ルフォン流山おおたかの森

土地の落札価格があまりに高くて話題になった物件がついに登場です。
当初予定していた廉価版のルフォンソレイユではなく、メインブランドの
ルフォンにしたのは、開き直って高く売ろうという戦略でしょう。

西向きで坪２００、それ以外は坪２１０～２２０というところでしょうか。
駅近の三井よりはだいぶ上がりますので、あっちがあらかた終わってからの
販売になりますね。

新設の小中学校に近いという利点が強力なので、けっこう人気になると思います。

地価上昇率県内トップだからねおおたかの森、仕方ないでしょう。流山市は県内5位の高所得層が多い市だから勝算もあるんじゃないかしら

坪２２０でも、都心までの通勤時間で考えたら、まだ安いですね。
ただ、長谷工仕様だときついかも。

まだ価格がオープンになっていないですが
駅前の便利さは半端ない感じでイイですね^^

駅までも徒歩８分なら、
毎日の通勤も苦痛ではないからすごくいいですよ。

新設の小学校や中学校が出来るなら、
ファミリー層には嬉しいですよね。

おおたかの森小中学校は今年4月に開校してますよ。

ソレイユブランドで、ミキハウスの子育て環境認定受けるのかと思ってましたが、これから認定を受けるんでしょうか。
ファミリー需要が結構ありそう。

三井より駅遠で価格も上がるとなると、仕様が気になりますね。

「よい住まいを、手に届く夢に。ルフォンソレイユ」から、
「本質という名のマンションブランド、ルフォン」に変わったのだから、
仕様は期待していいかと思うけど、どうかな。

設備仕様には期待出来そうですかね。それが価格に反映すると微妙なところですが。
間取りはよくあるタイプですね。リビング内に浴室への入口があるのは好き嫌い分かれるかも。
キッチンに仕切り線がありますが扉が付いてるってことなのでしょうか。
珍しいですけど意外と重宝するんですよね。小さい子がいる家庭だと特に。

間取りですが、廊下側がアウトフレームじゃないのは残念ですね。
同じ長谷工でもこういうところで三井とは差が出てしまうのでしょう。
でも、キッチンにドアがあるのはたしかに便利そうですね。
子育て世帯への配慮がうれしいです。

駅−マンションの間にパチンコ屋ができる模様。

ルフォンソレイユ…ルフォンの廉価版(野村不動産のオハナみたいなもの)
ご存知の通り、この土地はサンケイビルが入札でぶっちぎりの高値で落札しています。
おおたかの森で坪単価200越え→さすがに厳しいだろう→高いんでルフォンにして高級感を少しでも出そう
という流れと予想します。
土地をあそこまで高く買ってしまっている以上、仕様設備は期待できないでしょうね。

でも長谷工物件で高級仕様ってだいぶ無理があるんじゃない？

廊下側インフレームの間取りを見るかぎり、構造は長谷工仕様で大幅にコストダウンしてるでしょう。
あまりコストのかからない内装なんかで、ちょっと高級感を演出するんじゃない？

高級感を装うのかもしれませんが、所詮大したことないでしょう。 第一ルフォンとかサンケイビルとかいう段階で既に高級ではないですよね。 ただ土地を高く買ってしまったから販売価格が高いだけでしょう。

キッチンにドアがあるの、珍しいです。
私にも子供が居ますが、小さい時って本当に大変でした。
キッチンが壁側にあったので、子供がキッチンに入れないようにすることが難しく、
本当に大変だった覚えがあります。
火を使う時は、寝ている時とか、ビデオを見せて、気をそらしたりしましたが、それでもうまくいかない日もありますので、そういう時は本当に困ってました。
ドアがあるのは、とても重宝すると思います。

もしパチンコ屋が出来ると子育て世帯からの引き合いは相当減るでしょうね。
サンケイさんも大変です。

ルフォンは松戸と柏にもあるんですね。
柏は長谷工で販売中、松戸はフジタですぐに完売したみたいです。
仕様はどうだったんでしょうね。

パチンコ屋ができるせいで、この物件の検討は止めます。将来転勤があったときに売却しづらいですもんね。今ある住友か三井で買うしかないのかな～。

南流山のウェリスなんか、向かいがパチンコ屋ですよ。パチンコ屋がテナントに入ってるタワマンだって
ありますし、通り道にあるくらい、気にする人はほとんどいませんよ。

三井に比べたら、駅距離や仕様は劣るでしょうが、眺望がよくて小中学校に近いというメリットもあります。
おおたかの森で一番高いマンションになりますが、その価値はあると思います。

おおたかの森にパチンコができるニュースで

北口の三井ですら大炎上しているのに
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408281/

西口でパチンコ屋が目の前、死亡フラグのルフォンの掲示板が
この落着き様とは、一体なぜ？？？

高い価格で土地を買った（売値が上がる）
パチンコができる
ディベロッパーにブランド力無し
長谷工というTHE特徴のないマンション
駅から遠い

魅力を探すのが難しい。
小学校くらいかな。

市野谷の森の隣で環境が良く、敷地内に保育園設置予定。子育ての街、流山にマッチしてる部分は人気になると思うが…

まぁサンケイにとって販売開始直前のタイミングでパチンコ出店計画は想定外だったか？

敷地内に保育園設置は大規模マンションなら市の要請で義務づけられてるから当たり前。唯一の売りは新小中併設校の学区ってことだけど、それもパチンコ屋で帳消しかな。このマンション買う意味が見当たらない。

このタイミングでのパチンコ屋の建設看板。
何だか三井の差し金を邪推してしまいます。駅前のペンシルマンションの前例があるだけに…
今回の件、三井の北口マンションにとっては、むしろ追い風ですよね。

サンケイがパチンコ店の土地を譲ってもらい他の集客が望めそうなものを建設するくらいしないと、このマンションは…。

こっちはこっちで柏の葉に話を持って行こうとしてる人がいる。いろいろ思惑が飛び交って面白いですね〜
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/408281/

パチンコ屋ができる事で流れが大きく変わってきそうですが、
パチンコ屋がある事で、中古で販売する際に影響が出ると思いますか？
確かに煙草の煙、換金所、行列とマイナスな印象がありますが
マンション住人に直接的に影響はあるとは思えません。イメージの問題でしょうか。

>>30
影響は少なからずあると思います。
価格面でのマイナスというよりは、購入検討者が減ることによるマイナスイメージです。
中古購入までの期間が長くなる可能性があるかもです。ただ決まるときは決まります。

資料請求したものの、パチンコ店の話を聞いて買う気が失せました。
（まぁ、長谷工という時点で、気分が落ちていましたが。（笑））

そもそもパチンコ店自体に良いイメージはないですが、
千葉、柏に近い土地柄という環境を考えると、一層悪いイメージです。
（私の偏見ですが。。。）

まぁ、安ければ考えなくもないですが、土地の購入価格を考えると厳しいでしょうね。

他に買いたくなるようなマンション建たないかなぁ。

場所は静かでいいところですよ。
ただ駅からマンションの動線が残念ですよね。
毎日通ることを考えると残念な結果になってしまいましたね。
わかったのが販売前でよかったですよね。

パチンコ屋に関しては賛否両論ではないでしょうか。
自分の意見としてはあまり気にはならないかな
パチンコ屋ができることによってどんなマイナスがあるのかがいまいちわかりませんし。

パチンコ屋はできてしまえば気にならない人は多いと思います。
でも、この物件は三井と比べたとき、駅から遠くてブランド力がなくて値段が高いマンションなんです。
勝っているところは、眺望や日当たり、新しい小中学校などの環境面です。そういう面を重視する人にとって、パチンコ屋は致命的なマイナスになる怖れがあります。

たしかに三井の株が上がったようにも見えますね。
が、三井の横にパチンコができる可能性だってあるわけで。

33の方のように買う前にわかって良かったね、というのが率直な感想です。
辛いのは不動産ですね。こんな事態では…。

ここも三井も保育園併設で住居地域なんだから、近くにパチンコ屋は建てられませんよ。
栄えている駅なら、多少の迷惑施設はあるものです。通学路の安全が確保されているほうが
重要ではないでしょうか。

市に提出された建築計画では8F建てのパチンコ屋だそうです。
車での来客も増えれば、通学路の安全確保も難しくなってしまうのかもしれません。

三井の横は商業地じゃないからパチンコ屋はできないのでは？

三井の横ってどこですか？
駅から三井の間は市有地が多いし市のホールとかが建つのも決まってますよね。
西隣はまた別のマンションが建つんですよね？
保育園ができるからそうそう近くにパチンコとかは建てられないように思いますが…。

三井とこちらと迷ってます…

パチンコ屋は8F立てになったようです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/68/327/9550/025946.html
販売開始時にはできているかもしれませんね。
気になるので状況をみてから購入検討したいと思っています。

