豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう114です。
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも！！
有意義な情報交換しましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/551995/
[スレ作成日時]2015-03-11 22:29:18
一番乗り！
ネガには負けませんよ～、仕事も終わりませんよ～
一年中マンコミ掲示板で過ごすアーバンリゾートライフ♪
114スレッドって何年目?
第１１４回マンコミアーバンライフ
過ごし過ぎだろ
きっとこの回も奴のコピペシャワーの嵐
倒壊と火災の危険性が低いことには誇らしげに言及されますが、
液状化と津波の話になると途端にダメですね。
内陸は倒壊や火災が危険と書かれていますが、
内陸でも倒壊や火災の危険性が低いエリアもありますし、そもそも液状化や津波の危険性もないエリアですね。
液状化してインフラが１ヶ月は壊滅状態。
住んでいないデベさん曰く、死なないから液状化くらいいいじゃない、というのが本音のようなので、
なんとも欺瞞に満ちたエリアだなと思いました。、
危険度マップも水害勘案された資料は出さないもんね
ってかマンションは火災にならないってもう言えないし
一ヶ月くらいホテルでも取ってろよ
情弱の街 トヨス
埋立地にタワマンが建った時、きっと素敵な詐欺が始まるって思ったんだ。
うぉ〜、あるぞ、大地震できっと液状化があるんだ。
ははは、まるで土地が液体のようだ。
海辺に面してるのに安全だなんて滑稽だわ。
ここは、墓場よ。
消費者の利益より自らの利益を優先したデベの。
↑買えないとこうなるよ（笑）
ラピュタのパクりかな？
オモロい（笑）
どこかの優しい銀行さん、
10さんに特別にローンを通してあげてくれないだろうか？
住みたいと思ってないでしょ。
どこまで湾岸の人々はノー天気なんだか。
笑える。
見ていて飽きたんでそろそろ湾岸より隅田タワーのあたり叩いたら？
そっちでは電磁波ネタでね
湾岸以外するにしても、倒壊リスク、火災リスクが湾岸と同等、又はそれ以下でないと、震災が怖くて変えません。両リスクは、命に係わりますから。
>>14
住みたくても住めないんですよ。
だって考えてみてください。
住みたくもない、余裕で買えるエリアの掲示板に、
わざわざ書き込みとかします？
自分だったら面倒だし時間の無駄だし絶対しないですね。
結局、妬みなんですよ。可哀相ですけど。。。
話題が埋立地の液状化に絞られてるのでこちらでやったらどうでしょう。実際出没してるようですし。ここは閉鎖で。
埋め立て地って何故悪い？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/553171/
埋立地は早く脱出すべきか Part3
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540924/
良いじゃないの。
妬みの遠吠えも心地良いですから。（笑）
液状化だけではないようですね。
津波も。
やはり、何も懸念なく過ごせる街がいいでしょう。
=============
豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。
他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...
津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/
ダンパーゴムの品質偽装のニュースやってましたね。
大規模高層団地は心配ネタが尽きませんな。
「あなたの住んでいるまちは大丈夫？」
東京都からこんな質問をされたら、あなたは何を思うでしょう。
答えは↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm
建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度
※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。
地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。
今後もご参考までに。
なんかコピペとかして一生懸命ネガってる人の人生を考えると切ない。。。
なんかコピペとかして一生懸命大丈夫って自分に言い聞かせてる人の人生を考えると切ない。。。
思考がネガだから彼女とかもちろんいなくて、土日も暇でネットが友達。かわいそう。。。
図星だったらごめん。。。
大和ハウスも撤退して正解だよ
買って良かった！
安全だと言い聞かせている。
その宿命は、外野からあれこれ書かれる土地柄のところ住んだ時からの宿命。
本当に安全なら、誰も突っ込みませんよ。
原発の問題と同じ。
中国製食品と同じ。
情報の非対称性と絶対的な安全性の担保はできないわけなので、
湾岸エリアが危険と言われるのは仕方ない。
実際以下のような情報もある。
====
豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。
他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...
津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/
====
これに倒壊や火災の危険性はナシで返されても呆れるばかり。
湾岸が不安なら住まなければいいし、
安心感が本当にほしいなら、九州か地震と無縁な外国にでも行った方がいいよ。
湾岸エリアでもそれぞれの区が地震の対策をしているし
みなさん理解した上で、湾岸を選んでると思いますよ。
私は海とか運河などの眺望は個人的にどうでもいいので湾岸にはこだわりませんが、
利点としては、都心にアクセスしやすい距離と、開発のおかげで町並みが綺麗なところですかねー。
>>35
何でもかんでも否定的でキリないですね（笑）
湾岸でも内陸でも、町並みいいところ悪いところありますが
内陸の町並みいいところは、住める方限られますよね？
手の届く範囲の価格で都心へのアクセス、町並み、その他、人によって条件はあると思いますが
完璧な物件なんてありませんから、皆さんそれぞれの選択肢で湾岸を選んでるんだと思いますけど。
内陸がいいなら、湾岸のスレなんて見ない方がいいんではないでしょうか？
貴方とは価値観が違う人がほとんどですよ。
危険度ランキングは東京都の公式資料で確認できます
↓
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm
建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度
※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。
地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。
今後もご参考までに。
自分が危険な所に住んでるからこそ、こう言い聞かせてるいい例（爆）
高台の人は、高みの見物。
高みの見物：
高い場所から、騒いでいる人たちの必死な様子を、冷静に興味本位で見ていること
面白がって見ているとも言えるし、顛末を見届けてあげてるとも言えるのでは
人の心配よりオタクの築３０年の心配でもしたらどうよ？
【速報】バヌアツの首都が崩壊してる…
http://matome.naver.jp/odai/2142638620581673701
史上最悪のサイクロン被害に
沿岸地方には住みたくないものです
異常気象だらけの今世紀、高台移転がトレンドですね
高台ってどこのどの物件？おすすめ教えて。
>高台ってどこのどの物件？おすすめ教えて。
君には買えない
買いたいならガンバレ
それだけのこと。
>>46
その質問絶対に誰も答えないですよ。
都内に何の問題もない土地なんてないのです。
書いたら突っ込まれるのがわかってますから答えません。
湾岸にも問題あり。その他内陸地域にも問題あり。
どの条件を優先するか。どの条件には目を瞑るのか。
その判断は人それぞれ。
俺が書いたわけじゃないが、普通に
