HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

坪250ぐらいだろうね。

ここは特定建築者制度を利用してつくるよね。
確か選手村跡地利用には条件があったはず。1・周辺街づくり計画の提案　2・子育て世帯、高齢者世帯、外国人世帯、など多様な世帯住まい計画の実施　3・生活利便施設、医療福祉施設の建築計画　4・水素エネルギー太陽光発電など環境エネルギーの導入
選手村は東京都では無く、デベの資金で作る、選手村跡地はデベがリフォームして分譲と賃貸で販売することになってるはずだよ（条件の良い所が分譲で条件の良くない所が賃貸になるかも）タワーもデベが計画して建築し販売する。（ここは全て分譲になるかな）

選手が利用する中低層階は代々木のオリセンみたいに低仕様で都が発注するんだよ。
五輪の規定で、高層は体調不良とかエレベータが止まって出場できないなどの防止で宿泊できない。
そのリサイクル床が、低所得者向けに放出される。

低層は定期借地権で安く分譲したり、高齢者向けのサービスアパートメントが出来たりするんじゃないかと予想しています。タワーの南側は完全眺望になるから相当高いだろうね。

選手村の建物だから仕様も低いし、部屋割もリフォームしたやつだから壁とか薄そうだし、まとも値段で売るのは難しいだろうね。数も尋常じゃないし。低所得者向けの都営住宅になる可能性はありえる。あるいは生活保護者向け住宅とか。高級住宅街になる可能性は皆無に近い。

305さんや、308さんは、そんなに必死になってネガらなくても‥。
307さんが正しいね。

>>308
へ〜誰から説明されたの？
近隣住民に東京都と中央区から説明会あったけど、そんな話しはなかったな〜
よほど強い情報ルートお持ちなんだね！
もっと知ってる情報開示して。
事実のみで結構だからさ（笑）

>>312
308ではないけれど、では選手村を大理石のロビーとか棟内エレベーターとか高級仕様で作ると思っているとか？2020年に五輪が終了して、202x年、もうドルの利上げや日銀の量的緩和もとっくに終わり、住宅ローンが高くなってる時代に突入してるから、高いと売れないでしょう。中古だし。
それなら仕様を抑えて安く売りだすだろう事は、誰でも予想しますわな。

清掃工場の南側の土地、雨のせいだか
プールみたいに水が溜まってた。

312さん
誰も高級仕様がどうとか、大理石がどうのなんて言ってないよ。
つまりは…勝手に想像？予測してるだけなんだよね！
予測は自由だから別にいいけど、あたかも事実かの様な書き込みは誤解の元だから気を付けよ～ね。少なくとも世の中には予測よりは的確な情報を持ってる人がいるので。指摘対象、荒れる要因になるからさ。
荒らすの目的なら論外だけど。

312さん宛じゃなく313さん宛の間違えです。すいません。

>>311
そーですね。結果がどうなるか？は今わかりませんが、私も307さんが言われてる話しは聞いた事があります。

仕様がどうなるかは知らないけど、相場の７割程度で売り出すと聞いたよ。何しろ数が多いので売り切るには値段下げるしかないらしい。

ウサインボルトの部屋は5倍で売り出すそうですよね。

無名選手は7掛け。有名選手は7倍で売り出す。そういうやり方。

低所得者は、枝川と辰巳に集めるらしいよ。
建て替えるんだってさ。

>>318
317だけど、流石に7割程度でと言われる
話しは無理がありませんか？
そもそも、その時の相場なんて今分かりませんし。
それに、ここの開発は1社ではありませんので今時点でそんな話しが出るとは思えませんよ。
話しの出どころが何処か？によりますね。

>>321
相場の７割というのは、今年の5月ごろに担当デベの営業から聞いた話。まだ先の話なので最終的にどうなるか知らないけどね。とにかく6000戸を一定の期間で売るのは物凄く大変と強調していた。

選手村建設するデベロッパってどこなんですか？(笑)

>ウサインボルトの部屋は5倍で売り出すそうですよね。
>
>無名選手は7掛け。有名選手は7倍で売り出す。そういうやり方。

デザインのパクリ問題についで、ネームバリューを勝手に商用転用ですか。
そういうポジさんの発想、すご過ぎます。

>>325
ポジだのネガだのの話しじゃないでしょ
単なる妄想癖者の寝言かと。

>>324
笑う門には福来たる。怒るよりいいと思いますよ。
違う意味の笑で捉えるならば、それは笑われて然るべき発言をしてる側の発言内容に問題があるのでは？
常識人は多分そう理解してるはず。
ちなみに、私は323ではありませんので悪しからず。

>>327
常識人ばかりだと苦労しないよ。(笑)

>>328
確かにね！

選手村、1人暮らし向けの部屋として活用できそうです。
どんな間取りなんでしょうね？

大手ホテルが1棟買い取ったりしないのかな、競売だと部屋ごとに価格が違ったりしないのかななんてことを思います。

記念買いしたい人も集まりそうですね。

安くはなるとは思う。

選手村の部屋は改装されるから記念買いは意味ないですね。
それと、中身はリノベだろうから、部屋ぶち抜きでファミリー向けの平米数は確保して販売するみたいですよ。
独身者より家族を誘致したいのが都の目論見。
安いか高いか？これは分かりませんね。高すぎたら6000戸をさばくの難しいし、安すぎたらデベは儲からないし。
いずれにしても交通インフラ問題を解消するのが先だとおもうけど。
地下鉄作るのかな？

地下鉄なんてこれから検討します、っていうレベルだからもし実現しても自分が生きてる間にはできないよ。
そんなのを期待して交通不便な埋立地に住むなんてあり得ないね。

増加する高齢者の住宅問題解消のために、サービスつき高齢者住宅を大量に安く提供する必要がある。
収入の少ない低所得の老人がどんどん増えるから彼らの救済が必要。
これに選手村を当てる。

>>333
一般的な見地はそうですが、ここら辺の開発はちょっと違いそうですよ。
だから皆んな翻弄してるのかと。
結果が全てですな。

>>334
>>収入の少ない低所得の老人がどんどん増えるから彼らの救済が必要。
ここまでは同意

>>これに選手村を当てる。
ここは違う。

選手村は相場の７割の値段が予定されているらしいよ。デベの営業が言っていた。仕様はそれなりになるだろうけど、待てる人は待つのもありかも。

大量に公営住宅を整備するなら選手村以外に都内に作れる場所はないぞ。
低所得者や高齢者向けなら地下鉄も用意しなくていい。
BRTで十分。余計なカネがかからず福祉政策にもなってみんなが幸せ。
晴海の勘違い住民なんかどうでもいいよ。