リンクしていただいた大規模土地開発構想届出を閲覧してみました。
パチンコ屋の建物は1階が店舗で、その他の階は全て駐車場になるんですか？
車の往来が増えれば周辺道路への影響や事故の心配も増えるのかなと
心配になってしまいます。

8Fとは…ネオンが目立ちそうですね…

北口、南口に新しいマンションができることを考えると、パチンコ屋のこともあり検討対象外になってしまいますね。
ウェリスの情報を待ちます！

私もウェリス待ってみます！

ウェリスって南流山のですか！？

南流山ほど地盤緩くてハザードマップも最悪で
土地柄も良くないとこどうして候補になるのか謎です。

ウェリス南流山もいいところですが、それこそ真横にパチンコ店が隣接してますよ。

北口にできるウェリスだよ。

北口三井の隣と、南口調整池の先ですね。ただ、売り出す頃には、北口ホテル＆ホールに西口交通広場に都市軸道路なんかが見えてきてるでしょうし、センパにかけての土地も店舗で埋まってくるでしょうから、ここがお買い得に見えるような価格になると思います。ウェリスは強気ですし。

パチンコ屋さんは見た目があまり良くないと思います。
派手なネオンとか、上品さがないというか、目立ちすぎます。
でも、最近のパチンコ屋さんの中では、ここパチンコ屋さん？って思うくらい
上品？派手じゃない建物も増えてきていますので、そういう建物ならまだマシなのかな？と思うのですがどうでしょうか？

パチンコが嫌われるのは景観も勿論ですが、何より治安です。
どんなに配慮した見た目になったとしてもやってることは一緒ですから。

最近のパチンコ店事情を存じ上げないのですが、
換金所はどうなっているんでしょう？
また、早朝から開店待ちの行列ができたりしないのか
周辺への影響はないのかという事が気になります。

この物件、もう建築工事はしているのでしょうか？

全く盛り上がりませんねこの物件は。高いって情報が出回ってるからですかね？

盛り上がらないですね。
西口開発の方向性がもう少し見えてくるといいんですが、パチンコの件もあり、不安の方が大きいですよね。

販売価格がわかりません。ここのマンションは高いのですか？
交通の便は車は近くに常磐自動車道のインターがある。
最寄りの駅は、東武線とつくばエクスプレスがあるので都心部へも楽々に行けちゃう。
そういうところから見れば値段は分らないけど、悪くはないかな。

明らかに高いと言われていますよ。駅近の三井が坪単価190程度、住友も同じくらいかもうちょっと高い程度。
この物件は駅遠くて200万超えと言われてますから、どう考えても高いですよね。
おおたかの物件で比較して高いってことです。

ここは…坪いくらという話では無く、厳しいなと思ってしまいました。

マンションはそこに住む方々と住環境を作っていくものだと思うので
パチンコというマイナス要素があって、

それでも住もうとする方々とは
生活環境の認識が違うのではないかと感じてしまいます。


中古含めて流山おおたかの森見ていますが
全体やっぱり高いですね。もう少し商業施設が揃っている街ならわかるのですが。

価格っていつくらいに出るのでしょうか

おおたかの森は市として、あえて高めの住宅街になることを狙ってますから、商業施設云々は関係ないと思います。

高めの設定とは、通常よりどのくらい高めにしているのか気になりますが、
買う人いますか？
高いなら高いなりの設備やサービスみたいなものが無ければ魅力を感じないんじゃないでしょうか。

そうは言っても今はどこも値上げ中かな。

商業施設も充実して買い物もいろいろすませられて便利そう
保育園から学童、塾と子育てサポートも良い環境ですね。
お母さんが安心できると子どもも安心できると思います。
お母さんがゆったり子供に寄り添う時間もできそうです。ふりかえるとや短いようでいて充実した時間が持てる貴重な時間です。

ダイヤモンド別冊「この秋買いの住宅 全国の人気マンション326物件」（14P）にルフォン坪173万円の文字ありましたよ

ダイヤモンド見てきました。周辺の相場を考え、これぐらいが妥当と思われる、という価格のようです。
その程度であって欲しいところですが、高い高いと言われるおおたかの森ですから、予想価格を超える可能性もありそうですよね。
いずれにしても早く価格を出してほしいものです。

その価格だと、土地代半額の南流山と同じくらいになりますね。坪２００を切るのはかなり難しいと思いますので、そんな記事が出たら、ますます売れなくなってしまうんじゃないかと心配になります。

あの土地代で坪200を切るとすると仕様が気になりますね。

販売開始は11月からでしたよね？

もう価格が出ていますか？
坪173万円は公式発表？それとも専門雑誌での予想価格なのでしょうか。
販売時期は11月中旬ですが、今の時期に電話で問い合わせしても
おおよその価格を教えていただけるものでしょうか。

価格はまだ決まってないでしょうが、一戸あたりの原価が土地代1500万、建築費2200万くらいだから、最低でも4500万～になるのでは？

土地代はそれくらいと聞きますね。建築費はそこまでいくものでしょうか？？

ダイヤモンドによれば、一般のマンションは７０㎡で2200万らしいです。5年前は1600万だったとか。ただ、ここは長谷工ですから、もう少し安いでしょうね。

お値段について色々な意見が出てきていますね
出来れば高くなってほしくないというのは皆さん一致している思いだと思います
ただ、おおたかの森って全体的にマンション価格が高いという事と、昨今の不動産コストの上昇を考えるとどうなっていくのだろうかという思いはあります。
あと2か月後にどれくらいの価格を出してくるのでしょう。

すぐ近くに住んでいますけど、意外に公園が少なくてちょっと遊ばせるところがないです。
いつもSC前の広場まで行きますが、みな同じことを考えているようで平日もお天気がよい日は賑わっています。

おおたかの森より、南流山の方が土地高いんだ・・・

建設会社によっても建設費が異なってくるのですか。純粋に建材のグレードが関係してくるのか、それとも職人さんの人件費ですか？
建築費が安ければ単純に販売価格も安くなると考えても良いのでしょうか。

明日から説明会ですね。行かれた方の情報提供を待ってます。

行ってきましたがあまりの価格の高さにびっくりしました！ 噂では出ていましたがほんとに高いんですね。

言える範囲で詳しくお願いします。

ルフォンシリーズは造りとか設備とかはかなりしっかりしている
という話を聞いたことがあります
だから高くてもおかしくはないかなと思いますが…実際のところは行かないと教えてもらえない？
口外してはいけないことになっているのですか？
このエリア自体、高すぎるなぁと思うことがあるのでそれプラスアルファなのでしょうか。

ここのマンションが流山おおたかの森マンションバブル崩壊の引き金を引くことになるかもしれない。

おおたかの森みたいに都心のバブルから出遅れてるところはこれからどんどん上がってくよ。普通のサラリーマンは共働きでも二十三区内にマンション買えなくなっているんだから、郊外に出るしかない。高くても売れるよ。

どこかでは高止まりますよ。
それが今かまだ先かの違いだけ。

価格帯はいくらくらいですか？
説明会が始まっても価格が出て来ないのは、営業からこのような掲示板で漏らさないようにと釘を刺されているとか？
最低4500万円という予想は当たっているのかしら。

価格帯はいくらくらいですか？
説明会が始まっても価格が出て来ないのは、営業からこのような掲示板で漏らさないようにと釘を刺されているとか？
最低4500万円という予想は当たっているのかしら。

低層階で４５００万円だったら南向き最上階なんて・・・いくらなんでも、という願望。

実質４５００万～でも、３９８０万とかのパンダ部屋があるのでは？

パークホームズより高い設定だとしたら無理ですね…

パークホームズは団地ぽさがあって個人的には苦手。
でもみなさん記載の価格設定であれば結構困ります。

中古も価格上がっていきそうですしね…

もっと安くなるような気がしてきました。間取り見ただけでも、柱が部屋側に出ているし、玄関は浅いしで、三井に比べるとかなりコストカットされています。低層階は4000万の前半かも。

三井のパークホームズよりは明らかに高かったですよ。ただ北西向きの棟(名前は忘れました)は価格を見せていなくて、三井よりは安くなるって言ってました！
そもそも北西向きだし、北西向き以外の棟は三井より高いって認めてることになりますね。

北西向き？西向きのことでしょうか？

三井が徒歩３分でルフォンが８分で、それでルフォンの方が高いってどうなんだろう。

北東向きかな？　配置を見ると、南西、南東、北東のような。
地価も建築費も上がっているので、後に建つほうが高くなるのは仕方ないと思います。

三井は追い風ですね

日当たりの良い部屋の中で一番安い部屋はいくら位ですかねー？

このルフォンの立地は、線路とか車の音は大丈夫なのかな？

北西向きはないんで西向きですね価格を見せていなかったのは。
地価が上がっているからではなく、ここは単純にサンケイビルが入札で高く土地を買ってしまったからでしょう。場所はそこまで悪いわけではないだけに残念な物件ですね。

線路とは離れていませんし大きな道路とは直に接していないので、音は問題ないでしょう。
環境はとても良いと思います。だからこそ、土地仕入れの都合で下手に高すぎるのが非常に残念です。