「消費活動に制限がかかる豊洲」
で切るんだろ？ 高級店がない＝金をたくさんつかう場所が無い＝消費活動における制限。
どんだけ埋立民は反論が下手で読解力が無いかは、わかる。
住みたい街ランキングにまったくでてこなくなったよな。
通りすがりだけど、読解力じゃなく書き手側の問題だと思うよw
>>61
あんたが書いたんだろ。
ちょっとタクシー乗れば高級店はいくらでもあるのに、
子供を育てる環境にそこまで高級店必要か？
本当のお金持ちはそんなにいつも店で金は使わんよ。
成金があんたのいうお金持ちなんだろうな。残念な思考だ。
>あんたが書いたんだろ。
違うって書いても、これだよ。ウメタテ民。
分析能力が低いから、埋立地なんか買っちゃう。だからレスも読解力が低い内容ばかりだね。
逆に内陸の老朽化してるインフラが壊れて大混乱している様を湾岸から見ているかもしれませんねぇ
豊洲より綺麗な街って、なかなかない。
電柱もなく、歩道も広い。坂もなく平らで町全体がバリアフリーです。
他のエリアの20年先くらい先進んでる感じだね。
京都を訪れる外国人観光客は、電柱見て興ざめするらしい。
今どき、電柱のある町なんて、ださくて住めないよね。
んだんだ
ダサいっぺ、
買い物体験ってなに（笑）
専門店行かなきゃ無いものなら買いに行くけど
だいたいのものはネットショッピングで事足りませんか？
買い物＝イオン、ヨーカ堂って郊外や田舎では当たり前の発想だよね。
買い物体験でわからないのなら、買い物偏差値とでも呼ぼうか。
ネットで買い物とか発想しか出ないあたり、内容の薄い買い物しか経験してこなかったんだね。
買い物は、物を買う瞬間だけじゃなくて、いろいろ街をブラブラして、
服や雑貨のディプレーの仕方やそれぞれの店のMDがどういう思想でその商品をおしているのかとかも楽しむんだけどね。
そういう楽しみ方は、残念ながら親は教えてくれないから仕方ないね、ボクちゃんたちは。
>>89
素敵な買い物体験っていうから、さぞかし豪勢な買い物なのかと思ったら
ただのウィンドウショッピングじゃないですか。
そのくらいなら23区内ならどこでも楽しめそうですけど。
ただ批判して楽しみたいだけの人だったようですね。
>90
買いもできるし眺めることもできる。
そういう中で、自分の感性に合う商品に出会って購入。
新たな感性のものに出会って、自分の感性も磨かれる。
高級ブランドと普通のブランド、両方にそれぞれの魅力がある。
銀座とアーバンドックとお台場だけか。
買い物偏差値が一生上がらなそう。
素敵な買い物体験（笑）とかごちゃごちゃ言う前に、あんたが買った銀座で買えない素敵なものを実際に挙げるべき。
話はそれからだ。
>>91
買い物偏差値とかいってウケる。
であなたのいう買い物偏差値が高い人が買い物に行くエリアはどこ？
表参道や代官山はすぐだしな、山に住んでる言ってたから御殿場のアウトレットかな？
とある人が買った「素敵な物」と自慢される物が、とある人から見たら全くもって不要・ダサい物であることが多々ある。
買い物偏差値（失笑）が70オーバーとか自称されている人は、周囲からもセンスが良い！とか称賛されていると勘違いしてるのではないだろうか。
偏差値４３ぐらいがせいぜいじゃないの？笑
買い物偏差値が低い連中が、何か言ってらー（笑）
買い物が好きな人々は、こういう買い物にでかけるのが不便な街には住まないもんだよ。
表参道には表参道の店々のたたずまいがあり、代官山には代官山のたたずまいがあり、
六本木には六本木ならではの店があり。
食事まで話を広げるなら、上記のエリア以外にも恵比寿、中目黒、広尾なども入ってくる。
当然同じように銀座にも出られる。
こういうところに等しく行きやすい街に住みたいと思うもの。
>>95
で、あんたの住まいはどこなのさ？
あんたの家から六本木より、湾岸からの方が近いぞ。よくgoogle見てみなされ。
そもそもコーディネイター達はそんなに高級ブティックが多いエリアばかりに買い物は行かんよ。
中国人見てみなさい。センス悪いでしょ？
そもそもセンス（あなたの言う買い物偏差値？）が高い人は自分のことセンスいいなんて言わないし、
こんなとこにもアホらしくて書き込んだりはしない。
あとはあなたの低レベルな投稿が管理者により削除されることを祈るばかり。。。
嘘でもいいから青山や広尾に住んでるって言えばいいのに、
嘘はつけない、けどネガりたい。
きっと根はいいやつなんだけど、人生うまくいってなく性格が曲がってしまったってとこかな。
かわいそうだから引き続き相手はするけど。
今週末は銀座に行って、買い物偏差値（笑）でも上げてこようかな！
あはは、ウメタテミンはがんばるぞ〜（ちょっと自虐的に見えるけど、まさに心の余裕）。
広尾くんに負けてたまるか！
と、銀座帰りのタクシーの中から。
銀座でしか語れない惨めさを惨めと思えないアホたち（笑）
銀座と比べたら他の街なんて行く価値なし。
なんで近くに日本一の街銀座があるのに、
わざわざ遠くのショボイエリアに行く必要があるんだろうか。
いやない。
銀座、奥深いからね。
他のレベルの低い街行く時間があるなら、
銀座を極めたい。
銀座しか物事考えきれないとは。
御愁傷様。
人生の楽しみの半分は損していることを自覚できる機会が訪れることを願うよ。
東くんって誰？
銀座と比べたら他の街が可哀そう。
豊洲って投資用に購入した中国人富裕層が購入した影響で日本人富裕層や年収800万～1000万の中間層からは避けられてあまり売れていない。そもそもまともな感覚をもつ日本人はまだまだ買い控えている状況。
数少ない日本人で豊洲のマンション購入するのは年収400～600万の一般層でフルローン購入者も多いから江東区湾岸マンションに住人に、銀座で買い物できる余裕のある人なんて無きに等しい。
平成25年12月31日現在での全給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は、男女計で3.9％（前年比+0.1％）、男性で6.2％（前年比+0.4％）、女性で0.9％（前年比+0.1％）。そういう人はまず、湾岸マンションなんて投資用としてすら見てないし、セカンドハウスなんてもってのほかだと思ってる。
年収1,000万円以上のひとは過去にニュースや新聞で豊洲式と揶揄された偽装コンクリート問題があったことも覚えているし、新たに建築基準に満たない免震ゴム問題も報道されてるから豊洲、東雲、有明のような貧弱液状化エリアからは益々遠ざかる。
埋め立てワールドから銀座にあがるのと、、
山の手から下町の銀座に降りていくのと。
ガレキを埋めた海辺から城下へ上がるんだろ
>>120
広尾くんの情報ちょっと違うなぁ。
豊洲のタワマンは広尾くんが言う一般層より中間層の方が多いよ。
実際、一般層で買ってる人はダブルインカムだったり、
親から手厚い補助で頭金を結構入れたりしている。
うちの社員もそうみたいで、フルローンといっても１０倍以上厳しいので。
あと給与所得者のパーセンテージも東京と地方では多くの差があるから、
東京の１０００万以上の比率はもっともっと高いよ。
あともうひとつ、広尾くんが思ってるより、年収１０００万ってそんなに裕福じゃないんだよ。
ボーナス抜くと、月の手取り５０万くらいかな？
そこから住宅ローンや、管理費等引くと、実家にいる２０代のサラリーマンと変わらないんだよ。
そう、ちょうど今の広尾くんぐらいな感じ。
でも、裕福さって徐々につけばいいと思うんだ。
３０代からいい家住んで銀座で買い物しまくってってどうかと思うんだよね。
実際に友達には３０代で広尾くんが憧れるような賃貸５０万～１００万くらいのとこに住んで、
車は６０００万とかするランボルギーニ乗ってる人もいるけど、
その人見ててあんまり羨ましく見えないよ。負け惜しみじゃなくてさ。
へんな輩も集まってくるし。。。
まともな買い物先が銀座だけ。
笑っちゃいますね。
借地権の事だと思うけど、撤去するかどうかはそりゃ20年経ってIHIが判断する事だよね。
台場のパレットタウンの様に結局取り壊されず継続ってパターンもあるだろうし、
もっと有用な活用法に変わるかもしれない。
神のみぞ知るですよ。
>127
坪300万そこそこの町の住民が無理するから、雑誌に載ってた「見栄っ張りトヨネーゼの悲哀」になる。
背伸びで疲れて、貯金ゼロのカツカツローン。
http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/20121...
