日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

日栄はトップビルダー件数満たしてるから、国交省に断熱性能について要報告業者。
だから断熱性能は決して悪くないよ。(今年の4月から)天井の断熱材なんて195mm入ってるし。
サッシが微妙だけどAPW330にするのも上に上がってる通りそんなにお金かからない。壁の断熱材もグレードアップそんなにしなかった。
あとグリーンポイントは追加工事で適用すれば実質30万引だから申請しないのは損。住宅性能評価と耐震3は自分でコスパと相談して。

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>3675名無しさん
詳しくありがとうございます。
設備などのオプション以外でも住宅性能評価や耐震の追加費用も考える必要があるんですね。
勉強します。

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>>3675 名無しさん
訂正。トップランナー制度。
これは断熱等級4から数十％削減した家を建ててかつ、報告しなきゃいけない。
だからグリーンポイント30万の申請要件は必ず満たしてる。40万は無理だと思うよ。一次エネルギー消費量計算しなきゃいけないし。
あと間取りはマイホームクラウドとかで簡単に作れるからできないじゃなくてやってみた方がいいよ。

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<3677名無しさん
ありがとうございます。
違う工務店でグリーンポイント申請に25?30万円かかると言われました。費用が高いですね。
ホームクラウド試してみます。

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オプション金額は口頭でNDA結んでるから詳しくは言えないんだけど、日栄はグリーンポイントの申請費用そんなにかからないよ。少なくとも元は取れる。
平屋だと直下率気にしなくて良いから、希望通りのいい間取りを作りやすいと思う。頑張って。ひとまず適当に作って、今の住居で気付いた事や不便な点を盛り込んでいくとだんだんいい間取りになってくるよ。あとの細かい部分は日栄がやってくれる。
耐震3取るなら間取りが大幅に変わる可能性あるから注意。許容応力度計算外注だからさ。

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>>3675 名無しさん
標準仕様、たった一年前と比べても良くなってきてますね。
価格転嫁してないのかなー。

天井のグラスウール二枚重ねみたいだけど、、
「おすすめしない」と言われてオプション辞めたのに笑

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>3679名無しさん
ありがとうございます。
ホームクラウドで希望にピッタリのものはないなと思ったのですが、イメージに合うよう変更していけばいいんですね！
グリーンポイントの申請費用が会社によって違うとは。なるほど、いろいろ詳しいですね！

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グリーンポイントの申請費が異様に高い=やりたくない=Ua値の計算ができない(or外注)
おそらくこんな構図だからそもそもそんな工務店はおすすめできない。4月からUa値の説明義務化してるから聞いてみると良いよ。おたくのUa値いくらですか？って

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グリーンポイントは無料で申請してくれるところから20万円とか平気で取るところまで色々あるみたいですね。ただ、自分でやることも可能みたいです。車検みたいなもんですね。その場合でも住宅証明書は必要だから数万円はかかるけど。
もし契約前なら値引きの材料にするのも良いのでは。

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ここはAPW330にしてもそんなに高くならないのは嬉しい。値段下げるにはシャッター無しが肝。

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富士住建と同じで水回り設備をダウングレードしても減額しないから、自然と一番良いやつ付けることになるんだよね。(UBの全面パネルなど)

ただし洗面台、てめーはダメだ。
幸いなのはタカラのエリシオを盛っていけば安価にグレードアップできることかな。

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日栄に向いている人は、スケジュール管理とか、希望とかを自分がプロジェクトマネージャーになったつもりで引っ張れる人だと思う。
あと、オプションはかなり安く感じた。特にタカラは「こんだけつけたら５０万はいくだろうな～」と覚悟していたが、見積もりは３０万程度。
アクセントクロスも６帖部屋なら５０００円程度とほぼ原価請求。
ちょっとした棚や造作も１～２万でつけてくれた。

高度なデザイン性とかを期待するなら向かないと思うが、建売＋αで強化したいパーツにちょこちょこお金かけたい人はとても良いと思う。

営業、建築士、現場監督、大工のあたりハズレは、大手ハウスメーカーじゃないし求めるのは酷かなと（だからこそ自分が先導するつもりでやるべき）

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3686さんの言う通り「プロとして素敵なアイディアや提案をしてくれてちょいと希望を言えば最高の家が立つ」と思っていたら悲惨なことになる。まぁそういうのを求める人はもっとお金出して大手に行けば良いだけのこと。
一方でビジネスのつもりで全て自分のリスクとしてマネジメント出来る人は色々出来て面白いし、設計もそれに応えようと頑張ってくれる（応えられるとは言ってない）。日栄はそんな会社。

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スコープ:何をしたいか、どんな家にするのか
コスト:いくらかけるか
ここを明確化した上で、あとは建ててもらうだけ。
そんな気構えで行ったから俺も楽しかったよ。基礎と木材と瓦はしっかりしてるしね。
家なんて枯れた技術と慣れてる施工で建てるのが一番だし、変な理想を掲げないならベターな工務店だよね。

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知識なかった時は「標準が瓦？ダサいな昭和かよ」と思ったけど、調べてみたら屋根材としては耐久?防音?断熱?対結露が最強と知って見方が変わる。日栄は元々瓦商社だからこだわってるんだろうねぇ。

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>>3689 匿名さん
そうだね。ローコスト系で瓦って珍しいと思う。競合だったアゲルはスレートなんだよね。メンテ費用がかかりそうだ・。。

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3687匿名さんの「プロとして～
まさしく私はそれです。ですが、日栄さん気になります。

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>>3557 戸建て検討中さん
参考になります。

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外壁がニチハのVシリーズだから、そこだけ改善すればランニングコスト抑えた家にできるよ。
プラチナシールが早々に切れない限りは30年足場かけなくていいんじゃないかな。
営業というか、アピールが下手なのはしょうがない。松尾設計室風に言えば「ポエム」のない地味で堅実な仕様。檜家住宅より檜家で笑う。
C値は厳しいね。確実なのはアクアフォーム+ダイライト+床の取り合い部気密テープ施工+気密測定じゃないかな。C値最高0.3らしいけど笑

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>>3675 名無しさん
天井断熱材195mm？HPの情報と違いますが、4月以降の契約日であればそうなるのでしょうか？

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https://www.nichiei-syoji.jp/sp/spec_eco_material.php
マグイゾベールの所に90mm+105mmって書いてますよ

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キッチン標準仕様にGRANDIAが追加されてる。。。
家事らくシンク良いよね。

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>>3691 口コミ知りたいさん
逆に大手はそういうサービスも価格に含まれてますからね。家は枠組以外はドアも断熱も床も各メーカー製の寄せ集め（YKKとかtotoとか）なんで、大手も日栄も差はないです（ミサワの蔵みたいに特許あるとダメだけど）。勿論値段は日栄とかの工務店の方が断然安い。

日栄は受注数当たりの設計スタッフが少ないのか、滅茶苦茶忙しくて機動性は悪いです。そこを「そんなん知らんがなこっちは金払ってるんだからちゃんとやれ」か「自分で調べたんで、これでお願い。え？できない？じゃあこっちで」のどちらかを言えないとしんどいかも。

人それぞれですが、後者はそんなにしんどくないです。今の時代youtubeやインスタ、ブログetcで沢山情報とれるので。知識付いてくると楽しいですし、何より自分で理解して選択するので出来上がって「こんなはずじゃなかった」は激減すると思いますよ。

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私は、外壁にコーキングをあまり使わないところで建てたいと思ってるのですが、モデルハウスや営業の人に確認する以外にありますか？
コーキングが多く使われているかで外観が大分違うし、コーキング部分から水が入りやすいと聞いたので。
何もわからない私は、コーキングがあまり使われていない家を見ると値段が高そうに感じます。

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コーキングなしでしたら例えばモルタルでも日栄さんでも作れるんだけどオプションになってしまう。いくらかかるかが分からないけど…

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クロス？を想像していたのですが、モルタルもいいですね。価格は問題ですが。
みなさんコーキングが多いかどうかはあまり気にならない感じなんでしょうか。
窓のまわりは仕方ないですが、角付近にもコーキングを使ってないお家もあり、ホームメーカーの方から聞いた話ではそういう板？は高いらしいです。そうすると、コーキングが多い家は短い板を繋いでコーキングで埋めていると。値段が高くなるも長さの合うものを探せばコーキングが少なくなるということらしいです。
文が下手ですみません。

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>>3701 口コミ知りたいさん
コーキングが嫌だという場合は漆喰とかモルタルって事ですかね。現場で職人さんが仕上がるので当然高くなりますよね。多分＋3桁万円の単位で変わるかと。当然見た目は良いですよね。
サイディングだとニチハのfu-heとかだとシーリングレス？を謳ってるけど、ニチハのショールーム@日本橋で聞いたら、窓周りとかはシーリングが必要になるんで結局メンテナンスは必要&施工する工務店の技術によっては角とかにも必要になると言われ、結局諦めた思い出。

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コーキングはあって当然のものだから別に気にならないけどね。最近のコーキングは打ち替えサイクルも長いし。
日栄で取れる手段なら
・漆喰(左官外注+下地費用でうん百万)
・モルタル(通気工法にするならたぶん高い)
・fuge(コーキングありで100万近い)
・fugeドライジョイント(おそらく外注)
・日栄をあきらめる
・ニチハならコシュカなど縦方向にラインが入った柄を選択する
・サイディング縦張り
ここらへんが現実的じゃね？見栄取るなら日栄やめたほうが良いのでは…？

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雨水侵入"を気にするなら所詮一次防水の外壁にこだわらず、確実な通気工法と、2次防水層をタイベックシルバーにするとか、事実上の3次防水層でダイライト追加するとか、見えない部分を気にしたほうが良いのでは？特に2次防水。

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ドライジョイントは無理と言われましたよ。
fugeのコーキングアリで追加180マン。

透湿防水シートの変更は五万以下、シルバーだともう少しかかるかも。
ルーフィングもマスタールーフィング以外なら五万以下位でしたよ。
耐力面材追加は50万弱。

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標準仕様見たのですが、一年前と比べても結構良くなってますね。
窓もアルゴンガス入り、玄関ドアもD2仕様、グランディア追加だし断熱材も建具も…。