三井は駅は近いが、線路近くて音うるさい。

B棟C棟の中層階以下は日当たり悪い。

小中学校が、新設の学校の学区内ではない。

隣の棟の人から部屋の中が見られてしまう。

立派な吹き抜けのエントランスはA棟にしかない。

三井が仮に5%値引きが出来ても、冷静に見るとやはり買わないかな。

私、ルフォンに興味でてきました。

駅近三井は電車うるさいから、8分のルフォンは許容範囲。作りは間違いなくルフォンが上。ただ高すぎるんだよな。

果たして5000万で買う人いるの！？
おおたかの森じゃ4000万円代前半が限界でしょ。
三井とか住友とかのブランドでもないし。
5000万円はみんな手が出ないでしょ。
いざとなったら値引くのかな。

HPの設備仕様見ましたが特別ハイレベルということはなさそうですね(必要十分なレベルとは思いますが)。となると構造、設備面で三井との差別化は難しいので、騒音と日当たりや眺望の優位性で売っていくのでしょうかね。ただ駅から離れますし噂通りの高価格だと苦戦するような気がします。

説明会に行くと、ルフォンの価格教えてくれるのでしょうか？

東洋経済に不動産価格はオリンピック前に一旦落ち着くって書いてあるよ。いまは一番高い時期だよ。

いくらなんでも5000万円は無いでしょう。結局いくらなのかは自分でモデルルーム行くか、ＨＰ情報を待つしかないということですね。

色々書かれていますがパチンコ店の近いルフォンは正直厳しいですが、値段に見合う設備あれば是非検討したいです。詳しい情報早く欲しいです

パチンコ屋はいつできるのでしょうか？

パチンコ屋が出来ても、部屋に住んでてパチンコ屋の音がうるさい訳じゃないと思うけど、住環境良しが売りのマンションだけに少し残念ではあるな。パチンコ屋とマンションはどの位離れてるんだろう？

他に物件がなくてそれでも流山おおたかの森に住みたいならまだしも、
5000万払ってまで買う価値があるのか疑問。
パークホームズとの価格差をどうやって納得させるつもりなんですかね。
設備はめぼしいものがないし、駅近でもないのに。
高値を付ければ高級そうに見える作戦ですかね。
期待しただけに、値付けで失敗してしまったのが残念。

みなさんが言ってる5000万円って確定でいいんですか？それとも、ふたをあけてみたら4500万円で、なんだ思ったより安いじゃないかって思わせる作戦ですか？4500万円でも十分高いですけど。

そもそも土地の仕入れ価格が高かったって本当なのかな？(オリンピックや震災の復興需要の影響で建築費が上がったってのはわかるけど)
物件を高く売りつける作戦かな？(口コミを利用した)大体、駅8分で遠いしパチンコやのそばの立地で、そんな高くはないでしょ。駅近ならわかるけど。駅3分以内なら高いのわかるけど。

うろ覚えですが、70㎡で4100万、73㎡で4300万、85㎡で5100万とかでしたよ。
他の広さの部屋はほとんどないようでした。西向きの棟はよくわかりませんが。

高いけど、ありうる範囲の中の高い感じじゃないか？パチンコさえ気にならなければ。いうほど近くではないし。

土地はURの入札なので、入札終了当時は入札結果が公表されていたんですよ！
確か２位より７億くらい高く入札して買っていたような。

だから物件のグレードに合わないこんな高値をつけざるをえなかったのか。
まあ、売れなければ元も子もないので、そのうち値段は下がるでしょう。
その下がり具合によっては検討の余地ありかな。

4,000万前半なら文句なく買いでしょう。北口ホテル＆ホール、西口交通広場、都市軸道路が完成したら、こんな価格では出て来ない。

パチンコ屋あるし、3000万円代じゃなきゃ。

駅近と線路の騒音の有無で相殺するとしても
パークホームズと同じくらいの値段にはしないと。
低層階なら3000万台じゃないと厳しいと思います。
なぜ販売終盤のパークホームズに塩を送るような価格にしたのか疑問です。

駅への導線にパチンコ屋が有る無しってなったらほとんどの駅で周辺に
あると思うんだけど、逆に駅前に何もないのを望むなら豊四季とかにす
るしかないんじゃない？栄えてるから快速止まるんだし

三井もルフォンも駐車場100％じゃないのが痛恨のエラー。将来売却する時に査定下がるポイント。将来購入検討する人は外の月極を借りるってなったら購入控えるよ。

この辺りだと、駐車場１００％は２台目入れないと埋まらないよ。どのデベもデータをとって最適の台数に抑えてる。駐車場が査定に影響するのは、むしろ余ってるとき。管理費や修繕積立金に影響するから。

環境の良さを求めておおたかを検討してるんだから、パチンコ屋が近いのはマイナス。それも結構大きな店舗になるみたいだし。

注目の物件で最初は見学大盛況→デべますます強気→高すぎる価格設定で買い手つかず→デべ価格再検討
問題は高くても良いと申込む人がどれだけいるかですね。パチ屋は離れているから大丈夫がデべの姿勢のようですし。

南流山徒歩１２分の価格を見てると、ここは割安なんじゃないかと思えますね。流山全体が新価格になった感じ。市も東京の西側で宣伝はじめてますし、２３区西部や都下に比べたら、4000万台は安いという計算でしょうか。

パチンコ屋が近いかどうかは、デベが決めることでなく我々が決めること。
明らかに強気すぎるんですよね。誰が買うんでしょうか。

デベの方もこのページ見ているでしょうから
「ないよ！」という意思表示のためコメントしています。

本当にこのままの値段設定でいくのであれば検討から外します。
お願いしますよ！

他が軒並みあがってるのに、これから発展が見込まれる流山があがらないってことはないでしょ。当たり前のように売れると思うけど。

客の反応が悪かったら値段見直しというのもあるんですかね？まだ正式な販売前ですし
いくらなんでも今の価格は高過ぎますよ

なんで高いと思うの？　東京駅まで３０分圏内で４０００万前半は今の市況だとお買い得じゃないの？

4000万は相場だと思います。でも正直、私には高嶺の花です。

最低が4000万前半だったら、最多価格帯は4300〜4500万くらいでしょ？

なるほど。ルフォンは物件と立地が良いですからね。そうなると総合的に見ると三井の方が安くて手頃なのかな。

ルフォンは物件がいい？どこがですか？三流デベロッパーの物件ですよ。

確かにルフォンは良い場所に建つけど、ローコストで造りました感が半端ないですよね。長谷工だし。
ルフォンの場合は本当に場所を買う感じかな。

三井も長谷工。

ルフォンの立地は素晴らしいですね。スーパー、ドラッグストアも近いし。駅8分だけどあまり遠さを感じなそう。目の前が第１種低層住居専用地域だから抜け感も日当たりも期待出来そう。現地まだ3階位までしか出来てませんでした。エレベーターも3機あって○です。

流山市でツボ190万は高い。TX開通する前の10年前は160万が相場だったから現時点で30万は上がってきてる。いま購入となると70平米で4000万〜4500万は覚悟。ルフォン将来に渡って前に高い建物が建たなければアリなのかな？おおたかの森はこれからの街だし将来値上がりも期待出来るのかな。住所も近い将来おおたか市になるそう。ブランド戦略ですな。

＊＊＊流山市おおたかの森西○丁目とかに変わるということでは？

坪単価は190じゃなくて200くらいいきそうですね。高すぎます。

子育てにいい環境を求めておおたかの森に移住するなら、今この物件を買うのは恐くないですか？
至近距離、通学路にあるパチンコ屋ができたら、雰囲気はがらっと変わりますよね。
8階建ては相当インパクトあるでしょうし、ネオンや看板なんかもどうなるか。
目の前ですからね。
パチンコ屋隣のコンビニの駐車場で、ガラの悪いのがたむろするようになったらどうしよう、とかも思ってしまいます。

パチンコ屋さえなければ、いい物件なんですけどね。

パチンコ屋ができたせいで、なし崩し的にガラの悪い施設ができないか不安です。
子供がいなければ構わないのですが、育児環境としては・・・。

流山ってつい最近まですごく土地が安く畑ばかりだったのに、今はそんなに高いんですか。
安い時に戸建を買った人たちはラッキー。
今もショッピングモール以外何もないけど、今後どうなっていくのか楽しみですね。

流山オオタカの森駅周辺だけだったら柏を超えるかもしれないですね。

柏は越えられないでしょう。
駅前だけを開発するにしても10年はかかるのでは？
流山は子育て世帯をターゲットにし始めているようなので、
子供がワラワラいて、ママ達がそこらで群れている町になると考えると嫌かも。