>130
背伸びって程の背伸びしてないって。
共働きで子供多くないから、エルメスだのドルガバだのバンバン買わなきゃ服代なんて対した事ない。
ららぽーとでも買い物するって書いただろ？
知りたいのは皆どんな服買ってんのか知りたいってだけ。
131
液状化するような土地しか買えない家族じゃ、銀座メインで買い物してらんないだろうしな。
まあ頑張れよ。
>>133
頑張りますわ。
服に限っては銀座メインですよ。
ららぽーとも使いますけどね。
子供がいるとららぽーとって結構使い勝手いいんですよ。
あなたはどの土地のどんな店で服買うの？
といいながら
チャリで訪れる東雲イオンの客が多いこと。
イオンを毎日監視してるの？ｗ
>>136
わかったぞ、広尾くんの正体が！
もっと身近なとこなったんだ。
ウメタテチをネガしたいんじゃなくて、
自分が住んでる土地にいる幸せそうな富裕層が憎いんだ。
どおりで土地勘あるコメントが多いと思ったら。
東雲の団地住まいかな？
139すげ〜
その発想はなかった。
的を射てるかも。
周辺だと、塩見枝川有明東雲月島勝どき晴海あたりかな？
夫婦でやっと返せるようなギリギリローンだと妻が妊娠・出産→退職なんてことになると一気に破たんする。
マンション業者に煽てられて無理なローンを組んだりしたら破滅するよ。
それに埋立地マンションは地方出身者が精いっぱい都会人ぶってるところだから見栄の張り合いがすごくて住み心地は悪いね。
>139
>わかったぞ、広尾くんの正体が！
>もっと身近なとこなったんだ。
>ウメタテチをネガしたいんじゃなくて、
>自分が住んでる土地にいる幸せそうな富裕層が憎いんだ。
>どおりで土地勘あるコメントが多いと思ったら。
>東雲の団地住まいかな？
それを書いてて、空しくなってきただろ（苦笑）
まあ、ガンバれや。液状化ウメタテ民よ
「見栄っ張りトヨネーゼの悲哀」になる。
背伸びで疲れて、貯金ゼロのカツカツローン。
http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/20121...
>>145
エストネーションのようなセレクトショップに行くことが多いかな。
トゥモローランドやアローズも行く。
あとは面倒臭がりなので伊勢丹新宿だけで終わらせちゃうことも多い。
靴だけワールドフットウェアギャラリーに行く。
＞高台移転こそ、今やるべきこと。
なんでそんな不便なところに移転する必要あるの？
移転した途端、毎日、坂道地獄でしょ。
だから高台なんて不便なだけだって。
言い訳大変だね。
普段忙しいから買い物は時間ある時に三越ぐるっと回ってババッとかっちゃう。
>>151
トュモローランドはほとんど行かないけど、
やや似た様な場所で買ってる感じだなぁ。
ワールドフットウェアギャラリーはいいよね、接客がいいから時々行く。
でも構われたくない時は新宿のメンズ館でチャチャッとだなあ。
その広尾君って人もどこの土地のどんな店で買ってるか教えてよ。
表参、代官山、六本木、銀座あたりだっけ？？
コメント見てるとせいぜい渋谷のマルイって感じだけど（笑）
>>160
伊勢丹新宿B1の靴売り場は商品数が多過ぎて選ぶのに疲れるし、実際何足か買ったけど外れが多い。
その点、ワールドフットウェアギャラリーは買付けの段階で絞っているのもあり、
的を得た商品が多いので、失敗が少なく、
セールでもいい物が残ってるケースが多く、一気に３足以上買ったりもする。
銀座店にいいのがなければ、神宮店に行ってる。
ただ私は買い物偏差値が低いと思う。
正直あまり買い物に時間を掛けたくないのです。
>>165
そうそう、伊勢丹の靴売り場はほんと圧倒的だよね。
ただ決まったブランドの靴しか見ないし、店員対応いらない時はメンズ館行くわ。
ワールド〜の神宮店は行った事ないなぁ。
伊勢丹メンズ館は靴以外だとオーダースーツが安い割にいいから時々行く。
7、8万で結構いい生地で作ってくれるから。
買い物って前は楽しかったんだけど、
歳をとるにつれて段々早く済ませちゃうんだよな。
時間があった頃が懐かしい。
とうとう湾岸エリアにもヒルトンが…
米ヒルトン、ホテル日航東京の運営引き継ぎ 10月開業
米ヒルトン・ワールドワイドは10月１日、東京・台場エリアにホテルを開業する。ホテル日航東京（東京・港）の運営を引き継ぎ、名称を「ヒルトン東京お台場」に変更する。東京ビッグサイト（東京・江東）に近い立地を生かし、大型展示会や国際会議で来日する外国人の宿泊需要などを開拓する。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ19HQT_Z10C15A3TI0000/
台場と舞浜だけは、別なんでしょ
買弱の街ですね。
イオンや文化堂やららぽなどのレベル、で良い住民には
買物便利な街ですよ。
大体の人はそれで十分なんじゃない？（笑）
ヒルトンになるとどうなるの？
風弱の街ですね。
＞172の
イオンや文化堂やららぽなどのレベル、で良い住民には
買物便利な街ですよ。
に対して
＞173の
大体の人はそれで十分なんじゃない？（笑）
という返し。その通りです!!(笑)
豊洲住人に銀座で優雅にお買いものできる人はほぼいません(笑)
豊洲は中国人富裕層が投資用に購入した影響で日本人富裕層から避けられているので、あまり売れていません。そもそも、まともな感覚をもつ日本人はまだまだ買い控えている状況です。
数少ない日本人で豊洲のマンションを購入するのは年収400～600万前後の層で、フルローン購入者も多い。
江東区湾岸マンション住人はローン返済や修繕積立金や管理金の支払いに追われて、銀座で買い物できる余裕のある人なんて無きに等しい状況です。
平成25年12月31日現在での全国の給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は3.9％です。首都圏に絞ると年収1,000万円以上の人の数はさらに減ります。
数少ない年収1,000万円以上の人は、湾岸マンションなんて投資用としてすら見てないし、セカンドハウスなんてもってのほかだと思っています。
また、年収1,000万円以上の人たちは細目に情報を仕入れて勉強している人が多いので、過去にニュースや新聞で豊洲式コンクリートと揶揄された国交大臣認定の仕様に適合しない偽装コンクリート使用問題があったことも覚えているし、免震ゴム性能不足問題も新たに発覚しています。
東京オリンピックが開催される2020年以降は、人口減少と需要を大きく上回る供給過多もより顕著になります。豊洲、東雲、有明のような軟弱地盤の液状化エリアからは益々遠ざかります。
負け惜しみなのかなあ？
↑東日本震災前に軟弱で液状化しやすく高濃度に汚染された土壌の上に建つ豊洲マンションを買ってしまった人の負け惜しみだね。
長周期地震動とも波長が合いやすい地盤だから踏んだり蹴ったりだね。
↑買えないと、こうなるよ。みっともないね。。。
そんな数キロの違いでは大して違わんよ。時間の違いだろう。
＞183の＞182への回答
｢↑東日本震災前に軟弱で液状化しやすく高濃度に汚染された土壌の上に建つ豊洲マンションを買ってしまった人の負け惜しみだね。｣
｢長周期地震動とも波長が合いやすい地盤だから踏んだり蹴ったりだね。｣