これから貧困老人が大きな社会問題になるから、彼らの住居を用意するのは避けられないよ。
既存の都営団地は満員だから、晴海の選手村しかないんだよ。
デベからは格安で買い上げだな。

>>338
そんな事はないよ、笑

>>339
思う、願うは自由！
ま、蓋開いてから振り返りましょう。

>>341
そうそう、ふた開くまえにあんまり発言しすぎちゃうと開いてから恥かくよw

まっ、匿名やから恥かきようないか！

新豊洲の住民なんかは先客万来にものすごく期待して、掲示板にもバカな妄想を爆発させてました。
結果は辺鄙な埋立地では集客は無理なため、計画は頓挫。
赤っ恥をかきましたね。

東京都が発表した計画では50階のタワー2棟は主にファミリー向け分譲マンションとして販売。
選手村はリフォームして分譲と賃貸で決定、ターゲットは主に低中間所得者ファミリー、高齢者、外国人、単身者らしい。(分譲と賃貸の比率はまだ未定)　タワーはデベが棟別に販売して、選手村はもしかして東京都主導になる？

賃貸=都営住宅だな。

タワーは、湾岸でもナンバーワンの永久眺望になる。
高倍率になるのは間違いない。

>>337
デベってどこの誰？

選手村跡、東京都は色んな層の人に住んでもらいたいんだろうな、賃貸は東京都がやはり管理するのだろうか？

世界的にデフレ傾向だし、今のバブル価格の湾岸を買うのは高値掴みになる可能性高いし悩ましいね。
選手村は安く買えるとのことなので慌てて買う必要はないかな。

お金がないと苦労するよね（笑）

5年以上も先のことに過度な期待を込めると、
いざ蓋を開けた時の残念さで一気に老けますよ。
（まぁ実際に年取るわけですが。。。）

私は国や都のやることに期待なんかしません。
新国立やエンブレムの件見てたら分かるでしょ。
誰も責任をとらずにかつコスト批判にさらされた、
中途半端な箱モノに仕上がりますよ、きっと。

国や東京都がやるなら同意だけど、選手村開発は複数のゼネコンとデベが請け負うので、むしろ真逆と思います。
民間が利益度外視してまで国や東京の為に身銭きらないでしょ？
だから待っても期待するほど安値の物件なんて出ないと思いますよ。
だって自分達が手掛けたタワマンが跡地のせいでブランド落とすのはあり得ませんからね。
ただ心配なのは…あまりに高騰したら買える人が限られるから、海外の富裕層誘致に走らないか？アジア特区として華の国のルールが横行したりしないか？などの方が気になる。
都営住宅とか高齢者向け団地などにはならないので心配はしなくても良いですね。

決まってもいないことを自分の勝手な期待値で決めて後で後悔しないようにしないとな。
投資なんて普通の人はまずうまくいかないと思うべきだから、家を買うときは堅実に判断しないと人生終わるよ。

>>352

土地利用計画を作るのは港湾局なんだが。災害対策やインフラ整備は都。
まあ、デベ単体でやるなら津波で流されちゃう施工でもいいよ。分譲後は住民の自己責任。

>>354
へ〜誰に聞いたの？
俺が聞いた話しとは違うな〜
ちなみに、東京都オリンピック準備局と港湾局と中央区の関係者が説明してるの聞いたんだけど。
港湾局は晴海埠頭公園及びその周りの護岸区域が担当であの空き地計画は関係ないよ〜〜（笑）
デベ単体でもないしね！JVで複数の企業が関与してる。その企業もほぼ決まってるよ。

結構知らないないくせにもっともらしい憶測を話す人の方が問題ですな。
何を信じるかは、出どこが明確な情報だけとういことね。

>>352
仰る通りなんだけど、
そもそも周辺含めた現状の計画で民間が手を上げるのか？ってこと
国立競技場や豊洲市場をみても分かる通り、役人の見積もりが甘いってのもあるけど、
僅か数年前とはコストその他、状況が激変してるからね・・・

もちろん世紀のイベントだし国立競技場同様、何とかするんだろうけど、
周辺インフラに対しても消極的な現状で、
選手村に新たに過剰に税金を投入するとも思えないんだよね
坪300を超える高級路線で売り切るのは至難の業だし、かと言って低所得者向けも極論
その辺りを侃々諤々やってんだろうけど、デベとしては交通網計画等の手土産が欲しいところじゃない？

>>355
横レスだけど、当初の計画だと五輪期間中のみ民間から借り上げる形で、
都は税金を出さないって方針だったよね？
ただ用地は港湾（都？）の所有のはずだから、護岸工事や周辺インフラは都が整備するし、
民間に丸投げと言っても事業計画の大部分では歩調を合わせてやるんだろうけどさ

っていう前提で >357 に続く

>>357
352だけど、民間が手を挙げるか？については私も疑問でしたが、どうやらやるみたいですよ。なので、どうやって採算とるのかな？と思うので、357さんの言う通りですね！
地下鉄話しが急浮上したのも、この辺が関係してるのかな？

国立競技場作るのでさえあれだけカネで揉めたのに地下鉄を作るカネなんてどこからも出てくるわけないだろ。
そんなこともわからないお花畑脳ばかりなの？埋立地の人は。

とにかくいかにカネをかけないで開発するかということが重要ですよ。
高度成長期じゃあるまいし、大金をかけてインフラ整備なんてできるわけないでしょ。
今、東京でまずやらないといけないは老朽化した首都高のメンテナンスです。これよりも晴海の地下鉄を優先するなんて考えられません。
今の首都高を放置したら人名にかかわる大事故が起きる可能性が高いので。

>>355
都市計画をデベがやるとでも思ってるのかな。不思議な人だね。
そもそも五輪村のデザインは、デベが作ってないし、
「デベ単体」って行政が無関与で企業だけという意味で言ったんだが、複合企業だろうがそれはデベ単体だよ。
いいかい？何階か、商業施設はどうするか、選手村は行政にアンダーコントロールされてるんだよ。
西武や東急の都市開発みたいに自由にできると思ってるから、ポジって情報弱者と言われてしまう。
五輪協会のガイドラインに従って選手を宿泊させる。その施設を都がデザインした上でデベから借り上げ、
そのあとデベがリフォームして売りだす。つまり基本設計は低い仕様になる。金を掛け過ぎた改造では
利益が出ないから。低所得者が喜んで定住する場所になるんだよ。東京にはＩＴや金融に携わる人々だけじゃなく、
飲食業や日雇いの人々も必要なんだ。

