パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part11

ついに豊洲はPHTをもって港区(港南、芝浦を除く)に並びました❗

>>1
何が並んだの？価格？
少なくとも民度ではだいぶ劣る感じがするけどな。

中央区をやっつけた後、敵は港区しかないね。

価格は並んでないでしょ。民度は勝ってると思うけど比較する方法がない。

港区の駅徒歩５分物件、はここよりも高いよ。
港南の徒歩６分中古のＶタワーでさえ中古価格がここよりも高い。港区には並べない。

いや、港区とはますます差が開いていると思うよ
残念でした

芝浦には勝った？実利は、明らかに上だけど価格は?

中央区も勝どき、晴海は撃沈だね 。月島は手強い。住吉まで地下鉄を延長する必要がある。

中央区は買い物するところだろ。
港区は働くところだろ。

豊洲は人間様が住むところ。

区だけじゃわからん。

>>8

中央区の人は豊洲に完敗してること、ちゃんとわかってくれてるかなぁ？

勘違いしてないといいけど。

ここ買うぐらいなら、
なんでDTやKTT買わないの？？

なぜそこまで豊洲にこだわる？

豊洲が湾岸エリアの中心だからですよ。

吉祥寺とか松戸とか立川とか、所々にその辺りの中心地ってあるでしょ。都心に近いところが格上というわけではない。臨海部の盟主は、間違いなく豊洲ですよ。

芝浦も今売り出しのクラッシーハウスが駅歩10分くらいで坪３７０平均ぐらいだから全く徒歩5分でさえ全く負けてます。GFTの330は旧価格にしても明らかに安かったら8ヶ月で即完でもう買えない価格で参考外。

駅前の再開発後は芝浦はおそらく400くらいは行くと思われる。港区最下位の芝浦港南でさえ全く届かない。

実利も芝浦港南のが全然上だろ。豊洲が上と思ってるのは坪100－200台の財力のトヨス民だけだと思うよ。

ここの最終価格はもう少し下がると予想してます。この価格では豊洲の購買層のボリュームゾーンは掴めませんから。

私は逆ですね。値上げしてくると思います。
他のエリアより割安な価格に見えるからです。
おそらく、他のエリアに合わせて値上げしてきますよ。

>>13
あはは。恥い。

元気だね。
トヨす。すごいとこだ。

もちろん、ホテルの盟主はアパホテル

豊洲民は有明東雲は絶対嫌と言って豊洲に住む。中央区民は豊洲は絶対嫌と言って中央区に住む。

各地域、共存共栄。

棲み分けなんて、結果的に収入次第だもんな。

ここは他のエリアと比較すると割安だけど、同じエリアの過去物件より高い。

つまり、値上がりしてるエリアだと言えます。
他のエリアより割安ですから、割安感が無くなるまでは値上がり余地があるということです。

武蔵小杉は400。みなとみらいは450。
この辺りが目安です。

待てば待つほど値上がりする相場と言えましょう。

>14
芝浦、町は汚いし、駅からも遠いのにその価格?
酷すぎる。港区って以外なにも良いことないじゃん。
しかも、港区ブランドが欲しくて買ったなら、何処に住んでるって聞かれて、港区とは答えられても、港区のどこって聞かれたら言葉に詰まるでしょ。
丸の内勤務、銀座でショッピング、食事が多いので、こっちのほうが魅力感じる。

>20
中央区でも佃なら住みたいけど、勝どきや晴海は不便で町自体も魅力ないので住みたいとは思わないよ。豊洲のほうが良い。月島は便利だから、悩んだけど、町自体は、やはり豊洲のほうが魅力的なので、結局、豊洲にした。東雲、有明なら100m2越え買えたと思うけど、間違いなく豊洲にステップアップしたくなると思ったので止めました。

鶏頭となるも牛後となるなかれ ってやつだね。

江東区のトップを取るか、港区や中央区のボトムを取るか。考え方は人それぞれだけど、私もどっちと言えば鶏頭の方がいいかな。

私も早稲田の社学が嫌で、日大の雄、法学部に進みました。豊洲にはそういう考えの方が多いんだと思うよ。

>>24
芝浦港南は今後10年でもっとも再開発に力を入れられる地区の一つだからね。山手線新駅、リニア、tgmm、羽田新線etc、国が東京サウスゲート計画で、東京丸の内に次ぐ街にしようとしているし。外資企業の誘致にわざわざ減税のための特区まで作る力の入れよう。もともと山手線沿線で都心のあらゆる街に近くてポテンシャルが高い地域だから、再開発による価値の上昇を見込んでの価格設定なんでしょう。

何にもなくて駅から遠い港区・中央区の地価やマンションが、何でもあって駅から近い豊洲より高い。

港南や晴海には空地もあって開発計画目白押し。もう発展のしようがない豊洲との差は開くとの考えが普通。

>>27
その例はまさに豊洲っぽい。
早稲田殿日大、全然偏差値が違うし、世の中の評価も違うのに、日大の方が良いと信じられる厚顔無恥な感覚が無いと、
「豊洲最高！港区を超えた！」とか言えないもんね。
This is Toyosuって感じです。

>28
芝浦、江東区のスレで営業ですか。
頑張ってください。

DTのモデルルームにて。

「これまで湾岸のランドマークはツインパークスとセンチュリーパークタワーでしたが、これからはDTも加わります。」とのたまっていた。住友は豊洲をどう位置づけてんだ？

早稲田、慶応に差つけられたみたいね。

>>24
丸の内は芝浦のが近いよ。銀座は同じ時間くらいだけど電車の本数が3倍くらい違うから芝浦のが近いね、残念ながら。

みんな住めるなら芝浦のがいいからこれだけ値段に違いがあるわけで。豊洲はそもそも坪100から200台しか買えないひとの選択肢だからね。当時ほかなら有明、東雲、高島平、青砥とか城東地区しかなかった年収層だから。

芝浦、港南って、何も知らず港区ってだけで買ってしまった田舎出身の方が多そう。

＞＞３０

若者ですな。私たちの時代には早稲田の社学は夜間部で、日大法を選ぶのが普通です。

そして今、港南勝どきには何もなく、豊洲にはららぽがある。ららぽがあれば銀座も六本木もいらんでしょう。

>>34
実際に通勤したことないでしょ。
有楽町線から三田線の乗り換え便利だから、
豊洲から大手町、10分かからないよ。
銀座が同じくらいってのはよくわからん。
そもそも芝浦って品川に出るのすらめんどくさいじゃん。

３６はオレと反対だね。

俺が受験のとき社学は代ゼミで偏差値が57ぐらいだった。
法政の経済と中央の経済にも受かったが早慶戦に参加したくて社学へ進んだ。

同級生には「夜間だろ？」って言われたけど今ではいい思い出だ。
箱根駅伝でも早稲田を応援できるのもそのおかげだ。今では早大卒で威張っていられる。

＞＞３７

３７が蔑んでる中央区の月島や新富町は確実に豊洲より大手町・銀座に近くないかい？

地価上昇の鈍ってきた豊洲は今後熟成横ばいでしょうね、なんせ人が多すぎる、ららぽーとのような大型施設を
作ると周りから人や車が流入してきて地元民にとっては行動しずらい、むしろそこに徒歩圏の周辺に住んだ方が
良いと思う。

３７よ、そう興奮すんな。

君だって本当は芝浦港南に豊洲が勝ってるなんて思ってないだろ。ただ悔しいだけだよな。

港区なんて検討すらしてないよな。だって価格が違うんだもんな。

>>37
豊洲有楽町で8分かかるのに、10分かからないわけないでしょう。15分くらいですよ。

>>37
品川は二分だが何か勘違いしてない？有楽町も6分、銀座も三田線で6分、東京駅8分。すべて直通。山手線+京浜東北線だから待ち時間もなし。また新橋4分、汐留4分、羽田空港15分、成田、ｵｵﾃﾏﾁ、日比谷、日本橋、渋谷、恵比寿、新宿もすべて直通。麻布十番、ヒルズ、ミッドタウン、白金台、虎ノ門ヒルズ、アークヒルズすべてタクシーでワンメーターか千円以内。