しかも営業がめっちゃ増えて、勝負に出たのかな笑
営業と設計が良くなれば、なかなか良いと思うんですけどね。

設計事務所のような洒落た家にはなりませんけど。

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まあ家づくりの素人が、たった５回の打ち合わせで　満足の行く注文住宅ができると思うこと自体、現実離れしているんだよね。　５回以内で成功したかったら、１回目の打ち合わせの前に、かなり事前勉強や調査をしておかないとタイムオーバーになるのでは？

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先に標準仕様の仕上げ表を貰うのも手かもね。
あれを全て自力で埋めれば検討不足にならないし、知識不足にもなりづらいと思う。
基礎構造からクロスまで書いてるから、打合せにおける一種のロードマップとして使える。
裏を返せば仕上げ表に書いてる内容を理解出来ない部分が一つでもあるなら、検討不足の可能性が高い。
基礎パッキンから軒天材や換気フードまで、全て説明書読んで納得する位の気持ちが良い。

あとダイケンニチハYKKAP含めて全てのショールームに出来るだけ早期に行ったほうが良いね。契約書にはんこ押したその足で行く位の気持ちで良い。
早めに現物見とけば打合せにおける手戻りが少なくて済む。

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最近、日栄で家を建てたのですが、外構が全く始まりません。日栄で家を建てた方で、外構を依頼して何日ぐらいで着工になりましたか？
本当に困っています。

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>>3712 匿名さん
外構着工前ならば、変更可能だから、住みながら、もっと良い外構にはできないか等、検討するためのポジティブな時間だと、有意義なお楽しみの時間だと見方を転換されてはどうでしょうかね？一度土間打ったら、壊すのもえらい費用かかりますので。しかも日栄の土間はコスパはよくねえし。

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>>3713 匿名さん
なるほど！！変更可能なんですね！もっといい外構を考えてみます。着工はもう少し早くして欲しいものですね。

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着工しても完成まで時間かかりますよ。標準内でも1ヶ月はかかると思った方がいい。

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おまけぐらいに捉えたほうが良いですよ
ジョイフル本田に行けば外注でもDIYでもいくらでも手段ありますし。

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>>3716 通りがかりさん
おまけで100万は払えないです(｡>?<｡)
家の引き渡しの時に、外構のお金も払っているので、全く外構の連絡なくて困っています！！

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>>3715 職人さん

その着工がまだ入ってなくて困っています。
家が完成してからこんなに外構の着工が遅いものなのですかね。日栄は他の不動産と違って、外構も日栄の中で回してるから、担当者との連携も取れて、営業も確認できるとそれが魅力だと言っていましたね。

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ここで相談するより営業に直接相談した方が早い解決が望めると思います。
また、早期納入を希望要件に含めるなら完工まで支払いを行わないこと、納入期限の設定、遅延損害金や光熱水費の負担等を契約書に盛り込むのが基本です。
契約しちゃったものはしょうがないので、支払った債権者として、「債務者なんだから早く仕事しろ！」と、関係性を崩さない程度に強気で発破かけるのがセオリーかと。

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契約書に盛り込んでも逃げられる。
何人も見ています。
完成を確認して納得しなければ支払いは行わない。
業者はそれに対してなにか行ったら遅延損害金を確実に支払う。ない場合は白紙解除で購入者に費用負担は発生しない位でないと。
白紙解除されても建売として販売出来るでしょう？

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外構を早く完成させたかったら他の業者にお願いするのが一番良いですよ。ここの外構が遅いのは有名。調べれば沢山出てきます。
気長に待つか他の方も言ってるように強めに訴えるしかないです。

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>>3721 匿名さん
外構、一時は早めに着手するようになったんですけどね（去年）
新しい外構屋さんがもう辞めちゃったのかな。
怒ってたもんなー。

分譲地なら外周のブロックとフェンスは標準で仕方ないけど、それ以外は敢えて外注出すのもアリだと思いますよ。
正直、50万くらいの余計なコストは精神衛生上やむを得ないという気もします。
やっぱり、住んでからの方が長いので、後悔してます。

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日栄に限らず、家は住みながら完成させるくらいの気持ちでいたほうが結果的に良い結果につながることが多いですよ。住まないと分からないこと多いですし。
だからこそ、サッシのようなリフォームに大金かかるところに初期投資すべきです。

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ここは基礎伏図とプレカット図は言わなきゃくれない？

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ご明察のとおり。
言えばくれるよ。

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いま間取りの検討段階で、勝手口をつけるかどうか迷ってます。
勝手口つけると温度とか風とか、室内にどの程度影響及ぼしますかね？
一般的に断熱性は犠牲になるとは思いますが、日栄で実際つけた人がいたら感想を聞いてみたいです。

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付けませんでした。
結局は好みですが、断熱性だけでなく気密性能・防犯性能共に大きな弱点となるため、性能重視ならつけないほうがいいと思います。その代わり縦すべり出し窓を付けましたよ。
どうしても必要ならAPW330以上の勝手口にするなど断熱性能の対策が必要だと思いますが、防犯性はどうしようもないです。
通風や温熱環境は勝手口だけでなく、断熱材や高低差換気、場合によっては本格的な換気設備の導入など、Ua値等トータルで評価したほうが良いかと。

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>>3726 匿名さん
自分は全部屋オール樹脂にしましたが、それでも勝手口は諦めました。標準だから付けなきゃもったいないかとも思いましたが、折角差額払って断熱性能上げてんのに勝手口付けたら下がっちゃうんで意味分かんないな、と。3727さんの言う通り、標準のアルミ樹脂複合でいくなら冬場のヒンヤリは覚悟された方が良いかと。
あと、勝手口の外にゴミ箱置こうと思いましたがGの＊＊になると言われたんでその点でネガティブになったのも大きい。

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>>3728 匿名さん
オール樹脂だとやはり違うんでしょうか？
（体感可能な差がありますか？）

私は体感できないかな、と思って耐力面材追加の方に課金しちゃいました。
サイディングの下が透湿防水シートにグラスウールって…流石に音が漏れますよね。

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>>3729 通りがかりさん
自分はYKKAPのショールームに行って体感してきましたが、温度の数値も触った体感も全然違うと思いオール樹脂にしました。↓の記事にもありますが3度違うというのも納得です。
https://pursey.jp/ykkapshowroom/

窓から熱が逃げる（or入ってくる）のは夏の7割、冬の5割なので、まずお金かけるべきは窓&サッシ。まぁ寒さ暑さは気合で乗り切れば良いけど、結露しちゃうと家の内部が腐っちゃって白蟻ウェルカムになって、そうなると新築時に耐震等級確保してても意味ないんで。ここはもう個人の価値観で良いと思いますよ。

グラスウールの音漏れはどうなんですかね。インスタで日栄の大工さんが「自分は吹付断熱にしました」って言ってた書き込みを見たことはあります。

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サッシを変えるとUa値がまるで変わります。
日栄だと標準からAPW330に変えるだけで0.6近くになるんじゃないですか？
日本の住宅はサッシが絶望的に悪すぎるだけで、他の基準はそこまで悪くないので、サッシをオール樹脂にするだけでUa値が大幅改善されると共に、コールドドラフトの緩和が見込まれるので底冷え対策も同時にできます。
当然ですが、スペーサーも樹脂にすべきです。

結局はコストとの兼ね合いですが、優先順位としては最優先レベルだと私は考えます。

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てゆうか、標準無料の引違窓の乱用は避けた方が良い。気密性、遮音性、防犯性、全てにおいて縦滑り窓の方が上でしょ。

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断熱性能だけ追い求めても片手落ちなので、気密性を上げる目的も兼ねて耐力面材の追加も必要だと思います。防音性も向上しますし。
ただ、構造用合板を使ってしまうと透湿抵抗が高すぎて結露リスクがあるので、ダイライトやハイベストウッドを使うのが理想かと。日栄だと大建工業とベッタリなので前者ですかね？
さらにアクアフォームでC値1.0を切ることが可能なのではないでしょうか。
透湿防水シートに直接ウレタンフォームを施工することは、日本透湿防水シート協会が望ましくない施工として指摘しているので、APW+耐力面材+アクアフォームがUa値とC値と確実な通気工法を日栄において確保しやすいオプションだと思います。もちろん気密測定も必要ですよ。

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>>3726 匿名さん
なんとなく勝手口つけました。まあ、つけて特別よかったことも、悪かったこともありませんね。結局ほとんど、閉め切っているので・・

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>>3726 です。みなさんありがとうございました。今までUa値とか考えたことなかったんですが、皆さんの書き込みをきっかけに勉強し始めました。こんなに大事な要素だったとは…。体感で違うのなら、樹脂サッシにすることも考えたいですね。

>>3734 さん
勝手口つけて冬の寒い時期はどんな感じでしょうか？やはりひんやり来ますか？

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引渡し日はいつ頃伝えられましたか？

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サッシの交換は海外と違い日本だと外壁全交換もしくは内装全交換となることが多いため、平気で500万近くかかります。ほぼスケルトンリフォームに近いです。キッチンなら最高級品入れてもお釣りがくる金額ですよね。
内窓設置でも200万はくだらないんじゃないでしょうか。
このことからもサッシにお金をかけてもそこまで後悔しないと思います。散々既出ですが日栄はトリプルにしても安いですし。
ただ、基礎断熱や外貼り断熱、小屋裏エアコンなどはある程度の施工実績が伴わないと瑕疵になり得るので、あくまで充填断熱と床断熱で、ZEH基準位のUa値を目標とするのが日栄における費用対効果が高い所だと思います。

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>>3735 匿名さん
まだやり直せるなら良かったですね。樹脂サッシはYKKとかも相当力入れていて、アルミ樹脂複合サッシとの価格差も昔程はなくなってます。皆さんおっしゃる通り日栄でも総とっかえでも2、30万円の差額で出来るので、費用対効果はすごく高いと思います。30年とかで考えれば光熱費の削減効果でむしろお得になるかと。

うちの場合ですが、Gが本当にダメなので家庭用生ごみ処理機（3万円位）にし、勝手口はやめました。動線上勝手口からと玄関からとルート距離がそんなに変わらなかったのも大きいです。
あと、知り合いに言われてなるほどなーと思ったのは、勝手口ってキッチンの奥に付けるけど、そこって大抵コンロがあるから使う時（＝勝手口の側にいる時）は火で暖かいから気にならないという意見。つまり火を使わない時は。。。

