積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>11078 戸建て検討中さん
ブランド代なので、必ずしもモノがいいわけではないです。

注文住宅は、施主にとって人生のかかった買い物なので、信頼できるところに任せたいという心理から、積水ハウスが選ばれやすいです。（それがブランド力）

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＞＞11078
住宅展示場見れば分かるけど、あんな感じにしたいなら、どこのＨＭも結構な金額になりますよ。
内装（家具も含めて)コテコテですから。

ギリギリの予算なら積水でもごく普通の家になる。

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言うほど何処が？って感じ。ブランド力＝クオリティではない。

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>>11081 評判気になるさん
過去の実績、品質があるからこそのブランドなんがな。
この価格でモノがイマイチならブランドは成り立たないぞ。

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いわゆるブランドとはちょっとイメージが違うけど。
他にいいＨＭないもんなー、消去法で積水になった。

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今打ち合わせ中。支店の役席が担当。特段不満無し。さすが、と思うこと多し。

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2017年岡山でシャーウッドで建てたものです。はっきり言ってやめた方が良いです。高いだけです。確かに高いだけありオシャレに見える部分もありますが、岡山県中部ですら、冬は寒いです。高熱費もバカになりません。一生に一度の買い物ですが、昨今の住宅性能を考えれば家電と同じく消耗品です。性能重視なら一条や優良工務店で建てた方が良く、デザイン重視なら優良工務店の設計に依頼すべきだったと後悔しております。ぼったくりとはいいませんが、割高なだけで気密や断熱、デザイン性、間取り全てにおいて、中途半端です。
後悔なさる方がこれ以上増えないよう祈ります。

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シャーウッドと住林を相見積り取る人多くない？
価格帯も同じ感じだし。

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>>11085 評判気になるさん
建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

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また、チェックリスト信者さんの書き込みですか。。。
何度も言いますが、チェックリストは歯止めであって、本来はチェックリストなく実現できるのがベストです。

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>>11088 通りすがりさん
ベストではありません。
チェックリストが無いのは論外です。
無い言い訳は要りませんよ。
はっきり動画で言われてるじゃありませんか。

「論外！！」

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>>11085 評判気になるさん
性能を重視するならイズロイエにすれば良かったのに。
そうすれば耐震性や耐久性などなど一条や工務店なんかお呼びじゃ無かったのに。
断熱材の厚みは一条は厚いのあるけどそれだけじゃん。

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>>11086 匿名さん
住林の方が多少安いですよ。
オプションつけまくると高くなるのはどちらも同じ。

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>>11091 戸建て検討中さん
そう？重鉄よりBFの方が高目だったな。

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>>11077 戸建て検討中さん
まだまだ狭い。
50坪は欲しい。

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>>11092 評判気になるさん

坪単価についての動画

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＞＞11093
単世帯なら40坪で十分。広いとそれだけ掃除も大変。
住宅展示場って60坪以上あるけど、あそこに掃除機かけるの30分は掛かりそう。

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>>11094 匿名さん
でた！
かなり大手ハウスメーカー（）にバイアスがかかっているので真に受けないほうがいいです。住宅オタクの間では有名な話ですね。

最近は客先でセミナーもやってるそうで、がっつり利害関係者ですね。
https://www.sekisuihouse.co.jp/event/detail.php?id=b200008-2206-10013

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>>11096 通りすがりさん
君こそ積水スレで何してんの？
別に大手が良いとかって動画じゃなくて、大手同士の金額についての動画なんだけど。
言わせてもらうけと我田引水の工務店YouTuberよりずっとイイよ。

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>>11097 匿名さん
で、どの辺が坪単価の動画なんですか？

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何言ってんだかさっぱり？？グダグダ喋ってないでメーカー名言えば良いのに。顔出ししてないんだから。

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>>11095 匿名さん
首都圏近郊ですが、土地が高くて40坪なんて建てられないですよ。
30坪越えたら豪邸です。

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＞＞11100
確かに都内は高いよね。億必要だわ。
30坪あれば十分。

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大手ハウスメーカー紹介系Youtuberの話題で熱くなるなんて凄いな。
カタログの情報しか出てこないのだから、カタログ向かって熱くなるくらい虚しい。

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基礎二度打ちが問題なら、世間のほとんどの建物は問題ということになります。
「できれば」一回打ちが良いということでは？
一回打ちやってるのって、積水ハウスとダイワハウス、トヨタホームあたり？

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>>11107 戸建て検討中さん
全て鉄骨系の会社というのもありますね。
積水ハウスは会社の意向で木造系になりつつありますけど。
建物重量の兼ね合いで、軽い木造よりも「できれば」一回打ちが良い理由が増します。

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>>11103 匿名さん
シロアリについては、問題ないですよ。上から樹脂塗ったり、止水プレート挟んだりして。

鉄骨メーカーの営業が他社批判でよく言いそうな話ですね。さすが利害関係者の動画です。

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>>11109 通りすがりさん
あれ？
引用先消えてますね。
なにか問題があったのかな？

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木造の工務店も一体打ちを薦めてるな。

　
https://hidaka-kenchiku.com/official_blog/00710-2


https://www.marutahouse.com/co_diary/6c531846c739d0f88499036bc669baca....

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陸屋根シート防水の３階建て２０年目の点検で、陸屋根、外壁、シーリング材打ち換え等で
８００万以上の見積もりです。

高額すぎて唖然とします、ＡＬＣのロッキング工法はシート防水から金属屋根に改修できないと言われるし、
セキスイハイムではＡＬＣのシート防水からステンレス鋼板に改修出来たのに馬鹿にしてる。

シート防水から金属屋根に改修する製品開発をしてないだけでしょに。

２０年目でシート防水の重ね貼りしても、その後１０年しか保証がないし
次の２回目では陸屋根防水は、重ね貼りした２枚のシート防水を全て撤去してから
１からシート防水をするみたいなのでもっと高額になる。
古いシートの撤去費用と廃棄処分代が加わるから。

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場所が悪いんだけど地震の様に揺れるし、クソ煩く居心地は全く良くない。

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ワシはシャーウッドと他工務店で悩んだぞ

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30年目の維持費が気になる。イズロイエ30坪。

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窓が失敗だ。
静かですよと言われた
SAJは3mm+A16+3mm3mm防犯合わせガラス
単ガラスなら7mmくらいの遮音性なのかな？

防犯と計24mmなんで高級と言いたいんだろうけどペアガラス複合なんで遮音、断熱は普通なんでしょ。
防音窓の提案もなく、うるさい残念な家に。

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そうそう、評判は良くないです。
他社だったらどうだったろう。

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TVCMで技術の差だね！とあるけど何処なんだろ？特別他社より優れてる所あるのか？？
建物は知らんけど、土地に対しての提案力も提案も無い事は分かった。

