日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

えげつないことばかりやってるからテレビCMやる金銭的余裕もあるんだよな。

この会社にしてよかったと思えることなんか、なにひとつないクソ会社なのにな。
すべてにおいて手抜きぶりがハンパない。

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30秒であの時間帯なら1回100万前後かな？

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会社の利益を何に使おうが、会社のかってなのだが
上にも書き込みがよくある、やるべき義務をやならいや
遅いとかで、客からクレーム多々でているのは、もってのほか
利益があるなら人員が不足しているなら、そこに人員を投入か
社員の再教員をすつのが賢明な判断だろう
ちゃんとできていないのに、販売物件を多数施工すると
不具合やクレームにの数が多くなる
ＣＳに関しては、基本的に良い口コミより悪い口コミの方が
何倍も世間に広まるので、良い口コミを広めるより
悪い口コミ＝不具合、クレームを無く事の方が効果的で
悪い口コミが少なくなると良い口コミが自然と多くなる
このような判断は、経営するにあたって基本的な考えだし
現場の土方あがりだとしても、経営者や役員が社外のセミナーや
勉強会に自発的にいって、学べば身に付く

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日栄って総檜造りを押しまくってるけど、総檜造りとは、どこまでヒノキ使えば言えるのかね？

床とか当然違うし、宅内に檜が見える作りでもないし。檜の香りもしない。

これって、景表法に抵触しないのか？

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自然災害は免責だと言う理屈で
原因は地震等のせいにしてきても
肝心な耐震強度を施した施工をしていなければ、
その理屈は難しいかな、、、
建築中は金物が規定通り施工されているか、
構造的に木材に割れが、あってはいけない箇所はどうか？
細かくみて写真を撮るなどしておいた方がいいかと思いますよ。

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>>1085
かなり重要だと思います。
あくまでも全て正常に施工しての強度ですからね
うちのそうだったけど、金具を付けた木材が割れているところが1ｹ所でなく
何ｹ所かありました。
なにも言わなければそのまま、放置です。
現場監督は、ちゃんと仕事していないです。
これから建てる人は、「これぐらい大丈夫です」とか言われるかもしれませんが
根拠がないので、信じるし値しないと思います。
日栄で建てるならインスペクターを雇った方が、よいと思いますが
建てている全工程毎にチェックしてもらうのが、よいの代金も高くなります。
それらを天秤にかけて、日栄でない工務店等にお願いするのもありかと思います。

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>>1084 通りがかりさん
確か前に住んでいて檜の香りがすると言う書き込みがありましたね？
どこまで総檜と言うのか、他社で檜を使っているハウスメーカーの営業と相見積もりする時にでも聞いてはどうですか？
土台とか檜の家は意外と多いですね。

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檜を部屋にむき出しになっているわけでは無いので香りはしないですね。少なくてもうちでは。

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桧の香りっていいなあと思っていたのですが、そんなものなのですか。
木材としては、伐採後200年は強度が上がっていくとか、アロマ効果や抗菌作用があると紹介されていますから、見えない部分に使う効果も高いのだろうけど、アロマ効果を感じられないとしたらちょっと残念です。
室内に無垢材をたくさん使ってもらうようにするといいのかも？？？

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ブロックで擁壁は無理みたいです。
ホームセンターの詳しい人や
メーカーの人なんかに聞いてみてください。

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新築でも雨降ったら雨漏りしている匂いとかしますか？

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>1091
度合いによるけど、匂う時は、かなりいっているはず
というか、雨漏りにきずいた時は、結構いっているケースがほとんど
屋根断熱とかの家だとさらにわかりずらい
目視でなくサーモグラフィーとか専門の機械を使用するのであれば
早い段階でわかると思う

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現場監督って、名ばかりでほとんど把握してないし、全然仕事してないよね、ここ

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あーまじ腹立つわこの会社。
多少のミスはしょうがないよ。
人が作るもんだから。
その後だろ。
不具合認めたなら迅速に対応しろや。
2ヶ月放ったらかしってなんだよマジで

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>>1094 住んでるよさん

こちらで購入を検討しているものです。
何があったのかお聞かせいただけないでしょうか？

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ここは不具合を放置で有名なとこですよ。
完全に放置だと、何処かに相談されてもいいようにアリバイ作りに
少し見に来て触って、そのまま放置されますよ。
消費者センターに件数が増えれば、わざとやっていると認識されるので、相談する事をオススメします。

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>>1095 通りがかりさん
１つ２つのミスじゃないですよ。
家の中も外も不具合だったり発注したのと違うのが取り付けられてあったりで色々とです。
うちのご近所さんも日栄で建てて良かったという意見は皆無でした。
むしろ不満の意見交換で立ち話が盛り上がる、盛り上がる。
これ以上被害者が出て欲しくない。
ほんとそう思います。
住んで半年も経たないけど、多少の損で済むなら売りたいくらいですよ。

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基本、不具合出て、それを伝えてもなかなか対応しないし、 こちらが再三催促してやっと動くといった感じですね。
補償や補修もなかなかやらないし、やるとしても最低限しかしない、会社全体がそういう体質のようです。

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不具合のことでうちの営業（女性）に連絡しても、電話口でいかにも話したく無さそうな感じ。
契約のときだけは良かったけど、本当に不愉快。

建てた後にきちんと対応ができない会社です。
建ててるときも心労で体調崩してしまいましたが。

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不具合をすぐに対応しない会社だよね
普通に数ｹ月かかるし、こちらから言わないとなかなかしないしない会社
もし、これで他のメーカみたいに定期点検を行う契約だったら何十倍も不具合が見つかるぞ


CMやるなら社員教育と不具合の対応をよくしないと、規模が大きくならないぞ
ブラックだから、設計も現場監督も２，３年で半分以上入れ替わるし
役員や管理職が入れ替わらない限りかわらないでしょう

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>>1100 匿名さん

個人の見解ですがここの役員には最悪な人しか会った覚えがないです。

親身になってくれる方っているのでしょうか。

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役員全てが、だめとはないと思いますが、会社の体制や人事等は、役員や管理職が方向性を
示してあげないといけないと思います。
会社なので業績よくするのは、あたりまえだけど、常識的に不具合を数ｹ月も放置している会社だと
顧客はつかないし、今のままで着工数が多くなるとさらに不具合が多発するでしょう
今が、ろくにできていないのに、この体制でこれからちゃんとできるはずない
ちゃんとやれば、それなりに客も増えると思います。

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役員だか社長だか知らないが
すさまじくでかい怒鳴り声あげる人がいるみたい
たぶん社員を怒鳴りつけてんのかな？
客もいるのにおかまいなし

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週一で行われる朝会が
すごいみたいだね。
以前いた人から動画見せて貰ったけど
怒鳴りつける偉い人がいるみたいだね。

まあ、どこの会社にも怒鳴りつける偉い人はいるけどね。

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いや、いないから
変な会社だけだよ、そんなの

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>>1105 匿名さん

ん？日栄の社員か？

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え？
普通の会社には怒鳴りつける偉い人なんかいないって言ってんだが
日栄にはいるんだろ、普通じゃないから

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指示系統の社員や管理職の場合、単に怒って仕事をやれというのであれば
その社員は、指示系統を行うにあたって能力はたいしてないです。
問題が発生したら、どのように対応するか部下等に的確な指示をしなければいけません。
抽象的な指示なら、経験の浅いものでも言えます。
単に社員に檄を飛ばすなら、演技がうまいものがやればよいだけです。
的確な対応方法や指示は、センスや経験も必要です。


ただ、基本的にトラブルや問題が起こって対応するのではなく、未然に防ぐのが望ましいので
問題が発生しないように、これも的確な細かい指示が必要です。
リーダーシップも必要ですが、これらのような事がうまく又は他の部下より優れてできないようであれば
怒鳴りつけるのは、昔は大丈夫ですが、今の世の中だと単にパワハラで訴えられる可能性があります。

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1105/1107は文章力を身につけましょう。伝わり難くいよ。

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いつも怒鳴りつける役員はいないだろ？
会議でも優しいし、客を考えて不具合に対応しなさいと優しいよね？
そんなに怒鳴り付けてるなら、具体的にいいなさいよ。

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>>1110 匿名さん

ん？日栄の役員か？

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>>1021 匿名さん
今は50年保証が当たり前になりつつありますね。
外壁はタイル、ソーラーにオール電化にエコキュート、高級キッチンとかが普通で
しかもここと金額がたいして変わらないか、場合により安かったりしますね。

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>>1112 匿名さん
それ、どこですか。

紹介して下さい！

お願いします。

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どの会社も５０年保証なんてメンテ契約上の延長保証だからね
ただ日栄の２０年は、躯体そのものは２０年持つ可能性に保証を付けてるだけだ

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50年60年の保証します。保証の内容知ってますか？この世の中で半世紀も保証出来る物なんかねぇーよ。メーカーの推奨する有料メンテナンスをやって、初めて期間を延長出来る仕組みだよ。お客様を逃がさない為の作戦さ。30年もすると、人間、その物に飽きがくるから。