最近どころか、今の市長になってから、一貫して子育て共働き世帯がターゲットですからね。
もう10年くらいになるんじゃないですか。

柏を超えるというのは坪単価がということです。

子供がわらわらいれば人口が増え、それだけ街が豊かになり
子育てや福祉等各種サービスの向上が期待できるのではありませんか？
子供が少ない街は将来的に廃れてしまいます。
今はどこも子育て世帯を呼びこむ取り組みに必死みたいです。

ブランドも2流、その価格って…
パークホームズ確か、一律で一度価格下げましたよね？そんな流れかな

立地がよいので、前向きに検討してます。西側の価格がわからないのですが、やはり買うなら南向きですかね。昼間は家にいないので、西側もありかなと、迷ってます。

多少は売れるのでしょうね。

ＨＰに予定価格があがっていました。南東向け角住戸71㎡が3800万円～？安くなったのでしょうか？低層60㎡台でぎりぎり4000万円を切るくらいだった記憶ですが。

最低価格は3,500万切ってもらいたかった。西向き(イチノヤの森向き)の二階は正面が森で日当たり眺望良くないし、駅からも遠くなるから。こんな高い価格設定で売れるのか？

東向きで別棟の影になる部屋とはいえ、４０００万切るとはずいぶん安くしましたね。メインの棟で稼ぐつもりでしょうか。

東向きは日中なら別棟の影にはならないでしょう。夕方は影になるけど。東向きは一番、駅に近いし西日も当たらないから一番良いと思います。

建築中の工事現場が見えるぐらいの近くに住んでます。

直観ですが、夏は虫の絶好のターゲットになりそうな気もしますね・・・
そういうのが苦手な人は、避けた方がいいかも。

虫、ですか。
おおたかの森の方から来るということですか？？
水が近くにあるようなところだとあるかもしれないですが、こちら方面にばかりダイレクトに来るかどうかはなんとも。
実際にあたりを歩いてみて、虫が気になったことはありますか？
気になるのなら、心配した方がいいとは思いますが
そうでないのなら、そこまで心配しすぎなくとも…と思います。

サンケイビルのブランドってどうなんですか？大手？ルフォンシリーズって正直、あまり認知されてない感じがします。一流ブランドなのかな？

駅から徒歩８分にしては強気な価格設定ですね。
もう少し安ければ検討に入る物件でしたが、残念です。

おおたかで67m2ですか。。
残念です。もっとちゃんとしたマンション作って欲しかった！

本当にそのとおり。のびのびと暮らせる街でのびのびできない家を作るなんて。住む人や街のことを考えずに見た目の安さを装い、自社の利益のみを追求する。会社の考え方がよくわかります。

嘘でしょ、何この値段！

駅徒歩8分、パチンコ近くで周囲含めた開発環境に懸念あるのに。

失礼な言い方すると
三井や住友より割高って何様なんでしょうか。
損する物件の典型ですね。

これはもう、さようなら。
ありがとうございました。

ここでどんなにネガキャンしても意味ないよ。
買えないなら大人しく検討から外せば良いのにね。

ネガキャンじゃないんです。
期待して待っていただけに、裏切られた怒りなんです！
検討している皆さんすみませんでした。

期待って、事前の予想よりも安いじゃん。土地価格からしたら破格だよ。上昇スピードは都心に比べればゆるやかだけど、次に出るのはもっと高くなるのはまちがいない。

>>166
欲しかったけど、高くて買えない。そんな気持ちは胸の内にしまって置きましょう。

午後は真っ暗な東口の東向きマンションたちを見てれば南向きって珍しいよね。
それでも東口のマンションは最後の方はどの部屋も4000万円以上してたし。
三井も南なんて全く向いていないのにあれだけ見合ってここより高いんだもの
ここを買えないって騒いでいる人たちはきっと最近の市況ではどこも買えないよ。

このマンション買う人のはどれくらいの収入の層なんでしょうね。500〜600くらい？

5～600?!せめて世帯年収で最低800ぐらいなきゃきついっしょ。

東口マンションは南西向きもあるでよ

フォレスト（築８年）の中古なんか、年々値上がりしてて、いまや4000万超えだからね。それを考えると、ここはお買い得。

ここまで高くなると戸建ての方が視野に入ってくる方もいるのではないでしょうか。
このマンションに5000万近く出すのであれば、ほぼ同等の値段で希望の戸建てが建ちます。

これがお買い得と言っている方の方が業者じゃないかと疑いたくなります。

戸建って言うけど、おおたかの森で徒歩8分で、将来県立公園になる森の隣に5000万で戸建なんて買えないでしょ

おおたかの森は共働きファミリーが多いから、戸建てよりマンションの需要が大きくなります。そのため、戸建て用の土地は比較的安いですね。４千万台だと妥協が必要ですが、５～６千万で希望の戸建てが建てられるでしょう。
それはともかく、この物件は思ったより安く出してきた印象です。おおたかのナンバー１はフォレストレジデンスですが、ナンバー２の立地になる可能性は秘めてますからね。

上にもありましたが私も虫を心配しています。建設地に行ってみましたがある程度虫への耐性がないと厳しい立地と想像します。これから寒くなる時期なので夏の虫襲来リスクを過小評価しないよう気を付ける必要があるかと思います。あとは駅までの距離も少し遠いかな。

木々が近いですからね。森も減っていますしここに集中するのでは。蜂の巣や鳥の巣なども考えられますでしょうか？
私はゴキブリ以外でしたら虫は大丈夫です。

でも森が近いし虫が出そうで悩ましいです。
パークホームズも部屋が残ってないし、ルフォンのサロン前に建つ住友のマンションまで待つか。うーん。

>>176
ナンバー2の立地になる可能性とは何でしょう？

>>178
私も平気。それだけ環境の良い立地だということ。
それに、中層階以降なら虫被害も少ないかなって考えてます。
逆にいえば低層階は注意かも･･･

私もそれほど虫が苦手と言うことはありませんが、死骸や蜘蛛の巣を頻繁に掃除しないといけないとなるとマイナスですね。高層階だと虫は来ないのでしょうか?実際に確かめることもできませんし悩みどころです。

駅徒歩8分の立地がおおたかのナンバー2？
フォレストレジデンスは駅徒歩5分圏内で他にも駅徒歩5分圏内のマンションが沢山あるのとこちらはパチンコ屋さんがあるので立地はあまりよくないかもしれませんが日当たりが良さそうなのと高級感があっていいですね！
キッチンの天然石がかっこいいです！

虫がやってこないのは何階くらいからなのでしょうか？
因みに今9階に住んでますが、普通に蜂や蛾は飛んできます。今日はトンボがとまってました、、、。
近くに森はありません。

知人がこの辺りに戸建を買って住んでいますが
虫については何も言っていなかったように思います。
自然に囲まれている為、朝晩野鳥の声が聞こえてくるそうで
癒やされると言っていましたよ。

森が近くにあるので、癒されそう。前向きに検討してましたが、虫が多いというネガばかりで心配になりました。
でも 立地は気に入ってるので、鳥の声を期待してプラスに考えます

大丈夫ですよ。
こういうところに書き込むのはホメ言葉よりもけなす方がメインですから(笑)

わざわざ褒めたら業者だって書かれるからけなす方が同意を得やすいですしね。
ネガを張るのは対抗物件の誰かか、買えない人がひがんでいるんです。

私が買った時もこの手の掲示板はネガばっかりでした。そりゃ何かしら気になる
ところはありますし、ない物件なんてありませんから参考程度で良いと思います。
高い高いって書き込む物知り博士はいつでもいるものです。　

この時期、なぜかカメムシが大量発生します。
日中洗濯物に何十匹も付いていますが、夕方になるといなくなります。

夕方、洗濯物が乾くころにはいなくなるので大丈夫ですよ。

>>184
一般的には、5階以上なら大丈夫です。
そこまで行けば自力では飛べないですから。

>>192
もっと高いところに住んでいますが、
気流に乗ってくるのか洗濯物についている場合があります

おおたかの森のどこに発生源があるのでしょうか？

先週辺りからカメムシ見かけますね。
あんなにたくさんどからくるんでしょうか？

徒歩8分というのは改札からマンションの入り口までということでしょうか？
現地まで歩いてみたのですが、エレベーターとかマンション内の移動時間を考えると徒歩12分くらいになると思いますが、どうでしょうか？

カメムシ(笑)
当たり年があるのかもしれませんが、大発生する年もありますよね。
大発生の原因としてはカメムシの産卵場所となる雑草（ツル性の植物）が多い、
また造林により杉や檜が増えた事もあるようです。
ここは自然豊かな森が近いので仕方がないと妥協するしかなさそうです。

>195
広告で記載される距離は駅の入り口（ここだと西口のエスカレーターかな）から、マンション入口まででしょう。
構内やマンション内の徒歩は含まれません。

カメムシや蜂や蛾がダメ、って笑えました。
自然があるっていう事はそういうことです。
そこがいいとこだと思いますけどね。
虫がダメな方は、どうぞ都内の自然のないところに行ってください。