選手村の団地は売り出し時から既に「中古」。だから中国マネーも全く動かない。
投資に向かないのでデベは激安放出しかないことくらい、誰でも理解できるよね。
しかもとどめは「オリンピックは終了しました」
もう脚光を浴びることはない場所、それが202x年の晴海。

ほんとあちこちのスレに出没する湾岸ネガラー笑ご苦労なこって！
餌まきゃ直ぐかかるアホやな。
どこかの回しもんか？雇われてやってるとしか思えん張り付き具合。
それで日当いくら？(笑)

>>360-360
デベ筆頭に湾岸ポジさんはそりゃー鉄道欲しいでしょｗ
開業は30年後でも構わないから具体的な計画が欲しい、ってのが本音かと
思惑でも売れるからね
まあ市場や有明の需要増を考えれば一見理にも適ってるしね

ただ五輪関連は逆風吹き荒れてるし、仮にインフラが絶対必要であったとしても、
過剰な税金投入は五輪にリンクさせてぶっ叩かれてるのは目に見えてるｗ
コンパクト五輪の旗印を反故にすることにもなるし、大多数の都民を敵に回すと、
舛添さん五輪の時は在野の可能性大だし、彼の性分からするとそれだけは避けたいはずｗ
どっちが良いってことではないけど、石原さんぐらい強引な人じゃないと鉄道は無理だと思う

前回の東京オリンピックの選手村は何処だったの？

>>366
調べりゃ分かんだろｗ

東京は代々木で現在は記念会館
札幌は南区で現在はUR五輪団地
長野は半分市営のニュータウン

結局公の管理で、五輪レガシーには程遠い・・・
だからこそ民間に任せる案（予算面含めて）が浮上したんだろうけどね
個々の建物の評価評判については知らない

実現するかどうかはどうでもいい。
晴海を高値で売り付ける材料になればいいわけだ。
実現しなくても計画ならなんとでも言い訳作れるしな。

代々木だったんだね。

ほうほう。
期待できそうだね。

ボルトの部屋なら、2億出しても良い。

5年後ﾎﾞﾙﾄは引退してるだろ

＞369
代々木駅じゃなくて、参宮橋駅だよ。
駅前は、昭和の雰囲気でまるで発展してないし、自動改札が２機しかないような駅だから。
ようやくマンションが建ち始めたが、50年かかった

オリンピックの選手宿舎に使った場所が高級マンションになった事例なんて世界を探してもないんじゃない？
あったら紹介してほしいもんだ。

計画が発表されたので上げてみます。都のパース図ですと、晴海客船ターミナルが更地になっていますね。

>>374
どこ？

>>375
ここでは。。http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h27/topi056.html

>>373
韓国があります。

>>376
正直なところ、外国人や老人を集めるには、ちょうど良いね。

>374
晴海客船ターミナルが無くなれば眺望が良くなる、つまり売りやすい部屋がかなりできるから、デベ連合のパースでは希望的意味を込めて更地にしているのでは。ターミナルを何か別の用途に利用するのか撤去するのかはまだ決まってなかったと思います。
あと、BRTが手前の周回路?上に描かれているが、ここを通るということはマルチモビリティステーション以外にも停留所ができるということなのか?
新橋方面に直行するならここを通る必要はないし、そもそもあれだけ広いエリアを1箇所でカバーするのは無理がある。

１つの町中のバス停は、半径300ｍにいる客をカバーするよう設定しているところが多い。

選手村整備の事業者募集の条件を見ると、都が設定した土地価格が非常に安い。これは格安物件になる可能性がある?

ちょっと気が早いですが、いつ頃から売り出し始まるんでしょうか？
オリンピック後？

情報ありがとうございます。都市計画の詳細な発表が待たれますね。
6000戸近くも販売で、勝どき駅からも遠い、地下鉄も来る見込みは薄いので値ごろ感がないと厳しいですよね。

>>385 匿名さん

BRTぐらいですもんね。交通。

「販売」されるのは４０００戸程度ですけどね。

東京都発表では、高層タワーマンション（50階2棟）板状14階～18階で分譲賃貸合計5650戸。低所得向け、サービス付き老人ホーム、単身者向け、若者用シェアハウス、外国人向け、ファミリー層向けを分譲賃貸で販売、分譲は全てエネファームと蓄電池を標準装備、水素ステーション設置、BRTの発着ステーション、カーシェアとシェアサイクル設置、船の発着所設置、FCV設置、小学校、消防署、保育園、医療モール、商業施設、公園の設置で決定してる。

商業施設の情報ありますか？ これだけ巨大開発だと、スーパは必須として、イオンモールかララポでしょうか？

土地を平米10万円で仕入れたなら分譲は坪200くらいですか？

グレードによるが、建築コストは平米30～だと思うので、土地が平米10万円なら、坪150で出して欲しい！

>>389 匿名さん

三井がやるんでしょ？

>>391 匿名さん

建築コストのアップを土地代減額で受け入れただけじゃないですか？

まあ、アルファグランデみたいな感じで、そこまで安くはなく、検討できるレベルになる感じじゃないでしょうか？

かつて新築タワマンの建築コストは平米30未満だったが、現在は30超。
もし40～となっても、坪200では儲けすぎだと思う。

>>389 匿名さん
電車もない離れた土地に、どれだけ集客が見込まれるか考えたときに、5000世帯程度のために大型店が積極的になれるかあやしいところですね。ららぽならそれこそ豊洲行く人が多いだろうし。

おいおい、東京都よ

土地の整備に600億円も税金使うなよ。ここに住む人に最初から1000万円補助しているみたいなものじゃないか。
デベに払わせろ

TTTやKTT、DT、勝どき東、豊海なども商圏に含まれるでしょうから、さらに一万戸加わって15000戸の商圏と考えれば、地元需要だけで余裕で大型総合スーパーなら成立するとおもいますよ。
もちろん既存マルエツとかと競合するし勝どき東は選手村への導線いまいちなので課題はありますが。

ららテラス程度の商業施設は計画に含まれてますよね。
店舗面積１２０００平米か９０００平米程度。

ららテラス入るんですね！
陸の孤島的な場所なので、あると賑わいができていいですよね。
あと、ビバホームみたいなホームセンターが
あると便利ですよね。

いえ、ららテラス程度の規模の商業施設ができるだけでららテラスがはいると決まったわけではないです。

この辺に少し記載があります（５－７街区、というのが商業施設）
http://ameblo.jp/dorattara/theme5-10081605819.html