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「住んでるよ」さんに激しく同意します。ウチの代弁してくれてるんかなと思うくらい。
地元では、社長がヤ○ザまがい、だと有名らしい、と、建ててから耳に入ってきました。

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同じ分譲地の中でも日栄の家は一段高い所に建っている
駐車場だけ掘り下げて、玄関まで階段を付けて、周囲の土留は普通のブロック

家が他より高い場所で偉そうって人にはいいんじゃないかな。

施工途中を他業者と比べたら、とても買えたもんじゃないけれど　特に基礎

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高さにもよりますが、ブロックで土留めは無理があるみたいです。

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無理があるから止めてしまっては商売にならない

客はブロックが基礎の地面を支えているなんて気にしないし知る由もない

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ローコストメーカだから、そういうところで経費削減しているのでしょう
日栄は、普通に７０ｃｍ、８０ｃｍぐらいならブロックの土止めをします。
手抜きというかここも経費削減で、ブロックの根元を逆T時や逆L時で、
ブロックを傾かせないようにはしないので、年数がたったりするとブロック止めは
傾く恐れがあるね
そもそもブロックで盛り土したら耐震性が損なわれる

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なぜ傾くと分かって、高く積み上げるの？
積み上げなければ、傾く事もないよね？
もしかして、崩れたら建て替えてくれるから
ブロック積みしている訳？

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土留めブロックは調べれば調べるほど不安になります。品質の悪そうなあの化粧ブロックではいつ崩壊するのか安心できません。ホームページをみると「安心してあなたの住まいを任せてください」なんてあるが安心出来ない奴ほど、安心してくださいと言うからね。

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百聞は一見敷かず　最寄りの建築現場を見てみなされ
うちの近所では点々と建築中、どこも同じでブロック擁壁は最後の方に施工ですから
建築中に基礎下の地面が雨で崩落すると、慌ててコンパネで土留してますよ

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ブロックが３段程度なら傾く事はないでしょう（たぶん）
法的には、１．５ｍだったか２ｍ以上だとブロックはだめだったか、なにかしないとだめだったはず
絶対かたむかないかと言われるとなんともいえませんが、高くするのと土の土止めだと横から
圧力がかかるので、傾く可能性が多くなるでしょう
日栄は、基本的に以下のWebで記載されている、逆T型やL型はしませんよ
https://ansin-kouji.com/gaihekikouji/tenuki-burokku.html

ローコストだから金をかけたくないのでしょうが、外構４００万円分を計上しているので
いるわりには、せこいかと思います。
現場の職人は、日栄から逆T型等は、コストがかかるので日栄からしなくてもよいと指示が
でているので施工していないのでしょう
安かろう悪かろうがあるので、ここら辺は施主にちゃんと説明してほしいですが
説明の手間等があるのでしていないのかもしれません。


今更ですが、住んでしる人はもう遅いですがこれからの人は、参考にしてください。

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勝手にブロックで高くするのも、
ブロック基礎をやらないのも説明責任があるのでは？

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ブロックの高さは、法をやぶっていないはず
基礎をL時や逆T時にするのは、法的に決まっていないのでは？
だから、日栄も法を犯していないのでやっているのでは？

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やっぱりゴールデンウィークだと書き込み減るな。書いてるやつらは、他業者ってことか。

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>>1124 匿名さん
外構費に400万は高過ぎますね。どこにそのような費用が掛かっているのか本当に不思議です。地盤改良が無料といっても実質はそこに含んでいるのでしょう。エクステリアにデザインを求めるとオプション費用が掛かるし、そもそもデザインが出来る人がいない。ここの外構はコンクリートだらけの所が多くダサ過ぎます。

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他業者って、その発想。お前、日栄の社員かよ
ちゃんと仕事しろ、手ェ抜くな
書いてんのは客だよクソ会社め

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こちらは、何度か内見しました。建築中も見学しました。
高知県の温暖な地域のヒノキなんて、国産でも価値がなく安い。
成長を早めた若いヒノキでは、密度がないため丈夫ではないです。
ヒノキはシロアリは食べないということはありません。
年輪の少ない若いヒノキでは意味がないでしょう。
この業者はヒノキを売りにしてますが、総檜造りではなく、基礎だけがヒノキです。ほかは安い集成材でした。
総檜にはなんの意味もなく、ただの客寄せのためのパフォーマンスとしか思えませんでした。

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法にやぶらなければとか、
そういう発想であれば不具合だらけにもなるかな？常識のあるメーカーならちゃんとやるのにね。

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努力した末に不具合が出るとかじゃなく、怠慢や手抜きの末の、当たり前の結果として不具合が出てくる感じなんですよね。
しかも、不具合を指摘しても誠意ある対応をするわけでなく、テキトーなことを言って取り繕おうとするだけです。

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外構費４００万は、上下水道の配管等、ガス線工事等も含まれていたような、そうでないような？
日栄の場合、市街化調整区域の土地が多く、ガスがきていないとか、下水がきていないく
浄化槽の場合もあるが、ガス線ひくのも結構かかると聞いたぞ
浄化槽の場合は、下水より初期費用かかつかもしれない
井戸水の物件もあるし、そういうのも考慮して安くしていたりすのか不明だ
単純に固定的に４００万を計上だと、物件によっては結構損をする物件も多いと思う。

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アパートの大家の場合は、
プロパンや浄化槽だと会社選べるから
見返りにお金貰えるって聞いた。
その分プロパンとかは高いんだよね。

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この間ここの物件見て購入しようと考えてたけど、書き込み見てるとやめようかと思ってしまうな。他のHMと比べてもひどい評価だしな。実際のところどうなんかね。ここの担当者に嫌な印象は受けなかったんだけどな。

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>>1135 匿名さん
人間的には良い人達が多い会社ですよ。ただ、良い人が良い家を作るかは全く別の話しです。多くの日栄物件を観ていくと「日栄っぽい」のが分かって来ます（笑）

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購入検討で悩みすぎて

実際に住んでる方に話しかけてみようかと思います

家は見学させてもらった感じ
確かに大手よりは機能性は劣りそうですが
こんなに評判が悪いとは思いませんでした。、

書き込みだと実際に建てた人かどうか確認する方法が分からなくて、、

悩みますね。

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他の物件でいいから、一度建築中を御覧ください

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営業も契約前は愛想がいいだけで、契約後にトラブったならくそったれだった。
幸い事前に営業がなにしてくるかわかっていた状況にあったけど嘘つきまくられてあきれて笑った。

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>>1136 匿名さん
いい人達が多いんですね！

他の書き込みだと悪い人ばっかりみたいな印象だから

いい人達が多いという返答になんだかホッとしました

ありがとうございます

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なんだか

こんな書き込みされるほど不満出てたら

普通に考えたら会社潰れてそうなのに

生き残ってる不思議。笑

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>>1137 匿名さん

私も日栄商事で購入を考えてます。安いので。でも口コミ評判悪いですよね。
購入した後が心配です。
もし本当に実際に住んでる方に話しかけられたときには、どうだったか、私にも教えていただけるとありがたいですm(_ _)m

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じゃあ契約すればいいじゃん
俺はもう住んでるし、どうしようもない
対応がでたらめってみんな書いてる理由がそのうちわかるよ

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営業が都合のいいこと言って契約させていざ法律問題になったら、預かっている手付をちらつかせて合意解除させようとする企業です。

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水回りとかリフォームのチラシが入ってくるけど、どこも工事費込みで定価の何分の一で出来るし、どこも安く仕入れられるみたいだから、それを好きに値段決めてるみたい。
新築住宅でも製品同じなんだから
何社か見積れればどんな会社なのかも分かると思うよ。

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>>1145 e戸建てファンさん

そんなにいい会社あるんですね！

切に、、、教えてもらいたいです。。。

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スーモとかの新築の講座みたいのがあるからそれに出たら、無料だよ
そこでは、ローコストメーカだとオプションとかで利益だしているとも言っていたし
オプションは、定価とかでオプションをある程度つけるなら、もう少しよいメーカに
する方がよいともいってた
他の工務店やメーカは、ある程度の仕様ができて見積もりが出てそこから、契約なので
ある意味総額がわかり親切です。
日栄は、契約して間取りやいろいろ決めてから総額がわかるので、いろいろ不安になるかと
結局オプションつけて、満足する仕様でもオプションが定価とかで割高傾向になります。
他のメーカの方が、施主にとってはメリットが高いです。

ただ日栄の客の年収だと他の中堅メーカとかは厳しい人が多いのか？
あと、安い建材とかは耐久性が短いものとかあるので、メンテナンス費用とかを考えると
建築費＋メンテナンス費用がローコストメーカより中堅メーカーの方が安くなるケースも
多々あります。

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後悔したくないのなら他のHM。後悔は有っても多少でも安く買えた事にラッキーと思えるのであれば日栄。

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国○建設、B○ハウス、リ○ルウッドの話しを聞きに行けば良かったorz