机の上で家の設計はしてるが、現地に建てるとどうなのか？の考えは皆無なんだろう。他の場所なら良いかも知れないけどここには全く考えられた家じゃない。

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>>11089 匿名さん
か、か、かっけンだわ。

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>>11118　e戸建てファンさん
>TVCMで技術の差だね！とあるけど何処なんだろ？特別他社より優れてる所あるのか？？
CMで言われているような技術が積水独自のものでないのは明らかなので、あのCMは建築知識の無い一般人向けのイメージづくりでしょう。

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>>11116 e戸建てファンさん
確かに窓への提案って消極的。真空ガラスや樹脂サッシを希望したらデメリットばかり言われ、こちらが希望するのに何でだろうと不思議でした。標準がオススメなんですかね。

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>>11089
かっけえ。笑

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>>11122 匿名さん
>11119さんと同一人物？
意味のない内容を繰り返さないでくださいね。

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>>11087 匿名さん
素敵

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断熱、気密がね。

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>>11121 e戸建てファンさん

そのバカさ加減でコッチは迷惑な話し。提案力が高いと思ってた自分がマヌケでした。値段ばかり高くて技術も提案も普通かちょい下なメーカーと言える。

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積水ハウス福岡の営業さんどうですか？

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うちも断熱性でトリプルはどうかと希望したんだけどね
断熱も遮音もペアで十分と言われたけど取り敢えず遮音は全くダメ

近所の広くない新築マンションの小さな窓まで３か所二重窓が標準装備。
建てる方でわかる、それが普通なんだろうな。
それも技術の差なんじゃないのかな。

造りも雑だけど、手直しの考えも雑。

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過去に戻ったら、この場所に積水は建てない。

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積水ハウスについて詳しい方に質問があります。
ダインコンクリートの仕様で床の断熱材は何が入っていますか。
床下にポリエチレンフォームが入っているのは知ってるんですが、その下にも何か入ってますよね。
（大引きの辺り、基礎の立ち上がり部分です）
その断熱材、どこの商品か分かる人いますか。

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基礎は一体打ちが基本らしい

『その基礎地震に弱いです』

だってさ。

基礎が2度打ちはシロアリにも弱いと思うよ。

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＞＞11131
シャーウッドの陸屋根ですか？

＞＞11132
鉄骨ならシロアリは大丈夫でしょう。

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オーナー意見
全部が標準仕様でないので、ちょっとしたものの交換が汎用品で出来ない。
全て積水に依頼することになるので高額な費用を要求される。
他の業者に依頼しようとしても、積水から目と付けられると断られる。
工事管理もずさん。設計アドバイザーも経験不足が顕著。
こんなメーカーに注意してください。

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＞＞11134
じゃ、大手ならどこがお勧め？

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積水ハウスのダインで建てて２８年目ですが、
特に不具合もなく快適に過ごしています。
ただ改修工事の外壁塗装・屋根のカバー工法？の
積水からの見積にはビックリ。700万超でした。
いくらなんでも高すぎる。
マンションの大規模修繕もグランドメゾンなら
割高になるのかな？

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>>11125 通りがかりさん
どうかな？
高断熱は「高性能」の一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
「高性能」ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、設備性能によって決まるから。

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>>11138 陸屋根さん
リスクは多いです。メンテナンス（要お金）をすれば、ある程度回避できます。

先方の落ち度はないです。貴方様が要件を伝えて、それのとおりに施工してくれてだけ。さらに、陸屋根に承諾をしたのは貴方様ですので。
保証の面で先方もリスクを背負っているので、とやかく言うべき話ではないと思います。

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>>11138 陸屋根さん

落ち度というか、説明不足で不親切ですね。
気が利かない、回らない工務店と言えます。

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>>11138 陸屋根　

工務店？積水ハウスで建てたのですか？

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マルチTMDを止めて効果があるか検証中

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積水のリノベ頼んだけど仕上がり最悪。

まず総合的な調整能力が欠如。
コンセント増設とTVボード設置をお願いしたら見事にコンセントをTVボードの構造物で隠す。
天井部にコンセント増設をお願いしてカーテンレール設置も依頼したら、見事に重複して設置。
エコカラットはボンド漏れまくりでクロス汚す。
棚板は上下1cm段差が出てるし、修正しない(仕様と言い張る)。
それらすべて笑って、これ大変だったんですよー(笑)で流す。客を舐めてる。

まじで積水ＧＭパー○ナーズはクソ。

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マルチTMDまた動かしてるが、振動軽減なんてしてるのだろうか？
揺れ度合い100から99でも軽減と言えばそうなのか。
そんなレベル。

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積水ハウスって電気代どの位しますか？

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積水にされた方に質問です
ダイワやへーベル、トヨタホーム、パナホームなど他の軽量鉄骨を外して、積水にした理由を教えてください

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>>11137

>冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要
これ何故か教えてくれませんか？
光熱費は、夏場より冬場の方が快適な温度との乖離が大きいので、冬場の方が重要だと思っていたのですが

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>>11147 口コミ知りたいさん

仮に夏場に日射遮蔽が出来ない住宅でエアコンが壊れたりしたら怖い。
特に全館空調とか。
寒さはしのげても暑さはヤバいよ。

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へーベルのスレでは電気代月2～3万いくと話題になってる。鉄骨だとこんなもんですか。

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窓開ければ暑さが凌げないってことはないでしょ

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>>11150 名無しさん

真夏の日中に日射遮蔽出来ない南側の窓明けたら直射日光がもろに入って来ると思うが？

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>>11146
消去法で積水ハウスが残っただけだね。
最後まで高気密・高断熱の工務店と悩み、トータルの費用も積水の方が20mほど高いけど、シャーウッドにしたね。

北欧と比べて亜寒帯地域を除き日本は気候がマイルドだから、そこまで高気密・高断熱拘らなくても良いのかなと感じたね。

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＞＞11152: e戸建てファンさん
15年前と大して変わらないと思うけど？

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へーベルは床凹みや吊り戸棚落下でずっと揉めてるイメージがある。こんな低レベルの問題、さすがに積水ではないでしょ。

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>>11153
ドイツに駐在していましたが、日本は中途半端に気候がいいから、日本の家はすごく寒いですよ
ドイツから帰国した時、日本の冬はなんて寒いんだとびっくりしました
その時は、パナホームに住んでましたが、底冷えするような冷気が隙間や床から伝ってきて、エアコン付いていない部屋は寒いし、家の中での温度差が激しい
ドイツの友人も来た時に日本の家は寒すぎると驚いていました

向こうだと、外が氷点下10度でも中はとても暖かく、オフィスでも家でも半袖で暮らしている人いますからね
外に出る時に分厚いコートを纏って出かける感じです

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積水重鉄で２万くらい

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積水は軽量だけじゃないよ。
ヘーベル、ダイワの重鉄と住林BFと検討で積水重量鉄骨。
インナーガレージの認識で積水が広く建てられた。

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＞＞11158
何故積水にしたんですか？どこが決め手になったんでしょう。

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横からの回答だけど 重要なのは欠陥住宅にならないこと。だったので色々なメーカー、工務店の施行現場を見学 、話をして安心感があった積水に決めましたよ。
1番参考になるのは屋根、壁完成後の石膏ボード張る前の工程。
まあ欠陥住宅 積水ハウスで検索するといっぱい出てくるし地域や人に左右されるんでしょうけどね