に対して、
＞184の
｢↑買えないと、こうなるよ。みっともないね。。。｣
軟弱で液状化しやすく高濃度に汚染された土壌の上に建つ豊洲マンションなんか怖くて買えないに決まってる(笑)
それにみっともないのはあんただよ(笑)
あと、みっともないはこちらのセリフだから人まねばかりしてないで自分の言葉で表現しろよ(笑)
＞179は湾岸の民、特に豊洲・東雲・有明の実情
以下は179のコピペ
豊洲は中国人富裕層が投資用に購入した影響で日本人富裕層から避けられているので、あまり売れていません。そもそも、まともな感覚をもつ日本人はまだまだ買い控えている状況です。
数少ない日本人で豊洲のマンションを購入するのは年収400～600万前後の層で、フルローン購入者も多い。
江東区湾岸マンション住人はローン返済や修繕積立金や管理金の支払いに追われて、銀座で買い物できる余裕のある人なんて無きに等しい状況です。
平成25年12月31日現在での全国の給与所得者に対する年収1,000万円以上の割合は3.9％です。首都圏に絞ると年収1,000万円以上の人の数はさらに減ります。
数少ない年収1,000万円以上の人は、湾岸マンションなんて投資用としてすら見てないし、セカンドハウスなんてもってのほかだと思っています。
また、年収1,000万円以上の人たちは細目に情報を仕入れて勉強している人が多いので、過去にニュースや新聞で豊洲式コンクリートと揶揄された国交大臣認定の仕様に適合しない偽装コンクリート使用問題があったことも覚えているし、免震ゴム性能不足問題も新たに発覚しています。
東京オリンピックが開催される2020年以降は、人口減少と需要を大きく上回る供給過多もより顕著になります。豊洲、東雲、有明のような軟弱地盤の液状化エリアからは益々遠ざかります。
妬みでしょ。気にすることないかと。
ほんと、みっともない。。。
スカイズは不便だけどね。
でも不便だからこそ激安だったんだよなぁ。
東雲のダブルコンフォートを思い出した。
>>187
あなたが数少ないと言っているその1000万以上年収の人がたくさん住んでいるのが湾岸地域なんですけどね。
有明地区の平均年収は1000万以上ってデータ知らないんですね。
恥ずかしい人ですね。
買える人だけ買えば良いのだよ。
＞２０２
臨海副都心って、最初の予定どおり、
ぜんぜん企業誘致もできず、
閑散としてるじゃん。お台場ですら、寂れた感でできてるよ。
デックスとか空き店舗あるし。
オンピックで競技場なんていくら作っても、
住民にとっては、ほとんど利益ないでしょ。
というか、オリンピック後、お荷物になるだけじゃないかなあ。
？？？
寂れてる？
それより、東京の人口減が始まったぞ。
なんだ、千葉ではなくて埼玉から入居すんのか。
湾岸エリアはどこからっていうより、変なリスクを取るのが好きな人であれば、
どこからでもやってくると思いますよ。
もはやリスクなんつー生易しいレベルではない。
なんでみんな止めないの？
大前研一も著書の中で、湾岸エリアを買う愚を述べています。
そういえば、新浦安って三井とかが液状化対策不十分で訴訟になったんですね。
同じく著書に書かれていました。
このエリアが液状化した場合の責任はどこに帰属するのでしょうね。
大前研一が言ってるからということ抜きにしても、
液状化の危険があったり、買い物先が制限されるエリアは、
検討から外れちゃいますね。
>>218
その一方で大前さんは湾岸地域に世界の金持ちを移住させる開拓を推奨してますけどね。
有明ガーデンシティの計画もその方向に変わりました。
人の意見はいいので、あなたの検討エリアはどこ？
人間って馬鹿だから一家そろって路頭に迷うような悲惨な思いしないと懲りないのかもよ。
家族そろって無事ならまだマシかも。
特に日本人は危機管理能力は限りなくゼロだから。
>>219
湾岸エリアといっても、彼の場合は築地、晴海エリアですね。
オリンピックのおかげで塩漬けになってしまったと述べています。
なお、有明は範囲に入れていませんね。
有明の方が勝手に動いているのではないですか？
湾岸の起死回生策は、絶対に優良ボーディングスクールの誘致だと思うけどな。
>>221
それって最近の本だけ読んで言ってません？
もう少し前は湾岸地区全体のことも言ってますよ。
有明地区のは、彼の意見で動いているわけではないですが、
国も内需の限界を感じ、シンガポールのような街を作ろうとはしてます。
大前さんの意見は確かに正論ですが、
今の日本では国も国民も最後までやり切れる力がないでしょう。
ここで何度か質問してるけど、絶対に答えが返ってこない。
住みたくもない。興味もないエリアなのに、どうして毎日張り付いて発言してるの？
自分は興味もないエリアのスレなんか見た事もないんだけども。
暇だね。
本当の住民の私が何でも答えるよ。
ほれ。何か質問してみな。
買い物生活が不便な街で大変ですね。
銀座とお台場での買い物で満足しなきゃいけないんですよね。
やはり恵比寿や目黒あたりに住んで、周囲の高感度エリアにアクセスしやすいのがいいですね。
広尾押しの人もいましたが、個人的には山手線沿線で利便性を担保したいです。
>>236
買い物っていうのはいわゆる日常の食料品という事ではなくて、服や日用品、雑貨という事ですよね。
そうですね、銀座とららぽーと、ビバホームで済ませる事が多い。台場は全く行かないわ。
銀座も結構いいセレクトショップが点在してるからそんなに大変じゃないよ。
表参道は結構行きやすいのでちょいちょい行きますね。
恵比寿、代官山、目黒は買い物では行かないなあ。
代官山や恵比寿って学生の頃よく行ったけどそんなにいいショップありますかね。
外食では行きますよ、恵比寿も目黒も代官山も。
高感度エリアって単語はこっ恥ずかしくて使えないけど、そりゃ私も山手線沿線のいいとこの方がいいですよ。
目黒より中目とか池尻の方がいいかな。
ただ、、、月島とか木場、仲町あたりも結構好きなんだよなあ。
あなたはどちらにお住まい？どのあたりで買い物しますか？
>>買い物っていうのはいわゆる日常の食料品という事ではなくて、服や日用品、雑貨という事ですよね。
>>そうですね、銀座とららぽーと、ビバホームで済ませる事が多い。台場は全く行かないわ。
>>銀座も結構いいセレクトショップが点在してるからそんなに大変じゃないよ。
>>表参道は結構行きやすいのでちょいちょい行きますね。
>>恵比寿、代官山、目黒は買い物では行かないなあ。
>>代官山や恵比寿って学生の頃よく行ったけどそんなにいいショップありますかね。
>>外食では行きますよ、恵比寿も目黒も代官山も。
>>
>>高感度エリアって単語はこっ恥ずかしくて使えないけど、そりゃ私も山手線沿線のいいとこの方がいいですよ。
>>目黒より中目とか池尻の方がいいかな。
>>ただ、、、月島とか木場、仲町あたりも結構好きなんだよなあ。
>>
>>あなたはどちらにお住まい？どのあたりで買い物しますか？
16時台に長文を書く時間があるなんて、主婦ですか？
内容が以下に完全合致ですね（苦笑）
「えせリッチ」大量破産時代 見栄っ張り「トヨネーゼ」の悲哀
http://astand.asahi.com/webshinsho/diamond/weeklydiamond/product/20121...