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日栄をご検討中のかた、このスレ見たら心配ですよね。
でも、中には、内部関係者の自作自演を疑うような書き込みもあったりして混乱するし。
実際に、住んでいるかたに話を聞くのが一番です。飛び込みでもいいじゃないですか。今の時期、庭の手入れなどしていらっしゃるかたが多いでしょうから、近くに日栄の物件があれば訪ねてみることをオススメします。高い買い物なんだから後悔したくないでしょ？

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調べてみたらブロックに建築基準法施工令で施工が決められているみたいだな。

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日栄と契約したからわかるけど、内部関係者の自作自演とかではなく、消費者の経験したことが書かれている。

実際、係争中の物件もあったことを知っているし、被害を受けたみとしては他の人に同じ経験をしてほしいとは思わないわけですよ。

もちろん、問題なく引き渡しが終わる物件もあることは間違いありません。

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書き込みしているものが日栄の物件に住んでいる人が本当に書き込みしているか断定はできないけど
他の業者の人が書いているのかな？
書いていないのでは？
他の工務店やメーカにしたら日栄は、確かにライバルだけどそんなに脅威になる程ではないと思うが？
あと、日栄の物件に住んでいる人に直接聞ければよいかもしれないが、現在、検討している人は
既に引き渡しされた、日栄物件ってわからないと思う？？
営業も個人情報があるので、教えてくれなさそうでし

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なぜ、ここに書かれていることが嘘だとあなたは言いたいのか。

私は日栄と関係をもって経験したことしか書いていませんよ。

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　他業者がここで嫌がらせしなくちゃいけないほど、人気の会社ではないと思いますが。
　そんなに規模も大きくない会社なのにコメントが凄く多いですね。

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日栄を競合と思っている会社はいないと思う。日栄の競合となるのが飯田やセンチュリーの建売なのかな？

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そう言う意味では日栄はニッチを狙った商売。

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競合他社が書いたものではないと思う。

うちの場合は建築中から色々なトラブルがあり、住んでみれば原因不明の不具合があり数か月も経っているのに直っていない。

以前、営業が「なんのクレームもないいいお客さん」とうちの隣のことを話していたが、建築中に見に来ている様子も無く、入居後も夜しか家にはいないようだから不具合があっても気付いていないのかもしれない。

日栄の家に住んでみて、大きな不満がない人もいるだろうが、おそらく最低限の知識もないまま契約して、建てているときも日栄の施工方法で不適切な箇所が多くあることに気付いていないんだろう。

うちは手直ししなければ１０年以上も経ってから不具合が判明するような箇所が複数あったし、同じような施工をしている物件は沢山あると思う。

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住み始めて一年半くらいになるものです。入居してすぐに不具合を指摘してもいまだに直してくれません。こっちから連絡をしないと話は進みません。やっと直してもらえる、ってところまではいったのですがまた音信不通になった。本当になおす気があるのかわからないけどやってもらわなくちゃ困る。最初はクレーマーみたいで申し訳なく思ってたけど今となっちゃクレーマー上等。それくらい言わなきゃやってもらえないもんで。はっきりいってここで建てたこと、後悔してます。土地が気に入って買っただけだったんです、、

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どこで建てても不具合はあるし、対応も鈍いところが多い。洋服や車のように何度も買えない事につけ込んだ業界の悪しき風習があるのではないかと思ってしまう。不具合があれば伝えるのは当たり前。不具合の無い家なんて殆ど無いと思うのでクレームを言わない人は家に愛着が無いか、無頓著な人で家についての知識も殆ど無いのでは？と勝手に想像してしまう。

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確かに飯田、センチュリーは競合になりそう

現に価格帯は似ているが売れるスピードも

飯田、センチュリーより全然はやい

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係争中や問題が起きてしまった方

ほんとに大変ですね。

そんな中買わないようアドバイスまでしていただき

すごいと思います。

今検討中なので

よければもっと情報を教えていただけるとありがたいです。

担当の方のお名前だったり

住んでる地域教えていただきたいです。

無理だったら何か他の情報でも

教えてもらった情報は

私も後悔しないように全て調べてから

判断していこうと思います。

よろしくお願いします。

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担当の名前や地域は個人が特定されるから無理なんでは？

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どの地域、誰が担当など個々の問題ではない。会社全体の問題。

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まあ確かに

ほんとに伝えたい気持ちがあるんだったら

別に担当だった人を書き込むぐらい訳ないか

もともとその人とその会社と争ってるんだったらね。

地域もそんな個人が特定されるほど棟数少ない訳じゃないだろうし


てか、入居して不具合見つけて一年半たって変化無しってすごいですね

写真添付出来るみたいだから

不具合箇所見てみたいが。

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入居済みの方々にご質問があります。
日栄商事は耐震等級３仕様と謳っておりますが地震保険は５０％引きだったでしょうか？
よくある　　耐震等級３相当　　などの記載は正確な耐震等級３の根拠が全くなく地震保険の割引がないと聞いたものですから。

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相当だから地震割引なんか使えないよ。
なにかしらの証明書がなければならない。

あと家が、1センチ沈んで傾いているなら
健康被害が心配ですね。
子供がいたら将来に影響も考えないといけないから。

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>1168
いちお性能は、３等級だけど、証明するのに日栄だとどこかに申請して
証明書みたいのをもらわないと５０％ＯＦＦにならない
これは、他のローコストや建売も似たような手口でないのかな？
申請代を払っても、５０％ＯＦＦの方が金銭的にメリットあります。
うちもしました。

>1169
沈むのと傾いているのだと少し違うのかもしれませんが、仮に１ｃｍ傾いていたら
結構まずいんじゃなかったのかな？
よく、欠陥住宅の特集とかやっている
規定の角度以上？沈下？していたら、その家自体が書き込みのように欠陥住宅で
立て直しレベル
建てる前に、地盤調査をするけど、したあとに盛り土して基礎を作るので
盛り土自体があまりよくない
http://www.jiban.co.jp/tips/kihon/kiso/tisiki01.htm

このＷｅｂでも盛り土していると沈下起こりやすいと記載がされている
日栄の土地って８割以上盛り土している場所ばっかりでないか？
うちの区画は、ご近所も含めて全区画盛り土していた・・・・・・・

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>>1171 匿名さん
日栄が盛り土をしていた？わざわざ、お金を掛けて土を追加させていたのでしょうか？
このスレッドの流れでは日栄が購入した時点で盛り土されており、建築時に何故、盛り土部分を処分するかしないか施主の判断を仰がないのか？盛り土を処分しておけば土留めブロックが要らないのではないか？と言った話しの認識ですが。そもそも土留めブロックの2〜3段の高さであれば土を点圧させ芝生等で土を流れないようにしているお宅も結構見かけますよね。

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続き。
我が家は土留めにブロックを使用することに対し、見た目的に抵抗があったがタカ○シに土が流れるからと言われ、なくなく土留めブロック2〜3段の施工を承諾した。今考えると外の外構業者に相談しておけば良かったと思う。外構もOP代払ってまで追加工事を日栄にやってもらうのは良くなかった。これが結構高い。日栄にやってもらうのは最低限のところまでで、あとは外部の外構業者に頼んだ方が費用対効果は十分に高いと思う。日栄は外構も素人設計です。日栄外構打ち合わせ前に、外部の外構業者に相談がオススメです。日栄でやってもらう範囲を決めてから、日栄外構打ち合わせに入ると見た目的にも機能的にも良いものが出来ると思います。

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盛り土は分かりませんが、駐車場のみ土を切り下げているのは良く見ます。
たとえば、ここのお宅とか日栄らしい住宅という風貌ですね。

http://www.athome.co.jp/kodate/1070799514/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC&...