豊洲は郊外型施設のららぽーとがあるくらいで都心部は銀座に行きやすいくらいであとは全部乗り換え。正直便利とはいえないよね。千客万来も怪しくなりますます不透明になったね。

豊洲のスゴイところはららぽがあって、銀座とか台場とか都心までわざわざ行く必要がないことなんだ。港南芝浦じゃ都心に出ないと何もできないだろ。ユニクロ買えるか？ハンズはあるか？クリスピードーナツはどこまで買いに行くんだよ。

タクシー勝負になれば、ほぼ全ての都心部への距離でスカイズに勝てない。若干だけど。

>>44
港区は基本、ユニクロとハンズほぼないんだ。つまりほぼいかないから(笑)

クリスピー(笑)行かねー。クリスピーが誇りとは。。私はフランチャイズでなくて独立店が好きなもので。また、男子なのでドーナツとか全く興味ないです。

外食は麻布、恵比寿、青山、赤坂メインなのでそういう場所はたまに銀座行けば十分てか近所にある必要がない。銀座も近いしね。

豊洲はららぽーと、クリスピー、ユニクロがあってすごいね。良かったね。

そんな数分の差なんかどうでもいいじゃん。よくそんなアツく議論できるな（苦笑）
それぞれ優れてると思う場所があるんだから、それでいいでしょ。

>>44 ＆ >>46
子どものケンカは見てられないからやめてね。

港区湾岸も中央区湾岸も豊洲も、
アイランド、ＴＴＴ、ＰＣＴの時代から大して差もないんだし、
生活スタイルや価値観で好きなとこ選べばいいんじゃないの？
ＧＦＴもＫＴＴもＰＨ豊洲も何だかんだで似たような価格帯だしさ

PHTは狭い部屋しかないけどな。

>44
それなら、港南もスゴいところを書かなきゃね。
港南には現在、新幹線品川駅があるが将来はリニア始発品川駅もできる。
そしてもう直ぐ、山手線新駅が出来るのも港南だ。

有楽町線の小さな駅とゆりかもめ駅しかない豊洲とは大違い。

>>49
GFTは既に売り切れ、KTTももう少しでいずれも旧価格。まだ値段正式決定してないバブル価格と比べてもな。ベイズと比べるのが良いよね。

52
まだ旧価格の西新宿があるさ。

よくわかんないけど、本当のお金持ちってあんまり駅の近くとか関係ないんじゃないかしら。

ららぽーとがどんなに凄くても、本当のお金持ちって来るのかな？日本橋三越とか行っちゃうんじゃない？
ららぽには外商サービスってあるの？

>>52
しばしば湾岸内で抗争が勃発するからねｗ
それぞれ個性は異なるけど大差ない（将来性は考慮してない）ってこと
つーかベイズも売り切れじゃねーかよｗ

>>54
確かに。BACとかは駅からは遠いけど大人気だし。

確かに、ららぽで買うものはあまりない。とはいえ、やはり紀伊国屋書店は価値がある。ハンズも便利。
まあ服や家具は大衆品。
レストランは馴染みで行きたいレベルはないが、たまにタイ料理とか餃子とかチープな気分のときに。

ららぽは、ディズニーにファンタジーを感じれる層。つまり、大多数の標準向けサービス。賑やかしとしてちょうど良い。

自分は、銀座行けばよし。

>>56
有明が大人気ってのは色々間違ってると思う・・・

たぶん。。。

芝浦や勝どきのマンションスレでライバルとしての豊洲の話はあんまり出ないような気がする。

豊洲新市場ができるとトラックの流れは今とどう変化するんでしょうか、
勝どき晴海は静かになり豊洲、有明は今以上にうるさくなるんですか？

>60
勝どき・晴海を通過して新市場に行くトラックがあるだろうし、銀座から回ってくる観光バスもあるからうるさいまま。

豊洲はトラックに加えて両国やスカイツリーなどから回ってくる観光バスでうるさくなるんじゃない？

６０の言うとおりですが、うるさいのは新豊洲と市場前周辺だけです。一般的には豊洲ICでの乗り降りです。都心方向には環状2号線が使われます。豊洲駅方面に来るトラックは少数でしょう。

芝浦も江東区まで営業に来ないと売れないのかね。港区といっても底辺だとそんなもんか。

亀戸・豊洲が江東区のツートップ

亀戸は流石に無いんじゃない？
パッとしないよね。

＞＞６３

港区物件で恐縮ですが、パークコート赤坂サクラ坂はいかがでしょうか？PHT同様に駅近ですし、同じ三井です。ご検討下さい。

亀戸・豊洲が江東区のツートップ　

は間違いがないでしょう。亀戸は副都心ですしね。


銀座・日本橋が中央区のツートップ
赤坂・六本木が港区のツートップ


ライバル区も負けていませんね。

ららぽで満足できる層が豊洲には多いということがよくわかりました。
金持ちとまで言わなくても、普通の中級階級の人にとってららぽは退屈。レストランなんかは酷い。
あ、意外と餃子は美味しかったけど。

まあ、このレベルで中央区や港区に勝ってるとか、それはバカにされるよねえ。

＞＞６８

わかってないね。豊洲在住者にとってららぽはショッピングでしか使わないよ。レストランは観光客向け。

真の豊洲民はフォレシアに行くんだよ。宮川とか芝蘭とか石川亭とか超一流で銀座いらず。勉強しとけ。

どこが勝ってるどこが負けてるなんてのは、どうでもよくないですか？

地域、建物グレード、駅距離、通勤通学の利便性、その他その人なりの判断基準があるんですから。

地価を比較すれば、そりゃ豊洲より勝どきや芝浦の方が高いんでしょうけど、自分や家族は通勤先が有楽町線沿線だし、実家は千葉方面だし、豊洲の方が便利だからそっちに住んでます。

もし通勤先や実家などが品川あたりだったりしたら、豊洲には住まずに芝浦とかにしたと思います。


それ以上でもそれ以下でもなく、自分にとってどこが便利か。それでよくないですか？


なんか、見てると卑しい罵り合いをしているようにしか見えませんよ、どちらも。

＞６９

所詮フォレシアか、というのは置いておくとして、
フォレシアって最近できた思うのだが、その前はどうしていたの？

大半の豊洲民は、その前から住んでいた人達なのですが…。

＞７０

あなたはそれでいいのではないですか？


ただ、世の中にはランキングをつけたい人達もいるので…。

>>70
全く同感。
ホント子どものケンカレベルだよねー。ま、遊び半分でわざと書いてる人もいると思うけど、何でもランキングすればいいってもんじゃない。

>>72
スレの趣旨から外れるので、ランキングスレでも作れば？笑

買おうとしているマンションの立地がどれ位の立ち位置か、というのは把握しておいて損はないと思いますが、
別に現実を認識せずに夢見させられたまま購入するのも自由ですしある意味幸せですので、確かに、これ以上は、豊洲の立ち位置を深掘りすることはやめた方が良さそうですね。

>>70
比較は大事でしょ
それを飛び越えて人格攻撃や格差、選民意識だったり地域間抗争に発展しちゃうのが玉に瑕だけど、
それも含めて掲示板なんだし、スルーすればいいこと

>>71
六本木に住んでだって、六本木ヒルズ内で完結しているわけではない。近隣の赤坂、麻布、広尾、白金、代官山、恵比寿、渋谷、青山は勿論、銀座に足伸ばしたりする訳ですよ。