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断熱性能の違いを体感したいならサッシの性能よりも不要な窓をなくしたりFIX窓にすることを重視したほうがいいよ
ほとんど開けもしない窓を、何も考えずに引き違い窓や縦すべり窓にしてる家が多すぎるわ
そういう窓をFIX窓にしたり、勝手口なくすだけでも明らかに断熱性能の違いを体感できる
経年劣化にも強いから築年数経つほど引違い窓等との差が広がるよ

逆に複合サッシと樹脂サッシによる違いなんて、寒冷地とかでないとほぼ体感できないわ
もちろんエアコンの電気代でサッシ変更分の差額の元を取るなんてのも不可能だね

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ダイライトは施工事例がないと言われ（実際はあった）、タイガーボードを付けました。
お陰でだいぶ筋交が減りましたね。
サッシは標準ですが、ua値は0.5台です。

住んでいるうちに改善されるとは思いますが、冬の足元は冷えますし、夏の二階は、やはりムッとしますね。

もちろん冷暖房で対応可能ですが。

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樹脂サッシの目的はUa値の改善もそうですが、結露の防止がかなり大きいです。温暖地域だからこそAPW330程度で結露を大半防げます。結露が住宅に及ぼす悪影響はとても看過できるものではありません。
松尾設計室のモデルハウスでも引違いは皆無ではないので、南向きの窓以外は引違いを使わないという原則を守る程度に意識すれば充分かと。
せっかくの注文住宅で選べる部分なんですから、2、30万ケチる部分では無いと思います。

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無料だからって　引違窓　ばかり使うと　絶対に後悔する。　窓は　縦滑り　横滑り　FIX窓　すべての機能を理解し、多様的に使用すべし。

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日栄商事はほとんどの窓が標準なので施主が意識するだけなんですけどね。

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５回の打ち合わせで決めなきゃならない、
30坪から坪数を増やすのにお金がかかる、
吹き抜けするのにお金がかかる、
様々なところで追加費用がかかるのですがこれは日栄さんに限らず普通のことですか？

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別に普通ですよ
一条だって5回から7回の打合せだったはずです。
増坪増額はどのメーカーでも当たり前です。標準が違うだけです。
そもそも施主がきちんと住宅の要件定義ができてないと、打合せを何度やっても手直しが発生します。どこで建てようと同じです。過去ログ読めば分かりますが、自分できちんと意思決定できないならそもそも日栄向いてないです。
また、他の住宅会社は建築確認費用や地盤調査、地盤改良費などさらにお金かかりますよ。富士住建は諸経費500万って言われました。

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ありがとうございます。参考になりました。
折り上げ天井にするにも坪6万くらいすると言われました。
吹き抜けにしたいな、折り上げしたいなと思ってましたがちょっと悩みます。
他の会社だと地盤調査、改良に費用がかかるとありますが、日栄はかからないんですか？

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ホームページのQ＆Aに書いてますよ。
https://www.nichiei-syoji.jp/qanda.php
地盤調査も改良も費用かからないです。契約書にも明記されてます。地盤20年保証です。他はたいてい10年保証ですね。

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皆さんカーポートって付けてますか？
日栄では対応してないらしく外部業者に頼む形になるためか、周囲の日栄で建てた家ではカーポート付けてるとこが全く無い・・・。
隣家との境界にカーポート付けたら嫌な顔されるかなあ・・・

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>>3748 戸建て検討中さん
物によるのではないでしょうか？相手の敷地に完全な日陰を作るようなものだと、ちょっとどうかなと思いますが・・・

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日栄の使ってる透湿防水シート、スーパーエアテックスKD30って良いものなの？

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食洗機標準仕様じゃないんだもんー。
みなさん追加料金でつけましたか？

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つけた

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透湿防水シートは普通。どの家でも使われてるようなレベル。
屋根のルーフィングシートよりは耐久性に関してシビアなものではないけど、それでも心配ならタイベックに変更しちゃえば良いのでは。
食洗機はグリーン住宅ポイントで貰えるようなものだから付けた。

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ここのスレでいい勉強が出来たのでAPW330樹脂サッシに変更とのお願いを担当さんに連絡したら50万掛かるとのお返事で少し凹みました
増坪してないし窓数そんな多くないんですけどね

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実際にYKK→設計担当経由で出てきた見積もりですか？YKKは全て樹脂サッシにすると金額を下げてくることで有名です。また営業から伝えられた金額だとしたら安全率を取って多めに伝えてくるはずです。
窓15箇所程度ならそんなに行かないはずですが…

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>>3755
現在間取りを進めている段階で、来週に2回目の打ち合わせを控えております。サッシの事はメールで聞いてみたら設計士の方からその値段のお返事を頂きました。窓は17ヶ所程なのですがせめて30万程で出来たら良いのですが

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3坪分吹き抜けにしたら75万円かかるといわれました。
日栄で吹き抜けにした方やスキップフロアにした方いませんか？
ロフトをつけたりはできませんか？

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>>3756 通りがかりさん
メールでの返事だとざっくりの数字の可能性が高いです。3755さんの言う通り実際にYKK経由すればもうちょい安くなるはず。ただ、17か所だと40万円位じゃないですかね。あと、シャッターじゃなくて防犯ガラスにした方が安かった気がします。あと、同じ大きさなら引き違いより滑り出しの方が安かったりするので、ちゃんと見積してもらった方が良いかもですね。

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>>3753 匿名さん
タイベックより性能悪いんだ…

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窓は基本的には「壁に穴を開ける物」と思ったほうが良いよ。優先順位としては
・そもそも窓を作らない（数を最小限に）
・作るなら小さく
・大きくするならfix＞滑り出し＞引き違いの順（あくまで断熱性＆気密性基準）
・樹脂製にする（本当はもっと優先度高いけどコストも勘案）

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一般的にはタイベックが最高水準です。あとはシルバー位しかありませんよ。

窓は3760さんの言うとおりで、南面以外は小さく、少なくするのがセオリーです。ただ、これはトイレ換気ではない計画換気がきちんとなされていることが前提なので、よく検討されたほうが良いと思います。

吹抜とスキップフロアは予算かなり積まないとリスク伴いませんか？スキップフロアは許容応力度計算をやらないと耐震性の急所になりうるので、お金がかかります。リビング吹抜は断熱気密性能が伴わないと夏暑い冬寒い家になります。これも金がかかります。トータル250万くらい積んどけば足りるとは思いますけど

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インスタで平気で吹き抜け、スキップフロアがんがん作ってる家がありますがああいうのは日栄は簡単にはできないということですか？

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どう捉えるかどうかはあなた次第です。
予算を積めばいくらでもできると思いますが、前提としてそのインスタに上がってる家が耐震性きちんとしてるという保証はどこにもありませんよ？
水平方向の地震力を伝搬する床を途中で断ってるんですから、設計の難易度は本来非常に高い=金がかかる代物です。
コストと成果物を天秤にかけて判断されて下さい。

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>>3757 評判気になるさん
吹抜それくらいでしたよ！
スキップフロアもやりました。階段造作も合わせて単価で考えるならだいたい吹抜の半額以下くらい。ただ、単価で計算してないっぽい。それと素材にもよるかも？
ロフトはやってないのでわかりませんm(_ _)m

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ありがとうございます。
とても参考になります。
吹き抜けもスキップフロアもあるPさんを見に行きましたが、耐震性考えるとリスクもありそうですね。

バルコニーに外水栓はつけましたか？

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>>3765 評判気になるさん
確かに、吹抜にスキップフロアにした上で耐震等級とりたい･長期優良とりたいと言ったら難しいと言われましたね。外水栓はバルコニーにはつけてません～

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増坪って未だに坪45万（消費税別）ですか？そろそろウッドショックで値上げが起こるかと思われますが・・・

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２週間前に話を聞いた時は一坪50万で増坪と言われました

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そうですかー。
吹き抜け、スキップフロア憧れでしたけど諦めるしかなさそうですね。

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どんな家でも耐震性は一定水準はとれてるでしょう　更に強い性能のいい家にしたいならそりゃお金積まないとね　そんなのどこのメーカーもいっしょ

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許容応力度計算をやらない=4分割法計算になるけど、スキップフロアは途中で床をぶった切るから地震力の伝搬が止まる。でも建築基準法はこんな事例までは拾ってないから建築確認降りても安全(耐震等級1)という保証は無いよ。壁倍率だけ判定すれば良いパターンでは無くなっているから。役所によっても解釈変わるみたいだし、場合によっては3階建てと判定されて結局許容応力度計算が必要になるかもしれないね。日栄ホームに構造に恐ろしく強い建築士が居れば話は別だけど。
茨城千葉は近所に活断層が無いから地震なんて気にしても無駄という考え方もある。

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>>3769 評判気になるさん
小さいですが、吹き抜けとスキップフロア採用しましたよ。
ロフトは見送りました。
設計士には凍結を理由に反対されましたが、インナーバルコニーの水栓もつけました。一応、不凍水栓にしましたけど。

長期優良で耐震等級3です。
構造計算はリクシル外注です。

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構造計算を外注するということもできるんですね。日栄に依頼するのと外注するのでは何がちがいますか？お値段？

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そうなんだ　吹き抜けとスキップフロアを採用していて、長期優良も耐震等級もとってない家は、建築確認が降りても建築基準法の最低限の安全保証も無いんだね

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そりゃーお値段上がりますよー
60万は見てください

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日栄で30坪より少し増やしたい、スキップフロアと吹き抜けもしたい、食洗機をつけて、キッチンもグレート上げるとかやるとかなりの費用がかかると思いますが、やはり他のメーカーに比べると比較的お安くできるのでしょうか？
他のメーカーの方が安いのでしょうか？
日栄、いちいちあれもこれもお金がかかるイメージで契約をためらってしまいます。

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>>3768 評判気になるさん
税込で５０万でしたら、便乗値上げはされてないようですね。。。国産材がメインなので、ウッドショックの影響はそこまでないのかな？

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便乗値上げといっても、国産材の金額も大きく上がっているので、値上がりは致し方無い部分だと思いますよ。異常事態ですから。
大手メーカーは1％値上がりということなので、概ね30万?50万位は上がっていることを考えると、比較的粘っている方では無いでしょうか。