法定ぎりぎりのブロック擁壁なんじゃないですかね。

もし仮に、盛り土もしているのであれば、自社で取り扱った他の土地の切り下げた土を盛り土に利用しているのかもしれませんね。
そうすれば、残土処理費用も負担する必要もないですし。

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>>1174 匿名さん
ブロック9〜10段とはもはや恐怖ですね。
震災で倒れたら保証はされるのでしょうか？潰されて死亡なんかしたらどうなってしまうのだろう…。

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>>1174 匿名さん
周りの写真から見て平らなので盛り土かな？
ここはホームページで大規模開発とかで載ってる場所なのでは？

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造成地の盛り土（道路より高く）これには元々、土圧によって地盤を締めて安定させる意味がある。
基礎杭を打つのは家を沈下させない為ですが、家の周囲も容易に沈んでしまってはいけないので
土地全体に一度は高く盛って、建築時に排土して平らにする。これが本来の基本。

限界までコストを下げたいなら、排土はせずにそのまま建築
簡易的にブロック擁壁で崩落を防ぐ方法を取る。
盛り土の高さがあるということは、それだけ沈下の可能性は高くなる
基礎杭がどれだけ打たれるか、打たれないかで家自体の沈下の可能性も出てくるが
コストの関係上、色々と省かれるのは致し方のない所、覚悟して買うと良いだろう。

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>>1174
日栄っぽい言われれば、似ているかもしれないけど、ローコストメーカなら同じようなつくりをするのでは？
ブロックが日栄で使っているやつと違うので日栄が作った家ではないような気がする。
けど、このブロック凄いね、フェンスの高さも入れたら２ｍを超しているぞ
フェンスの高さもいれるみたいだけど、この高さになるとブロックは、法律上ＮＧではないか？
築３ｹ月の中古みたいだけど、なんかの理由でうったのですね

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日栄が建てた建物ですよ。
グーグルマップのストリートビューで所在地を確認したら日栄の分譲看板がありましたから。
日栄を検討してる人とか内見させてもらったらどうですか。
築3か月で売りに出した理由もわかるんじゃないですかね。

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築3ヶ月と書いてあるけど、下には築2年2ヶ月とも書いてあるね
よくわからん

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県税事務所で指摘されて初めて気付いた私も私ですが、こんな契約書アリなの？
事務員さんに買主のサイン押印が無い契約書は初めて見たって言われたけど。
法的に問題ないの？

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単に購入していないのでは？
これでローン通りましたか？

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ローンも通って住んで数ヶ月経ってますよ。

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>>1183
あなたの記名がなければ売買は成立していないのでは？
それで住宅ローンが通っているのなら、有印文書偽造を行われている可能性があります。
この売買書を見ると先頭部分に写しを相手がもつことになっています。
写しに細工されている可能性があるので消費者センターに相談とあなたも銀行を騙してローンを借りたと思われる事を避ける為に警察に相談
してから銀行にどのような文書が渡されているか確認されてはどうでしょう？
あまり考えられませんが、銀行の担当者も加担しているかも知れません。

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私も後から送られてきましたよ。名前を書いて郵送してくれと。
購入を決めて、一番始めに書いた契約書は仮なんですかね。
あくまで、建売りを購入した体みたいな書き込みをどこかで見たような。

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ここで、購入考えてます。

値引きとか、オプションサービスってどの程度交渉できますか？

実際に購入された方にお聞きしたいです。

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値引きとかオプションのサービスはきたいできないです。

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>>1181 匿名さん
これではローン受付はしませんよ。
買主の記名押印がなければ審査の受付はしません。
なのに住んでいるのなら、第三者が勝手に記名したのでしょう。
あとは買主の意思がどうしたいか？です。
当初聞いていた事と違う点がある。納得がいかない等があれば
売主に対して違約金を求めるのかどうかは？
買主次第になるかと思います。
また、郵送であっても都度契約内容に関する説明がない場合も同様に捉える事も可能です。
説明する義務があるのに郵送で十分に理解出来ましたか？
それから、この書類のある箇所に問題があり
悪用された可能性があります。
これ以上は御自身でお調べになってください。

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履行が進んでて契約が成立してないとか、引き渡しまで終わっているもので違約金を請求するとか、とんちんかんすぎるから。

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第三者が勝手に記入しているのなら、
他にも勝手に名前を使用されていないかな？

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1185さんと似たような感じで、土地？建物？をとりあえず抑える為に〜ってサインした仮の契約書みたいのはあります。
それはフラッ〜とモデルハウスを見学に行った時に営業に半ば強引にサインさせられたものです。
立地的に問題いいとこだったので抑えておきたいなって気持ちもあったのでサインしました。
後日、手付金で10万円も預けました。

ただ、その契約書を知り合いのハウスメーカーの営業に見せたら印紙も貼ってないとか色々なとこで契約書としては疑問しかないと言われました。

なので我が家には1181に掲載した契約書と印紙が貼ってない購入検討中に書かされた自分のサインが入っている契約書、合わせて2通似たような契約書があります。
なんならもう一枚の契約書の画像載せてもいいですよ。

ともあれ、年間何件も対応しているであろう県税事務所で初めて見た契約書ですって言われたのには驚きです。

1186さん
ここはこういう会社です。
検討しているのならオススメはしません。
建てた後の不具合も多数、その対応も最悪です。

長文失礼しました。

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>>1191さん

印紙が貼られていないという契約書を見てみたいです。

土地と建物を別個の契約としているのであれば、2通あるのは不自然ではないはずですが、
土地の売買に対して、異なる2通の契約書がるとすれば、不自然ですね。

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>>1191 1181ですさん

見せて下さい

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探してるうちにもう一枚見つかりました。
計3枚ありました。
私のサインがあるのだったり無いのだったり。
画像加工して本日中には掲載したいと思います。

ちなみにモザイク加工された画像を他人がモザイク外したりできないですよね？
その辺、疎いので。

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消した部分が白なら白というデータしかありませんから、さすがに復元なんてことはできないですよ。

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紙で隠せば見れないよ

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こんなの日栄は、普通にしているよ
うるおぼえだけど、うちもそうだったよ
違法な事もあると思うが、たて前的に、契約時だとオプションを
つけていない金額だからじゃないのかな？
施主によってオプションつける人がいるからではないか？
ただ、それだけなら追加オプションの契約書を作ればいいだけだと
思うが、他にも言えないようないろんな闇があると思う

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1186です。

値引やオプションは応じてくれないんですね。
あまりどなたも回答いただけないのが、気になりますが。

1181さん、1187さん〉ありがとうございます。

欠陥が多いとのご意見多いようですが、みなさん、インスペクターって活用されましたか？

インスペクター入れることで、解消できるのか？みなさんが活用されか聞きたいです。

私は注文設計を考えてますが、みなさん建売での購入が多いんですかね？

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値引きやオプションに関してはあまり施主側から申し出る人がいないのでは？。我が家はおまけ程度の値引き、オプションは日栄側から付けてくれました。インスペクター云々ではなく他のHMをお勧めします。多くの日栄物件と他のHM物件を見比べて日栄で良ければ別ですが。

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ここは、そのままの仕様ならアーネストワンに毛が生えた程度の仕様ですよ。

オプションをどかどか付けないと注文住宅求めてる人には合わないんじゃないですかね。

オプションをつけるインスペクターを雇うなどの費用を捻出できるならここはやめといたほうがいい。

他の人も言ってるように、beハウスとか他の地元工務店に行ったほうがいいです。

beハウスとか、全ての材料の仕入れ値を出してくれますし、職人さんの工賃まで教えてくれるぐらいでしたよ。

あと、日栄みたいに先に契約で仕様決定していくのではなく、建物の仕様、金額が確定してから契約ですし。

そもそも、仕様と金額が確定してから契約が、どこのメーカーもしていることなんですけどね。

日栄よりも体力のない小さな工務店ですら。

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>>1200 匿名さん
他の会社の方がちゃんとしてますね。
そこら辺は多くの会社を見て営業や、その近所や住んでいる人に聞ければ聞いてから決めるのがあとあと納得出来るかと思います。

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遅くなりましたが、私のサインがあり印紙が無い方の契約書です。
モザイクだらけで参考にならないかもしれませんが。
同じ様な契約書が3枚とか他のHMではあり得ないんでしょうかね？
なんかされてそうで嫌な感じです。
疑惑しかないです。

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>>1202 1181ですさん

３枚目は他とどのように違うのですか？
記名押印がない契約書では仮審査は出来ても
審査受付を行ってくれません。
そしてこの書類は法律違反をしています。
くわしくは、県税事務所に聞いて見てください。
あと可能であれば土地と建物の契約書を見せられますか？

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なんじゃこりゃ。

普通は契約書は一枚で終わりですよ。
その契約書にも一通作成して買主に原本、売主にコピーって書いてあるじゃないですか。
それにもかかわらず複数の契約書を書かせるってw

契約書の先後で記入できる欄で数字が違うとかありませんかね。
売買代金が違うとか。ローン申込額が違うとか。

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3枚目は印紙も無く買主の欄に私のサインもなく日栄側のサイン押印がされてるものでした。
法律違反は印紙の有無とかですかね？？
1181に掲載したもので県税事務所で軽減措置の手続きはできました。
窓口の方が初めてのパターンなので上司と相談させてくださいって言ってなんとかできたって感じでした。

1204さん
記入されている数字などは3枚とも差異はありません。
1181に載せたのだけ丁寧に書かれてる感じです。
1197さんも書かれている通り日栄では普通みたいですw

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それにしても、まったく同様の契約書が三枚あって印紙張ってなかったり、買主欄が空白とか気持ち悪いですねー。

何か意図はあるんでしょうが、いったいなんなんでしょうw

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まあ、日栄にはメリットがあるが買主にはデメリットしかなさそうだよなぁ。
契約の成立を不明瞭にしてるし、相変わらず姑息というか。

どういった順番で渡されたんですか。

印紙なし、買主欄空白
印紙なし、買主欄記入済み
印紙あり、買主欄空白

上記、3枚を渡されたんですよね。
予想の順番では、
①印紙なし、買主欄記入済み
②印紙なし、買主欄空白
③印紙あり、買主欄空白

請負契約書も見てみたいところですね。

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追加オプションはしなかったのですか？

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値引きなんか全くしてくれなかったよ
うちの会社は全く値引きしない方針だからと営業が言ってたが・・
また騙されたのか