ましてや、フォレシア。

当然、近隣の銀座、枝川、東雲、辰巳、有明、月島、勝どき、晴海、といった魅力的な街にも足を延ばす訳です。

>>76
比較って感じじゃないな。
キズどころか、玉砕してるっしょ。

↑　おいおい台場が抜けてるよ。江東区と港区が共同管理する台場。

枝川には上手い韓国料理店や焼肉があるんだよ。ご存知？

>>71
まったくだよ。
真の豊洲民は、フォレシアができた去年まで、いったいどこに行ってたんだって、聞きたいよ。

普通、銀座じゃね？

実際は、東雲のイオンだろ。

ビバホームの上

とにかくフォレシアができてよかったよかった。芝浦には何があるのかなー？スタバはあるの？

飲食店比較は、豊洲の貧弱さが際立つから
筋は良くないと思うけどな。

港南だと、アロマクラシコやお好み焼ききじ、
つばめグリル、サラベス、ピッツァマンの名店。
Cityベーカリー、ディーンアンドデルーカ、
さらにはTYハーバーなどなどオシャレ系。
あと近くオープンする品川シーズンズテラスは結構良い店
入るから、更に差は拡がっちゃうね。

>>85
芝浦1丁目の東芝ビルにスタバはありますね。
芝浦は豊洲と同レベルの飲食店不毛地帯なので、イタリア料理の名店ラチャウとか美味しい焼肉屋、カレーのボンディくらいしか行きたいところはないですね。3年後の駅前再開発でかなり大きな商業施設ができるのでそれに期待ですかね

結論

芝浦＝豊洲

ということで良いすね。両者痛み分けで平和裏に解決しました。さぁみんな、仕事に戻ろう。

ちょっとびっくりしたのですが、豊洲って食べログの4点以上の店が一つもなくて、3.5が一番高いんですね…太陽のトマト麺が2位って（笑）
まぁ銀座でも格安ってだけで人気の宮地を有り難がるんだから食べてるものも知れてますけどね（笑）

>>81
そんなに頻繁に外食するか？
まあ豊洲で適当に済ますこともあれば、
（とは言っても肉屋や鳥屋、駅前や5丁目のオフィスビルにもそこそこ使える店はある）
銀座築地門仲に足を伸ばすこともあるなぁ
フォレシアは店揃えも良さそうだし、実際評判も良いみたいだけど、
いっつも混んでて日常使いできないから反って不便というか、
まだ行ったことないなｗ

その内駅裏の三井系ビルにもそれなりのホテルやオフィス、店舗が入るだろうし、
絶賛するほどのこともないけど、まあ何するにしても事足りるんじゃないの？

>>89
食べログ（笑）

チェーン店が上位にくるようなサイトを有難がってどうすんの？
評価は金で買えるから鵜呑みにしちゃダメだよｗ

もちろんだからと言って豊洲の飲食店が素晴らしいと言ってる訳ではない
モール系やチェーン系中心で目新しいものやオリジナルはほとんどないからね

オリンピック前にはリッツカールトンが来るだろうから、一流レストランが更に増えそう。

>>92
アパでしょう。

>>91
食べログで点数上位にくるチェーン店なんて聞いたことないですが…例えばどのお店でしょう？
食べログの点数が全てではないですが、素晴らしい店は総じて点数が高い傾向はあります。私が素晴らしいと思う店も食べログでみると4点以上の場合が多く、参考にはなりますよ。

食べログどうでもよい。早くミシュランの星付きが生まれる町になって欲しい。銀座じゃなくて、日常に星付きが欲しいんだよね。頑張れ、豊洲の飲食店!ところで、フォレシアも良いけど豊洲のすきやばし次郎旨いしリーズナブルで良いよ。2人でお任せで3万円でお釣りがきます。

このスレの盛り上がり方を見てると、ここの平均坪単価は３５０くらいで落ち着きそうだね。

宮地、結構美味しかったですよ。
しかし、激安でしたかね？（笑）

350より値上げしてくると思います。

株価も2万円超えたみたいですし。

フォレシア内のお酒屋さん、結構便利です。品揃え良いですよ。

しかし、皆さんって独身？

家でご飯食べないの？

ならやっぱり、３５０の内廊下タワマン西新宿のほうがお買い得だな。

ネガは、独身多そうだね。

江東区のタワマンってすごい数の中古売り物が出てるやん。しかもKYプライスで。
高値煽りが多い理由が分かったわ。脱洲希望者が高値で売り逃げしたいんやな。仲介業者も必死や。

>>93
豊洲にアパでもまあ違和感ないけど、
残念ながら三井系にアパは有り得ないと思うｗ

>>98
豊洲歩５分なら、やはり平均坪単価でも３５０は超えますかね。周辺中古の相場からしても。

住みたいと思う需要にある程度応えて市場価格が変動するでしょうから、売り逃げたいという供給サイドの事情だけではここまでの価格上昇は生じにくいと思います。高く売りたいというマインドはどこにでもあるもので、その要素だけで分析するのはちょっと乱暴かなと思います。今は市場によって調整されつつある状態だと思います(＝もうしばらくは高止まりで推移する)。

うーん、予想どおりの350万では出てこないと思います。
相場どんどん値上がりしてきてるし。
武蔵小杉と比較すると相当割安に見えてしまうからね。

西新宿なんかに住んだら子供が可哀想。

>>107
豊洲もずいぶん偉くなったもんだね。

３年前の坪300〜320でどこが買えたか、
モモレジさんのブログ見たら驚いたよ。

港区山手内で坪250と坪340で購入
共にスーパーゼネコン、
豊洲なんぞ論外（感覚的に坪180とかのレベル）、

しかしいまやその豊洲にすら単価で負けている（勝ってる？　^ ^）
笑うしかないね

偉くなったというか、開発されただけでしょ。

>>106
三井は、一度見せた予定価格を上げることは絶対にしません。そのままか下げるだけてす。
見せていないタイブについてはすこし上げることもありますが、他タイプとのバランスがとれなくなるような上げ方をすることはありません。
また、後々の評判をすごく気にするので、ぼったくりの売り逃げもありません。
そういった点の信用度は、やはりピカ一。

豊洲＝広尾

スカイズ、ベイズを見送ってしまった諸君、泣いても始まらんよ。涙を拭いて立ち上がってくれ。

新豊洲は結構！

新豊洲に限らず、メトロ駅からの駅遠は結構！

ここのオーバルスクエアは雨が降るん？

>>117
降りますよ。
なかなかの風情です。

>>104
ここってそんなに高いの？坪単価350超えてくると、DTも買えそうな価格帯になってくるよ。
それはさすがに高杉だよね。

駅遠と土壌汚染を掴んで焦っている、陸の孤島民が徘徊しているなー

え⁉︎
頼みの綱の千客万来が白紙撤回だって？

ここの検討者は何故に豊洲タワーやシンボルを見送ったん?先が読めなかったん?お金貯めたん?

>>122
どこでありました？
具体的に。

もし本当に350前後で売り出したら普通に西新宿に流れるだろうね。元々洲民なら別だけど。。

流れ先が西新宿ってことでもないと思うけど。
かなり強気の価格できましたよね。既に要望書もかなり入っているみたいですし、高くてもあっという間に売れちゃうのかも…

さすがに西新宿は無いんじゃないですかね。
同じ価格で、わざわざ不便な場所を選ぶ人って、そんなに居ないのでは？

豊洲民は豊洲しか検討しません。西新宿も勝どきも芝浦もいわば都落ち。ららぽ、フォレシアのツートップは日本最強。

私は豊洲と赤坂で検討中

この価格でどこまで洲民需要を取り込めるかがポイントでしょう。洲外からわざわざ坪300以上で検討する猛者はいないだろうからね。

豊洲以上の街は日本には無いでしょう

>>130
これからはお魚の街としてさらに有名になるね。

勝どき、芝浦と比べて豊洲の地価すごく安いのにマンション価格と釣り合ってない。
つまり高値掴みということだね。

意味わからん。

洲民なんて造語、複数の人間が使うかねえ

豊洲、我が家も本気で考えたし、ファミリーには便利なの間違いなしなんですけれど、好き嫌いありますし、整然とした街に違和感や寂しさを感じるひとも居ますしね。
南西角は365をこえていますから、湾岸、豊洲を愛していないと(投資は別として)揺れるかも…