エントランスアプローチの完成予想CGって、なんかおかしくないですか？現地を見ると敷地入り口からエントランスが すぐそこに見えて、すごく近く感じますが。

時空の歪みだぞぉ

バルコニーから見える緑は満喫したいけど、虫は来てほしくないという方は多いのかもですね。
確かにここで虫が云々騒ぐ方は住んでいる間苦労するでしょうから、もっと都心部を検討された方が良いのかもしれません。
しかし都心部でも害虫や蚊、セミの類は普通にいますよね？

NTTがおおたかの北口で販売するマンション、HPが公開されましたね

ＮＴＴは西向きどかぶりマンションですね。かぶってる部屋はここよりも安いかもしれませんね。
その分南向きはここよりも高いんでしょうね

>>204
入居前さん
→三井の入居前ですか？笑

改札前のホテルなどの開発進捗がでましたね。
パチンコはマイナスですけど、これはプラスかな。

205です
貼り付け忘れてました

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/business/60/020553.html

204さんは結局何が言いたいんでしょうね？
共用部にしても家事動線にしてもメリットを感じる人と感じない人がいるんだから好きにすればいいでしょうに。
サブネームに難癖ってただの悪口ですが、要点も得てないので趣旨が読みかねます。

エレベータからの距離は確かに感じますけど、それ以外はなんとも意味不明ですね。

地元の人ならパチンコ屋のこと皆知ってますし、
大通りの反対側で結構離れてますよ。聞けばよかったのに。

パチンコ店は好きではない方にとってはあまりイメージの良いものではないかとおもいます。
車の通行量も多くなりますし、周囲も迷惑に感じることもあるかとおもいます。
このあたりは、人によってかなり個人差があるかと感じています。

書き込み盛り上がりませんね…。
隣のゲートタワーは罵詈雑言交じりながらも書き込みはかなりあるようですが。
おおたかの森はこれからも色々建つから人気が分散しているのでしょうか？

真剣に検討している人がとても少ないということでしょう。

ホームページ更新されました。価格が3578万からになってます。やはり周辺のマンションの建設が影響したんですかね。

3800万円～は南東向きで3578万円～は南西向きの部屋ですね。ちなみに南東向きの方は角部屋で南西向きは角部屋では無さそうです。

値段下げたってことですか？一部だけ目玉価格の部屋を用意しただけでしょうか？
最初に出てた価格はあまりにも高いと感じましたが、マンション自体は悪くないのでお値段が変わるなら考えたいです。
一期でほとんど売れないならそこでまた値段を考えなおすことはあるのでしょうか？

比較的安い西向の部屋の価格を、最初は公表していなかっただけだと思います。

西向きを南西と言い張っていますが、ほぼ西ですよね。

人気が出そうな部屋を最初に公開し、売れにくい部屋は後回しにする戦略だったのでしょうか。
当初安い西向きを目玉として客寄せにしなかっただけ、ある意味良心的なのかもしれません。
それともお客さんの反応を見て急遽1期に安い部屋を入れてきたのかも？です。

それにしても投稿が少ないですね。検討している人が少ないのでしょうか？

>>211
ゲートタワー検討してますが、こちらは価格が目に優しいですね。いろんな会社が競争しながら販売してるからゆえですね。羨ましいです。

>>220
おおたかの森住みやすいとこですよ。でもやはり三井ブランドがお好みですか

第一期販売戸数１００戸だそうですが・・・

>>220
価格だけ比べたらそうですが、箱そのものにだいぶ差がある印象で自分はむしろ割高に感じています。
そう言いながらもゲートタワーも見送るつもりですが…

>>223
なるほど、そうなんですね。私はゲートタワーを購入して柏の葉とおおたかの森近辺の住み心地を見て、また次を検討します。おおたかの森もよく遊びに行くことになりそうです。

マンションの買い替えですか。良いですね～。
今住んでいるマンションがどのくらいの価格で売れるかですが、
ここだってそんなに安くはないでしょう。
でも買えるっていうことが、とても羨ましいです。
でもここってそんなに良いところなんですか？

値段を別にすれば良いところだと思いますよ。
人気のショッピングセンター等がある大鷹の森駅からフラットアプローチ徒歩８分。大通りから一本入ったところに敷地があり、大型スーパーも徒歩数分。西はおおたかの森、南は低層住宅で日当たり良好。新設された公立の小中一貫校も至近距離。
パチンコ屋がどうこう言うネガキャンがありますが、マンションからは少し離れていますしそもそもパチンコ屋が駅近にあるところなんていくらでもありますから。
土地入札価格の見立てミスで過度に高額になってしまったことが残念でなりません。

ウエリスのプロジェクト発表会に行って分かったんだけど、ここは隔板が低いタイプなので、お隣さんとバルコニーで目線が合ってしまったり、バルコニーに出る窓に指詰め防止が無く子供が指を挟んでしまう危険がある。

>>226
入札価格の見立てミスなんてあったのですか。道理で最初に見た価格帯が高過ぎると感じたわけだ。
最近値下げした？とのことですが、初期に顧客予備軍をだいぶ失ったのでしょうね。本来ここももっと盛り上がっても良かったはず…。

値下げされたんですか？どれだけ下げられたのかわかりませんが、金額次第では反応がだいぶ違うでしょうね。
228さんのおっしゃるとおり、最初の価格設定で顧客予備軍がだいぶ離れたかもしれません。
それを今から取り返せるのかどうか。

第1期、100戸も売り出して大丈夫なんでしょうか

こんな郊外のところで駅徒歩8分はありえない。

登録した方はいらっしゃいませんか？

100〜200万円値引きされていました！購入を検討する人が一気に増えることを見込んでの100戸売り出しのようです。

なんとか40戸くらい売れればいいって感じでしょうかね。超不人気物件の仲間入りですね。

子育ての親としては、小学校まで徒歩19分（子供の足だと25分超）で、ひと気のない道を歩きつつ、クラスから人数が溢れて中学校を借りるような学校には通わせたくないです。三井も増やして欲しいとは言うつもりがないようですし。
まあ何に価値観を置くかの違いですけど。

大幅な値下げでルフォン人気が出るのに焦った、周辺マンションの業者が必死にネガキャンですねw
238さんのいう徒歩19分はゲートタワーのことですか？ルフォンから小中学校は徒歩5分くらい？

MR行ってきました。登録を真剣に検討して悩んでいます。

>>240
一か八か値引き交渉してみてください。
もし通ったら…それはそれでやばいですが

近所に住む者です、ここの感想を少し。

駅までは程よい距離ですね。
個人的には、高架脇の駅近マンションよりはこれくらいの距離がいいと思います。
平坦だし信号も現状ひとつ？ですし、負担にはならないと思います。

森の公園化の詳細は知りませんが、素敵な公園になれば、こちらのマンションにはすごい付加価値がつきますよね。
あまり先だと子供が大きくなってしまいますので、いつ完成かが重要ですね。
モデルルーム行かれた方、この辺りの説明はありましたか？

やはりネックはパチンコ店ですね。
私ならこの一点で候補から外します。
前の通りは現状で既にタバコやゴミのポイ捨てが目立ちます。
これ以上増えるのは困りますね。
将来的にもここがおおたかの森唯一のパチンコ店になるようなので、あえてここを選ばなくても、という気はします。
ただパチンコ店に対する印象は人それぞれですからね。
気にならないという方にはいい物件かもしれません。

秋葉原までは結構乗りごたえがあります。
南流山くらいなら随分楽だったろうなと思います。
逆に柏の葉までいくと、快速も止まらないし、結構きついでしょう。
個人的には、おおたかの森が通勤のぎりぎりのラインですね。

ＳＣにはあまり行きません。
柏の葉ららぽーとのがお気に入りです。
ＳＣはどういった客層をターゲットにしているのか、いまいち分かりませんね。
ららぽーとは完全に小さい子供のいるファミリーをターゲットにしていて、行くとやっぱり楽しいです。

おおたかの森は、柏まで野田線ですぐなのが、なにげにいいです。
5分くらいだし電車賃も安いし、ほんと気軽に行けます。
こちらのマンションからなら、家出て20分もあればもうそごうじゃないでしょうか。

どの物件も一長一短で悩みますよね。
住んでみないと分からないことの方が多いですし。

どうやらゲートタワースレは盛り上がってるようです。

予算の関係で南西向きの高いところか南向きの低いところかで悩んでいます。南は日当たりがすごいよさそう。南西は南向きと比べるとどうかなという気もしてしまいますが、三井やウエリスと同じ向きと考えれば南西向き1階で3500万円台、最上階でもぎりぎり3900万円台というのも悪くない気がして。
価格が大幅に下がったばかりなのでさらなる値引き交渉は難しそうです。

私は今おおたかの森に住んでいますが、SCでほとんどお買い物間に合ってます。SCなしの生活は考えられません。ということで、ここが最有力候補です。週末が登録締め切りですが、どうぞ同じ部屋の希望者がいませんように。