２０１９年８月竣工するみたいですが、オリンピック前に開業するのか、オリンピック後に速やかに開業するのか注目ですね。

東京都の大切な土地を、たった平米10万円でデベに払い下げを決定したのは誰だ？

１平方メートルあたり９万６７００円のようだよ。

http://www.jcptogidan.gr.jp/category01/2016/0517_131
以下　日本共産党東京都議会議員団のホームページより転載


東京都知事　舛添　要一　殿　 2016年5月17日　日本共産党東京都議会議員団

選手村整備にかかる大手デベロッパーへの破格の優遇措置の見直しを求める申し入れ

東京都は１３日、市街地再開発事業をすすめている晴海５丁目西地区（五輪選手村予定地）の特定建築者募集を発表しました。そこで示された１３．４ヘクタールの敷地処分予定価格は１２９億６千万円、１平方メートルあたりわずか９万６７００円という、超低価格でした。

特定建築者はこの土地に、５０階建て超高層マンション２棟を含む２４棟、約５６５０戸のマンションを建設し、２０２０年以降に分譲販売（一部賃貸）することで、ばく大な利益を得ることになります。五輪時にはこのうち２２棟を選手の宿泊施設として使用しますが、その間は、五輪組織委員会から賃借料が支払われます。

しかも、処分地を住宅地に活用できるようにするための盛土や上下水道などの生活インフラや道路整備の費用４１０億円や、防潮堤整備などは、すべて東京都の税金で行うことになっています。

日本共産党都議団は、３月の予算特別委員会で、想定された１３２億円（単価９万８５００円／㎡）の処分価格が、晴海地域の近隣の都有地を４年前に民間に譲渡した際の土地単価１０３万円／㎡と比べても、１０分の１にすぎないことを示し、大手デベロッパー優遇であることを厳しく指摘し、見直しを強く求めました。にもかかわらず、見直すどころか、さらに低い価格で払い下げたのです。

２０２０年東京五輪をめぐる都財政負担のとどまることのない増大に、多くの懸念と批判の声があがっているもとで、このような大手デベロッパーへの破格の優遇措置は、とうてい都民の理解を得られるものではありません。募集を白紙撤回し、敷地処分予定価格を、基盤整備による土地価格上昇も見込んだ公正な価格として再募集することを求めるものです。以　上

ん？ 逆だろ。こんな僻地を開発してもらうにはこのくらいしないと。

共産党とは無縁だが、この件は同意。何かおかしいぞ！

あそこは湾岸でもナンバーワンの眺望の土地。僻地なんか関係なく大人気マンションになるだろう。

安く住宅を供給するのも目的なので、価格制限するんじゃね。
そのかわり、５年は転売禁止とかっていうやつ。

ほぼ同時期に勝どき東を恐らく坪300後半～400で売ろうとしている三井が主幹事なのに、
いくら交通事情が悪いとはいえ眺望では勝どき東を上回る選手村を激安で販売するかな？

勝どき東の入居開始が2022年度末～2023年度初旬で、その段階で激安選手村が
分譲されて相場暴落してたら勝どき東買った客が暴動起こしそうｗ

どなたか、事業体公募の時に、何か条件を付けていたかご存知ですか？

>>407　土地の仕入が平方９万６７００円で、しかも東京都の予算で生活インフレや道路整備するんだから、坪200弱と予想。
坪250～300で売ったら、それこそ超ボッタクリと暴動になると思うけど？

勝どき東はハイグレードで勝負するんじゃない？

>>409 匿名さん　生活インフラだよ。
俺は平均200、眺望の良い最高層300と予想。

特定事業者のJVは坪３００でもなんでもいいから、その利益で地下鉄へ投資してくれ。
土地代だけで１０００億近く得してるから可能やろ。

単価でみると激安だけど、13ﾍｸﾀｰﾙもあるからねえ。
都は道路整備と防潮堤やら盛り土は負担するけど、その他は全部JV負担。しかも超高層は二棟のみで他は板状メインなので、土地面積と比較してそんなに戸数稼げてないんじゃないかな。あまった空地の整備も全部デべなんだし。

本気で地下鉄を検討しているなら、その沿線の土地を平米97600円という破格値で売るはずがない。
ＢＲＴだけと思うよ。
もしも今後 地下鉄を発表したら、デベ連合の利益が数千億円に膨らむのでは？

板状は選手村で使用した棟の部屋はほぼ全て設備仕様を変えてリフォームしなくてはならない、しかも部屋改修するから新築でなく結局中古物件扱い高く販売出来ないのでは賃貸も有るし？　デベも利益率少ないかもね。

外苑や青山の公営住宅の住民を晴海に移住させて、
内陸に超高層タワーを建てまくった方がいい。

確かに青山とか港区・千代田区の超一等地に格安公営住宅を残す必然性はないですね。
親族等への入居の引き継ぎを認めなければ世代交代と共に空き家になっていずれ取り壊せると思うのですがどうなんでしょう。
少なくとも契約者が変わる時点で、都心物件は公営住宅でも家賃を民間なみに段階的に引き上げるべきでしょうね。

本当に超一等地の格安公営住宅って大問題だよね。俺より収入の高い知人も親から引き継いで入居して高級車に乗っている。更新条件を厳しくすべき。
しかし晴海はもったいない。郊外の団地は空家が増えているから、賃料無料でも良いから郊外に引越してもらった方が全体的な経済利益になると思う。

本当は郊外に出て行ってもらいところだが、それだと裁判で負けるよ。
だから晴海で手を打って、引っ越し代も全額を都が持つ。
仕方ない

今の計画からどういう経緯をたどったら公営住宅になるのだろうか。一戸も売れない棟があったらとか？

ここは公営住宅の予定はありませんね。
高層で建て替えを推進してる辰巳に集約でしょう

青山の団地も建て替えになるけど、やっぱりそこに住み続けるって話だから、
それを晴海に来てもらうために、デベから都が晴海団地の一部を買い上げて都営として
住宅供給し、デベには青山を100％民間でやってもいいよと交換条件を出す。

そんな議員が選挙に出てきたら票を入れたい。

選手村用地を平米96700円でデベ連合に払い下げる件は、舛添さんが決めたの？

>>421
もう特定建築者の応募受付終わってる段階でそんな大幅な方針転回可能なんですかね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h28/topi007.html

