| 物件概要 |
| 所在地 |
茨城県常総市水海道山田町4663 |
| 交通 |
https://www.nichiei-syoji.jp/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
日栄商事の評判ってどうですか? (総合スレ)
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669
入居予定さん
一級建築士がいて耐震計算はしてないってこと?
どこが出所の情報ですか?
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670
匿名
斑ら模様の外壁で、放置すれば
そんな対応したら悪評になるだけだから大概すぐに対応するのが普通かと思う。
すぐ対応するから地域で信用され、売りやすくなるもんなんだが、なぜそうなるの?
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671
匿名さん
>669
図面通りにちゃんと作られていない可能性もありますし、ちゃんと施工されていなければ図面上の強度は出ないでしょう。
それだけでなく4号建築物ですので構造計算などしっかり行っていない可能性があります。
これらは日栄に限らず、どこの工務店、ハウスメーカーでも起こりうることですので信頼できる業者を選ぶことが大事でしょう。
まあそれが1番難しいんですけどねw
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672
入居予定さん
耐震計算の外注についてどこから出た話なのか聞いてるのですが
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673
匿名さん
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674
匿名さん
668です、似たような事かもしれませんが訂正させてください
×:耐震設計
○:構造計算
営業も構造計算は、外注に出していると言っていましたよ
入居して、かなりしばらくすると保証書や家の設計図等が
ファイリングされてきます。
その書類に、設計事務所?かなんかが構造計算の書類があります
全て外注では、ないのかもしれませんが、面倒な事や時間がかかる事は、
外注にだしているのでは?
ついでに構造計算が間違っていると大変な事になって立て直しのリスクも
あるから外注に出しているのかもしれません。
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675
匿名
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676
匿名さん
別に構造計算を外注に出すのは、問題ないでしょ
ただ、間違いなく設計書どうりにできているかは、非常に疑わしいかもしれない。
なにせ、資材でつけもものが違うとかよく聞くし、設計書をちゃんと読んでいれば
間違えるのは、ほぼないが、構造計算の設計図とかどこに金具つけるとか耐力壁とかの記載があり
そっちのほうが、把握するのが難しい、大工の無知でへんなところについているとかありそうだ
今思えば、組織ぐるみかもしれないけど、間取り図とかは、工事が始まる時には、施主の手元にあるが
構造計算の資料は、施主の手元になく、住んでかなりしてから届く
基礎伏図や構造平面図、その他等は、金具の位置等細かいのが記載されているのが、建築時ないので
施主は、わからず、細かいところとか図面どうりになっているか確認できない
正直、間取り図なんてそうそう間違わないぞ
細かいところは、間違いが多いので、それをあえて建築時に渡さず、すんでからもらっても
もう、あとの祭りだ、確認ができない。
なんか、やられたって感じだよ
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677
匿名
構造計算された図面は建ててる時に大工もなかったはず。
施主と同じ平面図とかみてるよ。
だから、疑わしいのかな?
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678
匿名さん
構造計算は日栄でやっても外注でやっても変わらないよ。
いずれにせよ、信頼性は低い。
なぜそこにつっかかるのかよく分からんね。
図面通りに作ってるかも怪しいならますますここは買えないね。
まあ安いんだからある程度は妥協するべきなんだろうがね。
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679
匿名さん
>>677
そうそう、うちも、現場に行ってみにいった時は、間取り図とかの図面しかなく
どこに金具を入れる等の図面なんてなかった。
インスペクターを雇ってみてもらったんだけど、その時インスペクターから
全ての図面を見せてくれと言われたので、日栄に言って図面一式をくれといったら、、
間取り図ぐらいしかないと言われ、インスペクターに言ったら、かなり図面が少ないと
不思議がっていた
入居後、送られてきた家にある図面一式では、金具の位置や向き等の図面があるけど
これ大工は見ていないぞ
これって、手抜きの可能性がかなり高いのでは?
ついでに、外注事務所の図面の作成日は、ちゃんと着工前に日付になっているので
着工時には、施主や大工に見せれる
他に気になるのは、リクシルのスーパーストロング構造体?とかいう
保障があり、それの資料も同じ図面等があり、内容は同じだが、リクシルからの
日付は、着工後2ケ月過ぎた日付になっている?
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680
匿名さん
>>678
外注か日栄どこで構造計算やるかは、別によいが
ただ、計算が間違いがなく正確にできるところでないとだめだろ
地震の多い日本では、構造計算は、施主は、凄い気にするよ
ただ、どこでやるのがよいか、わからないね
安くて、良い資材を使えないとかは、しょうがないが
設計書どうりつくらないと、手抜き工事だし、耐震性がないと
地震保険への虚偽の申請にもある。
もちろん行政指導もんになるぞ
安いから設計書と違っても妥協しろは、間違い
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681
匿名
安いから仕方ないとか、我慢とか言われても
3000万以上する家を35年ローンで払う身だったら、そんな事なんか思えないよ。
売る側は、そう思うかも知れないけど。
建てしまえばお終いから
メンテ良くして、リフォームで売上を確保に力を入れ生き残りを計る時代になってきていると聞くが、
ここはリフォームしたら、なにかが発覚するから
あえて避けているとも思えてくる、どうなんだろうか?
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682
匿名さん
外壁が直りません。塗装することになりました。
水道位置が悪く、防水パンが壁に隣接していて、置ける洗濯機が見つかりません。(ドラム式だと背が高くて水道がぶつかり置けず、縦型は水道にフタがぶつかり開きません。)
単身用であれば、なんとか置けるそうですが、戸建で単身用ですか。。。
洗濯機を設置してくれた業者も呆れてました。
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683
匿名さん
>>682 匿名さん
防水パンを撤去し、洗濯機を水道栓と干渉しない位置にずらすのが簡単な対処になるのでしょうか?
我が家のリビングエアコンは壁の配管穴が小さく、希望のメーカーのエアコンが取付け出来ませんでした。エアコンの容量によりエアコンホースの太さが異なるのを知らないのでしょうね。
日栄は勉強不足です。
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684
匿名
>>683
エアコンの大きさメーカーによって必要な配管の大きさは変えないといけないから、今はトラブル避ける為に最初から経の大きなものを使うのが普通ですね。
ただ経が、細いと数百円安く出来るんですね。
どちらかと言うと、勿体無いから細い経のものを付けたのでは?
あと、気密性確保する為に配管の周りに必ず、アクアフォームの様なスプレー式で配管周りを塞ぎます。
これも、やらなければ百円程度安くなります。
やってなければ、せっかく付けたエアコンの効率は良くないし、雨が入る可能性は0と言えないかな?
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685
匿名
>>682
外壁は塗装しても、剥がれる可能性があるので
張替えて貰えば?
安い建売でも、張替えて貰えますよ。
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686
匿名さん
>>682
うちのも似たような感じで壁から出ている水道のコネクタ?蛇口が
フタと干渉します。
ギリギリなんとかあけれる感じで、やはり細かいところは、適当だなと・・・・
どこにでもある賃貸でもこういうのはなかったけど、やはり日栄は
いまちだと思いました。
今後、洗濯機を買い替える場合、ちゃんと設置できるか不安なところがあります。
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687
匿名さん
張替えても同じようになるかもしれないと、日栄とメーカーが言っていたことと、
エアコンやガスメーターや手摺など附属物が付いているので、張替えることで、他の不具合が出そうであるため、
塗装を考えています。
建設中もたくさん不具合がありましたが、まだまだ出て来そうです。
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688
匿名
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689
匿名さん
アフターメンテナンスをやる事で設計段階では見えてこない、『モノを置いた後の不具合』が見えてくると思う。自分達で作った家が実際の生活でどの様な状況にあるのか?改善すべき点は何なのか?アフターメンテは修繕だけでなく、企業が生き残る条件である質の良いモノの提供という意味でも有効だと思う。
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690
匿名さん
洗濯機の水道栓ですが、壁面埋め込み式が一般的かと思いますが、それではないのですか?
あとから交換出来たかと思いますが、物自体は数千円程度です。工事費用はわかりません。
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691
匿名さん
>>687
他のところに不具合が出そうとかは、良く使われる言葉ですね
日栄だけでないですが、やりたくような事は、業者はそういう言葉を
よくいいますよ
ガスメータ撤去等は、日栄経由で行わせるのが通常ですよ
そもそも、不具合が出たらいろんなところに影響でるという
意識を持って工事や確認作業をしていないので、施主に
迷惑がかかります。
職人、現場監督等の意識の低さにも問題があります。
既に建っているので、中身の詳細は確認できませんが
まだまだ不具合が出ると思うなら、本当に一度、インスペクターの
人に見てもらった方がいいですよ
経費はかかりますが、安心できるのと、素人ではわからないような
ところも指摘してくれるかもしれません。
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692
購入経験者さん
>>682
部分的に塗装するのですか?止めた方が良いですよ。外壁と同じような色で塗っても、同じになりません。また、その部分だけ後々色が違って行きます。角から角まで張り替えてもらいましょう!お互いにその方が納得する良い仕事出来るのになぁ〜。出し渋りしていそうですね。
水洗のそのやり方は、バブルの頃と変わってないのでしょう!
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693
匿名さん
張り替えすると、エアコンの冷媒を外さなければならないが、エアコンは繊細で故障するかもしれない。的なことを言っていました。
そのほかは、窓との間のシーリングや手摺りの取り外し、笠木取り外し、屋外コンセント取り外しなど多々あるので、たぶん雑に工事して、不具合が出そうだなと私が勝手に思っています。
塗装は1/3です。2/3は別の色で斑らが目立たないので塗装しない予定です。
水洗はまだ直りません。
悪いことばかり書くのもどうかと思いましたので、良いことも書きます。
「和室は障子を外してロールスクリーンを設置する」と言っていたら、きちんと下地が入っていました。
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694
匿名さん
サイディングの張り替えの件ですが、エアコン等を外すと
トラブルが出るかもしれないとの事ですが、そんなの不具合出たら
日栄に責任を持って対応させるしかないですよ
外壁の張り替えは、リフォームとかで行ったりする時があるので
そこまで珍しい作業ではありませんよ
(塗り替えや、カバー工法の方が多いですけど)
日栄は、責任を持って対応する心構えがないのでしょう
張り替え作業の時にインスペクターに見てもらうという手もあります。
張り替えだけなら、インスペクター代もそんなに高くないかと思います。
何十年も住むので、よく検討した方がよいかと思います。
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695
匿名
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696
匿名さん
外壁の話がなかなか進みません。
エアコン等で不具合が出たら、対応してもらうのですが、それが大変なのです。納得させるのに時間がかかったり、直してもらうまでに時間がかかったり、適当に直されたり。。。
インスペクター検討致します。
建設時からインスペクターをお願いすれば良かったです。
駐車場の土間コンに、少しですがヒビが入っているのですが、引き渡し1、2ヶ月でヒビが入るものでしょうか。
台風で雨漏りしなかったです(見えるところは)。
天井内まで見ておりませんので、見えないところは分からないです。
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697
匿名さん
雨漏りってそうそう発生しないのではないでしょうか?
天井裏までみないと雨漏れは、なかなか確認ができません。
経年劣化等で発生するらしいですが、アクアフォームだと屋根断熱なので
雨漏れをしても、わかりづらいかと思います。
普通の天井断熱ならわかりやすいかと思います。
煽るつもりはありませんが、直すまでに時間がかかるのや適当にされるは
可能性としてかなり高そうですね。
私のも安心して任さるって思えないし、疑って対応した方がようかと思います。
土間コンクリのひびは、うちも1年ちょいでヒビが発生しているところがありますが
どうなんでしょう?
程度にもよるかと思いますが、水が入って中の鉄筋が錆びる?
家の基礎みたいに神経質にぜんぜんなっていません。
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698
匿名
なんか適当に作って目に見えるとこは隠しちゃうんだね。
だから後で発覚しても、最初から誤魔化すつもりで作ってるから、不具合出ても対応しないのかね?
消費者センターとか相談した方がいいかと
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699
匿名さん
雨が降るとカビ臭いな
他のメーカーで建てた家でそんな事ないと言うし
アパートでも、こんなのなかった
ドアとかも明け閉めすると、枠にひっかかって
スムーズに開閉しない
これも安いアパートでさえ
なかった。
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700
匿名さん
屋根裏は、湿気もたまるし高温になるので雨もりしなくても
カビが発生しやすいのかも?
カビの匂い=雨漏れというわけでないので、なんともいえないけど
断熱材がカビてる可能性もあるのじゃないか?
ドアの開閉がスムーズにできなくなった場合、たしかドア側に
調整できる仕組みがあってそれを調整したらスムーズに開閉できるはず
木材が収縮するので、ドアに調整できる仕組みがあるのはありがたい
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701
匿名
クローゼットの天井部分ってベニヤですか?
なんな雨じみの後らしき模様があるのですが、
どうせ対応してくれないんでしょうけどね。
こういう時に後悔しますね。
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702
匿名
土間コンのヒビについて
土間コンをつくる際に
・ワイヤーメッシュ
・厚さ200mm
・収縮低減剤の使用
・湿潤養生を2週間
を行っていましたか?
ひび割れの幅によっては構造的瑕疵の可能性があるかもしれませんね。
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703
匿名さん
土間コンの平均耐用年数は30年程度と言われています。
ひび割れは、コンクリートの収縮でどうしても起こりますが、
原因によりますが、ワイヤーメッシュをしていでコンクリのかぶり厚が不足してひび割れているなら
将来的にひび割れだらけになる可能性もありますね。
どのような施工を行ったのか、確認されては?