>>239
5分だと更に喜ばしいですが、表記では徒歩9分です。

>>246

失礼しました。それでも9分なら許容範囲ですね。
ルフォンは常磐松中学ではなく中学も一貫校の学区だというのもメリットですね。

付け焼き刃的な知識しかないのですが、ここは直床でしたよね。
遮音性を求めるなら二重床で探すべき？それとも関係ないですか？

最初の段階から値下げされていたらもっと競合したかもしれませんが、第一期は値下げがあまり知られず倍率低め、その後徐々に値下げの事実が広がって人気が上がる、ってなるかも。

二重床は太鼓効果で音が伝わるから遮音性を求めるなら直床が良いようです。
二重床のメリットは将来リフォームしやすいというところかな。
中には二重床にこだわる方もいるようですが、将来リフォームするかなんてわからないし私は気にしません。
人それぞれでしょう。

値下げされたのですね。ただ始めに高めの予定価格を見せて実際に売り出すときに値下げするのはよくある印象操作でもありますよね。suumoにいくつかの部屋の価格と間取りが出ていますが2階南東向きの中住戸で4000万超えてますから過去のおおたかのマンションよりはまだ高いです。
それと、ここよりも駅近の築年数の近いマンションが多いですから中古で売ることを考えたときに競合すると苦労する可能性がありますね。

>>245さん
私も登録しますが、希望が重複しないように営業さんが可能な限り調整してくれるそうで、重複したら教えてくれるようです。重複していると言われていないようでしたら大丈夫だと思います。

近くにベルクというスーパーがあって遅くまでやってるみたいですね。
あまり聞いたことがない名前なのですが、評判はどうなのでしょうか？

カスミもベルク、ウエルシアも全てイオン系列です。

イオン系列だったのですか。情報提供ありがとうございます！

>>252
明日が抽選なので、今日中に重複の連絡が無ければ大丈夫そうですね。

>>256
今のところ連絡がないので、私も大丈夫そうです。少し早いですが、皆様よろしくお願いします

一期申し込みを前に盛り上がってきましたね！

もうすぐ締め切りですね。ドキドキします。
色々なご意見があると思いますが、私はとても気に入りました。
皆様よろしくお願いします。

何戸ぐらい申込みがあったのでしょうか？
抽選になった部屋はありましたか？

一部、抽選になった住戸があったようですね。
申し込みは、70戸以上みたいです。

さすがに100戸販売は多かったですが、それでも70戸はかなりの申し込みだと思います。
第一期で登録できてよかった。

ウチも無事に希望の部屋を登録できました。ひと安心です。

私も申し込みました。
ちょっと高いけどいいかなと思って申し込んだのですが、たくさんの人が申し込んでいてびっくりしました。
今のご時世、これだけのおうちを手に入れるにはやはりこれくらいのお値段にはなるということなのですね。

皆さん、有償建築オプションどうしますか。折上天井欲しかったけどお部屋のタイプが限られるのですね。残念です

MRの折上げ天井おしゃれでしたね。部屋の梁によってはオプションも違ってくるのですか。
まだ契約書はこれからなのにうちもオプションをどうするか話しています。
バルコニータイルは見た目以外に機能面で良いことはあるのでしょうか？

バルコニータイルって大規模修繕の時に撤去しないといけないのですよね。ルフォンはフローリングの延長みたいなベランダなので、我が家はパスです。

ルフォンのベランダは何も置かない方が部屋と一体感があっていいと思います。
見てくれよりも機能性で考えると、必要なオプションはあまりないのでしょうか。

洗面所にお洗濯物を引っ掛けられるバーはほしいなぁと。でもオプションの管理費まで支払うのはばかばかしい気がして、我が家も建築オプションはなしです

>>269さん
洗面所につけるバーは、以外と他所で買うと接着の問題があるので、我が家も検討中です。

>>270
なるほど。言われてみれば悩みどころですね。
突っ張り棒で当面間に合わせるか、せっかくの新居にそれでは気持ちが盛り上がらないかと、考えてしまいます。

突っ張り棒よりはオプションでつけたほうが見た目的に良いでしょうしね。
接着の問題は確かにあるかも。
だったら最初からオプションでお願いしちゃったほうが間違いないと思います。
でも他はあまりつけるものがないくらいはきちんと色々とあるのかしら。

ルフォンのモデルルームでも見てこようかな。長谷工だけど。

引き渡しまであと1年。長いですねー待ち遠しいです。

第１期で残ったところは先着順になるのでしょうか？

残りは70戸くらいかな(^o^) 値段下げても売れなかったみたいだな

>>276
え〜ということは、30戸しか売れてないんですか。だから、MR閑散としてたのか。

>>276
1期は70戸登録と聞きましたが‥

確かにMRが混雑しているのを見たことないですね。
契約の時は、7～8組いたように思いますが。
実際にどのくらい契約になったのかわかりませんが、ウェリスや
ヴェレーナと比較検討している人が多いのでしょうか？

>>278
70以上と聞いています。時間差で値引きの事実を知った見込み客も戻ってきているようです。
値下げされても手が出ない方や競合物件の営業の方、お気持ちはわかりますが残念です。

>>280
なるほど、ネガキャンでしたか。
確かに先にルフォンに決められると、後続マンションは厳しいですものね。

営業の言葉に騙されてはいけませんよ。70戸売れてると言っているのであれば実際はそんなに売れていません。登録と契約は別だし。売れてないことは確定しましたねー残念だわ。

ネガキャンは無視して生産性のある話をしましょう。
この物件は今年開校ばかりの市立の小中一貫校の学区内で、学校まですぐ近くと聞きました。パークホームズやウエリスはこの学校の学区ではないようです。
中高の一貫校は聞くのに対して小中の一貫校はあまり聞いたことがないように思いますが、どのような点にメリットがあるのでしょうか？
もちろん、新しい学校がすぐ近くというだけでも子育て世代には大きなメリットだとは思いますが。

自分の子供の頃に置き換えてみると、9年間同じ校舎、顔ぶれの変わらない同級生と一緒というのはちょっと不安。イジメられたら中学卒業まで耐えるしかないのか、とかネガティヴな要素しか浮かんでこない。メリットって何なんでしょうね？

小中一貫でなかったとしても、公立小学校から公立中学校に上がる場合は基本的に周りも一緒に同じ中学へ上がることになるわけですから、いじめの心配をしたら同じではｗ
小学生も中学校の設備を使わせてもらうことができるとか？
実際にそのようなことができるかは確認していませんので悪しからず。

そもそも、ここの物件買える所得層であるならば、私立中学も普通は視野に入れるはず。
一貫校だと、中学の評判やレベルが分かりやすいから、どっちにするか決めやすくてありがたいと思うけど。
また、私立が高いと思うなら、東葛中高に通うのも適した立地だから、それも視野に入れて子供の教育方針を立てればいいと思いますよ。

私は小中地元の公立で高校も近くの公立だったので私立を受験させるなんて考えていませんでしたが、県立の中高一貫の進学校ならいいですね。
そういって子供にあまりプレッシャーを与えても良くないかもしれませんが。
せっかくおおたかの森に住むのですからのびのびと過ごしたいものです。

引渡し予定まで約１年、多分あっという間でしょうね。

建築オプション、めぼしいものはあまりないのですが、ドアストッパーは欲しいかな、と。
通販でも購入できるようですが、自分で簡単に取り付けられるものなのでしょうか？

引渡しが楽しみですねーと言いながらやはり１年はあっという間なのでしょうか。
ドアストッパーは標準でついていませんでしたっけ？うまく言えませんが、丸くて、一度押してから引くと閉まるようなものだったと思います。オプション一覧に入ってなかったから標準かと思っていました。

>>290
リビング以外はなかったです。わが家も検討したのですが、管理費がばかばかしい気がして止めました。

>>291
管理費とオプションに、どのような関係があるのでしょうか？

管理費は占有面積で決まるのではないのでしょうか？

>>292
建築オプションには管理費用が別途かかります

>>293
続けてすみません。管理費というのは、オプションの施工費用とは別にかかってくる費用があるということですか？
引渡し後も毎月かかる金額ということなのでしょうか？

指詰め防止も無けりゃドアストッパーも付いてないのか、このマンションは。

主寝室は引き戸でしたよね。もう一つの寝室にドアストッパーが無いということなのかな。
引き戸に目がいっていたのであまり意識していませんでした。
他の仕様設備は良いので個人的には気になりませんが。

建築有償オプションを施工すると、オプション費用＋管理費になると聴きましたが(施工時のみ)

ドアストッパーは、リビングのみ標準だと思います。
他の部屋はオプションですね。

オプションのパンフレットに載っていますよ。
また、オプションの仕上がり状況を内覧会時点で確認できるため、
その費用として管理費名目で徴求するようです。
（管理費用もパンフレットに記載があります）

もちろん、この管理費は一時金ですね。

パンフレットに書いてあったのですか。ありがとうございます。
パンフレットに書いてあると教えていただきましたが、今のようにちょっとしたことも気軽に情報交換できる雰囲気が続き、入居後も良いご近所関係が築けたら良いと願っています。