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>>11160 通りがかりさん
それ分かる。
大手ハウスメーカーの欠陥動画（HとかM）見ると、欠陥そのものもそうだけど、その後の会社の対応にドン引き。それらを加味したら積水に決まる。

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>>11156
日本は中途半端に気候がいいから、日本の家はすごく寒いですよ 　→すみませんよく意味が理解出来ませんでした。　　気候がいいなら過ごしやすいのでは？？、、、


自分は気密断熱に尖った家でも、工務店にお願いした場合やはり監理体制(管理ではありませんよ)が不明瞭な事が多かったので、シャーウッドにしました。

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積水ハウスで現在施工中なんだけど、大工さんに差し入れとかあった方が良いかな？

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↓に出ている柱状改良の不正事例では、パナソニックの関係者を名乗る人物が、特殊なことではなく、どこでもやっていることだと言わんばかりの事を言っていますが、こういう不正はハウスセキスイハウスやその他の住宅会社でも普通に行われているんでしょうか？
家の建設が始まったら施主レベルでは、きちんと施工されているか確認することは現実的には無理だろうし、なんか怖いです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/539788/res/3141-3143/

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>>11162
気候がいいから、冷暖房の設備や断熱や気密に大して気を使ってないということです
ドイツのような氷点下20度、30度にもなるような国だと、セントラルヒーティングで全部屋だけでなく、廊下や物置全てに暖房が効いていて、どの部屋も温度差はありません
余りに寒すぎるので、一部部屋だけ暖めないなどすると、そこから冷気があちこちに漏れるので、建物全部を温めて、外との断熱気密も徹底してます

家の中で寒いなどの言葉が出ることは全くないです

一方で、日本の都市部の家は大手だろうが、大部分は空調が一部部屋にある形が当たり前で、部屋内の温度格差を何度も味わうことになるし、歳を取ったら寿命に影響でるくらいの温度格差になります
また、全館空調の家はその温度差の問題は減りますが、樹脂アルミで外との連結部分に金属を使ったり、何故か玄関はサッシより断熱性悪いのが通例なので、冷気を感じやすい

慣れれば気にならないですが、長く駐在して帰ってきた時はあまりの寒さにカルチャーショックを受けました
日本でドイツ拠点のドイツ人も受け入れてますが似たこと言ってましたね
帰って来た直後に住んだのは大和ハウスの築浅の性能良いグレードの注文住宅の借家ですが、大手ハウスメーカーでこんなに寒いなんてとびっくりしました

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＞＞11159: 匿名さん
インナーガレージの認識で積水が広く建てられた。と書きましたが？


＞＞11163: 匿名さん
しないで良いと営業に言われたけど３回くらいしたかな。
少ないから雑なのかと思ったけど、元からそういう仕様らしいｗ

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Hハウス、吊り戸棚落下が問題になってるけど、こういうのってよくある事ですか？
同じ鉄骨メーカーの積水ハウスではどうですか？聞いた事ありますか？

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聞いたことないし、床もペコペコしない。

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＞＞11168
お返事ありがとうございます。
やはりそうですか。

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>>11166
返信ありがとうございます。
もう工事も9月には終わるのに何も差し入れしてません。私も差し入れ不要と言われましたが、何かしら持って行こうと思います。

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今、積水ハウスの土地購入して、シャーウッドで建築したら総額9000万程になるとのことですが、やはりそれくらいになりましたか？

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＞＞11171
土地の金額にも因るでしょうね。

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イズステージ、イズロイエで検討はじめます。
建築条件付きの土地の為、他社比較検討できません。
屋根の構造以外に大きな違いがない印象なのですが、実際に検討された方、建てられた方、情報いただけるとうれしいです。

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七年前にイズロイエで建て替えましたが、ステージとの違いなんでしたっけ？
外壁のダインと制震のシーカスで決めたかな。

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イズステージもイズロイエもダインコンクリート、シーカスありなので、屋根形状以外あまり差異は無さそうですね。

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目の前の家が積水ハウスで建てている。軽量鉄骨。外壁の薄さにビックリ。あんなんで断熱できるのかな。近隣に向けての説明会も、設計士さんが参加者に対して睨みっぱなし。建てている最中は養生目隠し無し。工事の人から我が家が丸見え。説明会でその説明は一言もなかった。施主さんは悪気なくても、施工会社の態度があんなんじゃ、近隣トラブル招くね。隣区で新築を計画中だけど、積水ハウスは絶対に候補から外す。

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ダインコンクリートが薄すぎてビックリ？正気ですか？
他の住宅の外壁の厚さ見たことありますか？
あと、外壁は断熱しません。
批判する前に少しは勉強した方がいいんじゃないですか？
それとこれは分からないんだけど都会だと一軒家の工事でも説明会とかあるの？ウチは田舎で責任者が周辺に挨拶してただけだったけど

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>>11176
6年前の記憶を書いてみます。m(_ _)m
セキスイハイム： 陸屋根は2階に熱がこもって暑い。ラーメン構造は倒壊には強そうだが外壁割れたりはしそう 東日本大震災で割れてる画像を見た。営業が基本設計してそのまま建つから倉庫みたいな外観が多い。
ただ外壁のタイルはいつまでも新築の美観を保ってくれてて羨ましいし。快適エアリー？いいね。
大和ハウス：軽量鉄骨造なのに木材量多い。積水ハウスの構造画像と見比べたら一目瞭然。材料がチープな物が多いと感じた商業施設やアパートと共通材料にしてコストカットしてるのかも。大和ハウス専門の大工が建てると言ってたが忙しくなると普通に他の現場から大工連れて来てる。
そのせいか知らないが断熱材の施行になど丁寧さがなかった。
ただ完成した家は1番お洒落で魅力的だった。ｼﾞｰﾎﾞｼｸﾞﾏ？の天井高最高す！此方の要望を聞きながら間取りを書く設計士さんは流石でした。
ヘーベルハウスは外壁が好みじゃないので余り見てませんが悪い印象はなかったです。
以上 素人の勝手な感想ですがどなたかの参考になれば

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積水ハウス重量ビエナ延床35坪で本体価格4,000万円の見積もり出てきたけど、坪単価110万円越え？
付帯工事・外構・その他入れたら5,000万円優に超えてる…
今ってこんなにお高いんでしょうか？

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それくらいですね。
国道近くに建てましたが、大型車が通ると地震かと思うほど揺れます。

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積水ハウスは、カスタマーのメンテナンスサービスはどんな感じですか？
毎年、エアコンクリーニングしますが、費用はどれぐらいですか。
どなたかご存知でしょうか？
因みに我が家は、お掃除機能付きです。

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積水ハウスと住友林業で検討しています。
競合となった場合、どちらの価格の方が高いことが多いのでしょうか。