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704
匿名さん
気にしだすと気になるものでして、よくみると、
ヒビだらけでした。
駐車場の土間コンですので、致命傷にはならないので、仰られているとおり、それほど神経質にならないようにしておりますが、やはり、見た目が気になります。しかも引き渡されて半年も経っていないところがやるせない気持ちです。
洗濯機の水道位置は、水道の位置を変えるのであれば、費用を頂くと言われました。いつもこの位置で設置しており、問題が起きていないので、位置を変えるのであれば費用が掛かるとのことでした。防水パンの位置移動は無償だそうです。
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705
匿名さん
しかし聞けば聞くほどいい加減な施工なんですね。
つくば市のうちの近くで結構分譲やってどんどん家建ってるけど他の皆さんは満足して住んでるのかな?
印象としてはどの家も建坪が小さいイメージ(30坪位?)
ここはハウスメーカー探してた時打ち合わせの予約の電話入れたんだけど時間が合わなくてご縁がなかった業者さん。
書き込み読む限り結果的にご縁がなくて良かったかも。
まぁ結果、当方も大きくない工務店さんに建てて貰えて住み始めてまだ1ヶ月たってないから今後どうなるかわかんないですが…
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706
匿名さん
まだ、2年たっていないけど、なんか家の中にゴキブリが発生しました。
いままで、住んでいた賃貸とかでもゴキブリは、見なかったですが、持ち家で遭遇してショックでした・・・・・
ネットでゴキブリの対策や侵入箇所を調べていたら、洗面台やキッチンの排水溝でちょっとした隙間から
上がってくると書いてありました。
5mmの隙間があれば入ってくるらしいです。
実は、ゴキブリをシンクしたの棚の中で発見したのですが、中をばらすと、排水溝の周りが1cmぐらい隙間が
ありました・・・
ネットでは、ちゃんとした職人ならコーキングするらしいのでが、うちの家も適当にやられてしまったのですね
職人だけでなく、ちゃんと検査していない現場監督も問題なのでしょうね
洗面台のところもはがしてみたら、ここも同じように隙間がありました。
とりあえずホームセンターで売っているコーキングを買ってしましたが、お風呂の排水溝も気になります・・・
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707
匿名さん
現場監督は何も見ていないです。
聞いても何も把握してないです。
ムカつきました。
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708
匿名
駐車場の土間コンなら厚さは10センチ以上の強度が21以上ないと割れやすくなるかと思います。
ただ夏場のコンクリートは膨張しますから、髪の毛程度のヒビが1本程度なら許容範囲でしょうが、太いヒビが数本あれば今後もっと更に広がるか最悪自沈してしまう可能性もあるかも知れませんね。
駐車場のように重いクルマが置かれる場所としては考えられませんが、そうなった場合は全て壊して最初からからやりなおしが必要になるかもしれません。
コンクリートの強度と厚みの確認をされてはどうでしょう?
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709
匿名さん
なんか不具合があって、あちこち建ててるから見てても
建てるのに他社と同じように標準があるんだろ。
ただ、その後に安いから仕方ない
と書き込みが入るのは、関係者なのかね?
安いから不具合でるから、他にしろって事なら
良いアドバイスかな??ありがたいね。
なにせ人生で一番高い買い物で人生の半分はローンに追われるから慎重になるからね。
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710
匿名
県南だと冬場に霜が降りる場所だと
凍害で部分的にコンクリートが浮き上がるか確認した方がイイですよ。
コンクリ下の砕石が薄い、コンクリ厚みが薄いなら起こるかもです。
そこそこの建売分譲数年経ちますが、コンクリ土間のクラックは見た事はありません。
どうしても安くしようと思えば出来る箇所なのでモラル次第で良くあり得る事なんですが、、、
ただしっかりした厚さと強度で施工しても広さにもよりますが、原価は1万程度の金額差にしかならないんですよね。
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711
匿名さん
工事が終わったあとで、コンクリートの厚みや強度を調べるのは素人では
難しい?できないと思います。
職人が、土間コンクリートは、面積が広いとやはりヒビが入りやすいと
言っていた記憶があります。
なので、1面にするのでなく、プラスチックのような仕切りをして
分割していました。
インスペクターの人が言っていたのですが、現場監督は、資材の手配で
一杯とかになって家自体は見ていないのが多いと・・・
特に日栄のようなローコストメーカーだと人員削減とかもあるから
ちゃんと見ていないのでしょうし、現場監督も1、2年で辞める人が多いです
私の家の現場監督ももういない
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712
匿名
コンクリートは夏に膨張して、冬に収縮するので
その為に収縮目地と言うゴム状のものを挟んでいるんです。
これがあるので大きなひび割れは出ないようになってます。
小さなひび割れも本来なら施工の仕方により起こりません。
おそらく薄くなっている箇所がひび割れていませんか?
面積が広いと下地となる砕石を均一に転圧し、メッシュを入れ均一にコンクリートをひくのが手間なんでしょうかね?
職人の差が出る箇所なのかもしれませんね。
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713
匿名さん
安いから仕方ないってのは安くて良い家は無いので仕方ないということだと思います。
家の大半は人件費です。それをケチって良い家が建つわけがないです。
大手ハウスメーカーは無駄に高い人件費と多くの宣伝費、営業経費等で無駄に高いですけどねw
適正価格でちゃんとした家ってのはなかなか無いものです。
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714
匿名
材料費はケチっているのは、遠目に造っているのを見てもなんか分かるが、
人件費もか?
それじゃやる気なくすか。
募集広告だと大手の職人と同じ位みたいだけど?
ちゃんと貰ってるなら、それは施工主がいるからこそ支払われるんだから、考えて欲しいな。
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715
匿名さん
個人の給料ではないと思います。
例えば他所が10日かけて施工するところを7日間で施工させるとか監督に他所の倍、掛け持ちさせるとかですよ。
結果はまともに作業していたら間に合いませんので施工書どおり施工せず手抜き工事になります。
監督は当然、まともに監督できません。
施主さんは思い当たりませんか?
建築業界、特に価格の安さを売りにしているところでは良くある話だと思いますよ。
日栄ではありませんが某大手ローコストの下請けをやっていた工務店の知り合いもまともに施工したらまともな人工を払えないので辞めたといっていました。
関東では大手ホームセンターのエクステリアセンターで外溝を請け負っていた知り合いは手抜きをするのが嫌で日が暮れても休日でもやっていたそうです。残業分、休日分はもらえませんので時給に換算したら千円以下だったと笑ってましたね。
他の職人はまともにやったら割に合わないので施工書の半分以下の強度しか持たせない手抜き工事が当たり前だったそうです。まあそれでも大体は大丈夫らしいですけどね。
彼は結局、そことは縁を切ったのですが腕も良いので特に営業はしなくても紹介だけで仕事があるそうです。
彼を友人に紹介したところ、当初は確かに腕が良いが費用と日数がそのエクステリアセンターの倍近くかかったとグチを言われましたが震災後に被害が近隣と比べてほとんどなかったことでその評価は一変しましたね。
私も彼に頼む予定です、良いものが欲しければ適正な報酬を払うのは当たり前だと思っていますのでね。
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716
購入経験者さん
>>715
だから何?ようは、
日本が!業界が!
「安さこそが正義!」みたいな風潮になってるからね。
安くて良い物などあり得ない。
安物買いの銭失い。
営業は最高を語り現場は最低を造る。
職人や業者が仕事欲しさに単価を下げる。
業者が悪循環なんです。広告を頼りにするから勉強しない。本質を見抜けなくなっている。
これが、日本の状況ですよ。
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717
匿名
35年は住むとすれば、生涯コストで後々お金の掛からなく、保証メンテのしっかりした高いメーカーに頼むのがやはり精神的にも経済的にもよさそうだね。
住宅ローンとリフォームローンなら、住宅ローンの方が金利は低い訳だから、 不具合でる分のお金を住宅ローンにプラスで払わなければならないなら、総支払いで考えた方がいい。
払えなければ最悪売るしかない。
なら、最初から高くても後からお金がそれ程掛からないメーカーも検討してみたらいいんだよね?
支払い計画は最初から出来るのは長く住むならいいかと思う。
それか、不具合全て放置するかだね。
快適に住めるかは別としてね。
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718
匿名さん
私は、技術系の建築関係の仕事ではありませんが、下請けとかに仕事を出すの事があります。
概ねの工数は、ありますが、年だけくってたいしたパフォーマンスを出さない人もいます。
たぶん、日栄の下請けも同じような大工や職人は、結構いると思いますよ
たまに若くてもセンスやつは、少しプラスやなにかで良い仕事を回してあげたりする
けど、仕事を出す時に下請けも結構、余裕をみて工数だしているから
仕事を出す側としては、分かっているから少し削れっていうんだよ
仕事できるやつは、確かに早いからね、そういうところに仕事が、よく
いくもんだ、仕事ができないところや人には、安くてクズのような仕事しかこないもんだと思います
仕事を早くできるように工夫して、改善とかしていないところが多いです
作業工程を詳しくヒアリング等をしたら、悪くはないが普通だったり、そのやり方だと
時間がかかってだめなような事も多々あります。
年齢がいくと、そのやりかたが一番よいと思っている人も結構いますが、他に良い
やり方や、早いやり方があるのに工夫というか、努力がないというか・・・・
日栄も多少は、上のような事はあると思います。
日栄の職人って自社の職人というか、下請けばっかり仕事だしているでしょ
自分の会社やっているところでないから、致命的でないにしろグレーな部分で手を抜いて
いるのが多いのと大丈夫と思ってやっている事が無知な事、それが実はだめだと
わからずやっている、これは現場監督も同じ
外構の職人だけど、うちは普通に朝8時に来て17時ぐらいにいつも帰っていった
スケジュールでいつまでに、作業を終わらせるという、気持ちはない感じだった
1人しかいないので、1ケ月近くかかるし、雨降ったら工事しないし長雨で、ぜんぜん
工事できなくても、増員とかしないのでさらに長くなる
>>717
日栄が悪いわけではないですが、日栄はローコストなので耐久性が長い資材は
あまり使っていないですよね
瓦ぐらいかな
今の仕様の外壁のコーキング剤は、まだ良くなったけど去年ぐらいまでの家は
7年ぐらいしたら、コーキングが痩せて打ち替え
個人的には、職人は下請けに出しているのでスキルがバラバラだから、判断が難しいので
資材が良いものを使って、そこそこちゃんと施工しているメーカか工務店で立てるのが
よいかと思っています。
人の事はいえないけど、殆どの人が住宅ローンは考慮して人生設計するけど
修繕費やある程度考えても、リフォームで綺麗にするとか考えていないと思う。
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719
匿名
なんかここの人と話してるとリフォームとか頭になくて建替えありきの考えが伝わってくるんだよね。
ローンの最中に建替えとかありえないから、
少なくとも1.5世代分位は住めるメーカーとかとも比較した方がいいかと思う。
建売含めて何十軒か見てれば、良し悪しが分かるから、後は予算と相談して決めればいい。
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720
匿名さん
>35年は住むとすれば、生涯コストで後々お金の掛からなく、保証メンテのしっかりした高いメーカーに頼むのがやはり精神的にも経済的にもよさそうだね
大手メーカーは保証メンテ等はしっかりしていますがあくまで高額な有償メンテを受けた場合の保証です。
精神的には良いかもしれませんが経済的には最悪です。
大手メーカーの価格は平均でも日栄の倍以上しますので日栄等のローコストで2回建てる事もできます。
しかも住宅に限って言えば大手で安心とも言い切れませんからね。
>最初から高くても後からお金がそれ程掛からないメーカー
ハウスメーカーでは正直、一条くらいしか思いつきませんね。他にあれば教えてく下さい。
地場工務店でしたら探せば色々あるんじゃないでしょうか?
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721
匿名
不具合の出たところで、
2回も建てる気にはならないと思うよ。
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722
匿名さん
ピンと来た所で買えば(建てれば)別に何処で建てても良くねぇ〜!15年〜20年も過ぎてくればその家に対する飽きと生活環境が変わって、売って引っ越しさ。
国は、どうせ大手メーカーだけ生き残れば良いぐらいにしか考えていないんだろうからよ。
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723
匿名さん
飽きる人もいれば、愛着が出て一生住む人もいますよ。
これから国は空き家対策もあってか、中古市場を中心にしていくみたいたですね。
そうなるとアフターや定期点検がしっかりしているメーカーが選ばれれそう。
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724
匿名さん
ローコストでも利益率は大手より大きかったするからね。
いろんな会社の見積もりとか、けっこう施主が
公表してるから参考に出来るかもね。
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725
匿名さん
外壁の件、6月末に補修の依頼をしてから、
一向に直りません。
連絡も来なくなりました。
連絡をしないと連絡をして来ないという体質は許せないです。
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726
匿名さん
一生に一度の買い物でこんなに嫌な思いをするなら避けたほうがいいと思います。
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727
匿名
外壁が斑ら模様になるなら、サイディングそのものより、施工不良の可能性がありますね。
板を剥がせばより分かるかも知れません。
表面が剥離している裏側に原因があれば
塗装してもまた、剥がれる可能性が高いので
そうなったら再度無償で直すようして貰うか
貼り直しかなと
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728
匿名さん
>>725
それが、会社の体制なんでしょう!ローコスト住宅だから、メンテナンスで経費削減なんだろうな。電話で駄目なら会社に訪問してみてはどうでしょうか?外壁は、長い目で考えた時に張り替えないと駄目だと思いますよ。
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729
匿名さん
ここを見てピンと来る人なんているのかな?