好きな人だけが買えばいいんじゃないですかね。
やっぱり、せっかく収入多いんだから、好きなところに住みたいよね。

>>136
好きな人だけが買えばよい、ってのはそのとおり。まあ、ここに限った話では無いが。

で、問題はこんな高値じゃ700人も買う人がいないんじゃないの？って話だよ。
スミフの物件みたいに、いつまでも好評販売中！なんて幕の出てるマンションに住むのは嫌だな。

都内だけで、人口何人いると思ってるのよ（笑）
なんだよ。７００人居ないって。

数字弱いの？

>>138
あまり語調を強めると不安が際立つのでやめてください、笑
大丈夫、不安なのはみんな同じです。

意味不明。

人気エリアの駅近物件で、何が不安なのよ。普通に即完売でしょ。安いし。

隅田川の東に行くのは都落ち。
なんでこんなところしか住めないの？とさみしくなるね。
湾岸でいえば勝鬨橋から先は場末感満点の埋立地エリア。住むのは論外だよ。
魚臭い市場とかゴミ焼却場とか放射能汚染物質が捨てられるかもしれないゴミ捨て場（中央防波堤）があるところだよね？

>>36
ららぽがあればって、恥ずかしい！だから豊洲民てばかにされるのよ！やめて！

ここは、距離的に
ららぽよりもイオンの方が近いでしょ

かなり割高感あると思う。1期の販売個数で判断しましょう。価格決定する際は値下げでしょうね。

>>134
使わないでしょうね

>>144
ららぽーとは徒歩五分ですね。イオンも同じくらい？

おいおい、少なくとも割安感は無いでしょ。
豊洲の相場が上がってほしい人が多いことは分かったけど、ここの予定価格はいくらなんでもやり過ぎ。
あの高値のDTが割安に思えてきたよ。

>>147
駅まで徒歩５分のマンションなのに
ららぽまでも徒歩５分とはよく言った！新豊洲スレでも頻繁に行われた徒歩時間短縮書き込み。

>>138
人口の多い少ないで売れ行きは決まらんですがなー。
東京で売ってるマンションは全て完売か？

勝ちどき直通でまだ売ってるマンション有りまんがなー。
晴海に建設中のM菱のツインタワーも、値上げした2棟目は全然売れてないらしいでっせ。
シンボルもやっと完売したけど、ツインはまだ残ってんちちゃいまっかー？

>>150
※勝どき駅直通

やはり皆さん高くて混乱してますね。
このマンションはいくらなんでも高すぎます。
全く安くない。資産価値はホントいろんな面でギャンブルになりそう。

>>149
147です。地図見ればわかりますが、ららぼも駅も同じくらいの距離ですよ。ららぽは駅より西にある分近いのです。

>>150
ツインも完売してますよ

さすがに、この価格で高いと思うのなら千葉にしたほうがいいんじゃない？
激安ですよ。

収入に見合った場所を買いましょうよ。

↑
でた！豊洲物件名物。千葉は永遠のライバルなんやな(笑)

買えないなら仕方ないのでは？

収入に応じたエリアを買った方が幸せですよ。
この程度の価格で高いと思うような人は、もうこのエリアはかえないのですよ。

昔からそうやって棲み分けしてきてるんですから。

武蔵小杉でも400万超えてる現在、坪単価で350万なら相当安いと思いますがね。
相当目に優しい価格ですが、この価格が高いと思うなら、安いエリアに行くしかないのは仕方ない事。

千葉にでも行けば激安で買えるのでは？

>>158
誰も同意しない意見を、本当によく繰り返すねえ。
晴海、勝どきにだってもっと資産価値に見合った価格の物件がある。

ここで西新宿なんか検討してる人は少ないと思うけど、マジで西新宿の方が良いかもと考えさせられる程、
ＫY価格だよ。参ったなあ…

>159
同意というか実際そうなんだから仕方ないのでは？
過去がどうであれ、今の新築物件はこれが現実なのかと。
それに三井が数年後を見据えた豊洲の評価だってことだと思う。
まぁ、これからやる駅前開発も三井だからってのもあるのかな。
高いと思うなら、晴海勝どきの適性と思う物件にすればよいのでは？

1丁目にある賃貸マンションのパークアクシス豊洲が20階の立方体なので
建物の雰囲気はこれを2個つなげた感じになるのかな。
三井の賃貸で詳細みたら4月なのに結構空きがあるんですね。

モデルルームオープンしてネタは色々あるはずなのに、相変わらず物件のネタがほとんどないですね。
ネガさんもポジさんも、せめてモデルルーム行ってから語りましょうよ

155、157、160の文章はワンダフルの時からよく見かけますね。特徴ある文章だからすぐに分かります。
千葉はかつて江東区湾岸のライバルだったから、千葉を見下したい気持ちが染み付いているんでしょうねー。
きっと、豊洲が坪100万台の時から住んでいる洲民なんでしょう。

>>163
そう思います。
千葉と比べちゃうとこが逆に豊洲というレベルを、認めちゃってる…
港区や晴海除いた中央区を千葉とは比べませんもんね。
ここは三井さん、強気なKY価格に設定しちゃったのは確か。豊洲に多い年収1000万代のファミリーには手が届かないですよね、実際。

いやいや、買え無いような人っていうのは、千葉にでも住むしか無い訳ですから。

住みたい場所に住めるのは、年収増やすことができた一部の人な訳ですよ。

仕方ないと思いますがね。

豊洲の他のマンション、ＰＣＴやシエルや非タワマンの分譲購入者たちは
激安価格で買って住んでいるわけで
豊洲自体は庶民が多く住む街なんだけどね。

>166
その理屈だと、もうすぐ開発余地が無くなる豊洲は
値上がりがその内に終了だね。

>>164

晴海の人は千葉と比べてるんですか？

千葉とか勝どきとか晴海の話はもうお腹いっぱいだよ。他でやってよ

>>169
晴海は中央区ですが、正直名ばかりで千葉レベルということじゃないでしょうか。

豊洲は群馬レベルなのと同じでしょう

角部屋のカウンターが残念でしたね
あと、建具も価格のわりに高級感に欠けるというか、あまり好みではなかったなぁ

カウンターも床面積に含まれるんだよねえ。

同じく三井のパークシティ武蔵小杉ザガーデン(駅徒歩5分）は273～384で平均339だとよ。
スミフのは400～420ぐらいだね。

みなとみらいも360～600といったところ。

勝どき、晴海は売れ残りがあるので豊洲に営業?
中央区なのにね。
町に魅力もないし、不便だから、仕方ないかあ。

⬆こういうのが豊洲の民度を落とす

>176
みなとみらいのは駅徒歩２分のタワマン。
坪単価が高い部屋は眺望が良い。
眺望が悪くてタワマンじゃなくて外廊下のここ、より高くて不思議ではない。
みなとみらいはマンションを建てる制限があるしね。

ここはちょっとね。豊洲は終了って感じ。

>178
別エリアで勝どき晴海の営業大変ですね。
ご苦労様です。

もしここが完売したら、ほんとすごいと思う。
この金額が出せるなら、都内のマンションでも十分えらべるし。

結果が楽しみだわ。

パンフレットを入れる青い紙袋、このマンションのテーマカラーの青ですが、持って帰るのが恥ずかしいです。価格とコンセプトずれてませんか。

ここは早々に売れる気がするが、個人的にはやっぱりタワーがいいので東急を待つよ。BRANZ早く建ててくれ。

お台場はもはや日本ではないのか？中国語しか聞こえない

>>184
東急は豊洲史上最高に高くなると三井さんがおっしゃってました。

収入高い人が多いマンションになれば、いろいろ安心ですよ。

買えない人は千葉に行く。

昔からそうだよ。


収入によって、住むエリアが決まってくるので、それが街を造る。

待てば待つほど値上がりする相場なんだから、早く買った方が得なんだって。

お台場や豊洲の街並みが好きな人なら、かなり割安感がありますね。

>>188
じゃ、豊洲に行かざるを得ないな。

>>190
今芝浦アイランドに住んでいるのですが、その中古価格どここの新築価格が同じぐらいなんですよ。
追い銭なしの住み替えを狙って、少し小さい間取りを購入するつもりです。
港区の見栄は多少はあるのですが、豊洲の生活利便性の高さは魅力です。

