倒、施主に木材の知識がない、などの理由かと

木材は種類も多くて特性違うし、こだわれば産地や樹齢、赤身/板目/柾目、山の北斜面か南斜面かとかきりがない
ネットで特定の樹種に特化して調べて来る施主の相手できる営業などハウスメーカにはまず居ない
杉や桧ならいざ知らず、欅なんて言い出したらお相撲さんところですら営業ではまず無理
今では無垢大好きな工務店で社長やキーマンが知っているぐらい

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１５万というのは技術部長の言葉として載っていました（２０１３年）
２７９さんの言われるように、
先日構造現場を見に行ったとき営業に方に国産材に変更したときのお値段を伺ったら
そんなのあるの？って感じでした
そして話をそらされ　集成材の素晴らしさを聞かされる羽目に・・
でもこれってホームページにも載っていますよね？？

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