>>246
でしょ？
ポルシェ買うかどうかは別として、
はずかしくてとても恵比寿にマンションとか買おうとも思いません。
代休取れませんか。
うちは代休も有給消化も必須なので、忙しかろうが何だろうが基本休みますよ。
有給は買取りありますが。
自営業なもので（笑）
そんな事ない。
家の会社で、土、日、出勤してる方なんて皆無ですよ。
それでも、ず～と黒字会社です。
上場企業はないのですか？
オフィスが移ってくると通勤客の利便にニーズが高まるよね。
そういう意味で、８号線延伸の実現は大きな効果がある。
>>252
ポルシェは実在する人の例ですが、
恵比寿にマンション買っても2000万近くする車をキャッシュで買う余裕があるという事です。
私は湾岸住みですが、恵比寿の層とは全然違いますね。
代休は、、、サラリーマンではないのでないのです。。。
＞暇人というか代休なんです。
何かいますよね、忙しいだけで働いてると思ってる若手社員。
＞代休なんて羨ましい！有給・代休ゼロ人生なんで。。。
いますね、わざと会に遅れてきて忙しいアピールする人。
デキる人は土日とか見えないところで黙々とやりますからね。
じゃあ、土日とか見えないところで何をやってるってことなの？
＞稼いでる人は仕事とプライベートの区別がないです。
そういう方もいるってだけで、それがすべてではないし、
寧ろ、マイナーかと思う。
上場企業です。
＞274
勘違いさせたかな。
稼いでいる方の中でのマイナーね。
稼いでいる方の大半は、
仕事とプライベートしっかり区別してると思いますよ。
区別がない方はまだ、本当の意味で「稼ぐ」まで、
まだ到達してないんじゃないのかな。
＞２７６
文脈から推察するに仕事の話にしか読めない。
仕事でなければ具体的に何をイメージして投稿したのですか。
＞暇人というか代休なんです。
何かいますよね、忙しいだけで働いてると思ってる若手社員。
＞代休なんて羨ましい！有給・代休ゼロ人生なんで。。。
いますね、わざと会に遅れてきて忙しいアピールする人。
デキる人は土日とか見えないところで黙々とやりますからね。
>>275
稼ぐっていくらのことを言ってるか分かりませんが、
私の周りは少なくてもそのマイナーが多くいます。
類友です。
あなたもしっかり区別してる類友が多いってことでしょう。
＞毎日見てるんだけどな。
＞あと工事って確かに長年やってたけど、もう既に終わってると思うんだけど(笑)
＞ホームドアもついたし、2列で整列してるよね。
＞
＞ネガ情報ご苦労さまです。
＞ちなみに238君は住んでもないのに朝豊洲から電車乗ったんだ？
あれで工事完了なの？超最悪。柱だらけで全然並べないし。横列並び？笑
TDRに行く途中に唖然とした。絶対に利用駅にしたくないね。
階段への人の集中度もすごいね。
拡張工事が完成したって言うなら、これから更に悪化するわけだだよね？
やだやだ
土日キッチリ休めてプライベートも満喫できてる高給取りは少数派でしょ。
どうせ稼いでも税金でほとんど持ってかれちゃうから、そこそこってのが良いんだろうけどね。
>>280
あは、自分が間違えてたのに開き直ってネガ（笑）
ダサいね、ほんと。
都内の電車であんな楽な通勤なかなかないと思うけどね。
で、舞浜行く途中に豊洲駅使ったんだ？
どういうルートなんだろな、
なかなかいないよねディズニー行くのに豊洲駅使う人。
しかも通勤時間帯。車で行った方が良かったのでは？
どこにお住まいなんですか？
で、その一回ぽっきり使った縁もゆかりも無い豊洲の掲示板に書き込んでるんだ？恨みつらみを（呆れ）
階段に人が集中って通勤で降りた人達の事か？下りのホームは降りた後混雑してるね。
階段下のところはそりゃあ横に並ぶわな（笑）
上りホームは片側は電車来ないから、歩くならそっちを歩いてね。
まあもう使わないと思うけど。
TDSに車で行くと酒を楽しめないし、会社仲間とアフター6パスポートという発想が持てないのは、
TDRに通う金がないトヨネーぜの悲哀なのかしらねぇ
飲食店や服屋の話になると途端にレスが少なくなって、電車ネタになるとすげえ増えるんですね。
みんな電車好きなんだなあ。
豊洲駅は市場がきたら下りホームがほんとカオスになりそうですね。
上り(有楽町方面)は一向に問題なさそうだけど。
>>299
>りんかい線も知らず、会社帰りに自家用車でTDRという妙な人は別として。
何か他の人のレスと混同してない？会社帰りにTDRなんて話は俺してないから。
通勤時間帯にメトロ使ってTDRに行くって話が出たから、車で行けばと言っただけ。
>「駅使ったわけですらないんだ」とイミフな返し
朝の通勤時間帯に下り列車の車内から見る豊洲駅って確かに混んでるんだろうけど、
ほとんどの豊洲住民は上りのホームを使ってるわけさ。
まあいいや、このくだり説明するのが面倒だわ(笑)
>ビッグサイトでイベント
コミケある時の豊洲駅は面白いぞ。アニメキャラの袋持った輩で溢れかえる。
ではまた夜。
↑買えないとこうなるよ。
埋立地バカにする人多いけど、低予算の一次取得層に少しでも質の良い住宅を大量に提供してる意義は、とてつもなく大きいよ。
フロンティアがなければ活気が出ませんしね。
２、３丁目とその他エリアの違いとか言ってるけど、対して広くもない同じ埋立島内で大きな違いがあると言ってる事自体が以下に豊洲が魅力ない街なのかを物語っているよね。
２、３丁目も空虚な味気ない街で買い物スポットも少ないから選択肢も狭まる。長くとも住んで１～２か月で飽きる。銀座でお買いものとかいう人もいるけど、フルローン組んでる人が多いから、銀座のコンビニやヤマダ電機LABI新橋で何とかお買い物できるくらいでしょ？(笑)。服はＨ＆Ｍ銀座店やユニクロ銀座店(笑)。通常のお買いものは東雲イオン(笑)
銀座座やその近辺でお買い物って言ってもピンからキリまでありますから(笑)
2丁目3丁目は、もともと工場跡地。
最低立地だよ。街並みも無機質で魅力が無い。
センスの違いでは？
センスってそれぞれだよ。
収入もそれぞれ。
医者や弁護士や会計士も多いエリアだからね。
主任、係長クラスのサラリーマンでも買える都心に近い場所ってだけ。
液状化とか、タワマンカースト、駅のカオス、お受験先が無い、足立ナンバー、
青木やビバ２Fでご近所さんと遭遇したくないから週末に遠くまでわざわざ食料の買い出し、
チープな車を持ってると見透かされるから、それくらいなら所有をあきらめる、、、
部長クラス以上のサラリーマンなら、坪３５０以上の内陸に住みますよ。
>>338
逃げたければいくらでも可能だと思いますよ。
築１０年の物件なら当時の新築価格＋４０%で売れますから。
ただし、出るよりも流入して来る方が多いので人口が増加しているんでしょう。
某ブログの方も有明にお住まいとの過去レスでみました。
交通が不便でなければ土壌汚染は有明がましですかね。
この前、東京湾で潮干狩りやってるニュースを見たけど、、正直呆気にとられたよ。
子供に食べさせるのか、そのアサリやハマグリ・・。