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ダインはISシリーズにしか取り付けられない。他の同じ軽鉄のシリーズでも構造の強度が違うからだそうです。また、カスタマーの対応は内容次第。トイレウォシュレットの不具合は営業にメール→カスタマーに連絡後、直接メーカーと取引。外構の一寸した直しは営業さんに連絡した方が早かったり。なので第一報は営業さんにメール連絡で行動をあおぐ。

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参考にならないかもだけど、３階防火では重鉄と住林BFと変わらず。
積水の方が広かったかな。

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スミリンとなら積水Hはシャーウッドとの比較ですかね。同じ設計でも部材、設備とかあるので、どちらが高いとか安いとか分からないと思う。感覚的には似たり寄ったりでは？

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ありがとうございます。
両社とも、競合となった場合はうちの方が高いと言うので…

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住林は施主に予算がないとBFから2×4を提案するみたい。別物になっちゃう。

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BFー耐火より重鉄ビエナの方が安いとはｗ

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住林は内装や木材に拘ったら青天井ですからね。

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>>11177 匿名さん
同感します。積水ハウスは自社が家を建てるためなら近隣に迷惑をかけることを悪いとは思ってないようです。我家も建築前に隣家には注意するよう伝えていましたが、しっかり迷惑をかけて、その後隣家との関係はよくありません。同じような近隣への迷惑について、ネットでみかけたものをリンクします。異常ですね。
https://erina-ismart.com/2020/12/21/post-1688/
https://ameblo.jp/masako825/entry-12369033365.html?frm=theme

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>>11193
>図面と違うなら、やり直しを依頼する権利があります。
非常に腹立たしい事ですが、そうとも限らないのが注文住宅の難しいところです。裁判しても基礎が70cmずれた事によって施主にどのような損害があるのかを問われます。その事を良く知っているHMはやり直しを要求しても簡単には応じないでしょう。

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>>11188 匿名さん
積水ハウスの内情を一般の方より少しばかり知る者の推測です。
１　最終決定図面が最終ではない（本当の最終決定図面が存在している）。
２　工事ミス
いずれにしても、工事のやり直しは積水ハウスが損することになるので、このまま工事を続行させると思います。納得できる説明や謝罪は期待できないかもしれません。
ただ、中間金や最終資金の支払いがまだの場合は、引渡しを受ける訳にはいかないと伝えると工事をやり直す可能性はあります。気をつけて欲しいのは、基礎工事の費用が着手金でまかなえている場合です。この場合、積水ハウスに損が出ませんので、建て主が積水ハウスのいうとおり工事続行に従うまで工事は中断となるかもしれません。どこかのタイミングで裁判せよと言ってくるかもしれません。
私が知る限り、積水ハウスが悪気なくやっていることです。

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>>11118
至急工事止めさせた方がいいですよ
あと、委任状書いてしまってませんか？
建築確認申請の書類はちゃんともらってます？

委任状とか印鑑作っていると、勝手にいろいろやられますよ
意図しない家を勝手に作られても裁判になっても負けますよ
至急回収しましょう

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基礎の位置が境界から１ｍに入ると、法律の問題が生じるから気を付けた方がいいです
建築基準法は審査されますが、民法は審査されませんので注意

まあ、私はＤでやってましたが、Ｄは建築基準法違反して思いっきり揉めてますけどね

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>>11188 匿名さん

通りすがりです
他のもっとお安いHMのスレも見ていますが、1m以上ずれていたらしく瓦敷いてサッシついたくらいまで進んでたけどぶっ壊してやり直してたという目撃談がありました
土地の広さとかにもよるだろうけどやり直しがありえるレベルではないでしょうか

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>>11188
合意していない工事は債務不履行になり、損害賠償請求や履行請求ができます
但し、それを追求するには、証拠書面が必要です。
よく手間をおかけしないために委任状にサインをと言われて、委任状渡してしまっている人がいますが、勝手に合意した内容以外に好き勝手変更されてしまうので、気を付けた方いいです

なお、建物が完成したら、不備があっても取り壊しや建て直しは普通できません
建て直しには巨額な金銭がかかるので、そこまで要求するのは社会経済上不利益が大きいとして裁判所は認めません
私は、建築基準法違反の工事を強行されて、この羽目になりました

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相当広い土地ならまだしも、50坪とかの土地なら、７０ｃｍずれるのはあり得ない
庭や通路狭くなったり、日照量変わるでしょ

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お安いHMだと、法律に無知だからやり直しとかも認めやすいのだけど、大手は法務の悪知恵がついているので、建て終わった後の取り壊しはやり直しは無理だよ
裁判所が認めてないから、ご不満なら裁判でどうぞで終わり
金銭賠償は認められるけど、損害額の立証も実際は難しいから泣き寝入りで終わる

ここではない某軽量鉄骨ハウスメーカはそんな感じの対応でした

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>>11202 評判気になるさん

鉄骨の場合は躯体の再施工は大変でしょうね
まだ基礎だけなんであれば、むしろ高い金とってる分きっちり対応してあげてほしいと思う
高級HMのお値段て建物そのものの値段だけじゃなくてフォローの分もあると思うんで
言う前から泣き寝入りはしなくていいんじゃないの

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うちは鉄骨Hだけど、同じような案件で揉めました。
地面の高さが契約図面と何十センチも違ってた。気が付いたのが入居後だったので、Hに問い合わせても「引渡し時に合意済み」と一方的に言われた。その後、顧問弁護士まで出てきたので、怖くなって泣き寝入り。

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泣き寝入りする事ないでしょ。
それだから改善しない変わらない。

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＞＞11205
まぁ、最近はユーチューブとかいろいろ出てますよね。時代を感じます。

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私はここではない某軽量鉄骨と揉めていたけど、嘘ばっかりだっただよ
幹部クラスまで出てくるレベルの問題になったのに、法律も素人でも嘘とわかる説明していた
会社責任者クラスまで出てくる問題で嘘言えるのかと心底驚いた
出るところ出たら、違法認定された

戸建の建築トラブルは、時間はかかるけど、真剣にやれば勝てるよ
根本的に使える時間と熱意が全然違うからね

向こうからすると、建築トラブル対応は一切金を生まないで人件費分赤字だから、時間かけても、評価されないからね
時間かければかける程、無能な評価になる
弁護士出てきたらチャンスだと思った方がいいよ
弁護士なんてそんな何人もいないから、弁護士の時間を奪うぐらいにとことん質問攻めにして納得いくまで時間かけていけば、向こうが参るよ

最後は立証も反論も適当で、弁論の場で、”具体的な理由はないのですか？”と指摘される有様で、結局負けていたよ

youtubeで投稿したり、新聞社や週刊誌、新聞赤旗とかにも暴露したりするといい
行政は市民の意見を大事にするから、粘り強く市役所の建築指導課に行って、苦情を言うのもよい
民事不介入で何もアドバイスもらえないだろうなと思っていたけど、私のケースは、気づいていない欠陥や法令をおしえてくれた
あと、法令違反まで言えるなら、警察に相談して、警察から問い合わせの電話を掛けさせるとびびるよ