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契約関係で質問している人たちって、日栄で契約していない人か？
うちは、たしか同じような感じだったけど、契約した人ならこんな質問しないよね
ただ、よく覚えていないの本音
数字とかは、最低の金額だったと思う、後だし契約書は、オプション等を付けた数字だったかな
契約書の文面に差異があるか、よく覚えていない
印紙は、オプション等を付けた後の契約書につけていたはずだが、あの印紙って剥がせるように張っていたんじゃなかったかな？

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建物ならオプションの追加とかで契約書が変わっていくのは納得ですが、今回みたいな土地売買の契約書もオプションで変わってくるもんなんですかね？
ほんと無知のまま買ってしまったので今となっては日栄で購入したのは後悔しかありません。

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やっぱり、後出し契約書はオプション追加した金額等入るのですね。

契約の内容に変更があることを見越して印紙貼らずにやってるわけか。

みんな、欲しいものが確定せずに、よく契約先にするわね。

日栄も、その無知なやつをカモにしてるわけかぁ。

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今後の為に消費者センターに相談されては？
あとあと、この分が正式だとか
あなたも共犯だとか言われかねない？可能性がありるかも知れないから、事前に身の潔白をしておくべきかと思いましが？

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建売の見学した時に
ここにある契約の事を聞いたら。
うちは法律を守っているから
絶対にやらない。
売主も厳しいから、そのやり方を希望するなら
うちではお断りさせて頂くしかない。
だそうです。
あまり役に立たないかもしれないが
宅建協会とかに相談されては？
今後なにがあるか分かりませんから。

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宅建？の免許持ってる詳しい知人に一度相談してから色々行動してみたいと思います。
みなさんの投稿を見て不安になってまいりました。

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もう、相談しても手遅れだよ。

引き渡しもおわったんでしょ。

パーセントで言ったら、100%契約の履行が完了してるわけだから。

消費者がこの契約書は何だって言ったって日栄にしたら馬の耳に念仏ですね。

今回のケースは裁判になった場合とか消費者が負けるケースなんですよ。

道理から言ったらくそったれであることは間違いないよ。

印紙も単一の契約なので最終のものに貼りましたとか言われて終わりだろうなぁ。

日栄
a これ買ってください
b 物は何？
a あなたが決められます、ただし先に契約してください

まともな、ハウスメーカー
a これ買ってください
b 物は何？
a 弊社企画の商品です。先に契約しいただきますが、折り合いがつかなければ契約破棄できます。

まともな、工務店
a これ買ってください
b 物は何？
a あなたが決められます。建物の内容が確定するまでは契約は結構です

建物の自体も気に入らないなら、前に出てたブロック積みまくりの住宅みたく売ったらいいじゃないですか。

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宅建協会で相談してみたら、
こんなやり方をする。会社で建てても傾いてしまうよ。だから契約はしていても、早く辞めた方が良いとアドバイスされました。
やはり、こんな契約の仕方をする会社なら
法律や決まりなんて守らないのでしょうね？
不具合なんか当たり前なんでしょう？
罰則がないから、何をやってもいいのではなく
守るのが当たり前過ぎる事が出来ない会社ではなく、世の中沢山会社なんかあるんだから選ばないのが正解かもですね？

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なんかこのスレ、抽象的だね。
実被害の情報が少なく、煽り記事ばかりなんだな。

やり方がよくないのはわかった。

で、実際何があったんだよ？

リアルさを感じない。

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メールの内容やらを全部晒してやりたいぐらいだけど、
関係を切る代わりに日栄から口止めされてるからなぁ。

日栄もこのスレ見てるから恨まれるのは勘弁。

まあ、ここと関係を持つ可能性のある人は気をつけろってことで。

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半信半疑の人ほど買うみたいだから、
買ってみたらどうなるのか一番良くわかるよ。
ホントぜひ買って下さい。おすすめします。

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実害もあるしとんでもない施行ミスの画像もある。
上の人も言ってるけどそれらを掲載して日栄に特定されるのが嫌な人が多数なんじゃないかな？
ここで買って満足したって人がどれだけいるんだろ？
うちの区画では近所の人達が集まると日栄の文句ばっか。
あの営業はほんと酷いとか、うちはこんな施行ミスあったとか。

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>1217
宅建協会って指導とかしたりすると思うけど、今回の事が違法なら
宅建が日栄に指導や指摘をすると思うが？
指摘するとかなにも言ってなかったの？
ところで本当に相談したの？

宅建の相談って対面とかで、相談日とか決まっていたはずだよ
うちも別件で契約書に問題があって宅建に相談しようと問い合わせたら
問い合わせ日が決まっていて、月に数回だった。

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宅健は双方から事情を聞くから
買主だけの話で指導はないけど、相談やアドバイス位はするでしょう。
それから宅健で相談してくれるのは地域の不動産屋さんだから、来れる日が決まってるんだよね。
ただ場所によっては一日中いて朝から並んだ順で相談しているとこもあるよ。
それでも一日中相談者がいるわけではないから、
行ってみたら意外と相談出来たりするよ。

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リアルさを感じないって人は、契約してみればいいんだよ
書いてあることにリアルさを感じれるようになるよ、ああ、これを言ってたのかってね

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ここで建てた者だが現在建てている人達、これから建てようとしている人達は可哀想だなと思う。そして新興住宅地には街の景観を壊すので出てきて欲しくない。まぁ、ここで建てた家を見ると庭にゴミがあってもそのままだったりと、この施主だからこそ日栄なんだなと思うこともありますが。

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杭を打った後に
盛り土したりとかは、ありますか？

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ここって、軟弱地盤でも杭打ちしてなさそうで怖い。

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家鳴りって、ちゃんとした材料使って施工していれば鳴らないそうですが？本当？
全く鳴らない家もあるからな。
ここは壁が薄いせいか、近所に家鳴りが聞こえてくるんだよな。
まともに建ててやらないと、住む人が可哀想に思うよ。

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土地と建物で計6枚の契約書か
あり得ないな。

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>>1230 匿名さん

家鳴りって、何？家全体がピーピーとか鳴いてるの？それは、大変だ！テレビに出られそうだよね！

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勝手に代筆でローン申し込みされたら
支払う必要とかあるの？

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勝手にの場合は住宅ローン契約を認めない限り、支払う必要はありません。
ここは買主の代理でローン申請とかするの？
さすがに、買主の同意なしに住宅ローン申請はしないでしょw

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家鳴り知らないならググればいいのに
なぜか無知を棚に上げてからむヤツって・・

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>>1235 匿名さん
あなた、バカにされているんですよ。
それに気付いて無いって…。

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うちの欠陥をテレビに出したいくらいだ

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俺がなんでバカにされてることになるのか謎
別に俺は1230さんとは無関係
意味なくからんでるヤツが目に余ったから書き込んだ

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>>1237 匿名さん

うちも負けない自信ありますよ（笑）

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テレビに出したいぐらいの欠陥ってなによ。

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欠陥ではないが、作業忘れは多かった。確認なんてのはしてないんだろうな。素人では分かりにくいものが多いからタチが悪い。気付かない人はそのままだろうな。素人には気付かないからそのままでOKとも思っていそう。

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>>1241 匿名さん

今、我が家も建築中なんですが参考にしたいので。具体例教えて下さい！

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>>1241
確認は、ほとんどしていないでしょうね
現場監督は、ほとんどきていないですから、確認もへったくれも
ないけど、要所要所にきていればよいですが、そうでもなさそうです
なので、うちはインスペクターを雇いました。

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>>1237 匿名さん
週刊文春のホームページに情報提供したらどうでしょうか。
採用されたら謝礼ももらえるようです。

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日栄の場合にはプロのプライドがない/バカだから/気が利かないから起こるミスが多い。消費者を騙すような悪質なケースでは無いのでマスコミは喰いつかないでしょう。

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ミスがあった後対応は最悪でしたがね。

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複数契約書があったり
勝手にローン契約されてたら支払う必要はないの？
何も言わない人はなにか弱みでも握られてるの？

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複数の契約書を用意してるのは悪質だろうね。
消費者は契約の要素を白地で契約してるようなもんで契約の拘束力が発生するからね。

勝手にローン契約させられたとしても、追認しなけりゃ勝手にローン契約したやつの責任だってば。
そもそも、ローン契約の代理の合意なく引き落とし口座の情報まで会社に教えてっるって段階で能無しすぎ。
銀行から重過失って言われそうで怖いわ。そんな意思能力の低い個人が家なんて買うなと。

何も言わないやつは気付いてないただのバカなだけ。
か、途中で気づいたが言うのが遅すぎて手遅れなケースなんだろ。

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インスペクターを雇った方は、インスペクターを雇ったことで、施工ミスに気づいたりなど、よかった点はありましたか？