ただ安さにつられて買ってしまう人が多いんじゃないの?
だけど安さには理由がある事を知った方が良いね。
少し手間だが勉強して少し予算をあげて良い地場工務店でも探した方が良いよ。
大手メーカーはここを考えるくらいの人はやめた方が良い。
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730
匿名
直す気がないから、最初から手抜いてるのかね?
だとしたら、目に見えない箇所とか
他にもありそうだね??
放ったらかしにされているなら、消費者センターに一度相談しては?
相談件数が多い会社は名前が公表されるから、改善されるのでは?
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731
匿名
うちの近所でここで建築中。柱の数が凄く多い印象。でもその分なのか1本1本が細くない?
そうゆうものなんだろうか?
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732
匿名
知り合いで最近、引き渡しをして住み始めています。
外構の進みが遅いみたいでお天気良くても3日間来ないらしいです。
このままこんな感じだといつ外構完成するんですかね⁉︎⁉︎
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733
サラリーマンさん
>>732
ちゃんと、本社に連絡して確認した方がいいと思います!いつ頃までに外構工事が終わるのか? じゃないと、外構工事の進みが遅くなる一方だと思いますよ!
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734
いつか買いたいさん
>>731
そういう建物のデザインなんじゃないですかね?
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735
名無しさん
>>725 匿名さん
もう2ヶ月…3ヶ月!連絡来なくなったって事は直す気ないですよ!
それはちゃんと会社直接に問い合わせするか、法律相談してみてはどうですか?
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736
名無しさん
日栄って所は問題だらけだな! 前に近くの展示場で営業が煙草投げ捨ててるところ目撃したことあったな〜 マナー悪すぎ!
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737
匿名さん
>>732
3日間なら良いじゃないですかあ!うちなんて、お金はらってから1ヶ月ぐらいしてから来たわよ。隣のお宅は、2ヶ月くらいしてからじゃないかしら。もう監督も設計士もいない。
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738
名無しさん
>>737 匿名さん
監督も設計士もいないって?会社を辞めてるって事ですかね? 有り得ないわ~
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739
匿名
タバコで火事にでもなれば、どうするつもりなんですかね?
ちなみに庭とか掘ってみたら、いろいろ出てくるって噂ですよ。
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740
匿名さん
うちも、担当営業は、まだ在職だけど、設計士&現場監督は、やめていないよ
まだ2年たっていないけどね
ブラックだったんだろうな、きっと
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741
名無しさん
>>739 匿名さん
本当ですよねー…
庭掘ってみたら、何が出てくるんですか?
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742
匿名
>>737
お金払ってから1ヶ月ですか⁉︎⁉︎
大変でしたね…。
2ヶ月の方もいるなんて…酷いですね。
もう監督も設計士さんもいないって辞めちゃったんですか⁉︎⁉︎
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743
匿名
>>733
本社に連絡するように伝えます。
言わないとずーっと来ないままもありえますよね⁉︎⁉︎
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744
賃貸住まいさん
日栄さんのHP拝見したら、ひたち野東2丁目(ひたち野うしく駅)大型分譲って宣伝されてたけど、こんなに問題多いところで購入検討する方いらっしゃるですか… 購入した後のアフターケアって、ちゃんと必ずしもやっていただけるんですか? 日栄さんって住宅購入後は何年保証なんだろうね?
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745
サラリーマンさん
俺の個人的な意見 ノーブルホーム(注文住宅)とか蔵持ハウジングの方がいい!
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746
サラリーマンさん
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747
賃貸住まいさん
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749
匿名さん
>>742
退職されてますね。携帯に電話したら、言ってました。受付の女性は、うやむやにしてましたけど。
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750
匿名
雨漏りしてたら、壁とか押したら
柔らかくなりますかね?
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752
匿名さん
>>747 賃貸住まいさん
日栄商事とは違いますね。
とある金融会社の旧社名のようです。
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753
匿名さん
なんだかんだ言って、家は最初から完璧でないから
手を掛けないと、云々言われ、金掛けたから、
計算したら最初から有名メーカーで建てるのとあんまり、
変わらねー金額になる。それが嫌ならもっといろんなメーカー見て決めたほうが、あとあと苦労しない。
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754
匿名
プロパンガス会社は選べないの?
借家なんかだと、大家がプロパンガスの会社選んでバック貰うから、その分高いだよね。
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755
匿名さん
>>754
日栄指定以外ならガス会社に自分で交渉&手続しないとだめでなかったかな?
家族3人ぐらいなら、プロパンよりエコキュートの方が機器代も含めて
トータルで安かったのでエコキュートにしたよ
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756
口コミ知りたいさん
営業との信頼関係が嫌だって言って、他の住宅ハウスさんに流れていくって噂は聞きました!
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757
検討者さん
>>756 口コミ知りたいさん
色んな噂あるよね。
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758
匿名
騙されたとか、後悔しかないとか、
大丈夫ですと言われたのに、
◯◯そうだとかは聞きますね。
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759
匿名さん
ローコストと言いながら高級車、
外車に乗り回してるんだよな。
かなり、儲かってるのは理由があるんだろうな?
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760
匿名さん
>>759
ローコストだから粗利率が極端に低いわけではないぞ
ベントレー級でなくSや6なんで、世の中一般的な
高級外車でしょう
個人所有でなく、法人契約では?
役員報酬が高すぎのは、社員の反発がでるけど、たぶん
役員報酬額は、一般の社員はしらないんでしょうね
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761
匿名さん
外壁が剥がれて迷彩柄になってる家は、
施主の好みなんですか?
不具合がないと、剥がれないそうなので
わざと剥がしているんですかね?
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762
匿名さん
高級外車を乗り回して、前にホームページにあったような
豪邸に住むには不具合や欠陥があっても、
補修費用は出さないで自分達だけ美味しい思いしてるんか?
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763
匿名さん
会社って、営利団体でしょ。バブルの頃の不動産屋や建設会社と同じでしょう。
高級外車・役員報酬 の話をここでするのは、妬みややっかみなのでは?
サイデ~ィングは、北側は湿気が籠るので剥がれることもあります。
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764
匿名
サイディングの裏側は通気層を設けているから、
湿気ないように施工してなければ施工不良かな?
通気層を押しつぶしてしまった為に起こったのでは?
だとしたら、外壁を剥がすのは嫌がるかも??
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765
匿名さん
>>764 匿名さん
>>764 匿名さん
状況を見ていないので分かりませんが、通気層を施工しててもお風呂の窓下はアウトですね❗お風呂の結露した水が窓から外壁に流れて北側で日照がない・風が通らないなど様々な原因で外壁を腐らす。
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766
匿名さん
ちゃんと責任持って、不具合に対応する。
まともな工務店ならやってる事です。
不具合は放置、月末になったら外構なんか未完成なのに無理やりローン実行させて、金が入ればそのまま放置
ローコストだからが、言い訳なんでしょうが、
外車乗り回していて、羽振りも良いなら利益があるわけで
まずは不具合治すが先なのでは?
ちゅんと不具合に直してからなら、いくらでも
外車乗り回そうがいいと思いますが、、
当たり前の事だと思いますが
なにか
バブルが関係ありますか?
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767
戸建て検討中さん
最低です。とにかくルーズです。住んで4ヶ月ですが今だに修理、工事は連絡も無く実行されてません。新築なのに修理だらけです。この先不安だらけです。
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768
匿名
>>767 戸建て検討中さん
たぶん、そのままですよ。
修理する、つもりならとっくに来ています。
長雨が続いている為か他社は、一軒一軒直接訪問して不具合がないか見て回ってます。
これから買う人にとってすごい宣伝です。
ところで、ここはどうでしょうか?
相変わらずお金が掛かるからやらないでしょうね。
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769
評判気になるさん
>>768 匿名さん
>>767 戸建て検討中さん
たぶんそのまままですよ。
嫌われても煩いと思われてもいいぐらいつもりでしつこく連絡して見ては!自分家は自分で守ろう!
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770
匿名さん
県の建築指導や消費者センターにも
事実関係の分かるものを持って相談もしてください。
マスコミへの通報も合わせるのも、いいかと思います。
一件程度では、たいした効果はないかと思いますが
建築件数に対して多すぎな感があります。
件数が多ければ、放置もしておけません。未完成の部分があるのなら
借りた銀行に対しても、事情を話して未完成なのに
なぜ貸し出しの実行判断をしたのか、それがなければ
こんな事になっていないと問い合わせとかもされては?
おそらく、建築会社と話してくれとなるでしょうが、
融資に関して営業と銀行ですすめている場合は、
やりとりの詳細を教えて貰って下さい。
建築件数に対して、これだけの声があるのはどうも不自然です。
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771
匿名さん
>>767 戸建て検討中さん
新築なのに修理だらけって…中古物件じゃないのに? それは手抜き感ありますね。建築士の問題では? 担当営業が本社にちゃんと伝えてない可能性もありますね。 だから、修理工事も始まらないのでは? この先 不安なら1度は本社に問い合わせしてみたら? 後は、市の消費生活センターに問い合わせしてみてください。
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772
匿名さん
私の知人は、モデルハウス内覧したときに営業の者が良くないって言ってました。
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773
匿名さん
>>762 匿名さん
建築新聞に 何億って分譲地を落札したみたいですよ! それだけ、落札できるんだと思うから、色んな高級車乗り回してるんだろうね!
高級車乗りまわす前に、お客(購入者)の修理してやれよな!
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774
匿名
あと部材を数十円良くするだけで、不具合が解消出来るものもあるのにやらないから、
不具合だらけ、どこで誰に聞いても直さず放置されたまま。
なにかあるとしか思えないんですけど?
買ってしまった方は諦めず、消費者センターなどに、問題が解決するまで何度でも相談してみてください。35年支払い続ける間に建替えるとか冗談じゃあ済まないと思いませんか?
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775
e戸建てファンさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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776
匿名
>>744 賃貸住まいさん
具体的にどんな問題があるんですか?
買ってから後悔したくないのです。
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777
匿名
1300万からで、インナーガレージ付で室内の壁がオシャレなタイル壁で外構込みで出来るんですか?
ここは最低1400万が標準と聞きましたが?値下げしたんですか?
スーモーの掲載内容みたいですが、これと同じにして1300万で作ってくれと言えば、作ってくれますか?
まさか、その値段では出来ませんなんてありませんよね?
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778
匿名さん
>>777
あの画像のような家は、1300万からではつくれないでしょう
延床30坪だから、もし1300万で作るなら、住居スペースを犠牲して人が住むエリアが少なくなりますよ
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779
匿名
雑誌見てみると、他にも良さげなメーカーありそうだし、じっくりいろんな所で話し聞いた方が良さげですね?
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780
匿名さん
家本体が1000万、外構その他で400万なので、外構関係でボッテいますよ
こだわりの無い人だど50万程度で大丈夫だし、100万だすとそこそこのができます
ネットで外構屋のサンプルプランを見たらわかりますよ
日栄標準でできるのは、外構屋だと50万程度のものです。
日栄は自由設計というのが、売りかもしれませんね
けど、設計士との打ち合わせがおわるのはかなり先になります。
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781
通りがかりさん
私は住宅メーカーに勤めて数十年になりますが、この業界は大手も中小もローコストメーカーも基本的にブラックです。建築が好きだから働いているだけですね。アフターに関してはどこのメーカーも放置率が高いですね。
どこのメーカーが良いというより、まず、担当と気が合うかが満足する家を建てるポイントです。
通常、営業、設計、工事と担当が変わりますが、
基本的には皆んなが施主の担当です。
まずは営業と気が合うかどうかですね。
技術関係者は接客がまずできないので、ムカツくこともあると思いますが、気が合う担当が1人でもいて、施主の事を考えてくれれば大丈夫だと思います。
正直、低所得層の人に限ってアレコレ注文して担当を困らせるケースが多いですね。
接客のプロでもない技術関係者がアフターに行き、ワザワザ怒られに行くのは嫌なので、どこのメーカーもアフターは結構ずさんです。
相手も人間なので怒るだけでなく、ソフトに担当を操る方法を考えてみたらどうでしょう?
確かに何千万の家を建てるのですから、偉そうにしたくなる気持ちも分かりますが、契約したり、気が合う担当と色々話しをし、お互いの価値観を合わせるのも必要だと思いますよ。
この話しが分かる人はローコストだろうが、大手だろうが良い家作りが出来るでしょうね。
ちなみ業界のウラ話ですが裁判が多いのは大手メーカーが1番です。www
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782
名無しさん
大手が裁判多いのは分母が違うんだから当たり前だろ。
低所得があれこれ文句言うとか書いてるけど、文句の内容把握してんの?
うちなんか防水シート破けててもそのまんまだった。
いちいち言って防水テープ貼らせたけど、そういうのも低所得の文句ってことか?
日栄は言われないとやらない会社だってことだよ。
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783
匿名
中小でも、今回の長雨で
問題ありませんか?と一軒一軒遅くまでメンテに廻りしてるよ。
口コミで新規の客が取れたり、補償期間過ぎてても、今回サービスで補修して将来、新規で客を取るよりメンテで安定的にお金が入るからね。
あと車を家のローンと一緒に組んだ人は
噂のキックがそのとうりなら
2割の賠償金貰えるから、よく調べてみたら
車代浮くのでは?
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784
匿名さん
断熱材に穴たくさん開いていても、こっちから言われるまで放置していました。
気が付かなければ黙って石膏ボード貼ってたはず。
みなさん大丈夫でしたか?