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>>3773 評判気になるさん
構造計算自体が日栄からリクシルへの外注なので、社内ではやっていない（できない）ハズです。
私見ですが、長期優良も性能評価も取得しないのであれば、日栄の設計部門で簡単な計算をするだけ（壁量計算）なので、耐震等級3相当（壁量1.5倍）といっても筋交の多い家が建つだけかと。

うちは住設はあまりお金かけず（オプション合計150位？）、躯体にお金をかけました。
ルーフィングから床下断熱材、耐力面材など標準ではないので、割高でしたね。
土地も割高だったので、差額を考慮すれば一条くらいなら建てられたかなと思ってます。
積水や住林などは更に高いので無理ですけど。

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皆さんどうしてるのか分かりませんが、標準仕様の建物が1,430万なのでオプション前提で考えたほうが良いのかと思います。
オプション込み2,000万かければそれなり、2,500かければ立派なものが出来上がるかな?という感じです。
それでも設計事務所のような洒落た家は求められませんけどね。
うちはその間でした。

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水回りのグレードを上げることはおすすめできないですね。単純に費用対効果が悪いです。
グレードを上げるよりもオプションを盛ったほうが良いと思いますよ。タカラならグランディアを盛る感じで。
3779さんと同じく基本構造周辺に金をかけるのがセオリーだと思います。注文住宅の基本です。
日栄は屋根材と構造柱、基礎はある意味完成されてるので、ルーフィングと外壁(シート含む)、断熱材、サッシ、ダイライトしかいじるところ無いですけどね。
標準30坪ならオプション300万の予算を確保しとくと、維持費が圧縮された家が建つと思います。

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注文住宅でお洒落なデザインを優先するか？住宅性能を最優先するか？は人それぞれですね。どちらにしても300万かければ納得のいく家は建つと思います。
同エリアの似た間取り坪数価格の他社と比較して日栄のが断熱材など勝ってた時もありましたね。

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>>3782 匿名さん
そうですね。
30坪なら300万あればそれなりの性能の家は建つかなと思います。
ちょっと変わった間取りだったり、少し坪数広げるなら600万ですかね。
施工程度は、正直大工さんだったり下請けの基礎屋だったり、運みたいなところもあるかと。
監督が弱いので、施主が目を光らせる必要はあると思います。その点は大手と違いますね。

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>>3781 匿名さん
換気システムも要検討では？・・・

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>>3784 職人さん
要検討です。
が、ものによっては施工実績が無いみたいです。希望の換気設備が取扱いあるか聞いてみてください。

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皆さん30坪より増坪して建てましたか？
30坪だとリビングはせいぜい16か17坪と言われました。
もう少しゆとりが欲しいなと思うのですが、広く使える、LDKの作り方は増坪以外ないのかな？と模索中です

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>>3786 評判気になるさん
原則増坪が一番効果あると思うけど、裏技として、①勾配天井を活用し解放感容積アップ②カーテンをあけっぱしにできるプライバシー確保可能な窓を設けて、そこにウッドデッキで床の延長という視覚効果による解放感アップ　位は考えた方が良い。多分日栄の設計では、そこまで提案してくれないので。

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ローンはみなさんどこで組みましたか？
やはりネット銀行ですか？

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広い家にこだわりも憧れも無かったので標準です。
ですが不要な廊下と玄関の奥行きを削りました。収納は多めです。来客に見栄張りたい人以外は極力廊下と玄関を削れってせやま氏が言ってました。

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>>3786 評判気になるさん
増坪を避けたいならどこかを削るしか無いですよね。
一般的に夫婦の寝室8畳&子供部屋6畳×2くらい取るケースが多いと思いますが、
夫婦の寝室6畳&子供部屋4.5畳×2でも充分です。
これだけで2.5坪稼げますよね。
昔は各個室にテレビ置くとかありましたけど、今やスマホですし。

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日栄、話たくさん聞いてモデルハウスも見に行って、立地が気に入ったからここにお願いしようと思ってたけど、ここにきて何とも言えない疑念でモヤモヤするのだけど。
皆さんここにお願いしてモヤモヤしたことないですか？

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ローコスト系だし、当然モヤモヤはあって当然だろう。まあ、手付金払った後でも、損害を最小限にするために、近隣の同レベルの業者を色々調べたらいいよ。ただ、立地でミスすると、取り返しがつかないことが多いから、立地の選定を優先させたほうがいいかもしれない。

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ですよね。
立地はかなりいいのです。
学校も駅も徒歩10分内。
他のHM3件くらい聞いて回って同じような立地を希望したのですがないですね、と言われて。
立地は文句ないのですが、いかんせん諸々の金額が不透明で。
ネット銀行通ったらつなぎ融資はないです、引渡し時にのみ決済です、とか。
オプションも付けたらいくらになるか概算見たいのに契約して設計士と打ち合わせしてからじゃないとわからないとか。
不安になってきた。

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施工に関する不信感が払拭できない人はお金払ってインスペクション雇います。
営業に言えばかなり正確なオプション費用の概算は出せます。過去の施工実績アーカイブとオプション料金表があるからです。絶対にコピーはくれませんがね。ただし水回りとサッシだけは概算です。
他社は詳細見積もりを出してきますが、日栄はその人件費を省いているので安いのです。
また、わざわざ日栄を通してローン借りる理由は私には無かったです。普通に住信SBIで借りましたよ。
根拠のない不安は基本的に大手に行けば払拭される類のものなので、再検討されてはいかがですか？

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まあ、説明能力の高い人材は希薄なので、自分で調査して、他者からも調査して、コスパを判別する能力気概のない人は、日栄辞めた方が良いかもね。ここを使うと心労手間が多いから。

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住信SBIを利用した場合、つなぎ融資は不必要なんですか？

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調べればすぐに出ますよ。
信用に問題がなければやり方はいくらでもあります。
金の事と土地の権利関係はこんなところで聞かず、ご自身で調べてやったほうが良いと思いますが。経済状況や信用、収入が各個人で違うので、画一的な話ができず、トピが荒れる原因です。

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住信SBIというか、使う銀行につなぎ融資の制度が無い場合決済は引渡しの時だけになるはず。でも他社の場合土地購入とか上棟時に一部支払いが問答無用で必要になるのに、日栄はある意味お客さんを信頼して不要にしてくれてる訳で。それが不透明とか不公平と感じるなら自主的にお金用意して払えば良いじゃ無いですか。もしくはSBIマネープラザなら住信SBIの商品を有人店舗で相談できて、かつつなぎ融資もOKです。つなぎ融資金利めちゃくちゃ高いけど。

オプション不透明にモヤモヤというのはすごくよく分かります。自分も当初はイライラ&苦労しました。でも標準仕様とか仕入れの仕組みとかを勉強したら、まぁ仕方ないかと思いました。メーカー&グレードによって割引率違うし。商社に聞いてみないと仕入れ値がいくらになるかわからないんですよね。特に今木材とか建材価格値動き激しいんで。実際価格が決まるのは発注時ですし。逆に価格変動しても儲けられるように、最初から高めにオプション設定してる他社もあります。そっちが明朗会計に思われちゃうんですから難しいですね。

一つ言えるのは、日栄はオプションで暴利を貪る会社じゃないです（儲けてないとは言ってない）。ユーザーからすると標準仕様をアップグレードしたら日栄も売上上がってハッピーと思うかもですが、差額分全部儲けてるかというと違いますし。オプションにすると仕様変更とかあってコストアップすることもあるんで。むしろ標準仕様の方が大量仕入れできるし、理想は全部標準仕様でさっさと建てたいはず。

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インスタに投稿してある基礎のミスってよくあるのかな？全壊2回とかキツいよな

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基礎伏図貰って、打設前に施主検査入れれば普通に防げますけどね。それこそインスペクション入れれば良いのでは？

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それな！

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タイベックス貼ると夏の暑さとかも違いますか？

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日栄の設計士さんに提案力がある人はいないのかなー。間取りの打ち合わせ始まったけど、出来ない出来ないばかりだし、どうしたらいいかアイデアを聞きたいのに受け身ばかり。
プロなりにこうしたらいいよって教えてくれたらすごく助かるのに、もやもや。

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>>3804 口コミ知りたいさん
3698の言うように、ガンガン言えるか自分で決めれるかじゃ無いと日栄はモヤモヤするよね

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できない、じゃなくて、面倒くさいから標準で普通の家建ててよ、ってーのが本音だと思うぞ

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慣れないことをやる=トラブルの元ですからね。極力そういったものを避けたいのはどこの工務店も同じでしょう。

建築基準法や耐力壁的な都合でできないものもあるので、一度自分で図面を書いて、希望要件をリスト化して渡せば、希望に近い間取り出てきますよ。リスト化することでそれぞれできるできない理由が明確化されます。家造りというよりはプロジェクトの基本です。木造ですから大空間なんかはそもそも無理だったりと、自分の家に対する理想と現実のギャップを埋める良い機会になるはずです。

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>>3791 口コミ知りたいさん
日栄で建てましたが、隣地境界が購入時の説明と違ったり設計担当はすれ違いばかりで話が通じずにノイローゼ気味になりましたよ。
但し、金額は安かったので日栄とのやり取りが苦にならなければよろしいかと思います。

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設計士の能力があまり高くない？もしかして。

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設計士としての能力はあるんだろうけど、案件が多すぎてキャパオーバー。なるべく手のかからない標準プランにして捌いていかないと回らない。

そして報連相や事前の説明が足りない。打ち合わせ行ったらいきなり「はい、じゃあこれを決めてください」と言われる。決められないから次回へ。そして打ち合わせ5回じゃ足りなくなる。普通に仕事している人から見るとビジネスがなってない、でもこれは日栄に限らず住宅業界どこもそう。

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打合せ回数にとらわれず、全て前倒しで決めたほうが良いよ。決める内容全て教えて下さいって言えば対応してくれる。オプションの価格もすぐには出てこないから、2回目の打ち合わせにはあらかた決定して、残りの3回で修正する位の心持が後悔が少ない打合せになる。細部まで検討していくと結構変更が出るから5回でちょうどよかった。

