積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

陸屋根は避けたほうがいいです

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わざわざ陸屋根にしなくても

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陸屋根の方がかっこよい

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>>13653
隣に三井の切り妻建ってみ？
陸屋根は背が低くてさ...

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3階建てにしたら？

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第一種低層住居専用地域にハウスメーカー（プレハブ）の3階建て建てれる？

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積水って高いけど、モデルハウス以外はぱっとしない
営業が間取り書いている物件だからか？
チーフアーキテクトが設計している物件ならまた違うのか？

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積水に限らず、最大手HMのモデルハウスはどこのハウスメーカーも豪邸過ぎて参考にならない。

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積水の完成見学会に行くとがっかりする
大手HMの中では最も坪単価が高いはずなんだが
三井、住林あたりの方が良く見える

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たしかにそう思う
プレハブじゃないから良いね！

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建材の質とかも、少なくとも表に見えているものは坪単価相応とは思えない
どれだけ上で抜かれているんだと考えてしまう
それでもブランド価値はあるから、タワマンの階層でマウントをとるタイプの人には向いているハウスメーカーではある

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俺が見たところは三井がしょぼかったよ
フローリングもシートだったし建具もしょぼかった
住林と積水はおっやるじゃんと感じたけどな

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インテリアなら住林か三井。

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フローリングはシートの方が良いよ
突板のフローリングよりシートフロアの方が高性能で値段も高い。

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フローリングはさすがに無垢床の住林が強いか。
どこでも無垢床はできるけど、特に積水は割高になる。

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シートは笑う

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突板とシートならシートが高いし綺麗に仕上がるんだよ
突板ってチープだからね
溝見ると笑っちゃう

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君はシートを入れちゃったんだね。わかります

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シートは新しいうちだけだよ、いいのは。

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シート批判してるのは可哀想な人ですね
シートは極上品でランクSS品
突板は粗悪品でランクC品
これが同価格で選べる品質なんです
上のランクの突板選ぶなら違う話ですが同価格で突板選ぶと薄くて数年で剥がれてくると言ってました

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認知的不協和

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そうね。シートを選んだ人が他を貶すことで自分の選択を肯定したい

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>>13670
それ、安物の突板でしょ
自分の目を肥やしましょう

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現実として、シートは安く上げる時にしか選ばないよ
あと床が冷たいから嫌だ

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シートとは別物と言っていい品質のがあるんだよ
ダイケンのトリニティってやつ
価格も安い挽板と突板よりは高額なのよ
中堅が採用してる節の多い無垢よりも高額
大手の標準シートはトリニティが多いんだわ

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トリニティならトリニティと書け
サイディングの話にダイン捻じ込む様なもんだ

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長く使いたいなら無垢材にしとけ。

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無垢もピンキリだから、いろいろ比べた方がいい

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シートなんてハイムのスレかと思ったわ

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>>13675 通りがかりさん
元々は三井の床がシートで安っぽいって話から始まったんだけど、
三井はトリニティなの？

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シート入れちゃった人のコンプレックスを刺激したんだろ

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三井の標準はトリニティ
だが素人では無垢と見分けはつかないよ
判断するなら裸足で歩くしかない

トリニティは本体価格も高いけど施工費が高い
挽板と突板は2とか3枚が繋がってるがトリニティは無垢と同じ1つものなので手間が倍以上かかる
材工で挽板と価格変わらないので自分なら絶対に採用しないね

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ヘーベルの床でボロボロに剥がれてきちゃってるの、何かの動画で見た
あれもきっとシートだろうな

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一建設と積水ハウスで相見積もりしています。
現在は一建設が1000万安いです。
積水ハウスに頑張れ負けるよとプレッシャーを与えて交渉中です。
本命は積水ハウスです。
値引き交渉で妙案はありませんか？
1000万の壁壊せませんか？

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>>13684

ノイエの入り口は別です

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流石に1000万マケはキツイと思います。

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総額にもよるだろうけど、値引きはよくて5%くらいじゃない？

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値引き額より、質に見合った金額を見極める事。
2社だけで、他は見なかったの？

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>>13684 検討者さん
1000万ぐらいの差額なら積水ハウス一択でしょう。
そんな差額ですみますか？
倍は違うと思うけど。