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>>11204
都道府県などに弁護士の無料相談とかあるから、連絡したら？
建築士の無料相談も色々とあるよ

無料相談に行ったことは黙って、
「弁護士にも相談させて頂きましたが」
という枕言葉つけるとよいよ

向こうもビビるから
裁判になった段階で向こうの担当者は負けなんだよ
だって、1年2年かかるし、裁判は公開されるし、万が一負けたら、大手HMが違法建築なんて報道されるかもしれない
本気を見せると担当者は一気にビビるよ

私は法的手続したら、複数の担当者が申し訳なさそうに頭下げて来たよ

債務不履行で責任追及できるよ
時効があるから早めに動かないと泣き寝入りで終わるよ

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>>11188さん。皆さんの言われるように、裁判をしてでも修正させる気概があるならば、即刻工事の中止と合意図面通りの是正を要求した方が良いです。電話やメールではなく内容証明郵便でです。内容証明郵便は公的な記録として裁判で言った言わないの争いのない証拠になります。

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ハウスメーカーは他の業種と比べて消費者に対する対応が著しく悪いと思います。これは住宅という高額商品の性質上リピートが無いためですが、泣き寝入りして争う人が少ないというのも要因だと思います。裁判は時間的、精神的、金銭的に負担がかかるので万人にお勧めはできませんが、裁判してでも争うという人が増えるとハウスメーカ－も対応を改善しようと考えるようになるでしょうから、それぞれが負担に耐えられる範囲で戦って欲しいと思います。

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内容証明郵便は今ネットでできるから気軽ですよ
役員に送り付けるといいですよ
経営責任あるので、他にも不祥事発覚した際に、気づける兆候があったのに、無視したというのが内容証明郵便で残るので

私は他所の鉄骨ＨＭで役員相手にやってます
最初舐めて対応してきたので、相手を無知だと思ってろくに法務とも相談せずに作った違法な判断など書面で残っているので今は優勢ですよ
働いている組織ならまだしも、外部から見たら、役員もただのおっさんです

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泣き寝入りというのは、消費者が裁判したら損という気持ちがあるからですが、それは相手も同じなんです
私もこの手のことを仕事でしていますが、弁護士費用が掛かって、時間もかかるから裁判で争えば勝てるかもしれないけど、弁護士費用の方が和解金額よりかかるので、勝っても負けても損ということで和解するっていうことしていますよ

この手の交渉は、相手の立場を想像してやると有利に行きますよ
弁護士出てきたとおっしゃいますが、それも社内調整すごー－ー－－－－く面倒なんですよ

だって、弁護士は建築の担当者じゃないんです
だから、法律は知っていても事実は知らないんですよ
どこまでが自社が相手に行ったのか、自社の担当者が責任逃れに事実を弁護士に伝えていないとかそういうことよくあります
更に弁護士からしたら、個人施主相手のトラブル仕事ってよくある小さな仕事で頑張っても、評価される仕事じゃないです
なので、時間かけたくないんですよ
こんな問題に巻き込まないでほしいとか、早く終わらせたいとかそういう気持ちも絶対あります

だから、無知な施主と思われると強気で来られますが、しっかりと無料相談の弁護士などとも相談して、書面で回答させて、
反論も書面でするなど、持久戦で簡単に崩せる相手でないとなると、もううんざりしますよ
後、大手企業の場合、裁量が小さいので、上司承認とか、部署や組織を跨ぐ仕事だと、それをするための関係者の調整も入ります

弁護士出てきてすぐあきらめるようなら絶対舐めた対応してきますが、弁護士出てきて、自分も無料相談でもいいので、弁護士に見解聞いて、勝てそうな論理だけ相手に送り付けていくとびびりますよ
「お互い平行線ということは司法の場で解決するしかないですが、お互い、それは損だと思いませんか？」
みたいな一言で和解に持ち込むのです
補修費用よりも人件費の方が高くなりますから

裁判でもいいと思います
圧力強まるので、判決出る前に和解したくなるはずです

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弁護士が出て来た時の交渉術としては、細かい事実認定について、弁護士に対して、問い詰めるのです
弁護士は答えられないので、困ります
何か答えようとしたときはどういう証拠に基づいて、そのような主張をしているか詰めるのです
弁護士なら、立証できないと勝てないというのは当然知っていますから、嫌なところを突くなと感じてきます

で、弁護士としての付加価値が発揮できない会議体に何度も呼び出されて嫌気がさしてきます

するとどうなるかというと、社内でも見解が分かれたりして、内部分裂しだします

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ちなみに、私は仕事で1億近くの債権回収の仕事をしていましたが、役員まで報告しなければならなくなって報告した時に言われたのが
「こんなに大勢の関係者を巻き込んで何を長々時間かけてやっているんだ！」
でした。

正当な債権回収でしたが、詳細何て聞いてもらえません。
最終的には回収できましたが、2年以上かかって、評価は悪かったです
1億でこの評価ですから、戸建トラブルで長引いたり、訴訟になった際の担当者や弁護士の立場がどんだけ辛くなるかは容易に想像がつくでしょう

裁判所に提出する書類は閲覧できますから、社内チェックも厳しくなりますよ
上司承認、部長承認、裁判沙汰だと世の中の評価も気にしだすでしょうから、もっと上のチェックも入るかもしれません

金を生まない書面仕事に忙殺されて担当者がゲンナリしますよ

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>>11211
>内容証明郵便は今ネットでできるから気軽ですよ
>役員に送り付けるといいですよ
法務局に行って契約した法人の登記簿謄本の写しを入手し、そこに記載されている代表取締役社長宛てに送りましょう。

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積水ハウスのスレで、他の鉄骨Hの件で盛り上がるのもいかがなものか

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うちでは評判駄々下がりですよ積水?

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ハウジングアドバイザリー（だったかな？）で五万円払った後、結局積水ハウスで家を建てることはお断りをしたのですが、未だに五万円の返金がありません。
断ってから半年以上経っているのですが、そんなものですかね？
3ヶ月ほど前に当時の担当から返金すると連絡があってからなんの音沙汰もありません。
そんなものでしょうか？

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法定利息つけて返金くださいというと良いですよ

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>>11189
基礎がずれている事による影響は余分なフェンスが1枚追加になったくらいですね。
他の図面と違う所も指摘したら丁寧に対応して頂きました。

基礎がズレている事は何かあった時の切札として残しておこうと思います。


>>11193
大きな影響はないので、いったん黙って置こうと思います。

>>11195
私もそう思います。影響は庭が少し広くなり、フェンスが1枚追加になったことです。

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>>11196
レスありがとうございます。恐らくですが積水の人も基礎が70cmズレている事に気づいていないと思います。

家の外も配管の位置等、何箇所か図面と違いましたが、家の中も何箇所か違う事がありました。家の中は実際に建ててると柱が邪魔しており図面通りいかないと言われそのまま泣き寝入りですよ、、、

今月引き渡しありますが、積水ハウスは結構いい加減な会社だと思いましたよ。

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11188です。
ここまでレス頂いてるとは思いませんでした。
土地は100坪くらいあるので、日照量等は影響ないのかなと思います。