逆算して、契約する時点で希望の間取りと家の要件定義内容を伝えて、ショールーム巡りを始める位のスケジュール感。新宿のダイケンYKKTOTOショールームに行けば決定事項全体が見えるからオススメ。
とにかく要件定義をしっかりしないと施主と工務店の認識が一致することは永遠にない。
そして受身で居て困るのはほかの誰でもない施主。

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新宿の3社合同ショールーム良いよね。イメージしやすくなる。これから家建てる人は是非早めに行ってほしい。

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外構は標準で最低限の土間等は入っているけど、追加外構費用、最低限で１００万は見とかないと、後で大変なことになるよ。特に日栄の土間単価は高いから、工事着工したら、すぐに外構エクステリアの方も開始した方が良いし、住宅設計と同時に外構デザインまでできたらベスト。。。ただし日栄は絶対にその段取りではやってくれないと思う。

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新宿ショールームの話はとても参考になります！ありがとうございます。
これからTOTO、タカラを見に行くのですが、全て予約が満杯で8月後半にならないと見に行けないんです。
今週にでも見に行った方がいいですかね？

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>>3814 口コミ知りたいさん
新宿ショールームもコロナ対応で予約必須のはずです。ただ、自分の場合YKKだけ予約していって見た後に、予約ないけどダメもとでダイケンに見れないか聞いたら入れてくれました。ただ、説明員の方に聞いた方が良いと思うので、予約していった方がベターですよね。

この対応もコロコロ変わるし、なんならホームページの反映も間に合ってなかったりするんで、電話するのが確実かも。

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良い土地を持ってたのが日栄だっただけで
営業も建築士もイライラの種です。
メールのチェックもせずに催促の電話をかけてきたり、7月22日迄には基礎が出来てると建築士が言っていたのに、我が家は未だに何も手付かずの草ボーボーの空き地でして、書きたいことは山ほどありますが、気が長い人じゃないと精神的に参ります。

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いい土地を持っていたのが日栄だっただけ…
これはよくわかる気がします。
今のところ間取り打ち合わせで全然納得行く感じになってません。

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同感

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なんかいい家建てられる自信なくなってきました。契約しちゃったんだけどさ。

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悩む暇があったら頭と足を動かすべき。

間取り、断熱気密換気、雨仕舞、耐震、構造の勉強

水回り3社、ダイケン、YKKAP、ニチハ、田島、城東テクノ、鶴弥、サンゲツ、トキワ、太陽光施工業者。カタログとショールームと見積全て請求してたら悩む暇なんて無い。

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太陽光なんて熱海の災害で分かった通り、エコでもなんでもない、ただの金儲け。しかも、ウイグル人の強制労働で作られている。元なんてとれやしないから、辞めておきな。

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産業用と住宅用はJIS規格も違えば収支計算も違います。ご自身で収支計算されましたか？再エネルギー割賦金の金額知ってますか？10年前と今の電気代を差を知っていますか？経産省の電気料金推移予測のグラフは見ましたか？ウイグルが嫌なら米国産パネルを買えば良いだけです。他人の受け売りで適当な事言わないでください。

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「元なんてとれやしない」「金儲け」って同時に書いてるけど、矛盾してない？パネルの生産と廃棄をトータルで考えたらエコではないのは認めるけど、設置者の視点で考えたら経済的にはプラスでしょ。熱海みたいに災害起きても火災保険適用されるし。普通にFITの期間で回収は可能。
投資としてはさておき、自家発電で災害と再エネ賦課金と電気自動車とかの自己消費対策でやるなら充分アリ。

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契約したら態度が変わるのは日栄も大手も結婚相手も一緒。ある程度はしゃーない。
良い家の定義は分からんけど、後悔の無い家を作るなら自分で勉強するしかない。↑の太陽光の議論みたいに色々な人が色々な事言ってくるから。家が出来た後ネガティブな部分が出た時に「そんなの知らなかったーあの人はこれで良いと言ってたのに」と「まぁある程度想定してたからしゃーない」では全然違う。

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一般家庭の電気料金に上乗せして強制徴収した金が、太陽光発電の電力料金いなっている。こんなのただのねずみ講と同じ。いずれこのシステムは崩壊する。

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外構着工までが遅いって聞いたけど、早い家もありますよね？人によって違うのですかね？

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設計士に、こんな間取りはできるか図案を書いたりしてメールで送ってるんだけど返事が３日と来ない。
どうしたらいい？

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打ち合わせ５回中に担当設計士を変えてもらった方いますか？

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メールだけじゃダメで、電話して確認取ったほうがいいでしょうね。ここに限らず注文で家建てる場合は受験勉強のつもりで自分で問題集とその答えを作るようなもんだと割り切れるかどうかと思いました。担当を変えた話は聞いたことないけど。打ち合わせに出る担当者を2人にしてくれると(主と副とか)いいかもね。人手不足で今は難しいだろうけど。

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次の打合せ時に送付した図面が考慮されたものが出てくる可能性が高いと思います。渡された図面がに関する回答は施主がどんな回答を求めたかによるので一概に即答できる物とは限らないです。
例えば、明らかに不可能な部分を教えて下さい。と、これできますか？では回答の粒度が違いすぎるため、後者で即答しろというのは無理な話です。
なので、一度質問の認識合せという意味も兼ねて電話するのが吉だと思います。もちろん相手も人間ですから高圧的に言えば終わりですよ。
設計士の変更は営業に言えば可能だと思います。おすすめはしませんが。

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日栄の建てる家は暖かいですか？

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今度最後の打ち合わせがあるのですが、これだけは
やった方が良い・確認しといた方が良いといった事柄ありますか？因みにダイライト入れるか迷ってます。

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日栄商事の分譲地を、土地だけ買ってすきなHMで建てる事ってできますか？お金を出せば建築条件外してくれるのか。そもそも建物込みで儲け出しているとしたら、厳しいですかね。

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無理

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>>3834 マンコミュファンさん
ダイライト、タイガーEX等を入れるメリット①気密性②防音性③耐震性④断熱性が向上する。　あのタマホームでも標準なので、入れておいた方が良いと思います。

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日栄の断熱性能、ダイライト共に過去100件位に詳しく書き込みがされていたと思います。

ダイライトは筋交いが減るので、上に挙げられてる以外にも断熱材の施工不良(職人の手間)が減ることがメリットです。
見積りをすでにもらっていて、金額で悩んでるなら入れるべきです。次の話し合いで打診しようと考えてるなら今すぐメールして、見積もり時に金額含めて検討すべきだと思います。壁倍率も変わってくるので、とにかく早めが良いですよ。

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>>3837 職人さん
>>3838 匿名さん
お二方共親切なアドバイスありがとうございます。
見積もり済みなので、前向きに検討したいと思います。オプション金額が思うより嵩んでしまい削れるところがもう無いので、後は予算との相談です(^_^;)

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>>3835 検討板ユーザーさん
差額を払えばいける可能性あり。土地による。打診してみては？差額払うと最初から言えば別に失礼な話では無い。

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水回りと違って、耐力面材やサッシ、防水シート類は後から交換できないものなので、予算オーバーになってもグレードアップする価値があると思います。日栄ならそんなに大幅な予算超過はしないはずです。

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基本的に施主支給はダメと言われました。
何もかもダメでしたか？
嫌な顔されず施主支給できたものはありますか？

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目安ですが、片手で持てるサイズのものは大丈夫でしたよ。付けようと思えば自分で付けられるものです。
洗面台などの大物は納期の確実性などの問題があるため、避けたがるんじゃ無いでしょうか。
そもそも日栄経由の方が安いですけど。

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施主支給は基本どこのハウスメーカーでも嫌な顔されます。トラブった時の責任の範囲が曖昧になるので。スケジュールピッタリに用意しなきゃいかんけど、施主さんその辺りピンときてない人多い。遅いと工事遅れるし、早いとデカいやつは狭い現場で邪魔になる。
また、やったは良いけど部品が合わないとかした時は全部施主が対応しなきゃいけない。そうなった時に慣れてる施主は稀。だから嫌がられるんでしょうし、やれるとしてもトイレットペーパーホルダーとか電球とか、遅れても全体の工事進行や引渡しに影響しない小物になる。
そもそも標準仕様ないやつでも、国内メーカーなら大抵のものは日栄も手配できると思うよ。施主支給よりは高くなるけど、そこは安心料と割り切るしか無い。高級フレンチで惣菜持ち込む人いないでしょ（でも日栄が高級フレンチな訳ではない）。

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>>3842 匿名さん
シーリングファンは平気でしたよ^^*

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>>3845 匿名さん
照明や小物類は支給可能です。
が、シーリングファンなどであれば下地入れるように伝えないと、最悪取付不可になります。
手洗いとかの支給の場合、配管だけ有償対応してくれましたが、機器取り付けは断られましたね。

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ここは上棟立会いとか検査みたいのはないの？

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>>3842 匿名さん
キッチンのカップボードは施主支給可能でした

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それな！

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>>3849 名無しさん
上棟立会などは監督と事前に話しておけばできますよ。
施主としてのチェックは完成引渡し前にありますが、適宜現場訪問時に棟梁が説明してくれますね。

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日栄ってリビングイン階段を嫌がるんですか？
プラン施工令集を見ても大体リビング外に階段で、リビングイン階段希望でプランお願いしたらあり得ないぐらい狭いリビングだったり、リビングの動線上に階段計画したり…
リビングイン階段の設計が苦手なのかしら？と思ってしまいます。

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適当だからな

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過去レス読み直してください。
希望があるなら図面書いてイメージを明確に共有すべきです。
それとリビングオープン階段はオプション費がかなり高いです。50万は最低かかると考えてください。そんなオプションを要望無しで入れる方がおかしいです。

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まぁ、リビング階段の実例は少ないのは事実だし、苦手なんだろうね。

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漠然とした希望伝えるだけじゃ絶対に希望通りのプランにはならない。
手書きでも良いから自分で図面書いた方が絶対良い。
もしくは今の時代ネットで調べたら図面なんていっぱい出てくるんだからそれでも。

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リビング階段はUa値0.6、理想を言えば0.5位は確保しないと夏暑い冬寒い家になるというのは定説です。樹脂サッシが普及する前は避けるべき間取りの筆頭格でした。光熱水費が無限なら話は別ですが。

断熱気密性能の検討をやっていないなら安易に導入するべきじゃないですし、工務店として触れないのは当然です。照明計画も合わせて必要になります。
しっかりメリデメの検討まで行っていますか？