>>183
パークシティ大崎は似たようなコンセプト、似たような紙袋（水色ですが）で、値段はここより高かったですが、瞬間蒸発でしたね。

場所が違うので単純に比較できないですが、値段とコンセプトはずれてないと思います。

>192
買い替えっとことだよね？
港区はもう直ぐ、羽田への飛行機が上空通過するのが決まった場合、
あの辺もマスコミから騒音で叩かれる可能性があるよ。
目論見通りに売れるといいね。

>193
パークシティ大崎は瞬間蒸発ではなかったよ。
売り始めて半年超えても完売できないでいた。物件のＴＶＣＭまで流したのにね。
あそこも検討スレが残っているんだから事実と違うことを書いちゃダメ。

>>195
瞬間蒸発だよ。最後残り１戸が少し時間かかっただけ。それでも、ほぼ半年で完売。デベは１年以上かけて売るつもりが、半年以上早く完売。
途中の売れ行きの勢いは以下のとおり。

http://allabout.co.jp/gm/gc/439925/

>>195
そもそも瞬間蒸発した大規模物件など、Wコン、TTT、パークシティ豊洲以外知らん。
甘めでﾌﾞﾘﾘｱ池袋、冨久、CGPぐらい？
いずれも割安感が際立っていた。大崎は割安とは言えなかったのに、あれだけ売れたのは立派。

パークコート千代田富士見も高額価格帯でしたけど瞬間蒸発に近い売れ行きでしたよ。

>>198
あれも、価格以上の価値のある、割安物件でしょう。

>>199
今となってはね。
ここも、竣工時に「割安だった」と言われる可能性はある。

9月オープンのシビックセンターで今まで区役所に行かないと出来なかった戸籍関係や児童手当、子ども医療費なんかの手続きも出来るようになる。東陽町は行くのに面倒だし駅からちょっと歩く。やはり他地域からの膨大な人口流入を見越しているのだろうか。

>>200
豊洲でこの価格でそうなるなら
今売り出し中の内陸はもっとそうなってるはず。

私はセンチュリーパークタワーからの買い換えです。このスレを読んで中央区在住は恥ずかしいことだと学びました。ずっと知りませんでした。

湾岸は港区も中央区も恥ずかしいんですよ。湾岸がいいのは江東区だけです。

豊洲以外の湾岸は汚いし、町自身に魅力がない。

>203
中央区がブランドだと勘違いしてるなら恥ずかしいよね。
中央区に住むこと自体は恥ずかしくないと思いますよ。

そうです。湾岸は豊洲以外人の住む所ではありません。

>>206
恥ずかしい議論やめよ。無駄。

港区の芝浦あたりで豊洲と同等だとか勘違いしてる奴が恥ずかしい。

港区あたりで豊洲と同等だとか勘違いしてる奴が恥ずかしい。

209、210はネガの自作自演失敗かな？　

豊洲以外の湾岸は全部倉庫街で、電柱とか、民家とか駐車場とかおばちゃん商店とかあって、ゴミゴミしている。豊洲は電柱も古い民家もなく、実質日本唯一の未来都市。

なんか、疲れるスレですね。。

千葉行け、千葉。広くて安いし。

豊西は現在
１年が４クラス、２年が２クラス、他は１クラスずつです。
学年によっては女子のみもあります・・・。段々多くなるんでしょうね。
校庭は狭いです。北と西は狭く豊小が一番広いです。

>196
リンク先は、
実際は100戸残っていて完売もしてない前に書かれた完売話だから意味がない。
半年以上掛かって完売できたのに、瞬間蒸発なんて表現は過大評価だね。
ここは瞬間蒸発だろうけどね。

見学してきましたが、いいマンションですよ
高くはないですよ

いいマンションだけどスカイズみたいなキャピタルゲインは望めない。

>>216
何でここは瞬間蒸発なの？そこまでの人気は無いと思う。

>>219
港区や品川区辺りは、都心上空飛行機通過ルートの下になりそう
↓
人気は豊洲側に集中
↓
一番駅近のここが一番人気
↓
瞬間蒸発

そんなすぐ売りきれる訳ないじゃん。
なんでDTが売れ残ってんだよって話ですわ。

割安感はありますが、タワーのような派手さは抑えめかな。

家族向けで、高級感は無し

ここに住む富裕層は区立小なんて、行かせないだろ。それを江東区が見越しての極小校庭の小学校なんでしょう。うちは二人の娘をインターに入れてます。このマンションにも同級生は多いでしょう。

>>223
モデルルームみたけどかなりよかったですよ。
床暖、ミストサウナ、ディスポーザーにキッチンの棚、カウンタ下のマガジンラックみたいな収納などオプションではなくついてますし、タワマンにありがちなリビングインの間取りではなくきちんとプライバシ－は、守れる間取りで好印象でした！

>>224
だれもお宅のことには興味ないよ。購入できるといいね。

>>186
東急は、いつ頃建ちそうですか？
何方か目安でも、ご存知でしたら教えて下さい。

>>225
ホームページに出てる部屋13部屋中11部屋はリビングイン、内三部屋は全室リビングインですよ。全体的に田の字どころかショートスパンで寝室は基本外廊下側ですし。間取りは良くないと思います。またファミリーが多いと思いますが、スラブ厚は最低300mm、出来れば330はないと階下に幼児の足音は確実に響きますがここはなかったような。

どちらかと言うとプライバシーは高くない作りと思いますが。ネガではなくてね。パークホームズブランドは庶民ブランドですからそれなりだなとは思います。

67Gは柱1本食らってますが基本アウトフレームであるのは良いし大事、しかし角部屋は例外なく廊下が長すぎ、居室占有率がかなり低いですよね。

Phtを見学がてら、初めて豊洲に来ました。良いところだと思ったけれど、
船橋に似てる感じ。東京に近い千葉仕様ではあるね。バカにされ続けている千葉の市川大野からの引っ越しです。

これは、民度が低いということ？

http://wangantower.com
江東区の前回区議会議員選挙の投票所別投票率を見れば、湾岸地域の投票所がぶっちぎりで低い結果になってます。区平均45.76%のところ最下位の東雲小は33.27%。

江東区は豊洲だけしか都心3区に入っていないからね。

パークシティ大崎タワーは販売開始が11月で正式完売は8月だから10か月で556戸完売で人気物件だったけど瞬間蒸発とは言わないな。

500戸以上の大規模で瞬間蒸発といえるのは最近では993戸を6か月完売の富久クロス、1100を9か月で完売のスカイズ、883を8か月で完売のGFTが一般的な基準での即完物件と言えますね。

ベイズは550を8か月だから大崎より人気物件だけど即完とは言わなかったかな。

船橋ほどデカくないだろ。どちらかと言えば新浦安。千葉的な東京であることに価値があるんだよ。

>>230
船橋って、プラウドシティ船橋あたりのことです？　行ったことないですが、人気のエリアですよね。

豊洲のガチンコライバルは船橋、浦安、西新井、青砥、辰巳、新木場、西葛西、有明、東雲だからね。気が抜けません。

まじライバルは有明だけでしょう。向こうは副都心で、LRTは決定的でりんかい線がJRになる可能性がある。

>>236
具体的なライバル物件名お願いしまーす

>>238
最大のライバル→お金をガンバって街並み綺麗な西新宿

>>233
俺基準ですかw
何様だよ

どんな基準だろうと、パークシティ大崎は瞬間蒸発とは言えないな。湾岸物件じゃないのにテレビでコマーシャルまで流してたが。
ここは瞬間蒸発を期待します。

あの頃の物件としては、普通の売れ行きでは？

街のライバルとかどうでも良し。瞬間蒸発がどうとか、もっとどうでも良し。

大崎は、正直、何もないよね、という評判が多いですが、そんなことはありません。

豊洲よりはるかに上でしょう。

http://tabipachir.exblog.jp/11526202

山手線駅の魔境。
http://sanaefujii.com/ohsaki_nishiguchi/

ありそうで何もないんですよねこの街。
http://matome.naver.jp/m/odai/2140655916946782101

豊洲5丁目公園は通称「カニ公園」と言われてる。ここに越して来るなら、観光客だらけの豊洲公園よりこちらのほうがお世話になる頻度が高くなる。一度見ておくことをお勧めする。豊洲民の本当の姿が見れるから