家の外も基礎から70cmズレていたり、配管も図面通りじゃない。家の中も柱の位置が図面とは違い、家の天井が変わったという状態です。配管のみ修正してもらいましたが。もはやドクターゲロの実験台にされたような気分ですよ。

私も家作りに莫大な時間とコストかかかってしまったので、これ以上裁判だのいう気力はありませんが、案外積水ハウスはいい加減な会社という感じがします。

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引き渡しの際にサインしたら、後から文句言いづらくなるから慎重にね
図面と異なること知っていて納得の上でサインしたでしょとか言われるから

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エアコンクリーニングをメーカーでお願いしたくて、カスタマー通したのに、メーカーからの連絡で委託業者に頼むとのこと。
その際、メーカークリーニングだったら支払いもクレジットカードで支払いできるのに、委託業者だから振込になると言われた。
それなら、その辺の掃除業者に頼むわ。
クレジットカードの端末を委託業者が持っていないという理由で、振込となるらしいが、積水にマージン渡すためやろが。
　直接、メーカークリーニングに電話したら、すんなりメーカーの人間が来てくれる事になり、日曜日も対応している。
関西のカスタマーは、ろくな人材が揃っていない。
さすが、カスタマーセンターだ。
関西で有名ばお笑い女性芸人もラジオでよく悪口言っていた。

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>>11188 匿名さん
こちらのサイトには、積水ハウスで家を建てる方が同じような目に遭わないように色々な情報を提供していただいています。○○南支店から送られてきた書面画像やリフォームの九州の営業所での体験談が特にエグく、本質的に今回の話に通じるものを感じます。
○○南支店から送られてきた書面画像
「防犯カメラ」でサイト内の検索をすると色々でてきます。
リフォームの九州の営業所での体験談
>>10488
>>10493
積水ハウスの知り合いの幹部に、このようなことを改めるよう諫めましたが、個人的には悪と理解している様子ですが、会社に都合の悪いことを言う客に対しては、たとえ迷惑をかけていても敵視する姿勢は変えられないようです。積水ハウスは、最終代金の支払い前なので今のような比較的穏便な態度に留めていますが、支払後の態度の変化には注意してください。引渡し前の「怠惰」や「ごまかし」も含め、引渡後は、都合が悪くなると窓口は弁護士にお任せとなります。つまり、客に建築中や設計のミスがバレずに引渡しさえすればそこで仕事完了です。納得できないことは引渡し前に対応を求めてください。積水ハウスにとって、代金の受取りができないことは社内的に大ペナルティーです。なので、強引に引渡しに持ち込んで支払いをさせる訳です。積水ハウスは支払い前しかあなたの方を向きませんよ。引渡し後は謝ることもしません。
積水ハウスとの面談内容を録画（録音）しておくと弁護士出てきづらいようですよ。参考までに。
これから一生に一度の大きなお買い物をされる方が、積水ハウスで家を建てる際の参考とっして、さしつかえなければ、どちらの支店か、もしくは都道府県か情報をご提供いただけませんでしょうか。

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>>11226 匿名さん

常に録音して、メモも残しています。
その時に対応した方の具体的な部署名と名前も控えており、何かあったらすぐにその録音内容が出てくるように、整理しています。

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いきなり質問してすみません。
積水ハウスで建物価格5,000万台で二階建て希望です。
中の設備や部屋数等にもよると思いますが、
この金額で建てられるとなると延床面積はおおよそどのくらいになりますか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

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>11228: 戸建て検討中さん
建てる前の地盤改良も表層、柱状なのか鋼管が必要なのかで額が異なる、木造、鉄骨もイズなのかビーなのか。重鉄なのかでも異なるので
少し方針を詰めて担当者に聞かないとなんとも言えないでしょうね。

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ご返答ありがとうございます。

現状見積もり依頼したところ、延床面積58坪で建物価格7,000万円と言われました。
また木造も鉄骨も値段は変わらない。また商品名は気にしないでくださいと言われ、どのモデルになるか教えてもらっていない状況です。
物価上昇等の影響を受け値上がりしているとは思いますが、現在は大体この坪単価が妥当なのでしょうか？

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モデルも設備もわからないと判断できないでしょ
あまり良心的じゃないな

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＞＞11230
まぁ、その位で考えておいてくださいな、って事でしょうね。
58坪なら6000万～はするだろうから。

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みなさんありがとうございます！
住林と積水で悩んでみます！

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２階建てなら重鉄は無いですが、木造・軽量鉄骨造で大差ないかな。
坪１２０万からって感じなんでしょう。

住林BFとシャーウッドは同価格帯。シャーウッドは防火仕様なし。

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兄弟が積水ハウスの社員の場合、値引きしてくれますか？

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>>11235
積水ハウスでのポジションによるのでは？

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>>11236
>>11138と同じ投稿者さんですね、削除されていますが。
私は>>11139でレスした者です。見事に無視されました。
さらに工務店の話をされていますが、積水ハウスのスレでこのような書き込みをするのは、どういった意図なのでしょうか。

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陸屋根は太陽光乗せやすいけど雨漏り心配

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>>11222 匿名さん
検査済おりていますか？
建築確認の図面で確認しましたか？

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最近まで高コストだが、我慢してきたが、あまりにも酷い。ひどすぎる。当地は愛知だが、そのひどさを具体的にお話しできればと思っている。
この投書行為は始めての経験だが、同じような被害に遭わないように真実だけを責任もって伝えたい。そんな気持ちです??

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わけがわからないよ

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>>11241
なにがあったの？

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>>11077
今年建てましたが積水で上物40坪4000万円は安くないですかね。うちは上物のみ30坪4000万円しました。

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>>11244
うちは33坪で3800万円くらいでした

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11245さん、33坪3800万円って本体工事費用のみですか？商品名を教えて頂ければ参考にしたいと思います。

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うちはもう少し安かった

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軽量鉄骨に住んでたが、夏は暑いし冬は寒い。音と空気は漏れる。梅雨は部屋の湿度70-80%、夏は壁が夜中まで熱持つし、冬場は最低室温10℃～12℃。WHOは住宅の最低室温18℃を打ち出してるが程遠い。家ってこんな過酷な環境なのか、、、性能の割に価格がずいぶん高いと言うのが正直な印象。
あくまで個人の体験をもとにした感想です。

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何年前の話ですか？築何年ですか？

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積水ハウスって何年位前から断熱材が入ったのですか？
30年位前？

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>>11251
それはいつ頃建てた家？

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2010年ちょっと前くらいかな。ペアガラス、lowE。玄関、お風呂特に寒かったな。

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断熱材入れ忘れたとか？当時はなかったの？

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それはないでしょ。外の音や家の音よく漏れてたよ。近隣の同じメーカー多いが同様。寒さはヒートブリッジと気密が悪いのだと思う。工法によるところかと推察。
家はしっかりはしてるし、もちろん床暖房入れると快適だよ。床暖切ると寒いから切れないけどね。
今の鉄骨は大丈夫なの？同じような状況？