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>>3853 評判気になるさん
設計さんによるのではないでしょうか。
うちは所謂リビング階段（オープンではない）ですが…。
特に言わなければ普通の箱階段で提案されますね。
階段面積は各階算入なので、狭い方がコスパはいいですが…。
三角部分を作りたくなく、うちは階段だけで3坪程度取られてます。

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>>3833 口コミ知りたいさん
日栄といより、日本の建築事情で、アルミサッシが主流だった１０年前より大手の窓性能が格段にアップしているので、１０年前の家よりは暖かいです。構造的には、面材を入れた方が、更に断熱性能もアップするのは間違いないです。あとは、冬は日射取得でき、夏は日射遮蔽できる的確な【間取り設計】が重要ですが、日栄商事レベルでは、季節ごとの日射取得シミュレーションソフトはありませんので、施主さんが、地図を見ながら、自分でシミュレーションするしかありません。

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日栄というかHM任せにする人が多いのにビックリ。
大切な買い物を良く他人任せにできるなと思う。
一生に一度なら死ぬ気で勉強して知識付けて後悔しない家作りしようよ。その方が絶対楽しいよ。

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日栄で家を建てる予定です。1度目の契約が終わり次回2度目の契約になります。日栄商事さんで平家で建てられた方はいらっしゃいますでしょうか？平家を検討しておりまして、冬の寒さについてお聞きしたいです。オプションでもろもろつける予定ではおりますが少しでもコストを削りたいです。アドバイスお願いします。

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>>3862 匿名さん
長文です。すみません。
コストを下げるためには適正な要件定義と、木造建築に対する理解が必要です。

どうして平屋にしたいと思われたのですか？おそらく背景には老後まで住みたい、地震に強い家にしたいなどあるはずです。
例えば老後まで住みたいという希望があるならば、サッシを樹脂にして結露を防ぐ＆壁内の透湿抵抗を考慮して躯体の腐食を防ぐことで耐用年数を伸ばす、バリアフリー、車が無くても住める土地、など検討事項が出てきますよね。
コストを下げるだけならば建材のグレートを下げる(大抵耐久性が犠牲になる)ことで簡単に実現できます。

こういった検討事項を抽出するために要件定義(=家に求める最重要事項)が必要ですし、建築への理解(知識)があることで、何が必要で何が不要なのか判断することができ、コストを圧縮することができます。

要件定義は何ぞやという場合は、IPAが家造りに絡めて説明してくれるテキストがありますので、一読することで何となく掴めると思います。
https://www.ipa.go.jp/sec/reports/20180327.html

知識面は東大の前先生や、松尾設計室の松尾さんが詳しく解説してくれてるのでYouTubeで検索してみてください。
これなんかはQ＆A方式で分かりやすいです。
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog_category/talk/

ただ、彼らはコスト度外視の理想論を語っていますので、こちらのようなコスト最重視のサイトも見てみるべきです。
https://good-things-committee.com/

どちらにせよ鵜呑みは危険です。あなたの要件定義に合わせて随所取り込んでください。
日栄は十分これらの要求を満たす家造りが可能です。
しっかりと検討をされた上で、設計の打合せに望んでください。始まってからでは遅いです。

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>>3863 匿名さん

詳しくありがとうございます。そうですね！やはり長い人生老後のことを考えて平家を検討しております。自身でしている仕事のこともあり平家での生活を強く希望しております。言われておりますとおりサッシなどは色々調べてオプションで変更予定です。窓もトリプルガラスを採用予定ですが、冬の寒さについて日栄さんで建てられた方のスレで情報がないのでこちらで質問させていただきました。添付してくださった資料はこちらで十分に確認したいと思います＾＾

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>>3864 匿名さん
コストを削りたいとの事でしたので、その観点からのアドバイスでしたが、トリプルを入れられるという事なのでしっかりとご検討されているのだと思います。釈迦に説法でした。すみません。

私もトリプルを入れましたが、営業からはあまり入れた人は居ないと言われたので、おそらく日栄でそこまでしている人は少ないのだと思います。断熱材はグラスウールに限っては比較的安価にグレードアップできるので、ご検討されてください。手軽に気密をとなるとアクアフォームになるので、コスト60万増です。
とにかく早めに見積り依頼をかけると、検討がスムーズにいきます。
標準で建てた人のブログなんかを見ると、寒いという意見は多いみたいですね。今年の4月からは標準も変わっているので、あまり参考にはなりませんが。

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日栄のホームページで【日栄商事株式会社で家をご購入・建築されたお客様の声をご紹介いたします。】って書いてあるけど、　これは半分詐欺だな。だって、アンケート用紙渡して書かせているの、営業マンの説明聞いて委託契約をした段階で【実際の家は建てる前】だぜ。国交省系の行政から行政指導してらもうべきじゃないのかな？

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細かい話ですが、民法に委託契約なんて単語は存在しません。あるのは請負と委任と準委任などで
す。それと特定行政庁、建築主事はあくまで建築が主観であって、そういうものは対象外です。さらに行政指導はお願いベースの法的拘束力を持たないものなので、してもらっても無意味です。最後に、苦情を申し立てるなら消費者庁だと思いますが、このアンケートは強制でもないですし、景品表示法違反にも該当しないと思います。私は竣工後に出そうと思っています。

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>>3867 匿名さん
随分詳しいね、日栄内部の人？　まあ竣工前に書かせたアンケート用紙を　あたかも　建築後に書いたアンケートのように表記するのは、　民法上の詐欺罪に該当する可能性があるがね。

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「家をご購入」なら別に間違って無くない？

そして民法上の詐欺罪って。正確な表記をしろって他人を批判するあなたも気を付けてね。

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>>3864 匿名さん
自分は平屋を建てました。意識したのは夏の暑さでした。熱気が上に行く二階建てとは違うので。
サッシは樹脂ペアガラスで南側（リビング）以外の窓はなるべく滑り出し窓にしました。あとは発泡ウレタンですかね。玄関ドアもD4からD2にしました。2万円ぐらいで出来るのでお勧めです。今はこれ標準仕様になってるんですよね、羨ましい。
寒いかどうかは個人差あります。家族の間でも意見は分かれます。ただ、大手HM（Mホーム）で建てた実家より断然暖かいです（地域も同じです）。リビングのエアコン一台でギリギリ全部屋カバー出来てます。床暖房は数回しか使ってません。勿体なかった。。。

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>>3865 匿名さん
お返事遅くなってしまい申し訳ありません。トリプルガラス入れられたのですね＾＾やはり違いますでしょうか？トリプルガラスですと防犯面でも安心になりますね！アクアフォームすごいですね..予算オーバーになっちゃいそうです（ ; ; ）見積もり依頼早めにします！ありがとうございます(^^)

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>>3870 匿名さん
こんばんは。平家についてコメントありがとうございます！滑り出しにした理由などはありますでしょうか？我が家は性能面はまだ調べきれていないのですがデザインは滑り出しがいいな、と思っておりました＾＾発泡ウレタンまで(^^)！どんどん追加してくと見積もりが怖いですが..暑い寒いよりはいいですよね。玄関ドアD2変更、全くわからないので次の打ち合わせまでに確認しておきます！昔の家よりかは今の家はだいぶ性能がいいですよね?あまり過敏になりすぎないよう家づくりに努めます＾＾！

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>>3866 職人さん
日栄で契約しましたが私もそれは思いましたw
違反かどうかはさておき、これから購入される方には知っておいて頂きたい事実であることは確かです。

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>>3871 口コミ知りたいさん
3870さんの家造りが最もご希望に近いと思います。
添付した資料を一通り読めばピンとくると
思いますが、トリプルを導入したのはUa値改善のためです。滑り出し窓も同様に一通り読めば、理解できるようになっていると思います。C値(すきま風)ですね。
防犯面についてはガラスの枚数よりも、ガラスのサイズ、種類、高さ、勝手口に依る部分が大きいです。きちんとした換気設備を入れればトイレに窓は不要、またはFIXに、こんな感じで防犯面の弱点を減らせます。

予算は販売価格より多めに確保したほうが良いですよ。端々から感じるご希望からして250万あれば足りると思います。長持ちする家にはイニシャルコストも当然かかります。

とにかく、打合せまでにはこれらの語句を完全に理解して、ドアはイノベストD70で！！と言えるくらいになることが望ましいですし、失敗が少ないと思いますよ。(D70はコスパが悪いですが)

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>>3874 匿名さん
ご回答ありがとございます^ ^なるほど...予算高めに設定しておいた方がいいんですね。イノベストD70の件も調べてから打ち合わせに臨みます！はじめての土地ですがこれからマイホーム作りが楽しみです！

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>>3875 戸建て検討中さん
イノベストD70はメリットデメリットを検討する、という意味ではいい教材なので、ぜひカタログを見て検討してみてください。
熱貫流率0.90と最強スペック、しかも天然木というのは魅力的ですが、デメリットを検討すると値段がべらぼうに高い、天然木故のとある弱点があったりします。これはカタログを見てしっかり検討しないとわからない事です。しかも、隣のイノベストD50の熱貫流率を見ると…という感じですね。標準でもイノベストD30(D2)ですが、実はデザイン毎に熱貫流率が違う…なんてこともあります。ものによってはD50に肉薄してたり。

そういう細かい仕様の検討までできるようになれば打合せも楽しいですよ！頑張ってください！ここに質問すれば皆さんどんどん回答してくれると思います。

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>>3876 匿名さん
ありがとうございます！ほんと、選ぶものによって全然違いますね！楽しい打ち合わせになるよう自分も知識つけるために勉強頑張ります！

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日栄で契約したのですか1度目は土地契約、2度目は請負契約ですよね？我が家の場合はなぜか請負契約を先にされて、こちらもしっかりと確認、勉強しなければいけない点でしたが今回の請負契約は仮契約です、と言われたのでそのまま契約してしまいました。そして概算も契約後でないと出せませんの一点張り。不審に思い日栄に電話し他の営業マン2名に確認したところ通常土地契約後に請負契約、その際概算出せる、とのこと。これはサインしたこちらにも落ち度は十分にありますが何度も概算出してくださいと伝え、出さないの一点張りで、土地契約をせずに請負契約、の場合、日栄側に問題はないのでしょうか？これからのことを考えると..土地は決まっていて日栄の所有している土地でそこを抑えるために契約しますと事前に伝えたのですが請負契約でした。土地契約はまだ済んでいないのですがこれは土地をおさえているということにはなりませんよね？