貝とか根魚はアウトでしょう。
「多子高齢化」
子供の数が増加すれば、それに見合った数の保育園や小中学校を整備しなければならない。他方で高齢化が進めば、高齢者を対象にした施設を建設しなければならない。江東区は、これら両者を同時にこなさなければならない板挟みに直面している。
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9374_3.html
まー、正常性バイアスって便利な病気だってことはこの10年ウメタテチ傍観しててわかった。
幸運を祈るよ。
>>356
色んな視点はあるだろうけど、この10年の湾岸ならTTTとWコンが大当り物件だと思ってます。
シティタワーズ品川なんて宝くじみたいな物件もあったけど(笑)
勝どきならまだしも晴海はどうしても住む気になれないんだよなぁ。
DTは豊洲でいうCTT的な位置づけになるのかなと。
あそこが値段をしぶとく価格落とさなかったのが今の豊洲の価格上昇に寄与している気がするので。
湾岸は五輪プチバブル感が強過ぎて動きづらいですよね。
今は慎重にいきたいもんです。
リサイズ、うちなんて安かった頃の物件売却して数年後豊洲のタワマンにしたら逆に狭くなったわ。
子供増えたのに...(T T)
大前研一曰く、日本人は売り時に買い、買い時に売る不思議な民族、だそうです。
彼としては、湾岸は今売り時らしいですよ。
大前研一ですか。かつて、東京の田んぼや畑は全部潰してオフィスや住宅にすべきと主張していたあの大前研一ですか。
>>361
晴海ダメですか？私はPT晴海少し狙ってますよ。
通勤でも電車使わないので、駅の距離関係ないですし、
家族にはシャトルバスありますし。笑
DTも考えたんですけど、住不の売り方はどうも好きじゃなくて。。。
どうせなら解放感あるとこがいいかなと。
PC豊洲も考えたんですけど、住んで少しして築10年超えちゃうのもなぁと。
部屋の仕様も高くないですし。（PC豊洲でしたらすみません。）
なので、PT晴海の価格を見て高ければ、
今のところをリサイズしようかと。
そうすれば、安くないですけど自分のとこも高く売れるので。
お子さん増えて豊洲のタワマン、狭くても幸せじゃないですか！
>>362
大前研一大好きな、大前さん。
最近本を読んでかなり影響されてますね。
218もそうかな？
なぜ不動産や株が上下するか分かりますか？
それは「売り時に買い、買い時に売る」という人が多いからです。
日本人だけではなく、世界中でそういう現象が起きます。
皆が売り時に売ったらどうなりますか？
供給量が増えて、価格が落ちる。つまり売り時ではなくなる。
だから日本人という大きな単位で考えること自体ナンセンスだと思います。
本に影響されず、自分自身の思考も働かせてください。
駅距離関係ないのか。
しがないサラリーマンから見ると羨ましい話だなぁ。
駅距離もだし、大江戸線が全く会社と関係ないから晴海はないなと。
PT晴海はDTの影響があるでしょうし、ほぼ間違いなく坪300オーバーでしょ？
解放感、駅近の必要なしというなら、私ならタワーズ台場とかいっちゃうかなぁ。
仕様の問題はあるんでしょうけど。
まあ各々の選択ですからね。
>>366
何をいってますか、
しがないサラリーマンで豊洲のタワマン住めるなんて最高でしょ。
シャトルバスではダメですか？
DT購入者はシャトルバスに凄く期待を寄せてるようですけど。
DTの影響ですか、、、だから住不は好きになれない。
駅の遠さと、購入時の土地の安さで平均ティアロ以下で出してくれればいいですが、
オリエンタルランド絡めてきたのもありますしね。
平均300を超えてきちゃうとさすがにパスかな。。。
タワーズ台場はいいんですけど、間取りいいのないんですよね。。。
駅は徒歩1分で13分で新橋行けるゆりかもめがありますよ？
港区だからか、有明のすぐ隣なのにちょっと高いですよね。
シエルって、賃貸だよ。
地権者住戸が中古で出回ってるだけ。
自分の命や生活の価値が低い方が多いんですね。
驚きました。
>>368
確か35階以上だけ分譲ね（地権者含む）。
地権者の住居は価格表でも穴あきになってたけど、大した数じゃなかったよ。
駅直結であんな値段なら、どんな仕様でも誰も文句言わない。
ほんとタダより安いって物件。
哀れだ。
スレタイ(日本語)が理解できないの？
のらは変なコト言い出したから駄目だな。選挙でも出るのかな(笑)。
新住民の典型的なエゴ丸出しでは反発を食らうだけ。
関心も利害もバラバラな湾岸住民には到底支持されない。
>>342
>>そんな土壌汚染された土地に築地市場は移転し、
>>その市場で売買されたお魚たちがあなたのお口に入ります。
>>もう東京で魚食べないでね！
豊洲の実情を発言しただけで、豊洲に新市場が移転したら食べ物を食べるなって、いかにも売れない液状化埋立地に建つマンションをゴリ押しする人の発言ですね？
土壌汚染が深刻だから何度もテレビニュースでも取り上げられている。人の口に入る魚介類などを卸売りする市場を、もともとがゴミ処理場で工場地帯でもあった土壌汚染地域に移すこと自体が異常だと騒がれているというのに・・・・・都や首都圏の経済を担う人々やその家族の健康を害する可能性もあるというのに・・・・・何とも身勝手な発言です(呆れ顔)。
都の高額納税者の大半は内陸に住む人で、湾岸エリアの高額納税者なんてスズメの涙にすらなれないほど少数です。高額納税者に限らず納税者の大半は内陸部の住人です。
納税者の大半どころかほぼ全体を占める内陸住民が新市場移転後に魚を食べることを拒否されて、それに反発して納税拒否すれば、東京都の運営は１週間も持たないでしょうね。
都は豊洲新市場予定地への一般市民団体の立ち入り調査を拒否していますが、安全性が証明されないまま市場を移転して震度６弱以上の直下型地震が起きて液状化や倒壊の影響で物流が止まれば都は相当に叩かれますよ。都と企業の癒着などが徹底的に調べられるでしょうね。
物流が止まるくらいで済めばいいですが、市場の機能停止が１か月以上続く可能性が高いので、都職員やその家族、湾岸マンション販売会社の社員やその家族が、ネットで実名でさらされて危害を加えられるような事も起きるかも知れませんね。
野良様は運河向き低層階推しでしたよ。
北向き推しは晴海物件じゃなかったかな？
湾岸エリアの平均年収データをしっかり見て発言した方が良いですよ。
時代は動いています。いつまでも高度成長期の凝り固まった頭で物事を考えない方がいいと思います。
時代に置いていかれてしまいますよ。
>納税者の大半どころかほぼ全体を占める内陸住民が新市場移転後に魚を食べることを拒否されて
しないでしょうね（笑）
>平均年収データをしっかり見て発言した方が良いですよ。
わかってないな。
高額納税者がいる場所でも、東大生が大勢独り暮らししてりゃ、平均年収は下がる。
逆に、分譲マンションばかりの場所でそういう場所より低いようじゃ、どうしようもない。
上もいないし、下もいない。
>382