「ルフォン流山おおたかの森」の直ぐ横にある、おおたかたの森はどんなところですか？
気持ち良さそうなところですか？
ここは公園なんでしょうか。
都会だと、中々こういう公園が無いから。周りが全部ビルに囲まれて気分も休まらないです。
こんなところも必要ですよね。

>>300
森全体24．1ヘクタールのうち18.5ヘクタールを千葉県立市野谷の森公園として整備（保全？）、残りを流山市が管理する公園となるようです。
図を見るとルフォンが接するのはちょうど森の部分と公園の部分にまたぐようで、環境がよさそうですね。ルフォンの反対側に出来る運動公園というものも楽しみです。

http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

»300
地縁や土地勘のない人はわざわざ引っ越してこないでください。
流山はこれ以上人口は増えなくていいです。
TXの朝の混雑はもう限界です。8両化はまだまだ実現しそうにないですし。

>>302
まぁまぁ( ´ ▽ ` )ﾉ

>>300
地縁や土地勘のない方がたくさん住んでいるところですから、安心してください。TXの混雑は多少覚悟が必要かもしれませんが。笑

現時点の計画では、ルフォン横の公園は自然を多く残した、遊歩道などかメインのようです。
芝生公園などもそれはそれで魅力はあるのですが、違った良さがあると思っています。

犬にとっても、過ごしやすい環境ですね

確かにワンちゃんだけでなく、散歩するには、いいとこだわ。

確かに、犬が気持ちいいところは人が住むにも気持ちいいところでしょうね。

ところで、ＳＵＵＭＯに先着販売が２９戸と出ていました。
ということは、第一期が７１戸の契約があったということでしょうか。
そのうち最多価格帯が３８００万円台・３９００万円台ということでしたから、みなさん結構高いところから買われているんですね。

>>307
第1期で結局何戸売れたんですかね

70戸では？
ところで、お隣の柏の葉キャンパスは、免震ですが、こちらはどうなんでしょうか？

やはり地震への対応はしっかりとしておくことがポイントになると思います。
このあたりはマンションを購入してからでは遅いですから。
ただ、なかなかどういう物件が十分な対応をしているのか、ということが分かりにくい点もあるかと思います。

急に閑散としてきましたね。ウエリスやベレーナのMRが始まったからでしょうな。

ゲートタワーとルフォンで迷ってる方いません？

>>313
悩みますよね。最終的にはTXの快速が止まらないこと、おおたかの森の環境にひかれルフォンにきめました。SCや近くにスーパーもありますしね。

>>314
キャンパスに快速が停車したらまた違ってたかもしれないですね。
ららぽーとの方がSCより大きいような？気がして便利かとも思ったのですが、広すぎて疲れるので、SCの方が落ち着くような。
環境を考えるとやっぱりルフォンにして、ららぽーとにはたまに遊びに行くで良いかなと思ってきました。

>>315
朝の快速はキャンパスにも止まるみたいですよ。

>>313
私はゲートタワーにしました。朝の快速はありますし、いずれ止まるようになりますよ。私はたまにおおたかの森にお邪魔しようかと考えてます。柏の葉は子供向けのイベントが近場で開催されるのがいいなと思いまして。あとT-site含む親水公園が家の裏側にあるなんて素敵だなと。

>>316
通勤快速というまた別の種類のものですね。

流山に永住するなら、戸建がいい。

結局50戸位しか売れてないらしいね。ちょっと高いし。

>>317
管理費も含めて考えてタワーマンションは断念することにしました。しかし、おおたかの森と柏の葉キャンパスと、２つの街が競い合うように発展していき、お互いの住人がお互いの良さを認め合って行き来するような関係になると良いなと思います(^^)

管理費だけでも１万はしますよね。
マンションに住み続けるなら、どうしても必要なお金ですから。
なら戸建てだとどうなるのだろう。
戸建ては土地からになるし、固定資産税マンションより高そうだし。
草むしりだって遣らないとだね。
それならマンションが良いかな？

相当乗せてそうですし…
売れ行き次第で今後の近辺の相場に影響しそうですよね。
誰が作ったのか最近の過熱が収まれば我々買う側としては良いのですが。

マンションに住む以上、管理費や修繕積立金の負担はやむを得ないでしょう。
戸建で自分で対応するのと、管理組合として取り組むのの違いはあれど、同じような費用負担は戸建でもしなければならないでしょうし。
こちらは大規模ということもあって管理費は比較的お安めですし、駐車場も主に平置きなので修繕積立金もやはり安い方ではないかと思いますよ。

眺望はタワマンには勝てないだろうけど、ルフォンもおおたかでは他には無いくらいいいんだから、あとは柏の葉かおおたかか好みですね。私はおおたかが好きです。

マンションは管理費や修繕費かかるけれど、
戸建てだと自治会費や自分で家の修繕代とかかるのと同じ。
賃貸であっても共益費はとられるわけですし。
皆さんでその地域で暮らしていく、ということはどこに住んでいても共通ですから
かかるのは当然、と思っていてもいいのでは？

>>326
同意です。
管理組合を変えて管理費がだいぶ安くなるということもあるらしいですね。
我々もきちんと勉強して対応しなければ。管理会社や一部の人に任せきりにしないで、きちんと自分たちのこととして取り組みたいものです。

おおたかの森の新築マンションなら、立地は圧倒的にルフォンがいいと思うのですが、隣駅の柏の葉は三井が開発に力を入れていることもあり、ゲートタワーも捨てがたい気がするのですが、皆さまはルフォンおおたかの森に決めた決定的な理由はありますか？？

今柏の葉に住んでて街は気に入ってますが、ルフォンに決めました。
うちはタワーが苦手という理由もありましたが、管理費の大きな違いや、平置き駐車場があるというのも理由です。あとは間取りやデザインの好み。
とはいえ、ゲートタワーも良い物件ですよね。

>>329
確かに管理費はチリツモで長い目で見ると大きいですね。予算の面で考えると断然ルフォンなのですが、蔦屋や親水公園ができる点で休日の過ごし方が柏の葉に魅力を感じてしまいます。
ルフォンの隣のおおたかの森はどこまで整備されるのでしょうか。ご存知の方はいらっしゃいますか？？

>>329
固定資産税もタワマンと普通のマンションでは断トツに違います。
戸建てよりもマンションのほうが固定新税は高いし、その中でタワマンは飛びぬけて高い。
また柏の葉は商業地ではないですか？
そうするともっと高いと思いますが。

固定新税　×

固定資産税　○　　　すみません

>>330
上にもありますが、今出てる情報はこれじゃないですかね。時期含め具体的な情報はまだみたいです。
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/30/229/021557.html

今の街の開発見てると結構期待出来ると思っています。
まぁ柏の葉は三井が社運かけてやってるみたいたので、間違いなさそうですけどね。

>>331
なるほど。そうするとやっぱり維持費が全然違う訳ですね。パッと見の物件価格だけじゃ比較出来ない部分ですね。

駅周辺の出来上がった街でいうと、柏の葉とおおたかの森の駅周辺を比較したときにおおたかの森は遅れをとっていると感じましたし、ルフォンとゲートタワーで迷いました。
しかし、ゲートタワーの管理費は5年後、10年後のランニングコストを考えた時にちょっとこわい・・・

ルフォンの最大の決め手はﾊﾞﾙｺﾆｰからの眺望、日当たりがこの先も確約されていること。SCだけではなくﾍﾞﾙｸにも非常に近いこと。小中一貫校。近隣の大きな公園。平置き駐車場。とてもﾊﾞﾗﾝｽが取れているﾏﾝｼｮﾝだと思いました。

>>333
ありがとうございます！
具体的なものはまだ出てないのですね。
MRを訪れた際に、営業の方に聞いてみましたが、林の真ん中に遊歩道ができるだけと仰っていました。
あの林は今見るととても寂しく見えるのでもう少し整備されるならルフォンもいいなと思っています。

おおたかの森は人が集まり、そのためお店が入り、そしてまた人が集まる良い循環が確立していると思います。
ＳＣが出来るという頃はまだ先行きが不安でしたが、今は安心感があります。あのころに思い切って買われた方は英断だなと思います。もちろん今からでも魅力たっぷりだと思っています。

331さん
タワーマンションの固定資産税は何故ダントツに高いんでしょう？
タワーマンションは大抵駅前にあるから？資産性が高いから？などいくら考えても明確な理由が思いつきません。
共有施設という付加価値が多く、共有部が多いとその分まで按分されてしまうからでしょうか。

すぐ近くにヴェレーナもありますが、みなさま悩まれませんでしたか？
駅からの距離はほぼ同じで価格的にもかぶっていますよね。大きな違いは住戸数ですね。

ヴェレーナの収納力の多さに惹かれていますが、ルフォンの方が確実に勝っている部分はどこになるでしょうか。

道路から奥まった立地、平置き駐車場、オーナーズサロン・キッズスペースなどの共有部分は確実な違いかと。売主・施行会社の考え方は人それぞれかな。自分は価格が横並びと分かった時点でルフォンに決めました。私が検討していた間取りでは収納の違いは感じませんでしたけどね。

