DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その29

>>886
コンクリ偽装って、まじでヤバすぎるだろ。

旭化成建材がヤバすぎるどうしようもない企業にには間違いないが、施工した三井住友建設の存在感のはなさにはビビるね。たしかに売り主はレジだが、レジ様の背中に隠れてビクビクしてます、レジ様の言うとおりにしますみたいな。一般的には依頼受けてお金貰って受注したゼネコンが一番の責任者だが、、、だってお金もらって不正した建物渡して、発覚したあとは責任を不正した下請けと顧客のレジになすりつけるとかあり得ない。

そもそも三井住友建設自体に事業を管理する能力がなく、下請けもレベルが低すぎる。スーゼネの施工件数の5分の1しかないのに問題が多い。

偽装した旭化成が悪いのはもちろんだけど、そんなろくでもない下請けを指定したのは三井住友建設なわけで

>>887
旭化成使ってないってことかな？

>>892
今（2015年10月17日午前10時20分過ぎ）、担当の営業の方から電話が入り、DTでは旭化成建材を使っていないとの説明ありました。情報共有します。

旭化成建材ではない＝問題ないじゃないけどね。まさかこれでここは幕引きだったりして。

>>890
今回は氷山一角だってことは誰でも分かってるんじゃないですか。スーゼネだから、安心できるという結論にならないでしょう。下請けをどこまで監督できる仕組みがないというのが問題です。個別の会社の問題だと思えないし、それに、一次下請けは日立ハイテック、もっと影薄いんだけど。

>>893
情報ありがとうございます。
販売する側も信頼を失わないように迅速な対応が求められていると思うので、営業さんの対応は好感が持てると思います。

ドゥ・トゥールの場合はどんな構造になっているのか改めて公式サイトを見てみようと思いましたが、セキュリティのページに興味が移り、防災面でもけっこう充実しているなと思いました。

すみふはコストカットでスーゼネは使わないから変なリスクあるね。

893さん、情報共有ありがとうございます。
こういう情報が共有されるのはこのような掲示板の良い所だなぁ、と。
いずれにせよ、本当はデベ側からのチェックが徹底されると良いなというふうに考える方が増えたのかな。

現状で選択できる間取りはまだまだありますが、
他にもあるのでしょうか。

問い合わせて見ればいいのかなぁと。

>897
すみふはコストカットでスーゼネは使わない

いや、逆ですよ。
スミ不の○○○○なやり方に嫌気が差したスーゼネが、こぞって敬遠しているのが実態

スーゼネって何かと思ったらスーパーゼネコンか。なら超ゼネとでも言ってほしい。
変な略はわからない、、

スーゼネは少なくともここの掲示板では普通に使われている。

>>899
アンチスミフはほかのスレでやってくれ

>>902
現在販売中のすみふ物件では旭化成建材をつかっていないので御安心を。

>>902
旭化成建材を使用してないマンションのスレでくだらん質問するな。
ネガ以下の下衆な質問やめなよ！
少なくとも洒落にもならない不安抱えてる人達がいる中で、不謹慎にもほどがある。

すみふは三ツ沢で同じことやらかしちゃってるから、引き合いに出されても仕方がない。しかも１０年も放置。自業自得。

907
不謹慎すぎますよ。

>>908
お前馬鹿か？
話しをすり替えんな！
問題を起こした企業とここはなんら関係ないだろ。
問題を起こされたマンション住民がいろいろな不安を抱えてるのに
東京直下の地震がきたらどうなるの？なんて最低な質問してる事に
なにも感じないのか？

>>908
失礼しました、909は908にではなく907への返しですので。
ごめんなさいね。

結論は
スミフ＋三井住友建設が一番○○○

ここ問題を起こしたマンションと同じの施工会社だよ。しかも以下の記事を読むと三井住友建設は問題の施工データを持っていた。にもかかわらず建設当時には問題に気が付かなかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151017-00000055-mai-soci
　旭化成建材が一連の問題を調べ始めたのは９月２４日。工事元請けの三井住友建設から「施工データに転用があるのではないか」と問い合わせを受けたのがきっかけだった。翌２５日までに、くいを打ち込む際に計測する地盤の固さに関するデータの改ざんが３８本のくいに及ぶことを確認した。その日のうちに、旭化成建材の前田富弘社長と旭化成の浅野敏雄社長にまで報告されたという。