>湾岸エリアの平均年収データをしっかり見て発言した方が良いですよ。
>時代は動いています。いつまでも高度成長期の凝り固まった頭で物事を考えない方がいいと思います。
>時代に置いていかれてしまいますよ。
『湾岸エリアの平均年収データ』とやらを是非ここに掲示して頂きたいものです(笑)、江東区湾岸マンションなんて年収400万～500万未満の平均年収程度の人でもフルローン組んで買えますから(笑)
今の日本は年収300万～400万円がボリュームゾーンですから、マンション販売業者はこの層に買ってもらえるだけでもありがたいでしょう。
しかし、この層の方々に余裕のある人はいませんから、まだまだ好景気とは言えず、大きな給与増を見込めない今の状況では、マンションを買える人は殆どいません。ましてや液状化や土壌汚染や需要をはるかに超える供給過多が問題視されていて、その立地の割には高すぎる江東区湾岸エリアのマンションは真っ先に避けられます。
マンションデベロッパー会社の存続のために江東区湾岸に建てられ続けるだけの｢需要の見込みがない｣マンションを買うことこそ時代錯誤です。
＞387
>>385
年収400万～500万未満で豊洲のマンション買ったら馬鹿ですぜ(笑)
その通りです。＞385に書きましたが、この層の方々に余裕のある人はいませんから、まだまだ好景気とは言えず、大きな給与増を見込めない今の状況では、マンションを買える人は殆どいません。ましてや液状化や土壌汚染や需要をはるかに超える供給過多が問題視されていて、その立地の割には高すぎる江東区湾岸エリアのマンションは真っ先に避けられます。
マンションデベロッパー会社の存続のために江東区湾岸に建てられ続けるだけの｢需要の見込みがない｣マンションを買うことこそ時代錯誤です。というより買う人は本当に阿呆の中の阿呆です。
＞382のいう『湾岸エリアの平均年収データ』とやらを是非ここに掲示して頂きたいものです(笑)
>>389
おいファータジー君。
とりあえずこれ見て落ち着けよ。
http://president.jp/articles/-/1437?page=3
さて、次はどんなファンタジーを聞かせてくれるんだい？
>>342
>納税者の大半どころかほぼ全体を占める内陸住民が新市場移転後に魚を食べることを拒否されて、それに反発して納税拒否すれば、東京都の運営は１週間も持たないでしょうね。
納税拒否とか、ウケる。ただの脱税だろ。
原発問題で誰が納税拒否できた？
納税がなくなって1週間もたないって、中小企業でも収入ゼロでも２～３ヵ月は耐えられるぞ。
入った金がすぐ翌日使われるわけじゃない。キャッシュフローをもう少し勉強してくれ。
そもそも納税がなくなったら困るのは湾岸住民よりも、生活補助を受けてるあなたでは？あ、だから納税の事心配してる？
とにかく物凄い妄想癖な人だという事は十分わかった。
ファンタジー君は、元広尾くん？
年収400万～500万の夫婦がダブルインカムで倍なら買えるだろ。
というか激安の液状化地域しか選べないと言った方がいいか。
なんだかんだ言ってもブランドになったよね。
ネガは都合悪くなるとホントだんまりだよね。
そしてまた別の話題を持ち出しわいて出る。
納税額で統計を取る場合は婚姻関係がわからないから世帯のインカムは把握できない。
所得税の単純統計では、寄付など節税対策している人たちの真の稼ぎも把握できない。
しかし国勢調査は世帯を調査する。世帯年収が把握でき、そして学生も老人も独居も家族も、すべて調査対象。
調査対象云々よりさ、
380.385のドヤ顔ファンタジー君は、結局的外れで
何の知識もないネガ君だったって事でいいかな？
＞417
ちょっと書き込みがないくらいで何がだんまりなの？こっちはお前みてえな暇人じぇねえからマンションコミュニティみたいなサイトは週に1、2回覘くか覗かないか程度だよ。ネット中毒でもないし、仕事もあるし。
マンションコミュニティに限らず、この手のサイトはマンション販売会社からのスポンサー料で運営されている場合が多いからネガティブな意見以外は何の参考にならない(笑)
湾岸否定派は引きこもりの暇人じゃないし、マンションコミュニティの管理人でもないから３６５日２４時間体制で貼りつけないよ(笑)
誰だか知らないけど考えてから物言えよ脳足りん(笑)
419は日本語読めないのかな。
419が脳足りんだったみたい。
>>428
いいじやないですか？そう思うならそれで。
でも不思議なのは、あなたがわざわざそれをここに書き込むってのは何か意図があってなのかね。
それとも日常のストレスが溜まっちゃってるのかな？
＞はい、マイナーです(きっぱり)
マイナーさんと坪300超えのエリア買える方は別人ですよ（きっぱり）
市場価格読めない方ですから。
＞427
＞アンカー間違えるなんて、脳タリンの典型じゃないかな。
マンション販売会社からのスポンサー料で運営されているマンションコミュニティの管理人じゃないし、３６５日２４時間体制でこんなサイトに張り付いてる暇人でもないから、不慣れなのは当然だわな？(笑)
その程度の事で揚げ足を取れると思っている幼稚な人間がゴリ押しするエリアのマンションなんか信用ゼロで買えるわけないよね？(笑)
しかも液状化や高濃度土壌汚染が問題視される需要を大きく超える過剰供給エリア。
＞不慣れなのは当然だわな？(笑)
不慣れじゃなくて、脳タリンなだけでしょ。
何か、湾岸物件だけ１０％になるみたいな書き込みだね。
脳タリン君が内陸の方だと思うと、内陸の方ってちょっと残念。
売れてるから坪３００超えちゃったんだけどね。
＞427
＞アンカー間違えるなんて、脳タリンの典型じゃないかな。
マンション販売会社からのスポンサー料で運営されているマンションコミュニティの管理人じゃないし、３６５日２４時間体制でこんなサイトに張り付いてる暇人でもないから、不慣れなのは当然だわな？(笑)
その程度の事で揚げ足を取れると思っている幼稚な人間がゴリ押しするエリアのマンションなんか信用ゼロで買えるわけないよね？(笑)
しかも液状化や高濃度土壌汚染が問題視される需要を大きく超える過剰供給エリア。
脳タリン君が、湾岸住まいでなくて良かった。
何か突然刺されそうで怖い。
盛り上がってまいりました。
＞445
＞脳タリン君が、湾岸住まいでなくて良かった。
「脳足りん」は豊洲ネガティブ派の表現だから自分の表現で投稿してみろって言ってんじゃん江東区湾岸マンション押し売り業者なのかマンションコミュニティ管理人なのか知らないけどさあ(笑)
｢捏造｣を｢テイゾウ｣と読むと思っていた中卒レベルの日本語力もない豊洲テイゾウだから人まねしかできないの？(笑)
ＱＵＡＫＥ(クエイク)を｢ウェイク｣と発音すると思っていた中卒レベルの英語力もない脳足りんだから表現力もゼロ？
ゼロメートル地帯に住む脳足りんとは違ってもの考えてるから内陸部の人間は湾岸なんかに済まない。何が悲しくて劣悪土壌汚染地帯のボロ物件を坪３００万で買う必要があるだよ(笑)、坪１万でも怖くて「買えない」けど(笑)