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天井高高いし、吹抜けとリビングから直結の階段とかあるとか光熱費は掛かりますよ。うちは吹抜け部分の天井に透明ポリカーボ付け多少対策しとります。

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>>11258
いくらなんでも透明ポリカーボつけるとかダサすぎませんかね？

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33坪で建物3,500、込み込みで総額5,000万超え

高い買い物だからこそ慎重に、
残すもの外すもの、プラスするもの考えたいですね。

営業の人がローンの話とかしてくれるんですけど、説明に粗がありすぎたり、説明資料と矛盾してたりして少し心配

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必死で削除もしているようですね。

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なにを？

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11年前に建てた家
夏は夜ヤバイくらい熱がこもって暑くて、冬は床暖房、蓄熱つけても寒いです
防犯にもかなり強いと言われた玄関が、いとも簡単に壊されました。

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建て直したら？

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私も10年ほどまえに、魔法瓶みたいな家ですよ、寝る前にクーラーかければ朝までクーラー付けずに持ちますとか言われましたが、住んでみると全くの嘘でした。夏は暑すぎます。ふゆは寒すぎて。
ブランドイメージ戦略と値段はすごいですが、気密、断熱、ヒートブリッジによる温度環境、湿度環境は隠して営業されてる印象を受けました。

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こどもみらいもらえるとか言われて契約急かされたのに予算が切れそうで私もキレそう

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値引き交渉したらこどもみらい分くらい引いてくれるでしょ

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温度、湿度環境ぎ過酷な軽量鉄骨の家は10年チョットで家売りましたよ。ツーバイの家にしたら、温度湿度が安定して、サッシが結露したりカビが生えたりしなくなりました。一種換気にもしたので、花粉に悩まされません。
洗濯物家の、中で全て乾きます。

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今時、鉄骨でもそれが普通

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近所で積水ハウスの木造が２棟並んで建築されています。

片方は在来工法
構造材の柱も梁も集成オウシュウアカマツです

もう片方はシャーウッド
構造材、支柱は集成スプルース（ホワイトウッド）
梁はオウシュウアカマツ

この場合積水ハウスとしては支柱はオウシュウアカマツよりホワイトウッドの方が「上」という認識でよろしいんでしょうか？

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どうでも良いことでマウント取るな

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鉄骨ではそれが普通と言うけど、話の本質は、どれくらいのエネルギーを使って快適な空気環境が達成できるかと言うとこが大事なんですけどね。
軽量鉄骨で全館空調を勧めていない事が物語っているけど。積水の木造は全館空調入れる人多いのかなー。

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軽量鉄骨でも全館空調すすめてるけどな。

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パナソニックホームズとか全館空調推しだよね

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セキスイハイムもな（一階だけだけど）

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ハイムは基礎断熱で、鉄骨でも気密に比較的意識があるメーカーだろうな。パナのはわからんが。ベーベルは全館空調やってるとは聞いたことがない。

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普通に考えれば、鉄骨気密取れないのに全館空調推しにはならないだろと思うが。展示場の営業さんにも、正直あまりおすすめあまりしていないと言われたなー。

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気密がとれない？
だから全館空調がダメ？
ならばなんの暖房なら良いわけ？

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積水、ダイワの有名どころは気密シート施工したりだとか気密施工はやってる。
温熱性能に影響が出るほどの気密にはならないでしょ。

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>>11276
全館空調あんなに推してるセキスイハイムの営業も正直個人的にはぜんぜんおすすめしてない。個別エアコンのほうがよいって言ってた。
でも見積もりは全館空調ありだった。。（会社から入れろと言われるらしい）

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第８派到来で3密避ける意味でも悩ましい。
withコロナは当分続く。

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こどもみらい住宅支援の件で、
先着50名のタイムセールに間に合わなかったようなものなのに文句言うのはおかしい
なんて言う人もいるけど、
売切れ直後に「追加で100人分用意しました！
ただし先着50名の時に並んで買えなかった人は対象外です！
なんてことになれば腹が立つでしょ。そういうことだよ。

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11278
気密が取れないから全館空調がダメというか、全ての冷暖房が基本無駄になると言うこと。気密低いと全部屋から冷房、暖房した空気がお外に逃げるし外から空気や湿気が入ってくる。特に全館空調で全館から逃げていくと、その分温室度保つため余計にエネルギー使うでしょ？なら全館よりも一部屋をしっかり冷暖房した方がエネルギーコストは下がると言うことですよ。

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c値0.5も2.0もそんなに影響はないのとのこと
「暖かさ（燃費の良さ）とは、ある気密性能に達すると、あとは断熱性能に大きく左右されます。」


c値0.5も2.0もそんなに影響は無いと書かれてますね

https://www.mokusei-kukan.com/message/column/04/03.html

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今だにC値C値騒ぐ奴いるのな。
国も基準からはずしてるのに。

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皆穴の空いた魔法瓶は買わないんじゃない。
今国がC値基準入れたら住宅業界大変なことになるんじゃない。とりあえず、断熱等級からテコ入れっとかだろな。

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穴の空いた魔法瓶とは？
鉄骨でもC値1.0から2.0程度が当たり前でしょ。

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＞11286 匿名さん
断熱等級からテコ入れじゃなくて断熱等級が大事。
C値なんて一定以上はさほど影響が無いんだよ。
だから国の基準から消えたんだと思うが。

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C値なんて現場で測ってられない、と言うことだろう。
C値なんて基本メーカー側にとって不都合なもんだろな。

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積水ハウスのイズロイエ住んでますが、鉄骨でも冬そこまで寒くないですよ。窓が多くて吹き抜けもある間取りだけど、住んでみてびっくり。この冬はまだエアコンは一度も使ってなくて、床暖房を軽くつけてるくらいですよ。

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引き渡しから半年経つけどエアコンかけて寒すぎず暑すぎず。電気の自給率8割程度。今のところ不満無し。収納は足りなかったがまあ仕方ない。

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>>11291 口コミ知りたいさん
窓は3重ですか？
シリーズは何でしょうか？

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今の季節、床暖やエアコン付けたら暖かいのは当たり前じゃない？
元々どんな家に住んでいたのかも気になる。比べるところが違うような？

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暖房を消した後、その温かさがどの位続くのか、そういう実験を見てみたい。
各HMでやればいいのに。

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窓はsajサッシ、イズロイエ、床暖房無しです。昨日、今日は朝、夜に各1時間エアコンつけました。

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鉄骨メーカーで一番暖かいのはどこなんだろうね。

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積水ハウスで建てるような人が、光熱費を気にしなくてもいいのでは？

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＞＞11297
そんな風に見える？普通の一般庶民だけどね。

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エアコン1時間以上つけると私にはやや暑く感じました。

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＞＞11299
設定温度は何℃にしましたか。微風とか自動とか風量もありますけど。
あと地域によっても違うかな、

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c値をわかってない人は家が寒いのを暖房器具又は寒波により寒いと言い訳をするのだろう。
国が、ハウスメーカーが推奨していないから不要なものと決めつけられるぐらい無知になりたい。