三井住友建設って横浜の物件の設計監理でもある。記事が正しければ、ちゃんとチェックしてなかったってことなんだよね。

杭打ちのデータ見せて貰えば良いんじゃないの？

>>912
施工会社でなく、杭請負はどこか、旭化成建材だろ！DTは使ってないんだから関係ないと言ってるんだろ？
三井住友建設が施工してるから、どーしてもスミフとDTにも問題ありと結びつけさせたい悪意を感じる。
それなら、あの問題を起こした全ての依頼元は三井不動産だろ〜が。
もういい加減にしたら。

>915

その論理だとなんですみふは三ツ沢で問題起こしちゃったの？

>>916
そっちのスレで好きなだけ騒げば？
ここはすれ違いです。

こういう事例は、基本的には施工した三井住友建設に責任があります。お金貰って偽装、不正した建物を顧客に渡してるわけですから。三井住友建設は施工数の割に問題が多すぎる気がする。安く工事を請け負うのはいいが、下請けの質が悪いしこんな事が起こるのも管理監督できない証拠かと。

しばらくは大規模物件の新規受注は厳しいでしょう。やはりスーゼネが一番かと。

免震でも乾式壁は震度５強の地震でも壊れることがあるって重要事項として説明しないと、瑕疵だって騒がれちゃうかも。

＞925
スーゼネは、住不の仕事は絶対にしない。
ただでさえ、五輪関係の仕事で手一杯なのに、儲からない率NO.1の住不の仕事なんかするもんかｗ

急に書き込みが途絶えたね。皆様、アク禁くらったかなｗ
スレの趣旨逸脱し過ぎだし～～ｗ
紳士的に書き込みしましょうね～～ｗ

>>928
もはやネガを通り超えた異常者がスミフ失脚、DT売れ残させたい様な
悪質投稿はアク禁されて当たり前。
本来のスレの利用目的を逸脱してる。
紳士的とは、表現の問題ではない。投稿の文脈と意図する記述内容が正当か否かかと。
丁寧な言葉で言えばハラスメントが許される訳じゃないからね。

対顧客にはデベが責任を負うけど、改ざんを見抜けなかったのは元請けのゼネだよね？
ゼネが仕事を果たしていないから今回の問題が起きたのでは？

施工の三井住友建設も国土交通省の調査対象だって。すべてデータをねつ造した下請けの責任ですってシナリオは崩れるかも。

いろんな情報が飛び交っていてここのところの検討者は大変だと思いますが、間取りのコーナーがNEWとなっているので、じっくり間取り図でも見て気持ちを落ち着けようかと思います。
リビングダイニングが斜めってどうだろう・・・眺めは良さそうだけど、違和感が無くもない、慣れたら平気だろうか。
柱がやけに目につくけど、それらがあるからしっかり支えてくれるんだと思うと邪魔だとも言えないです。

>>927
くだらないね。実際スーパーゼネコンが施工したマンションは沢山ありますよ。

斜めだと家具の配置がどうなんだろう？とか
なんとなく違和感があるとか、広く見えないとか、そのような可能性も出てくるかなと思います。
この程度だったらまだ大丈夫、というのはあるかもしれないですが。
でも少なくとも、家具の配置自体は真四角な方がしやすいんじゃないかなーと思います。

三ツ沢の時、スミフはどう対応したんでしたっけ？

風評リスクもあり、第4期の販売時期は後ろ倒しになりそうかな。スミフはそんな会社だね。

風評は自らまいた種。三ツ沢の時素早く対応していたら、横浜の件とな時間が空いてとばっちりを受けることもなかった。

>934
斜めって、床のことかい？