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>>13684 検討者さん
高ければ良いものだとも言えませんが、注文住宅は契約してから作るのですから値段以上の物は絶対に引き渡されません。あまり値引きを求めると粗悪な家を掴む事になりかねませんよ。ご注意あれ。

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積水って年間何棟くらい建ってるの？

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契約後が大手の本番だからな
1千万差が最終3千万差にはなってるだろうな

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>>13692
それはちょっと大げさかな。
でも、余裕があるに越したことはない、ギリギリは危険。

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うちは逆に減ったよ

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友人で多額のローンが怖くなり、契約後に外溝を削ったのがいたな。
オープン外溝にしてた。

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そもそも積水ハウスを検討している人が
一建設は眼中にないでしょう。
積水ハウスを検討しているなら三井ホーム、ヘーベルハウス、ダイワハウスでしょう。
積水ハウスは今大体120万～という感じですよ。
見積をとって人ならわかる。

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今の積水の坪単価は140とか150じゃないかな
120はパナや住林とかだと思う

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経年劣化をいつくしむ、みたいな気持ちがない人は無垢はやめといたほうが賢明

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先ほどまで打ち合わせしていましたが積水ハウスさんにいい返事をいただきまして契約する事になりました。
提案が一建設さんとは段違いでした。
値段もかなり頑張ってくださいました。
感謝しかないです。

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積水って年間何棟くらい建ってるの？

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>>13699 検討者さん
水を差すようで恐縮ですが、コンセントの位置のような細かいところまで決めてこれ以降は変更する必要がない状態で契約しないと、少しでも何かを変更するとその度に値上げされ、気づいたら値引き分なんて吹っ飛んでいたなんて事になりかねませんよ。ご注意あれ！

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建売ですのでこれ以上の増額は無いかと思います。最終5000万円でおさまりました。
一建設さんの方が立地良いのですが内観した時の差が段違いでした。
本当に感謝しかないです。

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建売という事は既に建ってる物件だったんですか。

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今日ずっと売れ残ってる建売で大規模イベントしてるな

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>>13702 検討者さん
どうにも腑に落ちません。
この話は>>13684から始まりました。そこには「一建設と積水ハウスで相見積もりしています。」と書かれていましたが建売で相見積もりというのに違和感を感じます。
そして次は>>13699で積水ハウスと契約する事になったと報告がありました。そこには「提案が一建設さんとは段違いでした。」とあるのですがどんな提案だったのでしょう？内観して比べて決めたのなら両方とも完成物件という事になりますから些細な変更すら困難でしょう。
この2点がとても不自然に感じます。
積水関係者の釣りですかね？もしそうだとしたら積水も地に落ちたと思います！！

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建売でも値引きはあるから、その事じゃないかな。
内装の一部は選べたりもするから、そこらへんでしょう。

まっ、注文とはだいぶニュアンスが違うけどね。

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積水の注文と建売、サッシのグレードは同じなんですか？
他の大手だとランクが違うの使ってると聞いた。

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建売で見積するの変ですか？
値引き交渉で当たり前だと思ってました。
提案というのはインテリアとかです。
家具とか照明は含まれていませんので。

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皆さんは自由設計の注文の方と勘違いしてたんだと思いますよ。

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立地も違うのであれば差額1000万は土地込みとい
う事ですか、、、
比較になりません。
建物価格と勘違いしていました。
1000万の差額な訳ないでしょう。
倍は違いますよ。仕様は全く違いますから。
今は値段相応という時代。良い物は高い。

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俺も立地優先が良いと思う

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>>13708 検討者さん
積水ハウスの方は
・立地：悪い
・上物：別格で質良い
・価格：1000万円ほど高い
・値引き：家具や照明などコーディネイトしたものを何百万円分もサービスしてくれた
こんなところでしょうか？
詳しいことが全くわからないので何とも言えませんが、まんまと値引きに釣られたようにも見えます。当人が満足ならそれでいいのですけれど、、、。

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>>13704 匿名さん
建売より半注文でもはじめたらいいのに

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セミオーダーってないの？

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積水ハウスの建売は他の大手と比べても異様に高い

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お金のない貧乏人は手が出せない。そういうハウスメーカーがあってよいと思います。他にいくらでも安く家を建てられるハウスメーカーがあるのですから。