＞４４８の訂正
誤）ゼロメートル地帯に住む脳足りんとは違ってもの考えてるから内陸部の人間は湾岸なんかに済まない。
正）ゼロメートル地帯に住む脳足りんとは違ってもの考えてるから内陸部の人間は湾岸なんかに住まない。
「済まない」を「住まない」に訂正
＞449
＞週に1、2回覘くか覗かないか程度の方が、まだ、貼りついてたの？
＞脳タリン君！
人まねしかできない脳足りんなあんたがマンションコミュニティへの投稿を禁止するまで続けようかな？(笑)
人まねしかできない脳足りんなあんが江東区湾岸マンション押し売り業者なのかマンションコミュニティ管理人なのか知らないけどさあ(笑)
「脳足りん」は豊洲ネガティブ派の表現だから自分の表現で投稿してみろって言ってんじゃん江東区湾岸マンション押し売り業者なのかマンションコミュニティ管理人なのか知らないけどさあ(笑)
｢捏造｣を｢テイゾウ｣と読むと思っていた中卒レベルの日本語力もない豊洲テイゾウだから人まねしかできないの？(笑)
ＱＵＡＫＥ(クエイク)を｢ウェイク｣と発音すると思っていた中卒レベルの英語力もない脳足りんだから表現力もゼロ？
ゼロメートル地帯に住む脳足りんとは違ってもの考えてるから内陸部の人間は湾岸なんかに済まない。何が悲しくて劣悪土壌汚染地帯のボロ物件を坪３００万で買う必要があるだよ(笑)、坪１万でも怖くて「買えない」けど(笑)
＞４50のコピペの訂正(笑)
誤）ゼロメートル地帯に住む脳足りんとは違ってもの考えてるから内陸部の人間は湾岸なんかに済まない。
正）ゼロメートル地帯に住む脳足りんとは違ってもの考えてるから内陸部の人間は湾岸なんかに住まない。
「済まない」を「住まない」に訂正
どうせ明日にはいなくなるんだから、今日くらいもう少し頑張ってアンチの人！
＞人まねしかできない脳足りんなあんが
杏ちゃんは可愛いよね(笑)
＞457
＞杏ちゃんは可愛いよね(笑)
うん、杏ちゃんかわいい！！！
少なくとも杏ちゃんは、人まねしかできない脳足りんなあんた(自称ご近所さん)みたいに液状化や高濃度土壌汚染が問題視される需要を大きく超える過剰供給エリアの豊洲のタワーマンションを押し売りするよう下劣で悪質な投稿はしない。
455のご近所さん、今すぐにでも投稿禁止にしてあんたのやりたい放題にアンチ湾岸をコケにしたら？いつもの手口じゃん(笑)、アンチ湾岸を投稿禁止にしないと何の反論も出来ない玉無し野郎だし(笑)
人まねしかできない脳足りんなあんた(自称ご近所さん)が江東区湾岸マンション押し売り業者なのかマンションコミュニティ管理人なのか知らないけどさあ(笑)
>今すぐにでも投稿禁止にしてあんたのやりたい放題アンチ湾岸をコケにしたら？
ここの日本語がよく分からないんだけど、
俺が管理人って事かな？（笑）
お、おう…、面倒だろうけど俺の名前でこのスレ読み返して見てくれ。
どう考えても管理人じゃないから。
酔ってるのは４６１だね。
こんなにコテハンにして、普通の意見しか言ってないのに管理人だの業者だの言われるのショックだなー。
アンチの人ってほんと面倒なんだなぁ。
＞買ったら損しかしない豊洲のタワーマンションをゴリ押しする脳足りんのスレいちいち読み返す分けないだろ、面倒臭い。
ますますここで投稿してる意味が分からん。
しかも、アンカー間違えるし、誤字脱字も多いし。
坪300って単語が好きだねぇ（笑）
>466
>そっか、じゃあいいや（笑）
自分が何者なのかを知らせるコピペを貼れないってことはやっぱりあんたは江東区湾岸マンション押し売り業者かマンションコミュニティ管理人なの？(笑)
＞468
訂正するよ。あんたが指摘した＞465の単なる変換ミス(笑)、あんたは脳足りんだから、文脈から単なる変換ミスだと察することが出来ないからね？(笑)
誤)買ったら損しかしない豊洲のタワーマンションをゴリ押しする脳足りんのスレいちいち読み返す分けないだろ、面倒臭い。
正)「液状化や高濃度土壌汚染が問題視される需要を大きく超える過剰供給エリアのくせに坪300万超の」買ったら損しかしない豊洲のタワーマンションをゴリ押しする脳足りんのスレいちいち読み返すわけないだろ、
あんたがコピペから省いた｢｣内が重要な事実(笑)
誤魔化したね。
今日は盛り上がってますなー
朝まで生テレビで格差社会を話題にしてるので、坪300買えないネガが興奮してるのかな？
ほんとご苦労さんだし、可哀想な人生だよな。
ずっと成り行きを見ていたが、
坪400買えない埋立民の反論の仕方の幼稚さも見れた。
買える人だけ買えば良いのでは？
その方が住民層良くなるしね。
単なる妬みでしょ（笑）
＞482
＞誤魔化したね。
江東区湾岸マンション押し売り業者君、482の投稿は本当に意味不明(笑)、脳内液状化(アルツハイマー)の幻覚発作でも始まった？(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者君に対して何を誤魔化す必要があるの？(笑)
江東区湾岸マンション押し売り業者君は豊洲を安全で高級なエリアだと称えるが、その根拠を求められるといつも「買えないとこうなるよ」とか「買えない人の妬み」というお決まりの誤魔化し投稿をする。
液状化や高濃度土壌汚染や需要をはるかに上回る供給過多が問題視される豊洲を「買えない人の妬み」？危険ドラッグでも使用して幻覚でも見てるの？豊洲を妬む人なんていないよ(笑)
性懲りもなく根拠もなく同じことコピペし続けるのがいるね。
騙されるっていうか既に311をみんな体験してるし地震も予測されてるんだから誰も騙されてないでしょ。
総合的に地震のことも含めて欲しいなと思って買ってるだけ。そしてそういう人は意外とたくさんいるっていうだけ。
単なる買えない人の妬みでしょ？（笑）
>>417
おいファンタジー君、
http://president.jp/articles/-/1437?page=3
このデータ出したのに、このデータ読み取れもしないのか？地域の平均年収データだぞ？
お前はこれ見ても湾岸エリアの年収なんか300〜500だって主張すんのか？
本当に脳⚪︎リンなんかな？笑
この暴れ回ってるファンタジー君は前にもこのスレで大暴れしてたね。
よっぽど湾岸エリアが気になってるんだな。
暇じゃねーんだ、って言いながら。笑
>>490
そう書いてないじゃん。もう買ってしまっているのだから「買う馬鹿」は１人も減らないよ。だから物件検討スレでやれっつってんの。ここでやっても未来永劫素晴らしくない。理由を「住民を卑下したいだけ」と訂正するならやってよし。
ここのネガは妄想で内陸金持ちでいるので、もっと優しくしてあげてください。
たぶん、彼女はもちろん、家族もいなく、分譲も買えない寂しい独身生活をされてるのですから、せめてオフラインの場だけ、言いたい事を言わせてあげましょうよ。
熱くなって返答するだけ損ですよ。
買えないからネガるんでしょ？
そう考えると、収入もたいしたこと無いのかなぁ？と思ってますが。。。（笑）