>>245
かに公園はよく行きましたが、夏は蚊が多かった気がします。
私のお薦めは豊洲６丁目第二公園が良かった気がします。

連続て申し訳ない

2丁目だろうが、3丁目だろうが、5丁目だろうが、あまり差はなく、一部の勘違い住民を除いて、大多数は堅実で地味な住民が多い。むしろ、最近越してきたスカイズ住民のほうがよっぽど派手な印象です。

豊洲には、しっかりと働き、堅実な生活を営む良き日本人が合っている。千葉だの港区だの中央区だの、本当の検討者は気にしていないと思う。

荒らしはもう見たくない、聞きたくない。

はっきり言って、豊洲が港区や中央区に買ってるなんて思ってる豊洲住民はいませんよ。

私の通勤先に近い城東地区ではもっとも良いとは思っているが。私の場合は同じような広さと価格の練馬区や板橋区の住宅地の3階建て戸建てと比較して、ここにたどり着いたわけです。少なくとも満員電車に乗っている時間が極端に少なくなります。

マジで港区と中央区に勝ってるって思ってる
豊洲住民って居るのかね。
芝浦の旧価格で完売したグローバルフロントより、
これから出すココが安いって時点で身の程知ればーw

勝ってると思っていなくとも、貶されれば反論したくはなります。

港区、中央区、有明、東雲、千葉県、みんなそれぞれに魅力があります。競うものではありません。

>>231
所得をえらそうに色々語ってもこれでは恥ずかしいですね。ただ東雲小はこのマンション住民の投票場所ではないです。

なんで三井の物件って、以上のような書き込みになる傾向にあるの？

　こっちが上、そちらが下

　所得が高い、低い

すでに豊洲に住んでるヒトが暇つぶしに書き込んでいるのでは？

すでに豊洲に住んでるヒト、
ならば激安分譲で豊洲のマンションを買った、庶民、が多いでしょ。

あんまり話題になりませんが、ここと湊を比較してる人はいませんか？　現時点での生活利便性では断然豊洲（湊は近隣にスーパーもないようで）ですが、再開発による将来性も考え湊も検討してます。

どっちが上でも下でもどうでも良い。誰が書いてても興味なし。物件に関係ない話は他所でやってくれ。

結局は収入で住むところは決まりますよ。
ここが気に入らないとか、高いと感じるなら、きっとお似合いの場所が別にあるのですよ。

ライバルかどうかは坪単価で決まりますよ。同じくらいの坪単価の場所がライバルになります。

湊は中央区なので、興味なし。

KTT、PTH、PHHT、DTスレへどうぞ。

２０１４年平均公示地価（坪あたり）でみてみるとこんな感じだね

湾岸ランキング

　芝浦　　４４３万
　勝どき　３８０万
　月島　　３４４万
　晴海　　３４０万

ーーー都心３区の壁ーーーー

ーーーアッパーミドルの壁ーーー

ーーー城東コンプレックスの壁ーーー

ーーー足立ナンバーの壁ーーーーー

　豊洲　　２１５万
（西日暮里２１１万）
（北千住　１９９万）
（両国　　１９０万）
　有明　　１８６万
（亀戸　　１６４万）
　東雲　　１５７万

やはり都心３区湾岸部と比較すると城東との格差はあるよね．都心３区内陸となんて比較すること自体ナンセンスなくらいの差ですね

>>258
勝どき晴海にはあんまり興味ないんですよ。

学歴壁みたいなもんですね。

別に東大に入ろうとは思っていませんよ。
入れるところに入れればいいんです。

私も国立にはあんまり興味ないんですよ。

>>260
254,260ですが、ちょっと言葉足らずでしたかね、

豊洲以外に湊には興味あるのですが、晴海や勝どきには興味ないのです。

>>262
湊も大きな再開発で良さそうなのですが、平均@400超えちゃいそうですから、ちょっと予算的に合わないかな。

湊はすごく良いです。交通の利便性、隅田川の景色、近くに公園と良い環境にあります。

価格を別にしての難点はおっしゃるとおり、日常の買物には不便でしょう。そして地権者が多いのも気になります。新市民が少ない地域ですので、街に溶け込む必要性があるかもしれません。

街に力があるようです。TOYOSU
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO85585010R10C15A4NN1000/

モデルルーム見てきました。
感想としては、部屋自体は至って普通でした。

価格は、
70平米より上を希望していたので、70平米、6100万が最安値という値段表をみて、「ちーん」という終わりのベルが頭の中でなって、終了しました。。。

北西、三階で6100万円、南西や南東はは同じひろさで7000万円以上。。

これ、ほんとにどんな人が買うのでしょうかね。

世帯年収で1200-1300くらいの私たちには無理でした。
ローンはなんとか通るかもといわれましたが、ローンのために働くのは嫌なのであきらめました。

ただ、共用施設は素敵でしたし、買いたいなと思う人はいるとおもいました。すでに部屋番号に花がつき始めていたのには驚きました。

今住んでいる5丁目や4丁目の住民層とは確実に違う人たちが住むことになりそうですね。

確かに1200万の年収なら買えると思いますけど、ライフスタイル次第だよね。
ここは共有施設も充実してるので、一部屋減らして検討してみては？書斎はスタディルームで代用できそうだし、Kindleあるなら、本棚も不要になりますし。

広さ求めるなら有明の中古とかね。角部屋90平米で2LDKみたいな外国人向けの部屋でも4500くらいで出てますよ。
駅遠許せるなら豊洲のキャナルワープタワーはオススメですが、やっぱり遠すぎるか。

新しい出入り口できたから、キャナルワーフから駅まで徒歩9分だよ。

徒歩9分が遠過ぎなら、新豊洲は歩けない程の遠さ、になってしまうからね。

>>270
まあ、新豊洲はゆりかもめが最寄り駅ってことで良いんじゃない？
豊洲駅11〜13分だと、毎日歩くのはキツイかも。
スレ違いだから、どうでも良いけど。

今って、新しいものを買うのはぜいたくと言われる時代なのかも知れませんね。本やCDですら、ピカピカの新品はちょっとぜいたくな感じするし．．．って自分だけ？（笑）

それこそライフスタイル次第だよね。

70平米6100万円が最安値という情報をネットでつかんでいたら、モデルルームに行く必要なかったね。時間がもったいなかった。

オレも100平米クラスを見に行ったら、設定自体がなかった。

モデルルームに行って思ったのですが、部屋の作りは普通、しかしキッチンが狭く感じました。
お客さんは２０〜３０代の家族できている方が大半でした。
営業さんいわく、３０代で検討してる方が多いそうです。

この価格帯で共有スペースの内容を考慮すると、３０代年収1200万〜1500万、奥さんが専業主婦の世帯を対象？？
相当高給取りの方ばかりが住むのでしょうね、、、

親の援助が前提なのでは？

８０平米台で４LDKとか、イジメですかね？

>>276
物件のボリュームゾーンや住宅ローンの法則から逆算すると、
当然そうなる（世帯年収1500万前後）だろうねぇ

1500万って、、、
そんなによいマンションに見えない笑

ららぽーとができる直前に竣工した皆さんおなじみの某マンションを７５平米（３LDK）3,500万円台で購入しました。

住宅を購入する時期というか時代による運・不運てありますよね。高い買い物だから明暗大きく分かれます。
でもまぁ、生きてれば運・不運はつきものですから。お金と同じくツキもまた回りものと考えましょ。