>>340

早速ありがとうございます！
平置き駐車場と共有部分はいずれもあまり重視していないため、さらに悩みそうです…。

奥まった立地は騒音等の問題が少なそうで魅力的ですね。

もう少し悩んでみます。

>>341
奥まった立地は騒音だけじゃなくて排ガスもダイレクトにこなくてとても良いと思いました。他の方も言われているとおり、ルフォンは日当たりが将来も約束されていることも大きかったです。
あと、ベレーナを見ていないのでわからないのですが、ベレーナは小規模だから管理費等が高くならないか確認が必要だと思いますよ！

>>341
自分は一時期趣味の様に物件調べてました。

本命じゃなくても色んな物件見ると、目が肥えてきて判断基準が出来てきます。別エリアでも同じシリーズ見ると、売主の傾向も見えてきます。

時間に限りもあると思いますが、納得いくまでじっくり悩まれてください！

やはり目の前の眺望と日当たりが約束されていますし、SCにもベルクにも近い。管理費も納得できる数字でした。

妻はキッチン調理場の大理石も気に入ったようです　笑

ここって相場的には丁度いいところなのかな。
大理石のキッチンはなんとなく贅沢な仕上がりっぽく感じますが、
それなりなのかな。

買ってから後悔したくはありませんからね。
適正相場な価格なら良いですね。
また生活環境にも適しているといったところでしょうか。

>>342
>>343
ありがとうございます！
ヴェレーナの広さの割に安い価格に揺れ動いております。

こちらの管理費はおいくらくらいなのでしょうか？

明日両方のマンションギャラリーに行ってみます。

パチンコ屋は撤退かもしれません。

撤退？！
以前見に行った時には空き地に堂々と看板が立っていましたよ・・・

>>348
現在は看板はありません。
市のHPの大規模開発届出状況からも削除されています。
市へ問い合わせしたところ、パチンコ屋は申請を取り下げたとのこと。
ただ事業計画を変更して再申請する可能性もあるとか…。その場合は3月に工事を開始しなければ新規で扱いになるとか…。
新規になればもうパチンコ屋はつくれない決まりなのでパチンコ屋はできません。
おそらくもうパチンコ屋が建つことはないだろうと…。

おおたかの森の情報はこちらの掲示板が良いかと。良くも悪くも白熱しています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571868/

撤退なのですね！仮にパチンコ店があってもこちらの立地や環境の良さは素晴らしいと思ってはいましたが、パチンコ屋が無いに越したことはないですね！

そうなんですか…
パチンコ屋さんは出来ないという方向背良いということなのですね。
よかった。
かなり雰囲気が変わってしまいますからね
ただ未来永劫出来ないというわけではないでしょうから覚悟はしておいたほうが良いのかも
駅前の良い立地ということですから

今回のパチンコ出店問題以降に、パチンコを含む風俗店の流山おおたかの森での出店は出来ない条例が可決されているので、遊楽がおおたかの森での事業廃止を2/3に申し出たので、未来永劫、おおたかの森にパチンコ屋や風俗店が出来る事はありません

2/3だったのですか。
何があったのかわかりませんがとてもありがたいです。ルフォンだけでなく流山おおたかの森全体にプラスのニュースだと思います！！

ウエリスや三井などに比べ同じ南西向きが非常にお安く、お買い得かと検討しています。
立地も良く前向きに考えていますが、唯一、徒歩８分がどうかと思っていますがどうなのでしょう。
もちろん全てが満足いくものなどなかなか無いし、８分は許容範囲かとは思うのですが。

確定してませんが、つくばエクスプレスのおおたかの森駅は、こもれびテラス近くに駅改札出入り口が増設される可能性が高いです。
構内のエレベーターも1階まで下りれるようになるはずです。
そうなれば、駅徒歩1分くらいは近くなります。
新しくできるであろう東神開発の西口商業施設と、その駅改札が繋がる。という予想です。
あくまで予想です。

東武線利用の方は関係ないですが。

>>356
願望ですか？根拠は？

10両化と、駅ナカと新館が繋がるのは既定だから改札出来る方が自然じゃないかな。

>>357
駅の作りを見れば、そういう風にできるように事前に設計してあるという事ですよね。
ホーム下をよく見れば10両化を見越してまでの余地がありますし、エレベーターには1階までのボタンまで既に付いてます。
順調に開発が進めば、改札は出来ると思います。

おおたかにもう5年住んでるけど、そんな話初めて聞いた。ホントなんですか？

TXのエレベーターなんて気にしたことなかった。皆さんの情報収集能力に感心します。どこから先々の情報を得られているのでしょうか？？

No.350さんのリンク先をずっと見れば、かなりの情報が得られます。
情報が正しいかどうかは自己判断ですが。

>>362さん
ありがとうございます！
掲示板読みましたが、議員の誰かが昔に要望してただけなんですね。

マンション周辺の利便性がよくなるのは、本当によいポイントだと感じます。
長く住むのでしたら、そのあたりはよく確認しておきたいところです。
周辺が便利だと、煩わしいことも少なく、本当に助かると思います。

駅から平坦な道だし、すぐ近くに24時までやっている大型スーパーがあるのもとても便利そうです。
あとはなにしろ西口開発ですね。北口の市役所やコンサートホールなどが決定して、いよいよ西口でしょうか。あの広い一等地がどうなるかはいつ頃決まるのでしょう？

見てきました。
販売が住友不動産なので大手だと思い安心していました。
販売がつくと違うのですね、、、。
住友不動産販売の募集要項見たら、高卒以上でＯＫとなっていました。
なんてなく、柄悪いと思ったのは残念でした。
もちろん、学歴が全てではないと思っています！
ただあまりにも対応が悪い！！
個人の感想です。

>>366
そうだったんですね、、
全く同じ個人的な感想を持ちましたので思わず書き込み。
質問に対しても曖昧な回答しかなく、マナーも良くないので、なんだかなーと思ってました。結局隣駅の柏の葉に行ったらあまりに対応が違うので、びっくりしました。結局そのまま柏の葉に決めちゃいました。ある意味決定打になったかもしれません。

>>367
個人的には隣駅柏の葉の方が微妙な感じでした。
結局は担当の人によるんですかね。

担当の人が悪いのは巡り合わせかもしれないですが、本質を忘れずに物件は選んだ方が良いと思います。
どこでも良いですが、ここが良いと思ったのであれば、販売会社の本部に連絡して担当を替えてもらうのも一つの手ですね。
色々あると思いますが、購入の決め手をどこに置くか次第ですから、真剣に考えるのであれば担当替えくらいは要望しても良いかと思います。

他物件ですが、担当が嫌な時は替えてもらった事もあったので、書き込んでおきます。

私の担当の方は親切で丁寧で信じがたい感じですが、もし事実としたら369さんのおっしゃるとおりだと思います。
担当とは一生の付き合いなどではなく変えてもらうことができますが、マンションは一生の付き合いになるものですので。

モデルルームは女の人が多くて知識とかは期待出来ませんがマンションが気にいれば今は色々と自分で調べられるからいいので

担当の人は住友不動産のマンションも担当してるみたいで丁寧な感じでしたよ

営業とのつき合いなんて所詮マンションを契約するまでなので
少しの間我慢すればいいとは思えど、もしかすると一生に一度かも
しれないとても大きな買い物なので気持よく事を進めたいと思うのは
当然なのでしょう。
個人的には嘘がなく、悪いところは正直に伝えて下さる方がいいです。

>>366
私も同じ印象を受けました。
担当の営業の方がとても落ち着きがなく、MRをみてる時もじっとしてられないようで前後左右に小刻みに動いていてはっきり言って落ち着いて見られませんでした。

一生の買い物だからこそ、気持ちのいい買い物がしたいです。
高い買い物をするんだから、キチンとした接客を望みます。

確かにここの営業マン、全然駄目だわ！
知識無いのか、適当なことばっかり言ってやがる。私はもうここのモデルには行きません！

パチンコが無くなってネガのネタが無くなって、営業マンネタになりましたね。何かこういうの見てると良いマンションなのかなと思えてくる。

377さんと全く同じことを考えていましたｗ

知識があるのは前提ですが営業マンも商売なのでどこかのタイミングで買わせる為のモーションをかけてくるのは当たり前では？
いつまでも煮え切らない人にいつまでも優しく営業をするっていうのも難しいと思います。自分がいつまでも決められないのも原因のひとつかも

営業さんも一応はプロですからね。
上手く口車に乗せられてしまいそうな、そんな気もします。

特にモデルルームに行った時には、その日から電話が凄いんですよね。(^^;

でもそんなことより良い物件ならそれで良いかな・・・