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契約書を複数作成させる会社では
インスペクター雇ったとこで無意味では？
雇うお金を出せるなら、もっといろんなHMを見てから検討されては？
それでも良ければここで決めても遅くないかと？

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>>1249
うちのインスペクターは、施工する前によくミスするところとかを大工や現場監督に指示を出していたよ
施工してからやり直すと時間もかかるので、先に指示を出していた
石膏ボードのはりかたやらなんやら
ここら辺は、インスペクターの経験や知識に左右されるでしょう
うちのインスペクターは、ちょっとだけだけど、ガイアの夜明けにも出ていた。

念のためインスペクターを雇うという考えならいいけど、日栄のような場合だと
インスペクターの費用もかかるので他のメーカを探すのもありでしょうが
どのメーカも小さな不具合があるので、考えかたでしょう

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日栄以外を選んだ場合インスペクター雇う分のグレードアップができるっていう魅力もあるのは確かですよね。

わざわざ、施工品質が低いやら対応が悪い会社でインスペクターを雇ってまで建てるメリットてありますかね。

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インスペクターも訴訟に対応出来るとこなら良いかと思います。
弁護士だけで、立証するのは厳しいので。
そもそも契約書を複数契約させるような会社ならインスペクターの指示を守るのでしょうか？

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大手HMだからって、インスペクター入れなくていいと言う話じゃ無いけどね。

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そもそも材料に、どんな木材使うかによって
寿命が違うんだから

それから契約書の枚数だけ
請求されかねないよね？
平気なん？

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別に振込で証明できるんだから複数の契約書ごとに請求されるなんてないでしょ。

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振込は銀行との契約のみで、それも土地と請負が2枚しか支払いしてません。
同じ土地で3枚の契約書があれば
他の２枚分が、支払われていないとか言いかねないですね。
なぜ土地は価格が変わらないのに3枚契約書を結ぶのか、請負もあるのであれば相手は絶対出して来ないでしょうか？
他の余分な契約書の白紙化を行なってなければ、
どれもが有効だと主張されかねないのではないでしょうか？
白紙化は行なったのでしょうか？
そもそも計６枚の契約を結ぶ事はあり得ません。

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複数契約させられている状態を
消費者センターなり週刊誌なりに
相談してみては？
週刊誌は、場合により謝礼出るかも知れませんよ。

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話しを変えてスミマセン。
ここの物件を気になっていくつか施工が済んだ住宅を見て回りました。他のハウスメーカーの住宅ではシンボルツリーが必ずといって良いほどあるのですが、ここにはほとんど無く華やかさがない印象でした。植栽工事は請け負ってくれないのでしょうか？

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>>1259 匿名さん
聞いてみればどうですか？
たぶん、やってないかと思います。

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銀行のローン契約と
土地、建物の請負契約は別物です。

相手が違うだけなので
不動産会社と複数枚契約してれば
将来それぞれ請求される可能性は高いです。
それか、口封じのネタに利用される事もあるかも知れません。
そうなる前に多く相談者が出てくれば、
逆に怖くなくなるのです。
消費者センターでは件数を取っています。
文春なら証拠があれば興味を持ってくれます。
引き渡し済みだから、買主の負けなんかではありません。
この問題がハッキリするまでは避けた方が無難です。
こんな契約してるのは日本の不動産ではここ位ではないでしょうか？？

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この、スレ日英の書き込み多いの？
これでは、
噂通りで評判良くない訳だな。

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専門の方に相談してみました。
不動産の契約と銀行の契約は違うから
承諾がなければ既に住んでいても
支払う必要はないそうです。
まあ。個別に状況が異なるでしょうから
宅建より不動産に詳しい弁護士にでも
相談されてみてはどうでしょうか？

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日栄が承諾なしに住宅ローン契約しているような流れになってるけど、
契約書が複数あったって事実が分かってるだけなのに何故そうなった。

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住宅ローンに買主立会いを嫌がるとか、
立会いしたくても大丈夫ですとか話は聞いた事あるけど、実際買われた方どうですか？
例の３枚の契約書
印紙なし署名あり
印紙あり署名なし
どれで銀行と契約に使用しましたか？

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人より高い所に家があると喜ぶ前に、その基礎下のブロック擁壁が崩落しないことを祈ろう。

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>>1267 匿名さん
そこ喜ぶ人いる？

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元ここの社員の話では、
週一の会議で、ここに出ている話はやらざるを得ないみたいだね。
怒鳴られるから、客が犠牲になってしまいけど、
それが当たり前になり、客を小馬鹿にするようになってしまうそうだよ。

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>>1269 匿名さん
意味がよくわからないよ？

なぜ、ここの話が出て怒られると、客が犠牲になるの？

それが当たり前になるとなんで客を小馬鹿にするの？

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日栄で建てた家に数年住んでる。

以下・感想

家はすごく気に入っている。
手抜き等のトラブルはなし。
設計担当のSさんは本当に良かった。
嫁と二人で今でも感謝している。
残念ながら辞めてしまったけど。

外構はしょぼく、すぐ傷む気がする。
アフターは呼んでも中々来ない。何度か催促してようやく来る。

ちなみに、営業は、当初、某支店長が担当だったが、
あまりにも不誠実で頭にきたので、担当を変えてもらった。
（某支店長は、近所での評判も相当悪い。本社はこのことに気付いた方がいい。顧客満足度アンケートを取るべきだ）。

支店長と違い、新しい担当はとても素晴らしかった。
今は新しくできた店舗で働いていると風のうわさで聞いている。
その担当に当たった人は幸運だろう。

今後、日栄で購入を希望している人がいれば、自分の分かる範囲で回答しますよ。

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あんなに高くして杭どうなってるんだろ？
単に盛り土しただけだと沈んだりしないのかな？

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>>1271 客の一人さん

ホームページに総桧で建築すると大々的にあり、右下に小さく通し柱、管柱、土台全てに使用と記載がありますが大体建物の何割が桧なのでしょうか？その他はどのような木が使われていますか?

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>>1271 客の一人さん

途中で当初の話が変わるそうですが、
重要事項に該当する場合は
再度、重要事項の説明が必要になるはずですが、そのような事はありましたか？

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>>1271 客の一人さん

おおお！こう言う生の声が聞きたかったです！ありがとうございます！

抽象的な中身のない誹謗中傷よりよほど真実味がある。

ダメな支店長のイニシャルか現勤務地がわかればお教え願いたい！

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>>1271 客の一人さん
その支店長はどこに住んでいるんですか？

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>>1271 客の一人さん
その支店長の評判で買うかどうか決めるから
どこに住んでいるか、わかれば聞いて買うかどうか決めるから教えてよ。

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>>1277 検討者さん
買う買わないを支店長の評判に委ねるって凄い判断ですね。そんな事より家についてご自身で学んで良し悪し決めた方が良いですよ。地盤改良だっていろんな工法がありメリット・デメリットあるのですから。

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では、答えます。

1274さん
契約が変更になる。そういうことはありませんでしたが、こういうことがありました。

私「値引き願います」
支店長「社として値引きはしないポリシーです。しかし、ベランダの増坪？はサービスでしますよ」
私「では、検討します」

～1か月後、こちらの契約が前向きになる。

私「ベランダの面積をサービスで増やしてくれるんですね？」
支店長「そんなこと言ってません。当社はこれまでもそんなことしていません」

～その後、新担当いわく
「支店長がそんなこと言ったんですか？確かに当社は、値下げはしません。しかし、ベランダの面積はサービスで増やすことはあります。お受けします」

とのこと。支店長とは、このほかも言った言わないのトラブルがあった。
支店長は客を明らかになめている。

ただし、新担当になってから、そういったトラブルは一切なくなった。

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1273さん

私が購入したときは、ヒノキという選択肢はありませんでした。
選択肢は、確か、スギとホワイトウッド？だったと思います。

私はスギにしました。設計のSさんは、相当丁寧にそれぞれのメリットデメリットを
説明してくれましたね。

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日栄と契約する前、このスレの荒れ具合を見て、さらに支店長がアレだったので、やめようかと思いました。
そんな中、ローンの関係で付き合ってた銀行員から、「それなら、日栄商事にいる私の知り合いを紹介しましょう。その方は、お客さんのことをちゃんと考えるできた人です」との申し出がありました。
その申し出を受け、新担当を紹介してもらってからは、トラブルはありませんでした。

ちなみに、自分はそれほど法律にも詳しくないし、家のことも詳しくありませんでしたので、契約してから、色々知ったのですが、家を実際に建てるのは日栄の社員ではなく、日栄と契約している大工だったんですね（ひょっとしたら社員さんなのかもしれませんが）。

で、大工さんはとても良い人で、うろ覚えですが、「日栄以外にもいろんなメーカーに頼まれて家を建てている」という旨を話していました。となれば、日栄というよりは、大工さんの腕に家の出来が影響するのかと。

ちなみに契約後は、営業と会うことはほとんどなくなり、設計と現場監督と大工さんに会う機会が増えます。
設計、現場監督、大工ともに、親切で全く問題なかったと思いますね。