今の相続税制考えたら、資産さえあれば頭金援助っていうのは一つの税金対策だから。
まあ、それを考えても年収1000万は最低ラインだろうけど。

>>276
１馬力で1,500万程度の年収なら大丈夫と思うが、2馬力、つまり世帯年収で1,500万円となると、どちらかの年収が将来さがるリスク高いから、買えたとしても、その後、カツカツな人生となるね

>>282
そういう観点からは、今このマンションを買うのはある意味自爆行為だね。
まだ上がるという説もあるけど、結構、天井は近そうだもんね。

・・・ということで、自分は購入見送り組に回ります。
自分も豊洲の物件を持ってるから、もっと上がってくれたら嬉しいけど、売り時は難しいなあ。

私的には豊洲はここらが天井のような気がします
いろんな意味で

まぁ天災が無い限り大幅に下がることもなさそうだけど

まだ上がりそうですけどね。少なくても東急はここよりかなり高くなるかと。

ここに坪330とか払うなら、ブリリア有明シティタワーなどの中古を買うのもアリですよね。

>>288
有明もいいけど、ここを検討する人とは方向性が違う気がするな。どちらかというと東雲かな。一番似てるのは同じ三井のパークタワー東雲だと思う。

>>289
補足。豊洲タワーも似てる気がするけど、築年数の近い東雲にしてみました。GFTはファミリー向けでなく似てないですよね。

買わずにどうするんだろ？
賃貸で我慢？

買わない判断は難しいよね。

少なくともオリンピック後5年は今より安い価格で買えるとは思えないし、そうすると10年後？

高血圧になってたらローンも組めない。
年齢も40台だと、ローンの期間も短くしか組めなくなるよね。

子供は何年生だ？その時に引っ越せるか？

10年間の家賃って結局いくらなんだ？


とかとか。

待てば待つほど値上がりする相場は確かなので、湾岸じゃなくても良いから、気に入ったマンション買った方が大幅に得だよ。

狭くてグレードの低い賃貸じゃ良い歳して恥ずかしいでしょう。

有明ガレリアグランデなら、90平米角部屋でも4000万以下で出てくること多いよ。

2年後には450万超えてると思いますよ。
政府もどんどんインフレ進めたいみたいですし。

>>294
そんな値段じゃ出てないよ。最近はシティタワーお見合いの部屋でも坪200はなかなか切らない。

スレ違い失礼

キャナルワープタワーオススメ。

>289
東雲より、４丁目のパークタワー豊洲でしょ。一番似ているのは。
豊洲駅徒歩５分で、人気の２丁目３丁目でない物件。

>>288
無いな、不便過ぎる。知ってるだけに

インフレを喜んでいる人がいるけど
ローンの金利は引渡時期に決まるから、ここをローンで買う金利もインフレ金利だよ。ガンバって返してね。

これ以上は平均的なサラリーマンは買えませんね

豊洲の相場上がって欲しい人が沢山…
検討者はいつも置いてけぼり…

でも実際のところは、ここが売れ残りそうで心配です。
本当にこの値段で買う人いるのかな？

我が家はやっぱりDTに変更しました。
値段もこことほとんど変わらなかったですよ。

>>299
今現在はね。将来的には便がよくなりますけどね。

お通じですね。

どうしても豊洲ならここより中古がいいね

>>298
立地の話ではなく、コンセプトや雰囲気の話です。CGとの比較ですが、パークタワー豊洲はあんまり似てません。東雲はロビーの調度品や吹き抜けのデザインとかかなり似てます。

パークタワー豊洲はファミリーっぽさがないのです。

ここの検討者は住友より三井、晴海より豊洲の人でしょうからDT推しても無駄だと思いますよ。

どうしても豊洲の相場が上がるのを我慢できない人がいますな

泣き言を言ってないで諦めたらｗ

>>307
なんで住友より三井か？三井は値段はほどほどで上品なマンションが多かったから。
なんで晴海より豊洲か？2、3丁目がよかったから。もしくは安かったから。

高くて5丁目のここは、非常に微妙だぞなもし。

豊洲は住みやすいです。
楽しいです。(((o(*ﾟ∀ﾟ*)o)))

豊洲駅の人口増えてませんか？

>>308
豊洲の値段が上がるのが嫌なんじゃなくて、ほぼ値上がり仕切った豊洲を買うのが嫌って文脈だと思うゾ。

出来上がった街に移り住んで、初めからいきなり利便性を享受しようと考えてる立場からすると、昔の値段はあまり意味がない。
十分価格なりの価値がある良い街になったと思うよ。

皆が思っているとおりここの値段は豊洲のほぼ天井と思われる。2018年くらいから中古売り出しが急激に増加するといわれそのあたりから不動産相場が低下すると言われている。おそらくPHTと東急豊洲あたりが天井価格になるだろうね。どのくらい低下するかはわからないけどね。

東京の不動産相場が割安というが、NY,ロンドン、上海、香港、シンガポールなどの国際都市はすべて東京より平均所得が大幅に上まっているし、人口も増えているし、国内外資の日常的な投資額が違う。東京のような生産人口が減少、都市の国際化も果たされていないような下がり目の都市とは違うから。それらの都市より安いこと自体が当たり前の話で同じレベルまで上昇すると考えているとしたらあまりに経済を知らなさすぎだろう。

豊洲自体の町力は既に評価は高いが、ほぼ成熟していてこれ以上の発展性が他の再開発を控えている都心部より大きく劣る。特に地域の劇的なカンフル剤となる鉄道に関して今後も有楽町線＋ゆりかもめだけというのは痛い。有楽町を郊外に延伸しても豊洲には混むという以外のメリットはない。

三井の豊富な顧客と販売力でそこそこ売れるだろうが、三井中大規模物件としては完売まで長期化する可能性がある物件。TWP,グローバル、KTTのような爆売れはまずないと思います。

大衆ブランドパークホームズ、外廊下、豊洲5丁目、3次救急病院横、お見合いビュー多し、江東区、足立ナンバー、駅近さも5分と微妙。どう客観的に判断しても高い！と感じてしまう。これに尽きる。正直ここ買うなら本当にあのDT買ってもいいかなと思ってしまう。どこも値上がりしているというが、この単価なら都心3区の質の高い中古買えるしね。

東雲は、出来上がった街の最後にパークタワーが出来たが
パークタワーは安かった。

>>314
平均所得が日本の1/3程の台北ですら東京よりも遥かに高いという現状についてはどのように説明されますか？バンコクやマニラも直近の円安を加味しなくても東京並みに並んで来ています。むしろ東京とソウルが世界的な相場から観て極端に安過ぎるのではないかと思います。だからと言って、この先東京が上がり続けるという根拠にもなりませんが。

＞３１６さん

お答えしましょう

まず台湾の平均所得は日本の1/3ではありません。2013年の一人当たりGDPは日本が38000ドル、台湾が21000ドルです。現在の購買力に調整するため、2011年の一番円安だったレートと現在の為替レートで調整したとしても日本は31600まで下がり、差はかなり縮まっていることがわかります。

そして現在の首都台北の平均所得であれば既に、日本の平均とたいして変わりません。しかも台湾は極端に国土が狭いため不動産が高くなりやすいが、中国との経済的結びつきはやはり特別なので大陸から大きいマネーが投資されます。また大陸からの移民もありますので日本のように人口減少や高齢化の懸念は少なく、成長要素のほうが多いのが台湾です。台湾は世界で一番年収当たりの首都不動産価格が高い場所であるのは以上ような特殊な理由からです。

またマニラやバンコクの不動産価格をきちんと知っていますか？
バンコクで一番高い場所で平米辺り150-160万くらいです（バンコクの大手町銀座みたいな場所）。日本の最高は銀座の3000万ですけれど、これはまさに並ぼうとしている価格でしょうか？（笑）貧富の差が激しい東南アジアの首都の地価は同じように首都内で格差が大きいです。平均地価で比較したとすれば、マニラと東京ではより差がでるのはいうまでもありません。