日栄は知識不足もあるから最悪です。
いま建築中の方はできるだけ見に行くようにしたほうがいいと思います。
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785
匿名さん
低所得者層のクレームが多いのは、たしかなにかの番組で統計的にでていた
それは、住宅ではないが飲食系だった、安い居酒屋系と高級料理店だった
安い居酒屋系だとたしかに、高級店と比べると、店員の質や教育と
来店する客層がまったく違うのがあるが、たしかに統計ででていた。
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786
匿名さん
然るべきクレームと理不尽なクレームを同じ土俵で考えてはいけない。所得よりもリテラシーが低い方が恥ずかしい。
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787
匿名さん
うちは、断熱材の位置が設計と違っていて、断熱性能を損なっていました。
ボードを張る前に気付いて指摘をしたのですが、直さずボードを張られました。最終的には天井はがして直してもらえましたが、なかなか人の言うことを聞かないです。
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788
通りがかりさん
>>787 匿名さん
断熱性能を損なう張り方は絶対やってはいけない事。内部結露になり、柱が腐っていく。そんなんで施工されたら欠陥住宅だよ。断熱材は施工ミスが少ない吹付け系が安心。
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789
匿名さん
現場監督が、ちゃんとみていないのと職人の質が悪いのでしょう
どちらか一方がちゃんとしていれば、大丈夫だけど、両方とも
仕事ができないものがやっているから、不具合が無くならない
ローコストは、安価な資材や効率化であって、手抜きや不具合が
おきるのようだと、直すのに余計に手間と経費がかかるのに
日栄の役員や管理職は、そこまで危機感をもって社員に指導していないのでしょう
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790
匿名
他に比べても不具合が多くない?
断熱材が一軒あれば、他も良く見た方がいいと思うよ。
営業の取り方も問題あるし。
何かあれば消費者センターに相談して下さい。
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791
匿名さん
しょうもないミスが多い
適当に仕事していて、普通に確認していれば、だいたいは
防げるようなものばかりでしょ
たしかに他の家も似たような不具合は、あるでしょう
それが表立っていないだけ
消費者センターに言うのも、施工ミスされた事がわかればいいけど
施主が毎日、家を見ているわけでないし、素人が細かいところまで
見て判断するのは、とても難しいよ
定期点検すると人件費がかかるが、あとでボロを見つけないためにも
やっていないんだろうな
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792
通りがかりさん
確かに大工と現場監督のどちらもしっかり仕事していない印象。
最後にきちんと確認すれば防げたミスが多かった。
もちろん、現場監督も見ていない。
施工ミスを指摘されると、大工は不機嫌になるし、現場監督はすぐに対応しないし、、、
知識がないまま作業していて、自分達がミスをしていることが分からなかったようだった。
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793
匿名さん
ミスの指摘で不機嫌や文句をいう大工なら2流以下なので、他の大工に替えてもらいましょう
何千万も出して、ろくな仕事もできない大工に立ててさせて不安になりませんか?
全部ちゃんとできて当たり前です。
意識が低いです。
ミスばっかりなら、素人の日曜大工でも時間をかければできます。
大工は、適当にしてミスがおきても、自分で責任を負う気がないのでしょう
あとは、日栄が責任をおうから、自分は知らないという意識なのでしょうね
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794
匿名さん
現場監督なんていないも同然。現場打ち合わせに同席してもらったときも、現場の状況分かってないし、話通じない。
1日で、すぐ直るようなところを修正のお願いすると「ここすぐ直すように職人に連絡しとく」と言っても、いっこうに直す気配なし。そもそも、図面と全然違ってんだから、ちゃんと現場の監督してりゃすぐ分かるだろうに。
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795
匿名さん
>>794
まったく同感です。うつになりそうでした。
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796
匿名さん
細かいことは良く分かりませんが、
引っ越しをした時に電気が止められていて、
電力会社に連絡したら、支払いが滞納しているとのことでした。
引き渡しから、1週間ぐらいのときの話です。
水道も催促状が何通も来ていました。
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797
匿名
>>796 匿名さん
新築ですか?中古ですか?
どちらにしても電気が通電してなければ
その間は24時間換気は止まっていた事になりますよね。
シックハウス防止の観点から止まった状態があってからの入居するのなら、その点について事前に説明はありましたか?
また、新築であっても建築中にも電気は使うので電気は引きます。この際に現場に簡易的なポールに電気メーターが付いているはずです。
もし付いていない場合は、すぐに電力会社に知らせて下さい。
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798
匿名さん
建物のデザインが少し古いというか庶民的というか…。デザイナーさんはいるのでしょうか?外構も似たような印象で華やかさに欠けます。見た目に関しては建売の方が良いですが検討に値するメリットはありますか?
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799
通りがかりさん
>>798 匿名さん
デザイナーは、いないでしょう!外構は、あれが標準プランなんでしょう!契約時は、安い。
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800
匿名さん
安物買いの銭失いってのを知らんのかね?
まともな工務店を探すか、少し高いが大手メーカーで建てたほうが良い。
勿論、失敗もあるが此処よりはマシだろう。
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801
匿名
雑誌とかで探せばけっこう標準仕様良くて
価格もそれほど高くない所あるよね。
いろいろ見て話しを実際聞いて、建物をそれぞれ
見てから決めた方がいいよ。
ミスを指摘して不機嫌で直す気配がないのなら、
そのままって事でしょう?
そんな会社いまどきないよ。それが当たり前だから、値段だけで比べると後悔する。値段が高くなれば違うみたいな風ですが、ここは
下請けとかの業者も変えないと結局は同じ技術だから同じでしょう?図面と違うのはいろいろ不味いのでは?
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802
匿名さん
フローリングに無垢材を使用した場合、建具やキッチンカウンターが化粧シートだとバランスが悪いでしょうか?
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803
匿名さん
無垢材だと知っていると思いますが、一般のフローリングとかに比べて
キズが付きやすいですよ
標準のキッチンカウンターは、良くも悪くも万人向けなので、個人的には
無垢材だとやはり合わないかもしませんが、オプション他の型にするか
施主支給で無垢材とかにあうやつにしればべつでしょうね
今更なのですが、フローリングでなく、白い綺麗なタイルもありだったかなと
思っています。
夏は涼しく、冬は、冷たいのですが床暖を24時間つけているのとフローリングと
タイルならタイルの方が熱がとうりやすい?一度あったまると冷えずらい?
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804
匿名さん
うちでも今、省令準耐火構造の仕様で施工ミスというか施工忘れがあり、全箇所耐火プレートになっていなく
全部のコンセント&スイッチを総入れ替えしています。
あと換気扇等の配管をグラスウール等でまく必要があります。
設計士やアフターも仕様を知っていないかったみたいなので、日栄で今までに省令準耐火構造にした家は、
ほぼ100%施工ミスしているはずです。
この業界のよくないところは、不具合があった家は修復等しますが、車のリコールみたいに今まで、建てた家は
そのまま、なにもしない事がよくあるので、もし、省令準耐火構造にした家は、確認した方がいいです。
コンセント耐火プレートは、このようなものです。
http://www.ie-kensa.com/blog/3454
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805
匿名さん
>>804 匿名さん
いざ火事になった場合、その施工をしていない事で保険が下りない何てことはあるのでしょうか?
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806
匿名さん
>>805
省令準耐火構造の家で、火災保険の契約が省令準耐火構造の割引を受ける
契約だったら、もしかしたら発覚したらおりないかもしれませんが、保険会社しだいなのでは?
普通の木造のH構造体?の割引がない契約なら問題ないような気がします??
けど、省令準耐火構造の家にする人は、火災保険が半額ぐらいになるので
保険会社に省令準耐火構造の契約でする人がほとんだと思います。
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807
匿名
資格を持っているんですかね?
そうでなければ、知らないと言うのは言い訳なのでは?
使っている電気業者は同じみたいですし、
設計もアフターも知らなければほぼそうでしょう。
耐火プレートの代金は僅かなのですが、
そういう金額をケチるようなので
他にも違う箇所があると考えるのが自然かと思われますね。
国交省や外郭団体に通報すべき案件かと?
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808
匿名
>>804 匿名さん
火災保険が安くなるので証明するものが必要ですよね。
どのような手続きで証明されましたか?
普通は建築確認済証の第四面に記載されています。
そこには設計士ないし建築会社の代表者の名前がありますよね。
その為に設計士が知らないとは到底考えづらいと思います。
通常、完了済証でも記載されるので問題があると思います。
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809
匿名さん
>>805 匿名さん
火災保険を騙して、安い保険料で加入していたのですから、
いざと言う時に出ない可能性のが高い。
出たとしても後で発覚すれば返金を求められるのでは?
早めに火災保険の会社に事実を伝えて相談した方が良いでしょう。
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810
匿名さん
>>809
保険会社には、言う気は、特にありません。
いちお、スイッチやコンセントは、現在変更作業をしているので、そのうち対応されます。
これが対応されなかったら、たしかに保険会社というか、宅建や消費者センターへ相談します。
絶対は、ありませんが、ほぼ火災はないと思いますが、対応前に火災が発生したら、出火原因は、私にありますが
施工ミスで火災保険がおりない等の場合は、日栄に払ってもらいます。
火災保険は、日栄指定の三井住友海上で省令準耐火構造の証明書も日栄経由で保険会社に申請して
受理されています。
省令準耐火構造にした、他の家は、日栄はリコールなんてしないので、施工ミスのままでしょう
調べる気になれば、調べれない事はないと思います。
耐火プレート等の事が、図面に書いていないので電気屋は、指示どうりの作業で、設計側のミスでしょう
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811
後悔しちゃってます
ここで建てるのはやめた方が良いです。たいして安くもない。特に問題はアフターサービスです。明らかに施工ミスしてても、なんだかんだ言い訳して揉み消そうとします、というかフェードアウトして逃げようとします。現場監督は最悪です。言葉遣いからなってない。女性のことをナメてかかってきます。本社に電話すればわかりますが、対応が最悪。事務もダメ。クレームを笑いながら対応しますからね。
1番問題なのは、問題から逃げようとすることですね。まぁ、逃がしませんけど。
「長いお付き合いになると思うので、宜しくお願いします。」と、向こうから言ってきたんだけどね。感じ悪く長い付き合いになりかな。
経験からして、ここで建てるのはやめた方が良いでしょう。
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812
匿名さん
>>811
施工ミスが、建築基準法に違反している場合、日栄にクレームでいっても
対応する気配がない場合は、茨城の宅建に言えば、事実関係を調べて
日栄に指導をしてくれますよ
アフターですが、たしかに対応は早くなく、要領とか悪いと思います。
確認の為、現場を来て確認しているのに、物の個数の発注が間違えていたりと
個人的に、「おまえがバカだろ」と思う事もありました。
施主のクレームが、クレーマーの言いがかりが、建築基準法での施工ミスや
契約内での施工もれ等どうかだと思います。
グレーな部分なら、対応しないケースが多いかもしれませんが、ちゃんと
施主に説明して、日栄として対応の可否をはっきりしないのが、問題なのでしょう
(施工ミスとか施工ミスでなくても、保障内での対応や、保障外等の説明)
フェードアウトの件ですが、よくあるみたいですね
アフター担当者も、ちゃんと紙面等で、対応等の可否を管理しているような
感じではないので、過去の古い事は、忘れや無視しているのだと思います。
ある意味、こんな適当なやり方で、給料もらえているので羨ましいです。
担当者の仕事の悪さもありますが、担当者を管理する管理職や会社の体質にも
大きな問題があるのかと思います。
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813
匿名
ほとんどの現場で個数が足りないとかあり得ない。
費用を削る為にわざとなのか、分からなければそのままってことでしょう?
黙ってないでどんどん宅建や県や市の建築指導課
や消費者センターに言うべきでしょう。
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814
匿名さん
近所に日栄の家があるのですが、薪ストーブがあって、冬になると毎日臭くて、洗濯物が干せない。
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815
匿名
契約時の営業の約束は全く守ってくれない場合。
口約束でも契約は成立しているので、履行するまで
受け渡しを拒否しないと、一つの分譲全てが約束を守られていないとかおかしいだろ。
もちろん受け渡し後でも約束は履行しないといけません。
こう言うとすぐ擁護する人が出てくるが実際購入した人なんだろうか?
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816
匿名さん
省令準耐火と図面の一枚目辺りの仕上がり表に必ず記載されていると思います。
それが記載されていれば、コンセントは耐火仕様にしなければならない事は、電気工事の人間なら知っているね。
図面にない設計のミスなら
その他の面全てが怪しいのでは?
もっと重要な耐震とかどうなんだろ?
構造上重要な部材に穴を開けて電気関係の線とか通してたら強度面で
危なくないかな?
確認して是正する必要があれば直させた方が安心では?
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817
匿名
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818
匿名さん
>>817
換気扇を回したら、外壁でないコンセントからは、隙間風が入ってきます。
不具合でないけど、気密コンセントでないのでしかたない
それ以外は、入ってこないのでは?
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819
通りがかりさん
>>817 匿名さん
木造在来工法で、特に、気密に関する処理をしてなければそんなもんです。
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820
匿名さん
他社に比べて異様に寒いのには
原因があるんですね。
周りのお宅は温かいのに
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821
匿名さん
>>820
寒いとか人それぞれで体感的にも変わるからちゃんとした数値を出して温度とかで比べないと
判断が難しいと思う
ただ、うちも思っていたより暖かくないが、現場監督からはグラスウールの家より暖かく感じるといわれた
断熱材系は、2×6とかで壁の厚みがあり、そこにウレタン系をめいっぱい入れ
かなりオーバースペック気味にしないと、大きな体感は感じないのかな?