388さんによると
低所得向けや、サービス付き老人ホームも入るらしいから
都営でなくても手はあるのでは？

今更都営住宅は無理筋すぎるでしょ

>>424
低所得向けって狭くて安い部屋を賃貸エリアに設定するくらいで所得制限とか無理ですよね。それにしたってさすがに都営よりは高いのでは。民間老人ホームはピンキリだけど一時金があったり一般賃貸住宅並に月々費用がかかりますよ。いずれにしても都営住宅の代替というのは厳しいと思うのですが。

新しい都知事には、選手村の利権にメスを入れて欲しい。

都議会冒頭解散してくれるらしい。自民が一掃されれば選手村を含めた五輪施設の行く先に見直しもあるかも。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160706-00000537-san-pol

>>423
都がデベから分譲の一部買い上げて都営として放出するなら、一般販売と同じかと。
で、都の政策はコロコロ変えられる。次の都知事次第かな。

小池百合子の3つの公約の中の
（2）五輪などで発生する恐れのある利権追及チーム
に期待したい

中央区晴海の選手村用地を破格の平米96700円でデベ連合に払い下げて、しかも盛土や上下水道などの生活インフラや道路整備の費用４１０億円や防潮堤整備などは、すべて東京都の税金で行うって、
普通に考えて怪しいぞ！

破格で払い下げる代わりに利益の出ない低所得者住宅も作らせたり、価格を抑えた住宅を供給してもらう、という事では？
タワーのみ例外かな。

>>431
でもそれ低所得者以外も買えますよね。やろうと思えば制限できるのかな。分譲だと都営の受け皿にならないから破格の家賃の賃貸も設定することに。高い部屋でも3万以下とか。それでも青山とか都心一等地の都営に住んでる人が晴海に移住してくれるかは疑問ですが。

もちろんタワーは例外で周辺相場通りに販売。ただ選手が使ったので新築じゃないから多少は安く分譲になると思う。
で、低層の使い方を何とかしてほしいところ。低層はUR賃貸なら割と平均的なサラリーマンが住む。一部は都心部の３万円の都営アパートに住む高齢者の移転用。契約の形態を本人のみにして、２０年後にまたリフォームして値段設定を見直せばいい。そうした人に住んでもらうと、道路など交通インフラに都も予算を割きやすい。
とにかく青山や戸山団地などの都心部の昭和の団地をなんとかしないと永遠にアレじゃ困る。

＞433
あ、訂正。
高層は新築でした

別に安く払い下げようが、いいじゃん。
くだらねえ正義感ぶってんじゃねえよ、
結果的に安く買えればいいだろうが。

大多数はここの価格なんか興味なし。

>>435 匿名さん　周辺湾岸族の関心事だよ。

デベがすべて一般販売したら、もう豊洲と同じだな。
「晴海カースト」とか呼ばれちゃうような強烈なエリアがまた一つ生まれるだけ。
坪300万円層が多量に流入し、小ベンツだの型オチのアウディだので競うんでしょ（苦笑）
こましゃくれた数千世帯の醜い争い的な。

地域とか村ってのは住民の年収にバラつきがないとギスギスする。
低所得者向けの公営賃貸は歓迎すべき。

意義はあるかもしんないけど自然にその流れになるというのは無理じゃないかな。組織的に共産党に投票するとか自分が立候補するとか動かないと。

>選手村の後利用として、低所得者も利用できる安価な住宅の建設をすすめるよう提案しました。
http://www.jcp-tokyo.net/2016/0310/130930/

建替えならともかく今から金をかけて都営新設なんてしないでしょう。豊洲や辰巳でも建替え中なのに。多様な住民が住むようになんて理由で予算化できるとは思えない。

多様な住民が住めるように、これが晴海選手村跡地住宅のコンセプトなんだが

多様と言ったって、眺望抜群な部屋と、奥に入って眺望無しの団地みたいな部屋との格差はかなり大きそう。

>>440
そんなコンセプト示されたっけ？
確かにロンドン五輪の選手村は低所得者向け住宅になったし舛添が視察もしてるけど。ざっと検索しても「様々な住まいに対応できる建物配置」くらいしか言ってないし、あとは共産党や市民団体が要望してるのと掲示板住民の「都営でいいだろ」というレスしか見つからない。
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/TEXT/2014/141219.htm
https://www.facebook.com/tominnokai/

さまざまな世代や国籍の人々が交流して快適に暮らせるまちづくり

多様な人々が交流し、快適に暮らせるまちづくり。多様には世帯人数だけでなく世代や国籍という意味も含むでしょうね。
http://www.2020games.metro.tokyo.jp/taikaijyunbi/torikumi/facility/sen...
都営とか都営住民を移住させるとかは現時点で公式には何も無いですね。だからこそ提案する政党や要望書を出す団体がいるのでしょう。

ドゥトゥールの前の都営は、そろそろ建て替えの時期かな？

代々木がそうだったようにユースホステルにするのもいいと思う。

もし、野党側の候補が都知事になったら、大胆に計画変更されるのかな。青島さんがやったみたいに。

晴海は低所得者の住宅問題救済、都心の都営団地の移転先などに使われます。
都心に都営団地を置いておくのは明らかにムダであり、これを売却して再開発すれば都にとっては大きな収益になります。
BRTがあればとりあえず交通弱者の問題はなくなるので高齢者を移転させるのも容易でしょう。
青山のぼろい団地より、たとえ埋め立て地の晴海でもきれいなら移転に応じると思います。

晴海じゃなくて辰巳や、湾岸以外でもいくらでも団地の建て替えなんてやっているんだからそっち使えばいいだけじゃん。何言ってんの。

現状そういう計画は一切見えませんが水面下で進んでるんですかね。言い切ってますよね。

＞449
団地の建て替えは団地住民の意向が五月蠅い。
晴海は、やりやすいだろ

地下鉄来ない…

地下鉄は晴海通りの方にいきそうですね

できるかできないかわかんない地下鉄より確実にできるBRTのほうがいいでしょ。地下鉄もトリトン付近に駅なら使えないことはないし。むしろあんまり価格を高くできないだろうから好都合。

低所得者向けに空き家を活用　国交省、家賃を一部補助へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160722-00000014-asahi-pol

このスレは昔から湾岸エリア、特に選手村跡地の利用方法について一生懸命妄想を繰り広げてる輩が多いですね(笑)
まぁ何もないただの埋立て地が思いもよらぬ特需を受け発展し地価高騰を秘めたダークホースになってしまった事でのやっかみが大半なんだろうね(笑)
都営団地住民の集結場所？低所得者のエリア？
妄想は自由だが念じても妄想は現実には叶わぬ妄想で終わるので、結末まで妄想してて下され。
見てる側としては妄想と現実のギャップが大きければ大きいほど面白いから(笑)そして、その時なんて言うのかも楽しみ。