バンコクより安く貧しい、マニラの話などする必要もありませんよね。

どう思われますかも何も前提としている知識が著しく不正確です。週刊大衆や文春やら週刊誌などのステレオタイプな情報をあたかも知識のように言われても、もう少し勉強してくださいとしか言えませんね。

東京の不動産はまだまだ安い！という言葉は魅惑的ですらありますが、踊らされないよう。自分で正確な知識と判断ができないと数千万、数億が動く不動産ではすべてを失うも易しです。

この物件もしかり、私はこのまま東京不動産が上がり続けることはないと断言します。とりあえずの天井はもう見えています。

皆さんもお気をつけて。

>>317
で…？

いやー、豊洲は人多いよ。
ららぽなんて平日でも混んでる。ベビーカーだらけ。

あきらかにここ数年で人が増えた。

保育園や幼稚園に入れるのも一苦労。
住んでから苦労することも割りと多い。

次の地震で地盤がヤバそうなので、早く引っ越したい。

少なくとも450万までは値上がりするよ。
まだまだ東京の不動産は割安ですから。

豊洲の人口は江東区のホームページで丁目単位で公開されてますよ。

普通に増えてますね。

実力値200前後の豊洲が450なんかになったら大儲けですね！

>>317
貴重なコメント有難うございました。論理的な解説で納得です。

これまではなんの説得力もない単調な煽りばかりでしたがやっとまともな意見が拝見出来ました。参考にさせて頂きます。

>>320

なんで？

過去、株価2万円で不動産買って助かった人はゼロかな。。

次の下落は、でかいと思うよ。

実態を無視して年金が買ってるだけだし、便乗して企業が値上げ儲けてるだけだし。

保育園、サテライトが出来てかなり改善されたのでは？

>>325
全く同感です。こんな株価で年金が買ってるかと思うと不安で仕方ないけど、この国は大丈夫なんですかね？

東京って、下がり目都市だっけ？

>>325
同感
そう思って主要銘柄を中心に売ってるけど、
今のとこ酷い目に会ってるｗ
相場は難しい・・・

やっぱり、ここは少し高過ぎるような気がして、触手が動かないなあ。。。

かと言ってDT買うのもねぇ。。
そういえば前の方でDTに切り替えた人いたね、確か。考えてみるとすごい決断だ。

DTのマンションそのものはいいんだけど、住む町として考えると豊洲のような魅力が感じられないんだよな。

DTは築地、銀座徒歩圏だということが魅力の一つなんだと思う
あとは共用部で特にエントランス、ロビーの圧倒的豪華さ、
でもここを検討されている多くのファミリー層には？

結局さ。
豊洲みたいなキレイな街の新築マンションに住みたい～～と思ってるふつうの（サラリーマン）ファミリーは、どのマンション買えばいいのさ？！　ってことだよね。　ここ期待してたのに価格で裏切られて、路ばたに放り出された感じだもんね。

>>334
だったら千葉池！じゃないけどさ・・・
都心は超富裕層、海外マネーの独壇場で、
都心探してた人はその外周区（湾岸含む）へ・・・
外周区検討してた人は都下や足立江戸川に下って、それ以降は千葉埼玉へ都落ち・・・
ガチで住民移動が起きてるというか、
移動が嫌な人は専有部分の10パーセント減を受け入れるしかない状況だからねぇ

予算ありきで豊洲に拘りたい人は築十年の長谷工系が坪200前半で探せるみたいだし、
完売しちゃったけどベイズみたいに駅距離を妥協するしかないのが現状

>>335
そうそう。同意します。
エリアを変える。駅までの距離を出す。部屋を減らす。

何かを犠牲にしないと得られないよ。

某ブロガーさんの記事に価格出てるね。

「割高！」

としか思えないけど。

仕様はいいらしいけどね。

>>337
一応リンク貼っておきますか。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/564938/res/1-2000/

>>338
マンションマニアさんですか。

近くに東急不動産がマンション建てるの知らなかった！

>>338
読んだけど、湾岸物件慣れしてない人が書いたような内容。
のらえもんさんに遠慮している感じもあるし。

高すぎますね、
これで住友シテイタワーの中古が売れるのではないでしょうか？

数年前の豊洲で見ると割高かもしれないけど、
数年後の豊洲で見ると適正なのかと。
338のリンクにもありますが、江東区だけど別物なんだと思います。

>>342
いや、間違ってるｗ

数年前からみたら割高
現状ではまあ相場
数年先は・・・もちろん分からない

一般人は豊洲はもう無理
ついていけません

なんでも早くリスク取らないと、
何も得れないよ！！！！

今、何処も凄く高いです。

バブルかどうかは終わってみないと分かりません。

現状では相場って、豊洲では今は新築がここしかないんだから
高くても安くても相場ではある。
但し売れれば適正、売れなければ不適正、な相場だったと後から分かる。

駅が遠くてもBAYZ、SKYZにしておくべきだった
SKYZは本当にお買い得だったし、いまとなってはBAYZもお買い得だったと言えるのかなぁ

今更　あれはお買い得だったと　言っても後の祭り
本当に学習しないやつらばっかりｗ

>>348
だせぇｗ
そういう人はどういう状況になっても買えないよ
仮に駅遠を嫌ったんだったらその意思を貫けばいいのに・・・
だからここを買え！ってことでは決してないけどね

スカイズ、結構売りに出てるし、千客万来こないしで、買いたたけるかもよ？

>>351
今売りに出してるのは切羽詰ってというより、
欲の皮の突っ張ったのばっかだと思うから多分値引きは難しいと思うｗ
希望価格で成約しないからネットに流れてるんだろうしね
10パー程度じゃ手数料負けしちゃうし、かと言って20パー上乗せで売れるか（欲しいか）と言われれば、
当然ノーだろうしねぇ・・・

>>348
今現在の相場で考えれば買いだったかもしれないけど、不動産が下がり始めると予想されている2018年以降は、やっぱあの時は高過ぎたと思うかもよ。特に駅遠は下がり始めた時の下がり幅が大きいから。

というわけでここはお買い得ですね
即完売ですね

338のリンクに書いてある
「東京都豊洲区豊洲」っていいね！（笑）

高っ！

私には、むりむりむり。

みなさまにお譲りしますw

坪300に迫る！って言っていた方がいらっしゃいましたが、ほぼアタリですね。

流石にオリンピック終わって5年までは値下がり始まらないのでは？

オリンピック近づくと、マンションなんて建ててる余裕無くなるだろうし。

まあ、この価格で高いと思えるのなら、安いと思える千葉あたりにしたら良いのでは？
お似合いですよ（笑）

目黒で坪単価550万、小杉400超え、みなとみらい450超えになってる世の中で、300ちょっとで高いとか無いよ。

そんな収入少ないなら、千葉に行くしか無いよ。諦めな。

なかなか、こんなに目に優しい価格は珍しいかと。
普通に割安やんけ。

インフレもそろそろ始まりそうだし、別に湾岸じゃなくても良いので、早めに買った方が良いと思いますよ。価格高騰始まりますよ。

そうですね、晴海にします。

インフレが始まるなら青田買いしてはダメですよ。
住宅ローン金利もインフレの高金利になりますから。
青田買いではなく現物買いして、今の低金利で借りましょう！

そうか、目黒、小杉、みなとみらいと比べて安いのか。豊洲はその程度の街か。
それとも360の例が悪いのかw

普通に安いんだな。

晴海は駅無いけど大丈夫？車派？

固定金利にすれば良いのでは？

なぜ変動？

早く買わないと、どんどん値上がりするよ。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

車は当然維持するでしょう。

晴海は駅無いけど大丈夫なの？

>>368
融資実行時金利になるからですよ。
二年先程度では金利は大して上がってないでしょうけど。