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日栄で建てたけど、フェンス、庭、駐車場は別の業者に依頼したって方おりますか？
クチコミでフェンス、庭、駐車場など付随施設の費用も掲示価格に含むことで、坪単価をわかくさせていると見たのですが。

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>>3878 評判気になるさん
法律論で言えば契約は有効です。請負契約の際に「土地を押さえるためにこの請負契約をします」とどちらかでも言っているなら契約は有効です。万が一ご希望の土地がダメになったら契約の瑕疵または心裡留保で請負契約を無効に出来ます。無効なので手付けも全部返ってきます。口約束でも契約は有効なので。言った言わないの議論になるので書面に残すのであって。
心配であればEメールで「あの請負契約は例の土地を押さえるための契約であり、土地がダメなら当然に取り消しとなります。それが請負契約の前提です」と送り付けてください。メールで不安なら内容証明で。先方の返信がなくてもそれで有効になります。

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>>3872 口コミ知りたいさん
3870です。滑り出しはFIX窓＋滑り出し窓を基本としました。風通しで考えれば窓が全開になる必要はなく一部が開けばいいので。あと、滑り出し窓の方が風をたくさん取り組むので。換気にはピッタリです。一般的にはFIX→滑り出し→引き違いの順に気密性&断熱性は落ちるので。ただ、虫対策には引き違いの方がいいんですよね、、、痛し痒しでした。
最近契約されたのであればドアはD2になってるはずです！良い家になると良いですね。

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>>3878 評判気になるさん
私も建物の請負契約が先でしたよ。
住宅ローンが通らなければ着工されることもありませんし手付金も全額返金されると聞きました。また、土地契約前に「ご成約済」の看板が立ちましたので、しっかり押さえられているはずです。

建築条件付きの土地なので、どちらの契約が先かはさほど気になりませんでした。
また、標準仕様（１４５８万）の説明とオプションで平均１００?２００万くらいの方が多いと口頭で説明を受けました。書面で頂いてはおりませんが私はこれで概算として納得しました。

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自分は外周フェンスだけ日栄にやらせて他の外構は外部の業者さんにお願いしたよ。住宅ローンにも組み込めました。

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それな！

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外構は外部に頼んだ方が安いとか、おしゃれにしてくれるとか色々メリットありますか？

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>>3883 匿名さん
外構打ち合わせにもうすぐ入りますが外部の業者にお願いしたいです。どうやったら住宅ローンに組み込めますか？方法などあれば教えてください！

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>>3886 口コミ知りたいさん
ここに聞くよりあなたが審査出した銀行に聞いたほうが早いですよ。並行して外構業者に見積依頼をかければいいです。
金のことは自分で調べてやったほうがご自身の為ですよ。

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皆さんはなぜ外構を外注したのですか？

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遅いからさ！

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そういえば私も逆でしたね。
土地→建物というのは土地は別で注文住宅のみを売ってる工務店のパターンなので、土地建物セットの日栄においてこだわる意味は一切ないです。結果的に登記の際には絶対に土地が先行するので。
建物だけ契約して、延々と土地探しという客も居れば、自分みたいにまとめて契約する客もいるので、柔軟性持たせてるだけなんじゃないですかね？
ちなみに詐欺罪の構成要件の一つは財物移転なので、契約破棄で返納という口頭契約を結んでる限りは成立しないです。

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カップボード、施主支給された方いますか？

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>>3886 口コミ知りたいさん
組み込めるかどうかは日栄というより住宅ローンを借りる銀行による、と思います。多分ほとんどの銀行はOKなはず。建物に付随するものなら大丈夫なので。日栄の営業に外部に頼む旨伝える→銀行に相談する→外部業者で見積もり取って銀行に送る、な感じでしょうか。
ネックは外構って数百万単位になるんで、事前審査で決裁された融資枠を超えるなら再審査になることかなぁ。

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外構についてお返事皆さんありがとうございます！そのようにして注意して進めていきます！

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茨城県南人気エリアの土地に幟をよく見るようになったけどここってそんなに人気工務店なんだね

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日栄のホームページに外注は使わないから安いみたいに書いてありますけど外構含め外注は多いのでしょうか？

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それな、

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日栄で打ち合わせ中のものです！外構は最低限でついているものは日栄でお願いしてそれ以外は外注頼みます^ - ^外構は本当遅いみたいで、周りでもそーゆー理由から外注した方が多くいらっしゃいます。自分の場合は営業担当が本当に無知でぽろりと嘘をつくような人なので信用なりません。打ち合わせは全て録音、聞きたいことはメールでのやりとりをし証拠として全て残すようにしています。

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ここは標準仕様にZEH記載してますが、ZEH対応の性能が担保されているという認識で宜しいのでしょうか？1枚のパンフレットにZEHの記載がありました。

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>>3895 評判気になるさん
土地を塩漬けにしておいて、このタイミングで切売りしている。ロースコストメーカーの中では良い土地を持っている。
土地に釣られて契約して、泣きを見ている人も聞いたことがある。

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半注文住宅の日栄さんは、建築条件付きでしょうか？先の方も塩漬けにとありましたが、掲載中の土地が魅力です。

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悪い事は言わない、ZEHを求めるなら日栄はやめた方がいい。

一方でZEHが費用対効果として良いかはさておきだけど。

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>>3902 匿名さん
ということは標準仕様のZEHは景品表示法違反ということですか？
ZEHビルダーであるという内容を標準仕様に記載しているとは考えられないのですが...
聞いた時にどのような言い訳をするのかは報告します。

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連投です。
同じようにZEH標準仕様で実施した方はいらっしゃいますか？
検討されている方もいらっしゃれば教えてください。

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今は標準仕様にZEHを謳ってるんですか？
自分の時はそんなことなかったですけど。
もしそれが事実なら凄い良いことなんで日栄のHPに堂々と書くと思うのですが、自分が見た限りではZEHビルダーの認定受けたって事と2025年までにZEHを50%以上にするっていう目標値しか見つけられませんでした。

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>>3905 匿名さん
昨年の4月前後に標準仕様が変わったようですが、それより前でしょうか？

標準仕様にZEH入れる意味がそれ以外考えられないんですよね。
耐震等級3仕様、三州瓦、地盤20年保証などの流れでZEHがあるんです。

だから2025年度50%目標にも合点がいくんです...
日栄さんはこの投稿を見てこれから言い訳を考えることでしょう。

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土地に釣られて契約して泣いてます。
打ち合わせして、あれ？思ってるような家が建たないなって感じてます。

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太陽光の記載が一切無い日栄で標準ZEHは不可能でしょう。パンフに書いてたなら是非見てみたいです。アップロードしていただけませんか？
ZEHビルダー登録はどんな工務店でも可能ですし、目標を掲げてるだけで達成できてない工務店がほとんどです。siiのホームページを見れば明らかです。
それとZEHはUa値0.6以下かつ一次消費エネルギーが20％減で創エネ比でマイナスであること以外は考慮されないので、耐震等級も瓦も関係ないです。
標準が変わったのはトップランナー制度(省エネ法)に準拠したためです。設計士から説明聞かなかったんですか？

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>>3906 口コミ知りたいさん
仰ってる「標準仕様にZEHと書いてる」の意味がよく分からず。自分の場合契約時に「標準仕様の内容はこれですよー」っていうA3縦の紙を2枚くらい確認したんですが、そこにZEH仕様になるって書いてあるんですか？そこに書いてないなら契約時の虚偽を主張するのは難しいかと。
パンフレットは3908さんの言う通り、単に「ZEHビルダーの資格取りましたよー（だからなんとなく性能良い家建てれるっぽいでしょ？）」と言ってるだけかと。それを景品表示法の広告規制に引っかかると思うなら、文句言うのはここでも日栄でもなく消費者庁ですね。

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>>3907 口コミ知りたいさん
批判を承知で書きますが、泣いてる暇あったら家の勉強して下さい。知識ないまま建てたら、その後何十年もっと沢山泣くことになります。
自分も建てる前はちょっと特殊な吹き抜けとか大開口の窓が良いなとか思ってましたが、日栄というか在来工法だと出来ないことも多々あるので色々諦めました。結果的に当初の理想と全く違う家になりましたが、全く後悔してません。「出来ない」と言われた時になんで出来ないかを自分で調べて納得したし、その代替案も自分で考えて決めたからです。
しかも土地に釣られてって事は、土地はまず合格って事で素晴らしいじゃないですか。自分は特殊な土地で色々制約もあったし、外構費も跳ね上がって大変でした。。。

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日栄だと、茨城や千葉の特殊な土地ばかりですか？
主要駅の近くには、ほとんど見かけないんですよね～

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>>3910匿名さん。
ありがとうございます。
我が家もたくさん諦めました。吹き抜け、スキップフロア、オープン階段、大開口窓…他社では多額の費用を掛けなくても出来ることが日栄ねなると費用がめちゃくちゃ跳ね上がる。
結果夢見ていた家じゃなくなりました。
お金さえあればつぎ込んで理想通りにできるのでしょうが…。
諦めと勉強が必要ですね。
ちなみに外構費が上がった理由はありますか？
我が家もこれから外構の打ち合わせが始まりますが、特殊な状況とはどんなことか気になりました。

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>>3913 口コミ知りたいさん
3910さんと別人ですが、ご希望のものは全て家の基本性能を犠牲に実現するもので、見栄えをとにかく重視する工務店が多用するものです。勉強されればできない理由もやらない理由も納得できると思いますよ。単純比較では無い方が断熱性能も耐震性能も良いです。断熱性能を軽視する日本の住宅業界では一過性の流行でしかないと思いますよ。
逆に我が家は外構費は一切かかりませんでした。既存のものを最大限活用したことと、DIYやホームセンターで地道に完成させようと考えたからです。

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うちも1番初めの見学のときにもらった物件資料にもZEHの表記ありましたよ。