都知事選の結果で、ここの計画も頓挫するかもしれませんね。
公共事業より、高齢者福祉や諸外国の賠償金の為に血税が流れそうです。
東京都民に良識ある投票をして欲しいのですが、美濃部時代に逆戻りしますかねぇ

>>448 匿名さん
青山建て替え決まってるじゃん

だから青山の建て替えで転出してもらいたいんだよ。
計画では、そのまま居座れることになってる。

都知事が代わっても計画の頓挫はないでしょう？このタイミングで白紙撤回するなら当然代替案も合わせてでないと意味がない。止めるのは簡単だけど、止められるタイミングは過ぎちゃったと思います。
血税云々は今騒いでもどーにもならないね。
反対なら最初から止めさせておかねば。
つまり都知事がどうこうのタイミングではないということ。

>>459
高齢者であればあるほど、継続性と生活利便性を第一に考えるから、容易に転居しない。
特に病院にはかかりつけや主治医がいるから、都心の青山から殺風景でろくな病院もない湾岸の僻地に移ることを是とする高齢者は一人もいないだろう。

え？
利便性は青山じゃ物価が高くて困ってるだろ。
晴海選手村団地には、スーパーが入るし、商業棟だけで４棟も建てるし。
嫌がってないで住まわせてあげなよ。

リオの選手村団地
http://rio.headlines.yahoo.co.jp/rio/hl?a=20160723-00000031-mai-s_ame....

>>462
本気でそうしたいならJOCとか都に進言したほうがいい。選手村跡地を低所得者向け住宅にって話は共産党と五輪を考える都民の会とかいう団体が言ってるだけだから。この他力本願じゃ起こり得ないし残された時間もどんどん無くなっていくよ。

高齢者には病院と買い物が豊かな内陸高台の青山が一番だと信じてるよ。
津波と液状化で危険性が証明されてる湾岸なんて誰も行かない。
無理矢理追い出すようなら人権侵害。

>>464
人権人権叫ぶのだったら、ホームレスを集めて住ませますか？
職業訓練もして、社会復帰に繋げる施設だったら良いかもしれませんね。

低所得者住宅は奥多摩に作って生活保護者も全員そっちへ強制移住させればいい
広尾に都営住宅いらないから
納税者をなめた政策してるのをやめさせよう

＞463
何でＪＯＣへ提言なのか全く意味不明だよ？

莫大な金額の五輪利権にメスを入れれば、いろんなことができる！

>>467
選手村を最初から都営並みの仕様にしないと。ザ団地てな感じに。元々そうだったっけ？

>>466
奥多摩は良いところだぞう。
そこから池袋まで通勤してるって人、聞いたことある。私は無理だけど。

469
選手村の仕様は、階数制限とか広さとか五輪の規定があるから。
それをどのように庶民用に放出するか。そこはリフォーム次第。
もともと他人が使った部屋を、高い坪単価で売り抜けられるなんて
デベは考えてないでしょう。だからタワーを後付けで２本立てるんです。

ロンドンオリンピックの選手村が、低所得者向け住宅として生まれ変わる
http://www.ma-che-rie.com/former-london-olympic-village/

ロンドン五輪の選手村は最初からそういう計画なんでしょ。庶民にギリギリ手が届く分譲や賃貸はあるかもしれないけど所得制限のある都営住宅は今更ないだろう。ましてや都心の都営住宅民を移すなんて本人たちが受け入れっこないし。とにかくまず提案・要望レベルでもいいから掲示板書き込みではなく実社会で話が始まらないと地下鉄以上にどうしようもない。

既出だけど都営住宅は辰巳の高層化がまさに進められてますからね

都民の血税が湾岸エリアばかりに還元されてるので申し訳ないです。
これからもよろしくお願い申し上げます。

お金かけても、土地の改良とかでやっと内陸と同じ土俵にたつレベルだから仕方ない。

新国立競技場　2,520億円
こんな事業は内陸のほうがはるかに豊富なんだが。

＞都民の血税が湾岸エリアばかりに還元されてるので申し訳ないです。

掲示板を楽しみにのぞきにくると、なんでいつも埋立民はこんな低俗な書込み
ばかりするのだろうかと、本当にがっかりする。

>>476
ばかり？見あたらないのでとりあえずいっこ前でいいのでそういう書き込みってのを挙げてほしい。逆に埋立地や湾岸エリアを誹謗中傷するような書き込みは見つけるのに全く苦労しないけどw

リオの選手村が最悪級だから、晴海は質素でも喜ばれる？

＞477
＞とりあえずいっこ前でいいのでそういう書き込みってのを挙げてほしい
こういうところが、本当に残念感が漂っているな

新しい都知事が決まる前に、怪し過ぎる前倒し決定。
選手村の特定建築者の決定は2016年9月の予定なのに、
先週木曜日7月28日に特定建築者予定者を決定。
三井不動産レジデンシャルを代表とする大手デベグループ。

13.4ヘクタールの土地は129億6千万円、
1平方わずか9万6700円という超低価格！

新しい都知事に調査してもらいたい。

>478
質素が一番。少なくとも、豪華にする必要性は全くないですよね。

特定建築者予定者から提出されたイメージ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2016/07/DATA/20q7s303.pdf

新しい都知事が決まる前に、既成事実？

いやいや、特定建築者の選定に参加したのは三井を代表とする１グループだけたから。
８月に基本協定を結んだ後、９月に知事が承認。
広い公園を作ってくれという協定を含めた土地価格でね。
それと、選手が使用済み後にリフォームで金かかるにもかかわらず、
中層団地がメインで高く売れないのも織り込み済み。

＞482の画像をみると正しく団地。規格上、プレミア戸も作れないだろうし。
坪単価は、2階が210万～、10階以上が250万かな。中古だからね。

>>484 関係者のように詳しいですね。。

土地が破格値なので、
> 坪単価は、2階が210万～、10階以上が250万
でも大儲けではないでしょうか？

東京五輪が決定してから来月で３年。
なぜ引っ繰り返すのが難しくなるまで、
内部調整して、時間稼ぎしたのでしょうね？

小池さんの調査に期待しています。

調査して事業が破綻したら一体どうするの？
補填するのは税金だよ！
決定前に調査して引き取り手が無くなったらどうするの？
今回共同事業体に入っていない企業で、現状より不利な条件で単独引き受けできるところは無いよ！
もう少し現実を踏まえて発言するように。