結局「人」だと思います。そして、良い会社ほど、教育をしっかりしていて「人」に当たる確率は高くなると思います。日栄はどうでしょうね。繰り返し本社に言いたいんですけど、顧客満足度調査を取った方がいいです。
一部の人間が社の評判を下げてるのではないかと思いますよ。

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どう、不誠実で
近所の評判が悪い営業がいるなら買うの止めるかな。
どんな会社でも1人でもいれば評判落とすし、
そこでは買わないですよね？

だから評判落とさないように、他の人に迷惑掛けるから、みんな会社で我慢してる訳だから。

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>>1283 匿名さん

確かに1人のせいで評判が落ちてしまうような事は事実ですよね。

ただどこの会社にもダメな奴が1人2人いるのも事実で、だから買わないと言うのは少し飛躍しすぎかな？と思いますね。

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営業も現場監督も大工も全滅だった

あの会社の対応を見ているとそういうお客はうち以外にもたくさんいると思う

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契約書を何枚も用意させてるのは経営者だろ、まともではないと思うのだけどね。

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営業は会社の顔だから、
経営者なら普通なら配置転換かな？
だって大勢の社員を養う責任があるからね。

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>>1282 客の一人さん
そんな、いい銀行員さんがいるんですね。
どこの銀行の支店の方なんですか？
紹介して貰いたいくらいです。

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自分が日栄と契約する時は本当に悩みました。
とにかく情報がない。このスレで無茶苦茶に書かれているし。

ここのスレを見ている人は、自分と同じく何とか情報を入手したいと思っている人たちでしょう。
乗りかかった船ですし、できる限り、自分の経験をここに書きたいと思います。
参考にしてください。質問も受けますよ。

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アフターについて

住み始めてからのトラブルは5年で合計5回
全て住み始めて1年以内に発生（だったと思う）

①風呂場に水を貯めると、少しずつ水量が減っていく
→営業に電話
→風呂場の設置は日栄ではなくリクシルであり、リクシルが来る
→原因はパッキンの不良。部品交換
→解決

②リビングの引き戸の動きが悪くなった
→担当営業に連絡
→アフターが来て引き戸のサイズを測定、数センチ小さい引き戸をメーカーに注文
→数週間後、新しい引き戸と取り換え　
→解決

③床が鳴る
→担当営業に連絡
→数日後アフターが来て床に潜り、緩んだネジを締める。
→解決

④壁紙が剥がれる
→担当営業に連絡
→数週間後アフターが来て補修
→解決

⑤風呂場のコーキングがはがれる
→担当営業に連絡
→「これはこういうものです。異常ありません」と言って放置
→我慢できるレベルなので放置。いつもの担当と違い、態度が悪かった。

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自分を担当した営業はアフターと仲が良かったのかもしれない。
だから、上記⑤を除き、嫌な思いをしていない。

もう辞めてしまった設計士Sと話した内容は以下のとおり


私「ネットで滅茶苦茶に書かれてますよね。どう思います？」
S「我々はできる限り、お客さんの要望に応えたいと思っていますが、もし、ネットで書かれていること（営業の態度が悪い・アフターが来ない）が本当だとしたら、正直、人が足りておらず、仕事がいっぱいいっぱいなのが原因かと思います」
私「人を増やしたらいいじゃないですか」
S「それは難しい。アベノミクスで景気が刺激されて、あと、つくばでは公務員宿舎？の廃止が決まったとかで、最近、急速に契約数が増加しています。この状態が長く続くかは不透明なわけで、たくさん人を採用したとして、その後、不景気になっても人を切るってのは容易ではありませんから」

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契約書については、よく分らない差し替えがあったような気がするが、自分にとっては大した問題ではない。
契約を円滑に進めるためのテクニックがあるのであれば、それをやってもらっても結構。ただし、違法とかこちらに迷惑がかかることはもちろん反対する。手続きはどうあれ、気に入った家に住めたら、それでよい。

日栄の家は当たり前のように雨漏りするとか、そんな書き込みがあるが、それはさすがに信じられない。
自分の家の周りは日栄の家ばかりだが、そんな話を聞いたことがない（言ってないだけかもしれないが）

ここのスレの書き込みを見ていたら、自分の家も欠陥があるのではとか思えてくるので、ちょっと近所の人何人かに、自宅にトラブルがあったか聞いてみようかと思う。「支店長が嫌い」とは結構聞いているが。

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日栄で購入した理由

〇日栄がおさえている立地を嫁がものすごく気に入ったから

〇明らかに価格が安かった

〇フリープラン。子供が多いので建売りの4LDKじゃ足りない。子供の部屋を1畳ずつ削って書斎を作った

以上の理由から、営業が悪いくらい我慢しようという気になった


あと、素材が悪いとスレで書かれているが、昭和中期に建てられたボロ社宅にずっと住んでいた自分にとっては、
日栄の標準仕様でも天国に感じる（笑）。

それと、幼いころからの親友（不動産屋）から「家に金かける奴はバカ」とずっと聞かされていたから、高い家を買うつもりが全くなかったというのが幸いした。

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自分は色々と運がよかったかも。

とはいえ、ひょっとすると、10年後に家が崩れるかもしれない。
しかし、そうなっても、安いんだから仕方ないと割り切っている。

思うに、営業の対応の悪さは、不動産屋にありがちなノルマ主義から来ているんじゃないかと。
売らないと人間扱いされないから、焦って都合のいい言葉で客をだましてでも売ろうとしてくる。
特に若手はそういう状況に追い込まれるパターンが多いのではないかと。
ちなみに、このスレでの批判の大部分はあの支店長が原因かと思ってる（笑）

不動産屋の親友から聞かされるのは、不動産屋は、どこもかしこも成果主義のブラック企業。
他のローコストメーカーのスレも大概滅茶苦茶に書かれてるのではないかと。

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>>1289 客の一人さん

不動産の営業を紹介してくれる
銀行をイニシャルで支店まで
教えてください。

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>>1296
常陽銀行の人です。ここまでにしときます。
こういう場で情報を明かされるのは、本人は望んでいないかと思いますので。

しかし、紹介してもらったのに、条件が合わず、ローン契約には至らず申し訳ないことをしてしまいました。
常陽銀行は、短期はいいけど長期がないんですよね。

ちなみに、地元の不動産情報に関する銀行の情報収集能力は高いです。日栄がどんな会社かくらいは普通に知っているはずです。

買いたい地域にある銀行に行って、日栄ってどうですか？お勧めのいい担当者紹介してくれませんか？
と聞いてみるのも手でしょうね。銀行と不動産業者は、持ちつ持たれつの関係だから注意が必要ですが、力関係が、日栄＞銀行　銀行＞日栄　のどちらかが分からんですし。とはいえ、日栄も銀行員から紹介を受けた客はちゃんと対応しなければと思うかもしれません。

それよりも、実際に家を建てた人に聞くのが一番いい。日栄の家を特定するのは簡単なことだと思います。
このあたりに日栄で建てようと思うのですが、不具合とかないですかね？　と聞いたら教えてくれるでしょう。
私ももし聞かれたら、自分のお勧めの営業担当を紹介するでしょう。

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建材の質は最低ランクでもOK、知識・提案力も求めない、デザインも拘りなし、施工不良は有るものと思う、ただただ安く買いたい。というお方なら日栄は良いと思います。

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>>1297 客の一人さん

詳しく実物を見ながら話しを聞きたいので、
お宅に訪問してリアルな話しを聞かせて貰えますか？

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言うほど安くないよね

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うちの営業は、そんなに悪くなかった
契約書の内容について、不動産業界ではあたりまえみたいだが、消費者にとっては
勘違いするような内容があった
具体的には、建蔽率でインスペクターに相談したら、契約書の内容がよくないとの
事で、再度、営業に相談したら、外構を少し値引きするので和解してほしいとの事で
和解したぐらい
あとは、言った言わいとかそんなのなかった
昔は、僕はそんなに力はありませんとか言っていたが、前にＨＰみたら
支店長って記載があったので、出世したのでしょう
今、支店は、６ｹ所あり、ブログのところに６人の支店長の記載がある
うちが、契約する時に支店長といわれる人は、現職だけど支店長の記載がされていないな？

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値段だけで言えばね。
安く買いたいなら建売を待っていれば、売れない物件が
半額近くまで安くなることもある。

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「自分達で間取りを作れる。そして安い。」となると日栄では。オプション・増坪を入れてしまうと他のHMと同じ価格以上になる恐れがあるから日栄を選ぶメリットが消えてしまう事も。オプション追加後の価格が契約後では無いと分からないのが日栄のこずるいところだよね。

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>>1299さん

会って話すのは、別に構いませんが、上に書いたこと以外で話せることはありませんよ。

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うちも他メーカーで作ってもらったプランより高くなった。
材料、設備、対応もワンランク上だったのに残念で仕方ない。場所がよかったので仕方ないが。
よっぽど気に入った土地であればおすすめ。
他メーカーも必ず検討した方がいい。