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822
匿名
周りは断熱材の外側にベニア板みたいのがあって、更に防水シートが貼られてるけど、
ここは断熱材の外側にすぐ防水シートがあるから、板一枚分の差なのかね?
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823
匿名さん
建物はすべて総檜で建てると書いてあり、木材は高知県のもののようです。
瓦は三州三河の瓦だそうで、国産の材料を使っているのっていいなと漠然と思います。
せっかくの檜なので、H様邸のようにふんだんに木材を使って、檜の香りのするような家もいいなと思います。
施工実績を見ていると、そこまで木材にこだわった家は案外少ないようで意外でした。
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824
匿名
なんか他社の話しだと
これで総檜と言うのはむりがあるみたい。
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825
通りがかりさん
この会社何でもいいすごく加減です。
うちは最初から最後までとても嫌な思いをしました。
標準仕様といっていた施工方法が一般的にはあり得ないやり方だったり、営業も設計も現場監督もみんな対応が酷い。
現場監督はミスがあっても謝罪もなく約束は守らず、営業も待ち合わせには常に遅刻、対応が後手後手で顧客に対するものとは思えない態度です。
これならハウスメーカーをもっとよく吟味すればよかったと後悔しかありません。
いまどきこんな会社あるんでしょうか。
すべてにおいて対応が遅く、1度間違えたところをやり直しても、また間違えている。
大工や現場監督の責任も大きいだろうけど、会社自体に大きな問題があると思いますよ。
ここは最低限の知識もない状態で現場に行くことはしない方がいいです。
施主の目の前で理解できないことをやっています。
最終的には隠れてしまうため、竣工後にはプロでも分かりません。
これから契約される予定の方には絶対に絶対にお勧めできません。
ある程度の勉強をして、まめに現場へ足を運べるのなら良いでしょうが、ストレスのかかり方は半端ないですよ。
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826
匿名さん
>>825
ここの掲示板を見てれば、いい加減な社員が多いってわかるよ
頭をつかわないを適当なやっつけ仕事ばっかりやっている
一部のちゃんとしている、社員いるだろうが社風がこんなんだから
いつずれ、染まってしまうよ
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827
匿名さん
>>825 通りがかりさん
同感です。
さらには、平日は仕事がありますし、建設地が近辺でもありませんし、現場に行くことは難しいです。
やられ放題です。
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828
匿名さん
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829
匿名
知り合いの建築関係の話しだと
あんなんじゃ住んでも数年でボロが出て建て替えかな?
って話してたわよ。
建て替え前提なのかしら?
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830
匿名さん
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831
匿名
省令準耐火はコンセントボックスだけでなく
ボードやら取り合い部分、間柱間隔等があるから
建てた後で出来るのかね?
火事になれば、徹底的に調べられるから
それで火災保険の割引受けていたら
問題になりそうだね?
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832
匿名さん
>>831
ボードやファイヤーストッパー等は、第三者のインスペクターに見てもらって大丈夫だったけど
コンセントやスイッチ系がちゃんとできていなかった
火災保険は、省令準耐火構造の家と認定?されているので、割引されています。
日栄で省令準耐火構造で建てた家は、他の家や私の家も含めてほとんどが施工ミスというか欠陥です
火災保険が下りなかったら、日栄に払ってもらだけの事です。
確率論でいうと火災は、ほぼ発生しないのですが、日栄は危機管理がないのでしょうね
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833
匿名さん
構造が変わったなら、火災保険の会社へ通知する義務がある事が書類に書かれているから見てくれと言われた。
しない場合は契約解除され支払いしたお金も戻らないみたい。
保険会社では提出された書類だけしか見ていないから、支払い時に発覚すれば何も出ないと言われたから。
詳しくは直接聞いてみれば分かるよ。
コンセント自体数百円を変えないのに、今時点で保険料の差額分も払うのにそれは誰が払うのだろう?
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834
匿名さん
>>833
施主は、日栄に依頼して対価として、発生した費用を払っている
日栄は証明書?を保険会社に出しているので、仮にできていないした場合、日栄が責任を持って施工すえる義務があり
それにより、施主が損害を受けたのであれば、施主は、日栄に支払請求をするのが一般的かと思います。
今までの省令準耐火構造の物件を再調査する気は、ないと思うので、指摘があった物件だけ対応して
あとは、放置プレイでしょう
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835
匿名
>>828 匿名さん
マダラ模様の外壁はまだ
そのまま?
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836
検討者さん
>>835 匿名さん
まだそのままです。
当初は、時間が経てばタッチアップ材が馴染んできて、斑らがなくなると言っていましたが、
まったく逆で、時間が経つにつれて、もっと目立つようになってきました。
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837
匿名
部分的に塗って意味が無いのは分かるだろうに
中学生が付くような、言い訳だな、、
余程壁の中を見られたくないみたいだね??
色だけなら全体を塗るか、
根本的に原因知るにはサイディング張り替えかな?
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838
匿名さん
>>834 匿名さん
省令準耐火との差額保険料は今すぐ
建築会社に払って貰うべきでしょ。
割引率が変わる事があれば、
火災保険の会社に聞けば約款火災保険の会社に通知が必要で、約款にも書いてあるそうです。
もし火災になった場合に、ローンがあれば
すぐに残額を返すとかしないといけないそうで
その為の火災保険ですが、通知して差額を支払えばちゃんと出るそうです出ない場合は全額建築会社が払ってくれそうですか?
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839
通りがかりさん
まだ治ってないんですか?初めてこの外壁の件をみたのは、確か、梅雨の頃では?もう完全に治す気がないでしょう!上にも書いてあるように放置プレイというやつですね。
毎日電話するしかないよ。消費者生活センターに電話するしかないんじゃない?
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840
匿名
昔から体質は変わらないみたいですね?
悪い噂しか聞かないのは相変わらず。
上の人はインスペクターに見て貰っても不具合?があるみたいだから、他に注文住宅建ててる会社は沢山あるから良く良く考えないとね。
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841
匿名
タッチアップで塗るのはごく一部の場合じゃあないのかな?
マダラ模様で使うもの?
なんて説明されたの?
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842
匿名さん
住んで僅かなのに、築数十年経過した住宅の評価になったみたい。
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843
e戸建てファンさん
>>841 匿名さん
>>839 通りがかりさん
6月末からです。色々とやりとりはしてるのですが、直らないです。
前に弁護士に相談したのですが、だめだったので、消費者生活センターに言ってもムダかと思ってます。
>>841 匿名さん
釘頭と傷が付いたところをタッチアップしたが、そこの色が他と違って斑らになっている。(←どんだけ傷付けたんだよと言うぐらい、たくさんあります。)
対策として、マイクロガードをタッチアップの上に塗りました。ほとんど直らなかったが、時間が経てば、馴染んでくると言われた。
でも、明らかに斑らなので、他の対策をしてほしいと依頼した。次の対策がクリア塗装をする予定です。が、業者が忙しいそうで、なかなか塗装してもらえない。
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844
匿名
消費者センターに要点まとめて相談するだけ
相談してみれば?
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845
通りがかりさん
今時、子供騙しみたいな言い訳(笑)色は、絶対に合わんよ。なるべくお金を掛けたくないことが伝わるわぁ。ただよ。対応してくれてるから微妙だけど市の消費者生活センターに電話してみた方が良い世な。
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846
匿名
契約も施工も全て
子供騙し、中学生が付くようなウソは
不味いんでしょう?
解決にならなくても消費者センターに本当に困っていると何回か相談した方がいいね。
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847
匿名さん
弁護士にも言われたのですが、対応してる(直っていませんが)というところが、ひとつの分岐点になるようでして、あまり問題にできないようです。
今はまだ話が通じるのでいいですが、設計、施工時は、本当にひどかったです。
消費者生活センターに行きたいのですが、平日は仕事が休めないので、なかなか難しいです。そんな程度しか困っていないのかと思われるかもしれませんが、仕事は絶対休めないです。ブラックでして。
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848
通りがかりさん
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849
匿名
>>847 匿名さん
同じように、少しだけやったように見せかけて放置されている話しを隣町から聞いた事があります。件数が多いと意図的な感じがしますね。
それでなければ、これだけあちこちで聞ないと思う。
土曜日でも、相談してくれると聞いた事がありますから、一度調べて相談されては?
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850
匿名さん
住宅関係と限った事ではありませんが、年だけ取ってたいして仕事できないやつといますよね
いつまでに、何をするってスケジュール管理やリスク等がちゃんとできないやつ
うちの会社で出入りしている業者でもそういうやつがいたりすると、仕事が遅いし
そんなやつは、部長とか呼んで担当とか変えてもらっています。
日栄ってアフター担当は、一人しかいないのも、進捗がぜんぜん進まないのも原因だけど
対して、重大な問題だと認識されていないかと思いますよ
全くやっていないと、弁護士や宅建に言われた場合、不利になるので少しだけやって
やっていますよって見せているのでしょうね
このようないれ知恵は、会社ぐるみかもしれませんね
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851
匿名
アフターが1人しかいないで
その人が1人で直すのかな?
マダラ模様や省令準耐火の対応をするのには
それぞれ職人さんが必要になりますよね?
費用が発生するでしょうから、決定権、決裁権がなければそのまま時間だけ経過して直らないのでは?
もしそうであれば850さんの言う通りかも知れませんね?
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852
匿名さん
最初の窓口はなるのは、アフターだと思うけど、不具合によっては
職人が対応するでしょうね
外壁のマダラ模様をタッチアップだけなら、微妙ですがアフターの人でも
できるかもしれませんね
ただ、足場とか組まないと塗れないので、一概にはなんともいえないのかと
サイディングの張り替えは、間違いなく職人でしょうし、コンセントや
スイッチのパネルは、アフターでもできるでしょう
調整役がちゃんと機能していれば、各フェーズの滞っているところに
督促とかして、最終的、問題が解決するのでしょうけど、忙しいとかで
面倒な事とか後回しになっているのでは?
質問や調整等で時間はかかるような事は、自分のところにボールがあると
そこで止まってしまうので、先に相手にボールをなげないと時間がかかって
しょうがいです
そういう事をうまくできないのでしょうね
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853
匿名
No,852さんの回答プラス金の出所やな!
こりゃ〜、滞るでぇ〜!
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854
匿名
補修や交換に資格が必要なものがあるので、
アフターの人がその資格を持ってなければいけませんね。
1人であらゆる資格を持っているとは考えづらいので、アフターが担当は逃げ口上の可能性がありますね。いろいろな噂を聞くとアフターが担当した時点で直す気がなく?850さんの言う会社ぐるみではもう直らないのでは?
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855
匿名
アフターが忙しいからと滞るなら
いつまでも放置しないように人員増による体制を取ってなければ、言い訳にはならないよ。
販売面ではモデルルーム作ったり、増強しているんでしょう。
年間300棟位手掛けてるようだけど、それに対して補修面の人員が不足して
手が回らなくなるのは誰でも分かるよね?
新築棟数至上で、後は関知しないのかな?
下っ端はともかく役員クラスは経費で落としたり
豪華な生活しているんでしょう?
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856
通りがかりさん
せやから!メンテは、何処からも金が入ってこんさかい二の次と違うんかい?そう思わん?
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857
匿名さん
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858
匿名さん
丁寧に建てるよりも
手抜きで安い材料使えば差額分儲かるし
数年でガタ来て建てさせれば二度美味しいんやないの?
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859
匿名さん
役員はいい思いしとるでー、社長とかでかいいえだじぇー
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860
匿名
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861
匿名さん
やっと外壁の塗装をしてもらえました。
これから経過観察します。
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862
匿名さん
>>857さん
私の家も突貫でした。私はゆっくり丁寧にやってほしいと言っていたのですが、
大工さんが深夜の12時ぐらいまでやっている時があり、尋ねてみると、
日栄からタイトなスケジュールを言われているとのことでした。しかも、施主から言われてる的なことを言っているようでした。
おかげで、間違いだらけでした。
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863
匿名
>>862 匿名さん
大工さん騙して、深夜に施工させてるのは問題では?
あとあと施主は言ってないのに、大工は施工から言われたからと言うでしょう。
間違いも、施工からそれで良いからと言われている可能性があり、それで間違っているかも?
ここで建てた後は近所の人から冷たい視線があり、住みづらいよって話しが出てたね。
組織的に行っているようなら、そのままにしておくのではなく、困った点は何処複数に相談して記録として残しておかれた方がいいかと思いますよ。
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864
匿名
>>861 匿名さん
良かったですね。
マダラ模様から解放されるといいですね。
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865
匿名さん
突貫工事で無理矢理年内に引き渡しされるんだろうな?
ちゃんと不具合とかないとか確認した方がよいかもね?
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866
匿名さん
スレッドを見ていて現場位に行くことの大切さって解ったような気がします。
皆が上手く周るために、施主も施主でできることがあるんだなと。
建物チェックだけじゃなくって、職人さんがいい感じで働けているのかな、とか
はたまた周りに過度にご迷惑をお掛けしていないのかな、とかナドナド。
家造りって本当にチームの作業なんだなと感じました。
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867
匿名
今日のような雨の時は良く耳を澄ましていると、
どこからか雨漏りの音しませんか?
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868
匿名さん
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869
匿名さん
ガルバニウムとかだと、軽く瓦屋根程でないが長持ちするが、雨の音がうるさいけど
瓦屋根だと雨の音は、あんまりしないはず
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870
匿名
引き渡し時の立会い検査がありませんでしたが、皆さんもやはり無かったのでしょうか?