お金をかけず質素なプレハブ選手村なら、他の事業者でも可能。
その後の利用は五輪終了後に検討すれば良い。
貴重な都有地を破格値を払下げて、巨額の都税を使うくらいなら、
カジノにでもした方が良い（新都知事はカジノ容認派？）。

そうよね、プレハブがいいよ。
再利用すると中古で買うことになるものね。

プレハブはIOCが選手村として認めないので開催不可能。
開催返上どころか日本がIOC除名になり、未来永劫五輪に参加できなくなるだろう。
全員ホテル住まいだと、費用負担で国税まで投入する羽目になる。

五輪後にカジノ解禁＆巨大リゾート開発の方が良い。
それなら外資系が土地を十倍以上の価格で購入するのでは？

しかし金の出るところを削減削減といっているが、
入りの収入の部分をこんなことしてたらそら金無くなるわな。
この安売りは実質的には税金投入とかわらないよ。


都心との絶対距離の近さ、地下鉄とセットなら将来の持続的な成長に資する開発もできそうだが
思いつきもしませんので安く土地を提供、あとは2020年度版団地でヨロシクと。
(団地といえど、2020年度版なのでそこそこ良いものなんだろうね）

＞調査して事業が破綻したら一体どうするの？
＞補填するのは税金だよ！

は？
何もわかってないんだな。レスするのが阿保らしくなった

・3-A棟　延床面積約27,130㎡、17階、高さ約60m
・3-B棟　延床面積約27,110㎡、17階、高さ約60m
・3-C棟　延床面積約24,310㎡、15階、高さ約60m
・3-D棟　延床面積約37,250㎡、15階、高さ約60m
・4-A棟　延床面積約27,720㎡、18階、高さ約60m
・4-B棟　延床面積約14,450㎡、14階、高さ約50m
・4-C棟　延床面積約14,180㎡、14階、高さ約50m
・4-D棟　延床面積約25,720㎡、18階、高さ約60m
・4-E棟　延床面積約25,530㎡、18階、高さ約60m
・5-A棟　延床面積約12,580㎡、14階、高さ約50m
・5-B棟　延床面積約35,000㎡、14階、高さ約50m
・5-C棟　延床面積約28,610㎡、16階、高さ約60m
・5-D棟　延床面積約14,200㎡、14階、高さ約50m
・5-E棟　延床面積約28,910㎡、18階、高さ約60m
・5-F棟　延床面積約22,580㎡、18階、高さ約60m
・6-A棟　延床面積約11,440㎡、14階、高さ約50m
・6-B棟　延床面積約22,400㎡、18階、高さ約60m
・6-C棟　延床面積約25,550㎡、18階、高さ約60m
・6-D棟　延床面積約12,350㎡、14階、高さ約50m
・6-E棟　延床面積約16,800㎡、16階、高さ約60m
・6-F棟　延床面積約34,860㎡、14階、高さ約50m

という団地。選手が使った部屋は激安放出。
15階以上と、後付けのタワーだけがまともに値付けできるレベル。
もし土地代が高かったらデベは入札してこなかっただろうね。

都有地、破格値で売却へ/東京都　五輪選手村　建設大手に
http://blogos.com/article/185431/

五輪利権追求チーム発進
小池百合子新都知事「オリンピック・パラリンピックも多額の税金がつぎ込まれている中、公私混同、または利益誘導などについてもやはり明確にしていくべきだと思います」

どうする小池知事 都が“選手村予定地”売却で222億円大損
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186905

じゃあ、都議会議員のドンか、都の局長級が、口利きで賄賂をもらったと？
今回、もし増田が当選してたら誰も検証することなく闇に葬られていた、的な？

ドン退治へ着々
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/186903

小池さんの敵は、ドン内田だけじゃなく、石原一家、森元総理も。
いま小池さんの味方は数人しかいない。味方を多量に都議会と国会に送り込まないとな。

選挙は、大切だ

住宅棟（板状） 22棟
住宅棟（超高層タワー） 2棟

ってさ、すごい量だね。周りのタワマン、もう売れないだろう。明らかに過剰供給。

新都知事の小池さんには、猪瀬直樹さんと上杉隆さんを参謀にして五輪利権を追求して欲しい！

>>500 匿名さん

マック赤坂氏にも期待したい

本日のフジテレビ「新報道2001」 で内田茂＆都庁OBと大手ゼネコンの癒着問題を報道。
最近フジは冴えないけど、この「新報道2001」はスゴイ！
内田ドン＆森ドンの利権を追及して、選手村計画の闇にもメスを！

>>502 匿名さん
選手村開発で儲かる見込みが立てにくい
から大手デベ11社相乗りグループのみでの応札•落札になったのでしょう。そんな利権というほどの利益あるなら、入札ももっと競争になるのではないですかね？

その逆で、利権があるから誰かが仕切って競争にならない。

選手村は全部都営団地にしてオール賃貸にすればいい。
それを安く提供すれば都民にも喜ばれることでしょう。
そのためにも、出来るだけお金はかけず最低限の賃貸仕様にしてゼネコンが儲ける余地など一切ないようにする必要がありますね。

>>505
今月、特定建設者が都と基本協定等締結後に図面と資料を提出して、来月に都知事が承認する予定です。だからその案を実現させるには今すぐ然るべき筋に働きかけないと間に合わない恐れがあります。善は急げ。

>>505 匿名さん

その案のほうが都の負担が増えそうな気がしますが。

>505

慈善事業じゃあないんだから、それじゃあ誰もつくってくれない。

賃貸であれ分譲であれ巨大団地群が出現するってことですな。希少性も何もあったもんじゃない・・・

水素タウンという希少性はある。それこそ世界に類のない。メリットとるかどうかによるけれど。

豊洲埠頭のお台場側も公園がきれいに整備されてきました。
晴海埠頭もこのようにきれいになれば住んでみたいです。

http://www.afpbb.com/articles/-/3096840
リオ選手村でまた性的暴行事件

東京五輪でも必ず問題が起きる。
晴海選手村のマンションは、相当激安じゃないと売れない

>>512
選手が問題起こして激安になるなら起こしまくってほしいな。敬遠するなら俺が買う。地下鉄もいらんBRTでじゅうぶん。

君の浅はかな夢は実現しないな～
この場所に執着するのは何で～(笑)