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ハウスメーカーって貧乏人が建てるところだよ
金持ちは工務店

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お金あったら、他（有名建築家など）を考えると思う。
量産体制のハウスメーカーは庶民の家というイメージ。

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工務店でもいろいろあるからな。ほとんどがローコストよ

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>>13719
そのほとんど以外は？

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もう鉄骨は終わりだと思う
高気密高断熱に不向きな構造体

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鉄骨メーカーも木造やってるのはそういう事。時代がそうじゃないから。

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狭小地で3階建てとかなら鉄骨造にする理由もわかるが、普通の分譲地で建てるなら木造で十分
気密も木造の方が取りやすいし

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鉄骨は確かに地震には強いとされてるけど、揺れて力を逃がす構造体だから、中はシェイクされて家具はグチャグチャになる
鉄は熱で伸び縮みするから気密が取りづらく、熱橋で断熱も不利
火災でも熱で直ぐに鉄がヘタるから簡単に倒壊する
固定資産税は木造より減価償却が遅く余分に税金を取られる

・・・これ選ぶ利点なに？？？

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シャーウッドがお勧め

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でも積水なら鉄骨の方がいいかも。
営業の木造部隊と鉄骨部隊が統合されたときに、木造のシャーウッドは割高にされたはず。
シャーウッドは、シャーウッドが好きな人だけが選んだ方がいいと思う。
木造ありきなら別のメーカーの方がいいのでは。

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木造は貧乏人が買う家

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積水の木造と鉄骨の割合どれくらい？

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積水ハウスならば鉄骨で建てたいですよ
木造なら工務店とかでもいいんじゃないでしょうか

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積水で鉄骨はもう時代遅れも甚だしい
ヘーベルですら木造に舵を切ってるのに

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昔みたいに建築面積が大きければ、間取りの自由度で鉄骨造に分があった。
今は予算的に大きな建物を建てられない人がほとんどだから、シャーウッドどころか普通の木造程度の自由度で十分。
お金持ちが大きな家を建てる場合にしか積水の工法に魅力を感じない。

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>>13730 匿名さん
シャーウッドを含めて木造の建築現場と鉄骨系の
現場が隣同士で比べると安心感は鉄骨だなあと
実感する。

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>>13731 匿名さん
積水ハウスなら延床60坪位でないと豪華さは
出せないと思うのも分かります。

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シャーウッドと住林はよく競合するよね。

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積水で鉄骨の坪単価を捻出するくらいなら、素直に外断熱の壁式RCを建てるべきだと思う
気密はとうぜん凄いし、外断熱にすることによってRCの弱点である蓄熱性がメリットに逆転するのも見逃せない

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>>13735 匿名さん
いやいや壁式RCの方が圧倒的にコスト高だろ。
いたるところで壁式RC宣伝してるけど、集合住宅ならまだしも、戸建てだと鉄骨レベルのコストにならないと広くは普及しないよ。

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坪単価１１０万くらいからですけどね

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３０坪前半で込みこみ５０００万未満くらいだね
積水も込みこみだとそのくらいでしょ

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売れてるの？

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RCは基礎知識がないとまともに仕上がらないから注意ね
大抵は外断熱にすれば解決できてしまうんだけどね
まずは初歩の初歩から勉強するのがいいね

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積水はRCじゃないでしょ。

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手でバッテンを作ってる動画を見てはいけないとお祖父さんから教えられてきた

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積水はRCが建てられるくらい坪単価が高いってことです

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RCがあまりに普及しないから、いろんなところでRCの宣伝して回ってる業者だから気にしなければいい。

積水ハウスとは何の関係もない。。

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鉄骨の新築工事見かけたよいいと思います

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鉄骨最強

木造とかありえない

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鉄骨も腐食する、と鉄骨系HMの営業が同業他社を貶すために言っていたし、火災のときに脆いから、要らない。
木造でいいよ。

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火災とか言いながら断熱材ウレタンとか使ってそう

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断熱材まで火が回ったら、もうその家はお仕舞です
だって壁を貫通して断熱材まで火が回ってるんだから

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だって
児童みたいな言葉遣いだな

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