契約後は当初想像し得なかった接客になり、建築中おかしいところを尋ねると、「このようなもので見た目の問題だけで性能に問題なし」との立場をつらぬいておられ、泣き寝入りしました。
どの業者もいざ始まると同じなんでしょうね。であれば精神衛生上、建売が良かったと後悔しています。
そもそも意外に総額お値段高かったので、マンション購入の選択をしなかったことにも後悔しております。
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871
匿名
>>870 匿名さん
結局は高く付くんだよね。
まあ、標示だけで変えなければ高くはならないのでは?
ただ、建売の方が造りとかアフター、保守は迅速な対応してくれますよ。
ここはあまり良い話しは聞かないけど、
購入時にいろんな物を見積りに入れてくれるみたいだから、そういう話しを聞いてやってくる人はいるのかもね??
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872
匿名
見た目だけ、その場で誤魔化されたら
建物の寿命は短いと思うよ。
近所の家がそうだし、
今どきちゃんとやらない業者はなかなかありませんよ。
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873
匿名さん
>>870
ほぼ間違いなく、素人だと思われてなめられていると思います。
こういうのがあるかと思い、インスペクターを雇って
個人的にここがおかしいのでは?というのは、インスペクター
経由で指摘しました、
インスペクター経由だと、ごまかしができないので適当な事がいえないので
いろいろ対応してもらいました。
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874
名無しさん
ほぼ完成していた物件を案内して頂きました。
力作のようで値段の割に良い印象でした。帰り際、よその駐車場に乗り入れてUターンしていましたが、「ウチが売った物件なのでこれくらい大丈夫です」と言いながらハンドルクルクル回している姿に少々驚きました。もしかして、お邪魔した物件も、施主さんへのお断りなしだったりするのかな、と心配してしまいました。他にも気になる言動はいくつかありました。
検討中の土地は良かったのですが、良い口コミもないですし、この営業さんに本当に任せて良いか悩み中です。
近辺の分譲地は大体分かったので、引き渡し後の方々にこの会社はどうだったかヒアリングさせて頂きたいのですが、さすがにお宅をピンポンするのも気が引けますが、ちょっとお話聞いてみようと思っています。
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875
匿名
>>874 名無しさん
いくら自社で売っても無断で私有地に入れば
不味いでしょう。
もし、その時間に住人が居ない事を知ってやっていたとしたらゾッとしますね。
そんな事まで調べて?いる訳でしょうから。
住んでいる人から生の声や、そのご近所さんに聞くのは、別の会社で買う時にもありますね。
なにしろ一生の買物ですから、、、
一生後悔しながら住んでいる人の話しは参考になります。
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876
匿名さん
詳細図面の提出を受ける前に、外壁、屋内側石膏ボードが貼られてしまい、チェックのしようが無くなった。
日栄仕様は柱が異常に細い印象だったため、数値上の話でなく設計図に対し現物の施工状態をインスペクションしたかったが、時すでに遅し、写真も撮れておらず残念。
支店長代理は、定期的に見にいってるが問題ない、との姿勢で信じるしかない。
しばらく風雨にさらされ工事進捗がストップしたかと思えば、突然壁が貼られる等、施主への工程管理上の気遣いがなく残念極まりない。近所で建築中の某上場企業ハウスメーカーとの対応差を見せつけられ参っている。みんなも気を付けて。
なんちゃって注文住宅とは言え、工事請負だから施主都合は知らん、という立場は分からなくもないが、施主と共にいい家を作りましょうという理念がないのはどうなのか。自分が選んだ道(業者)なので自分にも問題があるのは分かってる。ただ俺は当時担当した営業だけは絶対に忘れない。
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877
匿名さん
定期的に見に行っているなんて、嘘か月1程度とかだよ
工程管理表は、中学生がつくったような紙切れだよ
工程でなく、やること一覧だし、施主がみたらびっくりするようなものです。
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878
匿名さん
工程表はまじでひどいよ。
上棟日と竣工日の日程しか書いてないし、それすらも守れない。
これでは工程管理が出来ないじゃないかと言ったら、天候によって、工程が変わるので、日程は記載しないんだそうです。
管理する気がないと思います。
というか、監督が工程を把握してなかったです。
監督に直近の工事内容を聞いて、現場に行ってみると、全く違う工事してました。
構造図はありますが、詳細図面はないと思います。設計図に記載がない部分は、職人が勝手に判断してやってましたよ。
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879
匿名さん
細かい所は職人に聞かないと分からないと言っていました。
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880
匿名さん
当時担当した設計、監督、営業は絶対に忘れない。
憎しみしかない。
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881
匿名さん
皆さんのコメントやご苦労を聞いて心配になってきました。
ご対応頂いた営業マンに納期管理について問いましたが、契約後4ヶ月程度で引き渡しとの事で、この掲示板に書かれているような管理上の問題は言及されませんでした。(掲示板に書かれている事を参考に突っ込みを入れると、社内事情の愚痴は色々と出てきましたが)。
個人的な事情ですが納期は守って貰わないと生活が狂い損失が出ます。納期は鵜呑みにしない方が良いでしょうか?営業マンの社内事情の愚痴で気になった重大点がありましたのでもう少し情報収集は必要ではあります。(しかし客に社内愚痴を言われても、企業統治は一体どうなってるの?との疑問しか出てこないのですが)…とは言え、約束納期は守ってくれるものとこの会社を信じて突き進んでみます。皆さんの掲示板情報すごく参考になります。有難うございます。
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882
匿名
細かい所は職人に聞かないと分からないでは
設計強度等守られているのか?
職人任せでやっていた場合でも会社として責任は逃れられないですね。
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883
匿名さん
工程表はあっても見せないみたいです。
作り替えた別のものを、見せられかな?
転職者から聞いた話しです。
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884
匿名さん
柱の太さや金具などを確認したいと言ったら、
申請機関が確認してるから大丈夫だ言っていました。申請期間って、そんなに細かく確認するのでしょうか。
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885
匿名さん
ない(orきちんとしていない)から、見せられないのでは?
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886
匿名さん
>>884
まにインスペクターが、金具の位置や金具自体が間違った使い方をする大工が少なくないといっていました。
申請なんて、ミスなく施工した場合は問題ないけど、ミスしているかなんて現場監督なんてみていませんからね
細かいところや見えなくなるところは、適当ですよ
どうせみえなくなるし、わからないからです。
コンピュータ系とかは、少しおかしいと動かなくなったりエラーがでますよけど、大工作業のアナログというか
あのような作業は、変な位置に釘をうったり、釘がなくても何もおきませんからね
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887
匿名さん
>>881
契約後4ケ月程度は、微妙かと思います。
私は、9月に契約で引き渡しが翌年の12月でした。
契約翌年の4月が消費税UPだったので、忙しいかったのかもしれませんが
納期を守るなんて事は、表向きですね
今でも契約後4ケ月で引き渡しはできた人の方が少ないかと思いますし
仮に4ケ月ならほぼ建売のような間取り仕様になるかと思います。
施主の拘りや希望を取り入れる手間や時間がないかと思いますので
それなら、建売の方が安かったりするのでそっちの方がよいと思います。
週2回か3回設計の打ち合わせをしなくてはいけません
仕事しているので、遅くても19時ぐらいに日栄の本社いくのは難しいです
ついでに、設計士も段取り悪いです。
契約後、4ケ月の納期厳守なら、やめておいた方がよいと思います。
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888
匿名さん
すいません、契約後4ケ月で引き渡しなら
「週2回か3回設計の打ち合わせをしなくてはいけません 」と言う意味です。
実際問題、設計士が空いているかも微妙だし、営業はそこまで細かく
設計士の空きとかは、管理していませんよ
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889
匿名さん
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890
匿名
>>884 匿名さん
細かいトコは見ないのを知っているんでしょうね。
金物の付け方がちゃんとしてなかったり
筋交いが割れていたりしたら、地震があったら危ないですよ。
揺れの力をそこで吸収するので
いい加減な場合、揺れの力をモロに受けてしまいます。
どうなるかは分かりますねよね?
地震でボードが割れていれば、もしかしたらかも?
それで見せたくないのでは?
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891
匿名
>>890 匿名さん
うちは筋交いに黒い腐食ような節があり木材として欠けがありました。強度的に心配があったので聞いてみたところ、この程度は普通に使用していると言われました。心配し過ぎなのでしょうが、最近地震が多いので気にはなります。写真で皆さんに見せたいですが壁を壊すわけにもいかず…
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892
匿名
>>891 匿名さん
筋交いは重要です。
阪神大震災での倒壊の大半は筋交いに問題があったそうです。
不良など良くないです。
筋交いの重要性などで検索してみて下さい。
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893
口コミ知りたいさん
>>891 匿名さん
大工とかの言う事は、全て間違っては、いませんが、適当で根拠がない場合があります
立っているだけなら大丈夫でしょうが、大きな負荷が加わると怪しいです
インスペクターや耐震補強工事をしている業者が言うならまだ、信憑性がありますよね
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894
通りがかりさん
まあ色々と不満はあるようですが、こんな場で恨み節、憂さ晴らしされてもね.
ちゃんと客を見て適切に対応していますからね
終わったことをしつこく考える等、陰湿な事をやるのは人生の敗者がやることです.
敗者でなければ前を見て生きていきましょう.
新しい年とともに忘れる努力も必要でしょう.
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895
匿名
人生の勝者はちゃんとした会社を選べますからね。
この世界では隠した場合、逆に拡散してどんどん広まるから勝者はそんな事しませんもんね。
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896
匿名さん
これが本音なんだろうね。
客をどうみているのか分かった。
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897
匿名
〉〉894
忘れて、前を見て行きましょう!って、そう進みたくても進めなくなっているのでは?だって、一生で一回買えるか買えないかの買い物だよ。あまりにも軽く考えすぎで客に失礼でしょう!しかも勝者や敗者で客を位置付けしちゃうのも不味いですよね。あなたは、勝者なんですね!
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898
匿名さん
なんで斑尾模様や省令準耐火の不具合を直したり、
耐震に対して確認したら人生の敗者になるの?
文句言わないのはローンに残債組み込んだり、車もローン組んで買ったり、不具合で家がボロでも文句言わないで泣き寝入りした客が勝者なの?
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899
匿名さん
終わった事って、書き込みした時は、終わった事でなく現在進行形でないのかな?
ちゃんと仕事をやればいいのに、していないから客から文句やクレームが出るのは
自業自得では?
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900
匿名
その通り。全てが現在進行形。もっと、この掲示板の内容を真摯に受け止めるべきです。
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901
名無しさん
担当営業者がほんとにヒドイ。
会社の体質なのだろう。
やり直せるなら絶対にここでは建てない。
もし知り合いに日栄で検討してる奴がいたとしたら全力でやめとけって言ってあげるレベル。
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902
匿名さん
この手のローコストでは良くあることだと思います、安物買いのなんとかってやつですね。
割高ですが大手で建てるか、探す根気と努力が必要ですが優良な地場工務店を見つけることですね。
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903
匿名
>>902 匿名さん
そもそも最終見積りが支払い直前まで出てこないです。資金計画も何も有りません。高額買いでも銭失った気分。
営業マン良い人そうだから信じて契約しましたが、とんでもない仕打ちを食らってます。きっと会社は知らない事で勝手に営業マンがやってる感じです。恐ろしいです。
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904
匿名さん
日栄は、他のメーカとやりかたが少し違いますからね
ベースの価格は決まっていますが、そこからオプシヨンつけるとどんどん増えます。
他のメーカは、間取りや仕様がきまり金額も分かって契約だったと思います。
日栄のやり方は、違法ではないと思います。
違法性があるのは、口で言ったとか言っても重要事項説明書に記載されていない
ケースがあり、口でいっても紙面に記載がないと、違法性があり契約解除は、
安易にできたはず。
最終見積もりですが、家本体なら支払直前でなく、設計が終わって設計書にサイン
する前に見積もりが出たはず
外構分ならたしかに、たしかに最後の方になったと思います。
うちは、外構で安い軽自動車の価格ぐらいかかりましたが、少し余力があったので
よかったですが、少しかけすぎたと思っています。
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905
匿名さん
>903
貴方はよほど愚かなのか?
見積りが支払い直前まで出ないような資金計画も何も無いようなところでなぜ建てたのか?
まあ家だからもちろん高額と言えば高額だが普通の人からすればここはローコスト住宅、リスクのある安物買いだ。
>904
契約後にオプションで値段が跳ね上がるのは注文住宅ならどこも同じ。
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906
匿名
極寒とはこのことか、、、
体感ではなく本当に寒い。
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907
通りがかりさん
やめたほうがいいよ
建ててるけど
失敗したー
全部ヤバい
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908
匿名さん
>>906
ローコストならどこのメーカでもこんなものなのでは?
断熱材をオプションでGWからアクアフォームや他の性能のよいやつに
していなければ、寒いでしょうし、うちはアクアフォームだけど
やはりここ最近は、寒いです。
引き違い窓は、寒いですよ
ガラスは、ペアガラスで断熱や枠を樹脂にしても枠の下に
ローラーがあり稼働するようになっているので、きもち隙間が
発生しているので、最近みたいに寒いとそこから冷気が入ってきます。
スキマテープもしていますが、効果があったのですがやはり
少し入ってきます。
押して開けるようなタイプの窓だと、回りにゴムパッキンみたいのが
ついているので、ちゃんと押し込むと冷気は入ってきません。
リビングは、リクシルのインプラス(断熱)もつけて、2重サッシにしていますが
効果は出ていますが、やはりこのぐらい寒いと冷気が地味に入るときがあります。
ガラスもやはり触ると冷たいですね
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909
名無しさん
一月中に引越しできると言われその段取りでスケジュールを進めてきましたが、現在外構工事が全く手付かずで二月半ばに終わるとのこと。
引越し後に外構工事を進めるってのは当たり前のことなんでしょうか?