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>>3908 匿名さん
熱くなってるように感じたのは私だけでしょうか？もしかしてそっち側の人ですか？笑（違ったらすみません）
ZEH記載により求めているのは家の性能面の断熱、気密です。それを標準仕様で行うのか？と問うてる訳です。何故標準仕様にZEHマークが入る？
それが理解できないんです。
日栄さんが準拠したかどうかは買主はどうでも良いのです。何度も言いますが、ZEHを標準仕様に記載するのはどういう意図なのかを問うてます。
あと、ZEHにも種類があり創エネが無くてもZEHに該当します。日栄さんがZEH基準の家を建ててくれれば、こちらで太陽光を載せます。

設計士さんの話が出てきましたので、お話をすると日栄さんは契約終わらないと設計士と面談しませんよね？私は不信感のある日栄さんとはそこまで話が詰められてませんので聞いておりません。
ご返信お待ちしております！

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>>3909 匿名さん
ご返信ありがとうございます。
先程も回答しましたが、標準仕様欄にZEH記載して
『ZEHビルダー取りましたよー（だから性能良いっぽいでしょ？）』は表記する必要ありますか？
誤認表記又はZEH性能担保しますよの2択かな？と考えます。買主目線では後者を望みますが...
だからZEH性能を満たした家を建てた、建てている人がいるか聞きました。
今のところ無いので、前者なのかもしれませんね。

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>>3915 口コミ知りたいさん
もう家は建てられましたか？
もしくはそれについて聞かれましたか？
教えてください！

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>>3916 口コミ知りたいさん
全く違いますよ。大手ゼネコンと付き合いのある仕事はしていますが。
あなたの質問は「日栄では断熱性能気密性能をある程度持った家は建てられるか」であって、ZEHは関係ないはずです。C値は基準に無いですよね？
そもそも日栄が販売してる土地の中に狭小土地(85㎡未満)は存在していないので、ZEHオリエンテッドの対象になる事もないです。つまり日栄に限っては創エネ不要というあなたの解釈は誤りであり、ZEH(ニアリー含む)基準の家は日栄が太陽光を載せ、その上で創エネも含めた一次エネルギー消費量の計算が必須です。
日栄HPのZEHは取り組みますとしか記載されておらず、標準で、とはどこにも書いていないです。その意図は3909さんが指摘してるとおりでしょう。ZEHビルダー登録をしているのは事実ですから、それ以降はあなたの解釈です。どう読んでも担保にはならない。標準仕様にも記載はされていない。
その上で回答しますが、私はHEAT20G2グレードのUa値を確保した上で太陽光を乗せるので、結果的にZEH基準(創エネ計算していないので予想)を満たした家になっています。オプションさえ付ければ建てることは可能です。
日栄のUa値計算は簡易計算ルートなので、詳細計算ルートで標準仕様の値を聞けばいいんじゃないですか？0.6位は切ってるかもしれませんよ？
最後に不信感があるなら日栄はやめたほうがいいです。大手で建てたほうがその不信感は払拭されますよ。大手という理由で。
日栄は自分で調べて自分で悩んで自分で意思決定しない人には向いてないです。過去ログでさんざん書かれてる内容です。
長文失礼。

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>>3916 口コミ知りたいさん
ホームページ眺めてて気づきましたが、標準仕様のボタン、押せますよ？その中に書いてることが標準仕様です。もしかして標準仕様が構造見学会なんて言いませんよね？

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3909です。そして3908さんも質問してますが、「標準仕様でZEHに対応」とはどこに書いてあるのでしょうか？
結論としては日栄はZEHビルダーとして登録はされてるけど、標準仕様のスペックでZEH基準に対応できるはずがないので、「標準仕様でZEH対応」なんてトラブルが怖くて絶対に書かないはずです。だからどこに書いてあるのか是非知りたい。

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>>3919 匿名さん
ありがとうございます！
参考にさせて頂きます。

HPしか確認の方法がないと思いますので、再度補足をさせて頂きます。
よくあるパンフレット（土地情報や代表的な標準仕様）
記載のある標準仕様とHPと合致しているのは抗ウィルスハウスのみでした。あとはメイン画面の三州瓦、地盤20年保証、マイクロガードなどです。
その並びに『ZEHマーク』（添付写真）があります。
先程教えていただいたSIIでは、ZEHマーク使用に関する注意で条件が記載されておりました。その中でZEHビルダー取りましたよーの場合、添付のマークでは無くbuilderの文字が必要と受けとりました。
そして、取りましたよーだと標準仕様には書かず、下手スペースにZEH builderで良いような気がします。
実際、標準仕様欄とは別にCO2木づかい固定証書、住宅保証機構優良事業者などは区別されてます。
にも関わらず、標準使用欄に記載するということは標準仕様の性能を想像してしまいませんか？
※ HPに標準仕様の一部と記載があるのでHP記載が全て標準仕様では無いことを理解ください。

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>>3921 匿名さん
案内された最初に1枚の土地情報入りのパンフレットもらいませんでしたか？
あとは先程投稿した内容と同様です。
パンフレット確認して見てください。
それの解釈も併せて教えて下さい。
あとこれからZEHマンとさせて頂きます！
3922もZEHマンです！

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日栄で検討してます！
理由は、
・良いなと思っていた土地が日栄だった事
・なんちゃって自由設計ができる事
・パッと見の総額が安かった事
売り出しで総額3000万円程（税込）だったのですが、みなさん実際にはどのくらいオプションでプラスして、最終的な総額と売り出し価格との金額の差はどの程度だったのでしょうか？
ちなみに担当の方からは諸々の諸経費で200万円弱と説明がありました。

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で、結局日栄で値引きって可能なんですか？

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他の方も言うように信頼できない会社では建てないのが何よりかと思います。一生の買い物です。
特異な会社なんだと思います。そんな会社はクレームをクレームと思わず、ただ静かになるのを待つだけです。
ある上層部はアピールが凄いこと。写真の写り方でわかります。
今日はこれぐらいにしておきます。
十分に覚悟して契約することをお勧め致します。

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>>3925 名無しさん
内容によるが、基本は無理。
あの価格で更に値切ろうとするのがおかしい。
その姿勢では、良い家も建てられませんよ？
そのまま賃貸がお似合いかと

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>>3922 ZEHマンさん
そちら添付のマークを使用しても良いです。マークの目的はZEH普及であって、ZEH実績率の誇示では無いからです。日栄はZEHビルダーなので、使用要件満たしてますよ。特にビルダーとどっちを使えとはsiiの使用要件には書いてないです。
標準仕様欄とおっしゃいますが、日栄には標準仕様リストが存在します。ここで質問するよりそちらを見たほうが速いですよ？契約前にも見せてもらえます。
そもそもあれを標準仕様欄とは解釈しませんでした。
あんなアイコンを見るよりも詳細が書かれたリストを見たほうが正確です。契約書もそれに則っています。
正直言ってあなたは拡大解釈が多すぎます。

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>>3924 家が建てたい人さん
あの諸経費の計算はかなり正確でした。
ローン周りと火災保険、水道分担金辺りで前後しますが、概ねあっています。
そこにオプションとしては100万?300万の人が多いと思います。私は300万ですね。注意点として、オプションの基本は水回りは追加で留めることです。例えば上級キッチン入れると50万単位で費用が嵩みます。個人的な必須オプションはオール樹脂サッシ(約30万)位で、あとは個人の好み次第だと思います。

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>>3928 匿名さん
3919ですか？
なるほど。
まあ拡大解釈と言われればそうかもしれませんが、それを匂わす記載はおかしいですよね？
そして今私が書き込んでるのは1枚パンフレットの話であって標準仕様リストの話はしてないんだわ。

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>>3929 匿名さん
なるほどです！
もともとは建売で検討していたので水回りのグレードや間取りは特にこだわりはありませんでした。
それがあの値段で自由設計という事で色々と欲が出てしまいそうです。笑

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>>3930 ZEHマンさん
3919ですよ。
おかしいと思うなら日栄以外で探せば良いだけなのでは？関東にはたくさん工務店があります。信頼できない工務店とは良い関係なんて望めません。疑念が膨れるだけです。
そして一枚パンフの話を延々と続けても無駄だと言っているんです。それで何がしたいんですか？他社と比較検討したいんですよね？断熱性能を確認したかったんですよね？標準にZEHが入っているか確認したいんですよね？だったらリスト貰ったほうが早いですよと言っているんです。あなたとレスバしているわけではない。
目的が誇大広告の違反通報ならば皆さんの言うとおり消費者庁に駆け込めば良いだけです。
あなたの目的は何ですか？

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>>3923 ZEHマンさん
パンフレット？なのか分からないけど土地情報載ってる一枚紙探し出して見てみましたが、ZEHの記載はありませんでした。三州瓦とか地盤20年保証、マイクロガードとかは書いてありますが。よって私の場合は「匂わす記載はされてないので、おかしくはない」となります。ご期待に沿う結論にならず申し訳ないです。

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>>3924うちも土地に魅力を感じて飛び込んだ側です。結果家づくりの自由度はないです。
クロスも建具も洗面台は標準は色々しょぼいし、お金出せばたくさん好きにできるのでしょうが。吹き抜けも1畳分15万とかだし。
やりたかったことはほとんどできませんでした。まじ失敗。

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>>3931 家が建てたい人さん
過去レスにオプションの金額や、日栄で成功するコツなど先人らが書き込んでいるので、是非読まれてください。
あくまで木造軸組の自由設計なので、RCなどと比べて出来る事は限られますが、軸組ならではの間取りなどがあるので、契約する前から勉強して、良い家建ててください！

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そもそも日本の家って地震、台風、多雨、多湿、洪水、シロアリ、狭い土地と、家に対してシビアコンディション過ぎるから、海外と比べて耐久性を重視すると家造りの自由度って低いんだよね。構造計算して耐震等級3取ったらどこも似たような間取りだよ。

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>>3932 匿名さん
まあまあ落ち着いて！
日栄に関係ない人が色々お詳しいですね。
同じ境遇の方や解釈した方に問いかけてます。
私があなたに目的を伝えたところで話が通じない気がするので目的を伝えるのはやめときます、

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>>3933 匿名さん
ありがとうございます！！
大変参考になりました。
あとは、裏付けを取って話合いしてみます。
日栄さーん、、、
なんて言われたか書き込みますね。

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>>3932 匿名さん
丁寧に詳しく色々情報を書いていただき感謝です。日栄初心者も多いこの掲示板にはありがたい存在。