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追加工事一覧見積書を見てみると

増坪1坪
床資材変更
玄関収納変更
洗面台変更
給湯器変更
キッチン照明
テレビアンテナ取り付け
食洗器・浄水器取り付け
ガスコンセント取り付け
散水栓取り付け

など

合計100万円程度となっていた。
ほとんど嫁の希望を元にした。


これから買う人に注意

↓営業に契約前に聞いた

契約後、「そんなこと聞いていない」とトラブルになることを教えてください
営業「カーテンレールとテレビアンテナが標準でついていないことですね」

↑近隣の不動産業者も同じことを言っていたので、日栄だけの話じゃないと思われる。

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客の一人さんに突っかかってる奴、
日栄関係者じゃねーの

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滅茶苦茶に書かれているこのスレの中で、自分の書き込みは日栄にとってプラスでしょう。
日栄と自分のやり取りに守秘義務なんぞ無いですし、事実だけを記したい。やましいことはありません。
日栄に身元が判明しても全く問題なし。ただ、お世話になった営業担当者に迷惑がかからないようにしないといけないとは思っています。

ただ、自分の書き込みについての注意点は、数年前の日栄とのやりとりであるということ。
昔より良くなっているかもしれないし、悪くなっているかもしれない。
設計士のSさんと現場監督Kさんは本当に良かった。しかし二人とも辞めちゃっているので。

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普通の売買契約で契約書は建物につき１枚しかありません。
業法に抵触の可能性があればどこも触りたくないのですが、、
情報が足りなくそうだとも言えません。
ただ何名の方がうちもとの内容を見ましたが
複数枚ある契約書のどれが本当の物か説明を受けていますか？
受けていれば、教えて下さい。
また、ふらっとモデルハウスに見に行ったら
半ば強制で、契約させられた時の詳しい状況を知りたいのですが無理でしょうか？

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>>1308 客の一人さん
昔より良くなっているということはないでしょう。
できる人はというか、誠実な人は辞めていく会社と思われます。

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過去に比べて標準の物はよくなってますね。

うちで最悪な対応をしてきた営業はまだいますね。

なので上手く営業サイドでもみ消してるトラブルがこれからもあるのは確かですね。

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日栄は、ブラックだから設計や現場監督は、２年もしたら半分が入れ替わっているよ

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裏付けや実体験の記載もなし。言いたい事も不明な誹謗中傷はなんなのでしょうか？

本当に情報を得たい人間からすると上記のような誹謗中傷は見るに耐えないです。

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実体験は特定されるのが困るんで書かないけど、
他社と比べても程度が低いのは確かだよ。

この会社で違法または脱法的行為の一覧。
--------------------------------------------------------------------------
建物の仕様が決まらずに先に契約させる。
営業の断定的判断による契約の締結。
(噓っぱち言っててもトラブル後は言ってませんって営業は言うよ)
契約書を何枚も買主に記入させる行為。
複数の土地に対して一つの建物の建築確認番号を使い回して建売として販売している広告営業行為。
(本来、建売なら土地ひとつごとに建物の建築確認番号が紐づけるはずなのにね)
建売広告により消費者を誘引して請負と称して契約させる行為。
(建売なのか請負なのか不明確にされる)
内部の事務処理として建築確認申請は建売としてセンターに申請している。請負なので本来は買主の同意が必要。
建設業法の取締法規の故意の削除。日栄が一方的に有利になるように契約書の内容を書いている。
(売主と買主の公平性を故意に欠如させてるわけですね)
保険会社からの仲介料目的に買主に火災保険契約締結の強制。
---------------------------------------------------------------------------

他にも言ったらきりないなぁ。

業界の人とかなり会って、あの会社、その会社はやばいとかいろいろ聞いたけど、個人的な経験による比較ではここが一番やばいと実感(50社程度の比較)。
良くないのを分かってて日栄の建物を仲介してる不動産屋もいたからなぁw。

その分、安いのは確かでw、建物は建築士と職人の技量次第で変わってくる。

消費者のいうことだけ聞いて建てる建築士だと、前に出てたブロック10段で、一階の内部の耐力壁が極端に少ないやばい家が建つ。

大手とかはサービスや建物がいいぶん倍高いからね。

基本的には中小の工務店は工法一緒だから、良心的な会社を選んだほうが消費者のメリットになる。

その分、良心的すぎて倒産しちゃうんだけどね。

逆に言えば、ここは74年生き残ってきたわけだから分かるな？

あと、さんざん言われてるけど、一部の営業に誠実さが無い。捕まらなければ、殴ってやりたい営業がいる。

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ひのきなどに重点を置く人も多いようなので、
日栄と違ってちゃんと全部ひのきで建築している地元の工務店もある。

http://www.iekaku.com/hinoki/hinokizanmai.php

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日栄って７４年とうったているけど、工務店を７４年もやっているのでなかったはずだよ
最初は、瓦屋だったので、工務店としての年数は、不明

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家を建ててから数年間、日栄のことはすっかり忘れていましたが、最近偶然に日栄と接触する機会があり、それがきっかけでこのスレを覗いてみたら、相変わらずの誹謗中傷の嵐。

で、そういう誹謗中傷の書き込みを読んでいたら、自分の家も欠陥品じゃないかと思ってしまうわけです。
なんの問題もなく満足して住んでいたのにね。実態よりも情報の方が事実だと思えてくる。

情報ってのは恐ろしいものですね。


日栄を誹謗中傷する人たちってどういう人なんでしょうか、

自分は、

①　本当に酷い目にあった人
→　自分も噓つき支店長を目の当たりにしてるので、その気持ちはよく分かる。

②　日栄の社員の内部犯行
→　おかしいと訴えているのに、会社に聞き遂げられない。何とかして、会社をよくしたい。

③　日栄の元社員、関係者
→　怨恨。不動産屋業界ブラックパワハラ大横行が背景。理不尽な思いをして辞めた人も多いだろうし。ちなみに、実際に、自分の友人の中に、某不動産屋を辞めて、ネットでその不動産屋の不買活動をやってい者がいる。

などと、いろんな立場の人がいるんだろうと想像しています。


ちなみに自分がこのスレに書き込む理由は、

①自分は日栄の建てた家に住んでいますし、これからも何かあればお世話になるでしょうから、日栄に倒産せずにちゃんとした会社になってほしい

②自分も購入前に情報がないことでずいぶん悩んだので、その人たちの参考になる情報を提供したい

という思いからです。

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トラブルが起きないよう、アドバイス

毎回、議事録を作成をさせる。
もしくはこちらで作り、それを相手の営業に渡して、情報共有をする。
念のため、スマホかボイスレコーダーでちゃんと録音をする。

工期は、「契約から〇か月後」という元々の決まりにこだわらず、
絶対に引き渡し可能な期間を確認する。それを超えたら遅延金を取ると迫る。
（もちろん、その内容ボイスレコーダーにとっておく）

自分の場合、支店長があまりにも信用できなかったので、上記に加え、新担当に対しては、
さまざまな牽制を行いました。
結果として、作成した議事録も録音した情報も使用することはありませんでした。
まあ、客のこちらにそんな不安や負担を与える時点で業者失格という気もするんですけど。

とりあえず、「今から話す内容、録音取ります」と、牽制すれば、言った言わないは無くなるでしょう。
それでも開き直ったら、その録音ファイルを専務に送り付けましょう。
今時スマホで録音は容易ですし、是非ともやるべきだと思います。

ちなみに、辞めた日栄の社員いわく、「専務が睨みをきかせていて、いい加減なことはできない」とよく言ってました。日栄の社員は、専務を恐れているそうです。

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うちは、①ですよ。営業がもみ消そうとして、死ぬかと思った。

愛想だけよくして客のことを考えてない営業がいるからね、それにあたるとえらい目に合うから議事録は必須だね。

営業の1件あたりの契約インセンティブが30万円。

これだけ、客から取ってるのに誠実さがない営業がいるのは勘弁してほしかった。

専務が睨みきかせてるは、だろうね。

そのおかげで、トラブル起きても経営陣には問題ないことを言って客に対して誠意のない対応したわけで。

専務もそんな営業がいるのに気付いてほしいものですよ。裸の王様じゃなくて。

広告やら契約の形態やらまともではないから、企業ぐるみかもしれないですけどね。そこまではわからないです。

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多分、日栄もこの掲示板を見ていると思うので、この場を借りて、お願いします。


専務！！　あなたの会社に酷い営業がいて、会社の評価を下げてますよ。
商売だからといって、売上げだけを成績として評価しないでください。

これまで購入したお客に対して、本社から直接アンケート票を送付してください。
そうすれば、このスレで会社がこれほど叩かれる理由がハッキリするはずです。

よろしくお願いします。

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で、噓つきな支店長はだれなんよ

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>>1320 客の一人さん

専務見てたら返答ちょうだい！

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>>1314 匿名さん
こういうのが、リアルな話し

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