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910
検討者さん
>>909 名無しさん
うちも外構は引っ越し後でした。おかげで玄関のタイルが泥だらけで、いまだにしみがついており、最近ようやく馴染んできましたよ…笑
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911
名無しさん
>>903 匿名さん
私の場合は、時々、変更見積りが出てきました。ただ、元の金額が分からないため、取り止めた部分の金額が合っているのか分からなかった。間違いが多かったし。
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912
通りがかりさん
>>909 名無しさん
近くで日栄でない新築のおうちがありましたが、外構が始まる前に住んでますよ。
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913
匿名
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914
名無しさん
>>910
>>912
ウチだけじゃなく一安心です。
車はどこに止めておくんだ?
とか、コンクリ打ったあとの出入りは大丈夫なのかな?って不安はありますが。
>>913
ローンには組み込まれてます。
むしろ知り合いの外構屋に頼むから外構工事分値引きして欲しいと言ったけどダメでした。
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915
匿名さん
他のメーカは、外構も契約しているのであれば全て完了してから引き渡しです。
全ての契約事項を完了してから引き渡しとなるのが通常です。
ここで問題が発生する可能性があるのは、銀行です。
銀行は、外構も契約の範囲であれば全て完了してから融資するのが一般的です。
これは、請負業者にお金は、払ったけど未対応のものがあるとトラブルになるのを
嫌がるからです。
他のメーカでは、通常は、家の引き渡し時外構も終わっている事が多いので
銀行も特に調べませんが、ローンに組む銀行によっては、日栄のやりかたは
NGという銀行もあります。
日栄もまったくこの事は知らないはずでないと思います。
一部の営業や管理職とかは、知っている人はいると思います。
日栄側は、言葉の表現の仕方を色々変えていってくるはずですが
上記で記載したように、NGな銀行の場合は、全て完了してから融資しますという
銀行は、虚偽の報告かこの事自体を言わらないようにしないと融資はしてくれません。
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916
匿名
契約書に外構が入っていれば外構が終わらなければ引き渡ししないのでは?
銀行もどこであれ契約書に書いてあれば、外構が終わらなければ融資出来ないでしょう。
あるとすれば、完成したと誤魔化しているか?
成績が欲しい銀行の担当が本部や保証会社にそのことを言わずに融資の実行しているかも知れないですし?
過去のクチコミから会社が知っていないと辻褄が合わないので営業さんあたりは計算づくで行っているのでは?
915さんの言う虚偽の報告がされていたら借りた人にも問題がふりかかるのでは?
銀行に確認されましたか?
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917
匿名
外構完成しないで住むケースは聞いた事がないな。
あるとしたら、予算がないので後回しにして後から自費か新たにローン組んでやるとかかな。
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918
匿名さん
>>917
日栄では、外構が終わってない状態でするのが、ほとんどです。
数人纏まって一度に作業をやれば数日で終わる事でも、職人が
1人しか作業しないので、日数も結構かかります。
こういう点を踏まえて、ローコストを選ばないとだめなのでしょう
玄関やアプローチ部分は、梅雨時期なら新築でも数日でドロドロになります
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919
名無しさん
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920
匿名
ローコストでも、外構が貧弱かなってメーカーはあっても、完成してるから不具合とか見た上で入居出来るよね。
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921
匿名さん
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922
匿名
外構の遅れとか、それが原因で何かあれば
損害賠償請求では?
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923
名無しさん
近所でここが
建てている時にトラブルになりそうだなと見ていたら、
やはり不具合が出たみたい。
治しにくる時にこの会社と業者が話していて
住んでいる人には、
この程度なら問題ないからと言ってくれみたいな話ししてたから
見てたら、そのまま治さずに帰って行ったよ。
本当に不具合でないのかも知れないが、住んでいる方で不具合が心配なら第三者機関や消費者センターにも相談した方が良いかもね。
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924
匿名
新築と同時に高級車とか買うお宅が
多いけど、そんなお金があるなら
他のメーカーとか選べるよね?
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925
匿名さん
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926
匿名
外構が遅れて実害があるか、消費者センターで相談すると話しの中で出てくる。
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927
名無しさん
元従業員の暴露話がすごいね。
ここで書かれている以上に実態はすごいよ。
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928
口コミ知りたいさん
日栄は、ブラックだからいろいろるよ
アフターもくそだし、連絡しても返事もこない
これから買う人は、自分は、大丈夫とは思わず
自分も同じようにあうと思っていたほうがよい
だらしない会社だよ
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929
匿名さん
鎌ヶ谷支店なんてできたんだね
設計やアフターなんて回ってないのに、やはり金が入るものは、事業拡大するけど
金の入らないものは、人では増やさずそのまま
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930
匿名
ただ働きが多いそうだから、
業者とかも中には仕事しても貰えない事もあるみたい。
だからか内部情報が出てくる。
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931
匿名
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932
匿名さん
確認もなにも施工してからだと、壁を壊して
見ないとわからない
日栄は、防水シートの上に直接アクアフォームを吹きかけているはず
なので、通気層がふさがってしまった家もあるでしょう
アクアフォームを施工するのは、専門の外注業者だけどそれまでの
下地とかは、日栄側が行っている。
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933
名無しさん
見えなくなるから、分からないだろうと
いい加減な施工してるのかな?
近所の家で留守中に勝手に敷地に入ってたのを見たけど、
車のUターンとかでなく、なにか目的があったのだろうか?
そこの家の人は全く知らなかった。
不動産では留守中に侵入するのは普通なのか?
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934
匿名
素人考えだが、
通気層部分の下は空いているんだから、
下側から針金みたいのを入れて途中で負荷があれば、塞がってる事が分からないかな?
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935
匿名さん
庭からがれきみたいな石が取っても取っても出てくるんですが、そんなものですか。
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936
匿名さん
基礎のコンクリートの下のほうが濡れてるシミがずっと乾かないけど、なんでだろう…。晴れてる日が続いてもずっと。
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937
匿名
>>936 匿名さん
違ったらすいませんが、
場所は、もしかして牛久ですか?
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938
匿名さん
>>937 匿名さん
936です。すみません、牛久ではないです。。
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939
匿名さん
>>936
コンクリートの上に塗ったモルタルが地面の水分を吸っていますね
土地?土が水分が多いのが原因らしいです。
コンクリの強度的に問題ないみたいですが、基礎部分がシマシマ模様になるので
見た目がイマイチですね
1年ぐらいするとでなくなる時もあるたみたいです。
それか、基礎のモルタルに防水のモルタル?キソカラット?を基礎につけると
出なくなる場合があるみたいです。
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940
匿名
土地に水分多い場所には、家は建てるなって
昔から聞くね。
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941
名無しさん
モルタルが水分吸い上げる位
水分多い土地に家が建ってるなら
床下に入ってベタ基礎側から見たらどうかな?
水分多すぎて、ベタ基礎が冷たすぎるとか
ヘアークラックが入ってるとか、人通口付近はコンクリートが薄いから特に注意して見た方が良いよ。
酷い場合は家の寿命が非常に短くなる。
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942
名無しさん
>>935 匿名さん
どの程度の大きさのガレキがどの位出でくるんですか?
ガレキ処分に庭に捨てられた可能性はありますか?
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943
匿名
庭からどんな瓦礫か、わからんが
そんな話しは聞いた事ないぞ。
建築中の物件見たけど、建売と比べても
後から問題出そうだね。
すぐ分かる辺りだと勝手口の外階段の高さだと
雨が降った時に雨水が基礎内に進入して土台を腐らせそうだね。
なぜかと言うと基礎パッキンのある通気口と同じ位の高さだから、普通は同じ高さにはやらないで、少し高さを下げて施工してるよ。
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944
購入経験者さん
照明の場所が部屋の角から回線が出ていてブラケットが取り付け不能。。。
修正を依頼していたら留守中にスペアキーで入って手直しした模様。
事前連絡はなく、職人がトイレを使用した模様で壁や便器に小便がかかって汚れていた。
メガネの監督にクレームしたらすいませんでした。の一言。
監督に手直しを言っても対応してもらえず、メールの返信もなし。
本社に言ってやっと。
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945
名無しさん
>>944 購入経験者さん
なんでスペアキーを持ってているんですか?
賃貸ならあるかもですが、
それでも留守中に入るかな?
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946
e戸建てファンさん
>>944 購入経験者さん
この内容スゴくないですか!
住んでるのにスペアーキーで侵入?有り得なくないですか?怖い・怖い。
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947
名無しさん
ニュースで見たけど合鍵はメーカーと鍵番号が分かれば、簡単に作れるそうです。
だから鍵は写真に撮らせないし会社や学校で机の上に置かない事だそうです。
下請け業者なり職人なりが入っていれば、その人が複製して知らない時に入って来て、何か無くなったり家族や子供に危険がいつ起こるかは分かりませんよ。
前の口コミで住人の不在時間を把握しているみたいだし、なんで不在時間が分かるのかこれを聞いて怖くなりました。
全ての物件に入れるだろうし、怖い。
無断で入るのは不法進入だし
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948
名無しさん
>>944 購入経験者さん
スペアキーがまだ使えるってことは、引渡し前ですか?
引渡し後だったらあり得ないですね。
留守中に入ることはもちろん、
引渡し前の施主検査があるのに、ブラケットが取り付け出来ないことに気が付かないのも。
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949
匿名さん
>>947
引きわした時に営業から鍵を無くすと作るが面倒でリクシルが
本人確認の為に免許書等の情報を送る?とかしないとだめと言っていた
引き渡し前なら、物件自体は、日栄のもので、標準スペア本数以上の
スペアキーを作れるかもしれないけど、引き渡し以降は作れないのと
通常引き渡し以降は、全部のスペアキーも渡すはず
944の書き込みは、引き渡し前の内装工事中の話では?
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950
匿名
ネットで検索したら
鍵屋さんに鍵の写真だけ送信すれば
作成可能みたい
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951
名無しさん
引渡し後、1回の手直しの為にわざわざお金かけて鍵は作らないと思いますけど…。
引渡し前は大工、電気屋、水道屋、クロス屋と色んな人が入りますから、施工中用の鍵になっていて、スペアキーはたくさんあります。
工事が終了し、引渡し後、施主が施主用の鍵を使用すると施工中の鍵は使用できない仕組みになっている物があるようです。
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952
名無しさん
引渡し前なら留守中と言うかな?
住んでいていつの間にか直っていたから気が付いたんだと思いますけどね。
それから鍵は安ければ数百円で複製出来ますから、
いない間に知られずに入られてしまえば
住んでいる人は大きな損害と精神的に気持ち悪い。
入った人は元手以上の物が得られるから、怖いんです。
鍵番号とメーカーさえわかれば、町の鍵屋とかネットでも注文出来るので別にリクシル?でなくても合鍵出来ちゃいますよ。
住んでいるなら賃貸でも無断で入れば大家だろうが捕まるから。
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953
名無しさん
憶測ですけど。
引渡し前に、工事業者と同じ鍵を使って下さいと言われているとして。
引渡し前の施主検査で、ブラケットが付けられないと言うことが発覚した。
とします、
引渡し前の施主検査を受けた時点で、おそらく少しずつ荷物搬入が出来るはずで、
施主検査完了のハンコつかない前は、(引渡し前は)日栄所有の建物なので、施主の方が不法侵入です。
そこを留守中と言われてもね。
施主検査を受けても、
引渡し前なら[工事中]と言うことで、業者、施主が同じスペアキーを使用する状況が可能です。
施主検査を受けたら、自分の建物と思うのは違うと思います。
施主検査の時点で、図面なり使用する品物等、しっかり把握した上でハンコつくべきでしょう。
一生の買い物なのに、良く見ないで衝動買いして、ハンコつく前に騒いでいるか、
ハンコついた後に騒いでいるかの差かと思います。
まぁ憶測ですけど。
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954
名無しさん
>>953 名無しさん
その事を会社は客に説明しなかったら、
客から文句言われても仕方ないし、
いいかげんな体質なのかなー?
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955
名無しさん
>>954 名無しさん
契約前と契約時の読み合わせで、どこの会社も説明していると思います。
図面も、使用する材料の仕様書も渡されているので、
(設計士と話し合って作った図面ですよね?)
上棟では柱の位置を確認できるし、
工事中に何度か足を運べば、仕様書通りか確認できるし、
引渡し前の施主検査では電気の配線の確認をする。
建て売りでなければ、どこの会社を選んでも同じことです。
誰しも間違いはあります。
その為に施主として、引渡し前に確認するのが当然で、
分からないことがあれば聞く、とすれば間違いはないと思います。
施主として、あとだしじゃんけんで負けて文句を言うよりも、
営業、監督、大工と確認して気持ち良く引渡しされたいですよね。
一生の買い物なので、施主も良く勉強しなくてはならないと思いますよ。
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956
名無しさん
スペアキーで無断に進入したのが問題なのに
話しがすり替わってないですか?
しかも、誰しも間違いがあるのは施工側は良くて
それなら施主も見落としあるだろうに
後出しじゃんけんで負けて文句って??
おかしくないですか?