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床暖房はしっかり断熱気密が取れた家ではいらないもの。鉄骨に住んでる時は信じれなかった。床暖房がなければ暮らしが成り立たなかった。断熱と気密はセットで考えるというのはいまや常識かと。

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今年私は家をシャーウッドで建てましたが、そんなに断熱気になるなら、heat20g2導入相談すれば良いのに、、、
セルロースファイバー入れられますよ。私は予算オーバーだったので入れませんでしたが

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断熱が問題になるのは鉄骨ね。シャーウッドの方じゃない。

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ベルバーンは一般的なサイディングと何か違いますか

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シャーウッドは外壁の内外で通気層がある構造のようだが、内壁の通気層の存在は壁内に気流止めがないということではないでしょうか？外の空気が内壁に入ってきませんか心配です。

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YouTubeに積水ハウスの断熱補修？をしてる動画が出てるね
隙間がありまくりとのこと

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住環境アドバイザーのやつかな。Dハウスかなと思ってだが、Sハウスなのか、、、
Sハウスがトップメーカーなら、性能面でももっと頑張って、日本をリードしてほしいと言うのが願い。WHOが推奨するよう家で一番寒いところが18度以上になるような家作りお願いします。

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地元民しか知らないような工務店叩いてもpv稼げるわけがないので、動画やsnsで叩くなら大手になっちゃうんですよね。

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まあ、大手を叩いてるのではないと思います。
きっちり気密、断熱リカバリーすれば、鉄骨住宅でもそこそこの気密と断熱が確保できると言った内容。

ただ、そもそも施主がリカバリーをやるのが違うのではと思う。坪100万もかけて高い買い物してるのだから、ハウスメーカーがきっちり作るべき。

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リビングは、日中人いるから大丈夫だけど暖房付けないと寝室が凍えるくらい寒いわ
やっぱり窓から冷気来るね
一応寒冷地特別外皮強化仕様のＺＥＨなんだけどな
実際住んでみなきゃわからんもんだね
もう俺は家を建てることはないけど、寝室の窓ガラスはトリプルガラスとか一番良いやつにするのをオススメしますわ

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ちょっと前のログ見てみると窓はグレードアップあまりオススメされないみたいだね
うちもペアでもＺＥＨ取れるからってそのままだったわ…
後悔してるのはこれくらいかな
絶対トリプルガラスとか樹脂サッシにした方が良いよ
東京でも寝室はめっちゃ寒い
リビングは大丈夫なんだけどなあ
日中人がいないから蓄熱とやらが足りないのかしらね

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窓つけないのがよい

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＞＞11310
そうでもないでしょ。中小も結構動画でpv稼いでますよ。
要はその内容でしょうね。

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本当に寒い日の朝、家の外壁に鉄骨の骨組みがうっすらと見える事があるよ。1月や2月の冷え込んだ日が多いかな。これ見た時、躯体から冷えてるんだってちょっと怖くなった事があるわ。そんな事建てる時絶対言ってくれないけどねー。

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岡山でシャーウッド築5年ですが、めちゃくちゃ寒いですよ。裸足で過ごしたい派ですが、やはりエアコンだけだと、床が冷たいです。脱衣所も震えるぐらい寒くて、ホットカーペット敷きました。
高気密光断熱で床暖房要らないて方いますが、裸足で過ごすこと想定してないんではないでしょうか。
リビングに床暖房入れたけど共働きで、朝晩だけ床暖房でもエネファーム料金でガス代真冬で2万弱です。二階はエアコンだし、建築費高いし、これなら24時間ヒートポンプ式床暖房の一条で建てるか、地場の工務店の方が良かったとかなり後悔してます。コスパ悪すぎ、これから建てる人は絶対薦めれない。

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なるほど最近のシャーウッドでもそうなんだ、、、

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ですねー。設計や営業はエアコンで暖かいし窓もトリプルせんでいいて言われたけど、ありえないぐらい冷たい…。しかも、設備に関しては全くど素人で建ててから、設置した業者に聞いたら、分からんことだらけで…。プロか？って思いましたわ。
推測だけど、お金持ちのデザイン重視の家を建てるブランドハウスメーカーで、住む人間の事はあまり考えてないみたいです。特に営業は契約の事しか考えてないし、家づくりのことは、ど素人でしたね。
私ももっと勉強してからハウスメーカー回ればこんな後悔しなくて済んだんですが…。

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そうだよな、全くエコじゃないんだよ。いっぱい電気、ガス使って暖かい家とか言われてもね。かたやエコ企業を謳ってるからね。脱炭素社会目指してると。
積水さんみたいな会社が日本引っ張らないといけないと思うな。

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>>11307 匿名さん

築5年シャーウッドですが、外気入ってますよ。しかも、ウチは玄関や勝手口の土間と巾木の隙間小さな穴が空いてて、外気がスースー入って来てました。コーキングで埋めてもらいましたが、間違いなく入ってきますよ。
あと、掃き出し窓の隙間やレールがアルミの部分から冷気が入ります。

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UA値いくつくらい？

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>>11322 デベにお勤めさん

UA値いくつか聞いたけど、設計が確認しますって言って後日回答された。その場で資料ない時点で意識ないんだろうけど。５年前の当時のメモ見るとグリーンファーストゼロプラスで0.48、グリーンファーストゼロで0.59、我が家は0.58とか言ってたわ。c値は2.0ぐらいだって。この時点でやめとけばよかった・・・。営業と設計の体感変わらないの口車にのせられた。めちゃくちゃこだわってなかったけど、素人らしく一条で快適な家か、工務店しっかり探せばよかった。後悔してる・・・。

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当時のメモ

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それでそんな寒いの？

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山間部に近いからですかねー。エアコンだけだとフローリング床冷たいんで素足は辛いです。

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次世代ZEH+仕様の我が家はUA値0.43だったわ
東京だけど床暖房付ければ十分暖かい
2階リビングなのもあるかもしれない
1階は寒い…

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一階はライブナチュラルプレミアムだったような…2回は合板です。裸足だと床冷たいです。もともと一条にしよかなぁと思ってたんですが、営業がエアコンだけで床も暖かいですから裸足で大丈夫です！って言うから窓もトリプルからアルプラツインに、床暖房も最低限に変更…。しかも、価格アップ。後悔しかないな。

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c値はいくつなの？

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冬場裸足だと、どこで建ててもフローリングは冷たいでしょ。

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地域6、ua値0.52、エアコン20度、快適。

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全館空調？

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全館空調ではありません。

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やっぱり、防湿コンクリートは必要だと思った。積水の営業もそう言ってたなー。

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これって積水ハウスでも窓に水かければなると思うよ。

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この人積水ハウスともなんかやってなかった？

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浴室窓に水かけたがあんなんならなかったぞ
まあそもそも引き違い窓じゃないけど…

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あれはヘーベルの問題っていうより引き違い窓の問題だよな。引き違い窓なんて使うなってことなんだけど