良く聞くのは、見に行ったけど
肝心な箇所が既に見えないように施工されてしまっていたとかですよ。
準耐火のコンセントとかもそうですけど
肝心、重要な箇所を見に行ったら
早朝なのに既に終わって見えなくなっていたとかです。これでは仕様通りか確認出来ないし、外注で頼んだ業者さんも、これでは施工出来ないと帰られてしまうんです。
そんなに見せると不味いんですかね?
見せないように隠されて、後から発覚した事は
後出しじゃんけんではありませんよ。
自分の所で造ったから
無断で車でUターンみたいな感覚だから
留守中に無断で入れるんでは?
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957
匿名
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958
通りがかりの建築関係
>>956 名無しさん
●スペアキーで無断に進入したのが問題なのに
話しがすり替わってないですか?
>>953 名無しさん
と
>>955 名無しさん
は同一人物だと想定できるので、
953で憶測と言っているので、話はすり替えてないと思いますよ。
あとは、元の944さんが、引渡し前か後か、
真実を教えてくれれば、だと思います。
●しかも、誰しも間違いがあるのは施工側は良くて
それなら施主も見落としあるだろうに
●良く聞くのは、見に行ったけど
肝心な箇所が既に見えないように施工されてしまっていたとかですよ。
準耐火のコンセントとかもそうですけど
肝心、重要な箇所を見に行ったら
早朝なのに既に終わって見えなくなっていたとかです。これでは仕様通りか確認出来ないし、外注で頼んだ業者さんも、これでは施工出来ないと帰られてしまうんです。
そんなに見せると不味いんですかね?
955さんは、
一生の買い物なので、施主も良く勉強しなくてはならないと思いますよ。
と言っているし、
何度か現場に足を運べと言っている訳で、
肝心な箇所が既に見えないように施工される前に、
『事前にここは見たい。』
と言っておくか、
『重要箇所は写真を撮って下さい』
とお願いしておいて、後から確認も可能ではないでしょうか。
大工も見せないようにしているわけではなく、
施主さんから見たいと言われれば、見せてくれるかと思います。
●自分の所で造ったから
無断で車でUターンみたいな感覚だから
留守中に無断で入れるんでは?
無断で駐車場でのUターンをする、そういう業者もいますが、
引渡し後なら、業者は留守中に無断でお宅へ入れるわけがないですよ。
施主さんがマスターキーを使えば、施工中の工事キーは全て無効になるからです。
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959
検討者さん
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960
通りがかりの建築関係
>>959 検討者さん
と言われるだろうと思ってましたw
本当に外部の者です。
だいぶここが荒れている様子なので、経験してきたことを答えてみました。
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961
匿名さん
写真を撮ってくれと何度も言ったが、いっさい撮ってくれなかった。しかも、不具合箇所だよ。直した後を撮ってくれと言ったのにだよ。一箇所でなく、数箇所。
結局、壁が張られて、直ったかを確認出来なかった。泣き寝入りでした。
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962
匿名さん
>>961
現場監督やアフターは、いい加減だから適当だよ
会社の体質だから社員だけのせいではないが、だらしない
インスペクターを雇い見てもらえば、現場監督やアフターは、インスペクターの言う事は
あるていど聞くはず
あと、茨城の宅建にクレームで相談したら、助けてくれる時があるよ
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963
e戸建てファンさん
961さんのように事前に言っても逆に見せてくれないと言う話しは、近所でも気になるから見てますので噂になるからなんとなく分かります。
迷惑な時間に工事もやってますからね。
それで、次の日にいろいろ事前の話しと違っているとかみたいですよ。
築後は契約の細工を行われたとかで、バレたら不味いらしく黙っている人もいるみたいですけど、
近所の私なんかから見てたら、出入りの業者さんの話しとかも聞こえてくるので不具合については住まわれる人の言い分は分かりますね。
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964
建てて住んでる
日栄で建てて満足してる人います?
私はほんと後悔してます。
住む前の応対も酷く、住み始めてからは数々の不具合や怠慢な施工が見つかり呆れています。
検討中の方、悪い事は言いません。
ほんとやめた方がいい。
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965
匿名さん
満足している人や満足感は少ないんじゃないかと思います。値段にしても他のHMでは標準になっている断熱材や床材等々をOPで依頼するとあっという間にそこそこの坪単価になってしまいますし。家・土地の値段を最初に提示しているから家の品質の事を知らない素人さんは安いと思い契約してしまいます。OP追加金額を見るのが最終打合わせ後なので「あのHM買えたね」なんて事もあるので、購入検討している人は良く勉強して建ててもらいたい。
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966
名無しさん
こちらで建てた方でどの程度満足されているかな
分からりかねますが、
こちらの契約書は複数拝見させて頂きました。
かなり注意しなければならない会社である事は
そこから推測出来ました。
他の会社と違い過ぎるので、何件か物件を見て契約書等も見た上で、良く検討されてからそれで納得されてから決められ手も遅くないと思います。
即断をせまる会社の場合程、特に注意は必要です。
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967
匿名さん
完成前まで外にあるトイレを普通は使うと思うだけども?
それに入居前って水道の開栓してくれんの?
それでわざわざ家の中のトイレ使うかね?
水が流れないから、壁に掛けたのかね?
常識がないのか、なんなのか?
ものすごく不思議な話しだ。
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968
名無しさん
入居前なら常識的にHMは未使用で渡すの普通だから
トイレは交換するんではないかな?
どうしてもなら、近くのコンビニ使って未使用のまま渡すだろう。
入居後に無断で入ったなら鍵交換と、けいさつなんでは?
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969
匿名さん
>966
そこそこの坪単価ってどれくらい?
普通の注文住宅は坪単価50から60万が当たり前、少し良い仕様にするなら70いくこともある。
大手なんて最低仕様でも70万からだしね。
もちろん40台もあるけどそんなの最低レベルだよ。
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970
匿名さん
>>969 匿名さん
断熱材、無垢フローリング、お洒落な階段、より良い外壁材にしたら坪50台〜は間違いないかと。それを払えるのであれば家に対する思い入れ・センスのある会社に頼んだ方が良い。ここは家を単なる金儲けとしか考えていない。
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971
匿名さん
それと樹脂サッシ、バルコニーを広くする(標準サイズでは・・・)等々を含めたら。標準が貧相過ぎる。オプションで稼ぐ戦略もあるんだろうな。
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972
匿名さん
総額で見たらどうでしょうか?
最近の標準は外壁がタイル
太陽光パネルにエコキュート
食洗機にIHが増えてますね。
金額はここの広告でもドンドン出ますよね。
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973
匿名さん
標準品がコスパが高くオプションが割高なのはどこだって同じです。
ローコストの典型であるタマ、レオ、アイフルだって標準だと坪50万程度でそれなりの仕様でコストパフォーマンスが高いですがオプションを付ければいくらでも高くなります。
これは単純に標準品が大量仕入れで安いだけでオプションが普通の価格だからです。
ここの標準品が貧相だと思われるならばそもそもここを選ぶのが間違っています。
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974
匿名さん
>>973 匿名さん
確かに間違えました。多少なり建材やHMについて見識が広がった今なら他の業者を選ぶでしょう。
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975
匿名さん
ただ多少の不具合はあったものの建物自体の住みやすさは普通ですよ。他のHMの家が分からないので比較のしようがありませんが。ただデザインは圧倒的にない。
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976
名無しさん
安いのはいいけど
不動産売却で見積もって貰ったら
これは家と言うより小屋ですね。
と言われたらしい。
それで
間違えてローン組む時に車も住宅ローンに入れた金額の契約書だか見せたら、なぜこんな金額になったのか?
聞かれて焦ったとか聞いて、欲につられつそんな買い物しないであちこち見て勉強して買うか、最初から出来上がりの建て売りなら植栽とかもサービスでやってる会社なんか沢山あるんだから、安易に選んだ奴も勉強不足だなと思ったよ。
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977
匿名さん
>>976 名無しさん
>これは家と言うより小屋ですね。
日本の商売人も本人を前にそんな本音を言う時代になったのですね。嘆かわしい。
>植栽とかもサービスでやっている
サービスで植栽って事は無料で植栽を付けてくれている?そんな太っ腹な会社があるのは知りませんでした。大体の所が植栽分を上乗せした金額で売っていると思ってました。どこの会社か教えてください。
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978
匿名さん
日栄の家は、他のローコストとほぼ同じ仕様だと思っていたけど、「家でなく小屋」は、言い過ぎでは?
見積もりした営業マンもなかなか辛口の言葉ですね、住んでいる人にむかって言うとは、勇者です。
家の売却なんて、価格は別として、大体が立地できまり、その次は、家の広さや仕様です。
日栄の物件は、ほぼ、駅から徒歩10分は、ないのと広さは一般的で広くもないが狭くもない
個人的には、30坪は狭いと思うけど
なので、そんなに高い見積もりは出ないはず
立地が田舎なら、価値は驚くほど目減りしているはず
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979
匿名さん
現場見学に行きましたが、素人の私に細かい作りは判らない
しかしながら建築している全ての基礎が、全く掘り下げずに
地面そのままの上に作られているのは、何かオカシイのではと感じました。
そのせいか既に建っている家も皆、道路からやたらと高い位置に家が建っています
他の業者は基礎を作る前に土を削って道路に敷地高さを合わせていました。
掘削や残土処分の手間を減らす為の行為であれば、如何なものだろうかと思います。
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980
匿名さん
>>979 匿名さん
土を削らないのも日栄の自分本意で施主の意向を無視したやり方だ。削ったほうが土地を有効に使えたのに段差を作っているせいで段差面の無駄なスペースが発生するし、なりよりあの安っぽい化粧ブロックが家の見た目をさらに悪くする。購入前に何の説明もなく、家が建て終わったあとの外構打合せでがっかりした。
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981
匿名さん
あのブロックは重みで、崩れたりはないんですか?
家一軒に家族が入り家具やら家電製品やらで
相当重いはずだと感じますが。
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986
匿名さん
980です。
981さん、あのブロックは『土留め』という役割りをさせています。土が崩れないように壁を作っているのです。話しが変わって小屋の件ですが、お洒落な小屋風だったらセンスの悪い陳腐な家より私は好きですね。
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987
匿名さん
同じ造成が行われたであろう地域でも、道路に合わせたGLで家が建つ注文住宅
駐車場だけ低く、家は数段高い場所に建つ建売というのは、もうお約束なのかな。
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988
匿名さん
>>987 匿名さん
確かにそうです。安価な建売の場合、土留めブロックがありますね。注文はGL。たかだかブロック数段の土くらい処分して施工して貰いたかった。
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989
匿名さん
日栄の土地ってあまり平坦な土地がないのでは?
どちらかの方向が高いとか低いで高い方に合わせるので
土止めブロックが作られる。
たしかに、少しの高低差なら削ればよいと事もあるけど
うちも、北側が70cm程、高く南側の道路に土止めブロックが4段?5段?ぐらいある
ここ最近のゲリラ豪雨とかを考えると、道路面より家がそこそこ高い方が
浸水する可能性が低くなるのでよいのかなと思っています
ただ、あまり盛り土は、家の耐震性を弱くするのでマイナス面もあるのが心配
土を入れるのと土を削るのは、どっちが手間で経費がかかるのだろう?
日栄は、ローコストだから簡単で経費がかからない方法でやるのでしょう
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990
匿名さん
大規模分譲中の造成地を見てみれば判りますが、道路から50センチ位は
法面盛り土にしてあるのが一般的です。
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991
匿名さん
>>990 匿名さん
確かに造成地では法面盛り土はしてあります。その盛り土部分を削らないでブロックで土留めをしているのがどうなの?っていう話しでは?駐車場とそれ以外の部分に段差があるのは使い勝手を悪くさせますね。日栄さんの建物見るとポーチにも化粧ブロックを使っていて化粧ブロック好きだなーって思うのもありますね。
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992
匿名さん
残土処理費用がかかるからですよ。
150㎡で50㎝なら40万前後ですかね。
当然、施主負担になります。
日栄クラスのお客さんでは費用を出してまでやらないのではという考え方なのでは?
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993
匿名さん
>>992 匿名さん
そこは施主に選択肢を持たせるべきですよね。お金がかかる事を言うと嫌な顔をされるのを嫌がっているのかな?
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994
匿名さん
>993
それはそうだと思いますが売る側からすれば余計な提案はしない方が良いのでしょうね。
因みに40万円前後は甘い計算でしたかね、実際は50万以上になると思います。
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995
名無しさん
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996
匿名さん
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997
匿名さん
基礎周りなので本来擁壁が好ましいですが、特別にブロック積みとさせて頂いてます
後々の撤去も容易ですので現状は問題ありません。
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998
匿名さん
>>997 匿名さん
何故土留めを必要とする施工をするのでしょうか?土留めに使用しているブロックの耐久年数はどのようにお考えでしょうか?土留めのない施工の方がブロックの破損がないので不用な心配が無いと思われますが。
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999
匿名さん
私も知りたいです。
将来へ安心が出来れば、検討出来ますからね。あとあとの撤去は建て替え前提なら最初から分かれば購入する判断になりますから。
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1000
匿名さん
他社では間取りや見積もり決まってから、契約ですよね?
こちらは土地だけ決めて契約してから、間取りを決めていくから、納得出来ないとなるのかな?
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1001
匿名さん
>>1000 匿名さん
建築条件付きで購入が基本ですからね。他の会社の建築条件付きはどのような流れになるのかは不明ですが。間取りも決めてから購入ってところはあるのかな?
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1002
匿名さん
これだけやって幾らですという見積もりならば、土砂処分も提案するが
厳しい予算に合わせた見積もりをしなければならないなら
余計に費用の増える提案などする訳がない。
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