リオでも、選手村がニュースになるのはくだらないネタだね。どこかの五輪選手村では選手のドア壊しがネタになったが。

Yahoo!ニュースに「都議役員の会社 豊洲工事受注」（週刊文春）

選手村利権についても早く追及して欲しい。

東京五輪では、スケボーの選手が宿泊する

冬季のスノボとか、新種目の選手はスキャンダルだらけでなんだかなぁ

それと、選手はタトゥー入れ過ぎ。

ま、選手村跡地は巨大な都営団地でいいですよ。都民が安く住める街、ってことで丁度いい。

馬鹿じゃん？(笑)
安い都営団地だって？安いってどんくらい？
月家賃30万くらいかな？じゃ君も住めるかもね～あ、住めても生活出来ないか(笑)

1㎡9万6700円という超低価格で払い下げなんだから
格段に安い賃料設定できるはず。

仕様もそれなりにすればいい。必要以上にカネかけるなんて無駄。

＞519
収入が一定金額以下の場合は75%の減免が受けられるのが都営住宅だから、そういう層が入居してくるってことだろ

リオ選手村の部屋が酷いらしいので、東京は仕様を下げても全然ＯＫだと思う。

リオの選手村はトイレが詰まるとか電気配線が剥き出しだとか床が汚れてたとかシャワーが出ないとか仕様以前の問題で言わば欠陥住宅。

ネガるのは勝手だけど、リオのゴタゴタは関係ないだろｗ

いや、そんなもんでもイケちゃうって話で、晴海もデベさんは気負うことないよと。

東京五輪の選手村、決して無駄なことしないでいただきたいですね。そのほうが地球にやさしいし、むしろ評価される時代でしょ。

無駄な事はしないで欲しい…大賛成です。
要するに、選手村を晴海に作らないのがベストですが、流石にこの時期に場所変更はあり得ない。だから、終わったらぶち壊しても良いレベルの建家か、本当に住戸転売する仕様の良い建家かを明確にしてデベは計画して欲しいです。
どうせ作るなら、中途半端な仕様で地域の資産価値に影響を与える様なショボいのは勘弁して下さい。
そのあとも街全体が活性化し繁栄する計画と関係者から聞いてますので期待してますが…小池さん次第かな？

色々な価値観があるから意向集約は難しそう…。さて、どうなることか。

選手村用はハセコー仕様の田の字、二重壁、直床直天井、タンクアリトイレと安普請。
オリンピック終了後は庶民的な価格に毛が生えたくらいで分譲。
後から作るタワーはそれなり。
って感じかね？

>>526 匿名さん

そんなもんなのに、晴海の街が五輪で大飛躍するかのように誤解させた不動産関係者たち。

まあまあ・・期待するのは自由。各自、自己責任で買ってるんですから。

湾岸タワマンの価値を高めるために、
選手村はグレードを下げてオール賃貸にして欲しい。

選手村跡地を住宅にすることが決まっちゃった時点で、湾岸の価値はつんでるんじゃないですかね？
安く分譲、賃貸にだせば、その程度の街になっちゃうし、高くしたらさばけなくなる可能性がある。価値のある街にするならば、高値でさばききるしかないですもんね。
よっぽど跡地にきれいな公園を整備したほうが周辺の価値はあがったのでは？

もちろん、周辺の価値を付加しても企業利益にならないので、そんなことしないと思いますが…

中央区の清掃工場はそのままなんだよね。
今時は悪い成分は煙突から出ないようだけど、大量のゴミ収集車が出入りするのが気になるわ。
あと、いま穴場のほっとプラザはるみが混むのが嫌だなあ。

Ａ「晴海の選手村のマンションに住んでます」
Ｂ「そうですか。なかなかいい公営団地じゃないですか」
Ａ「・・・・」

5000万以上で買う人いるかな

>>528
無駄なことってｗ
半分公共事業みたいなもんではあるけど、
用地が払い下げられた時点で私企業のプロジェクトだからねｗ
ガイドラインに沿って利益を最大化させるに決まってんじゃん

まあ前門の晴海タワーと後門の勝どき再開発を控える三井が主幹事だし、
あんまり妙なことにも極端なことにもならないから大丈夫だよｗ

最終的な計画確定は、9月に小池さんの判断。
スケジュール的に極めて厳しいが、築地のように再検討して欲しい。

>>538
再検討ってどういう意味ですか？ 選手村は晴海以外で作ってくれってこと？ もしかして湾岸以外？

ちょっと八潮団地っぽいよね。
ただ板状マンションプラス高級感あるマンションは、広尾ガーデンヒルズもそうだからなあ。
あそこも一番後に建った数棟以外は外廊下で板状じゃなかったっけ？

>>538
青島と違って築地移転や五輪中止を掲げて当選した訳でもあるまいし、
いまさらどうにかなるもんでも、どうにかするほどでもないだろｗ

再検討ってのは予算が青天井にならないようにチェックします、ってことであって、
ゼロベースってことではないｗ
市場に至っては完成目前だし、晴海の土地は売却済み
そういったもの全てを反故にしようとしたら莫大な違約金その他が発生するんだけど？

もちろん世間で騒がれてるような黒幕の存在や不正があれば、
それはそれで裁かれれば済むこと

湾岸マンションに興味ない戸建てとか内陸マンションの人々は、
絶対に「公団」と勘違いするよ。
そこにローン5000万は無理。

五輪後にリフォームと言っても、デベも利益追求し大改造はしない。

オール70平米、収納は別売オプション、3,980万円均一ってところか。
トイレは消毒だけで、キッチンのコンロが焦げてても、文句なし！

面白いね。まだそんな戯れ言いう人がいるんだ？(笑)
まあ作る事も決定だし今更ごちゃごちゃ言っても何も変わらない。
出来るの見て、リノベしたの売りに出す時に自分が発言した事を振り返ってみたらいいんじゃない？埋立て地だろうが板状だろうが、3980万で買えるなら皆買い漁っちゃって即時完売だから(笑)
郊外マンションより安くなる値付けなんてありえないからね～
よっぽど安値を期待してる庶民なんだろうけど、あまり過剰な期待はかえって傷つくよ～

スケジュール的に開発計画の変更が無理でも、
せめて土地を定借に！

幕張のタワマン6本を4000万以上で売ろうとしてるからそんな安い値段ありえないですねぇ。

定借なら3LDK3980が可能では？

都が定期借地なら有り得るけど、分譲としてデベに卸した時点でそれもないね～
淡い期待も無駄です。

ここタワーマンションの販売個数含めて全体の約25％が賃貸なんだよね（賃貸は東京都かデベがやるかはまだ決まって無い）。分譲は土地の購入費も分かってるし、タワーマンション以外中古物件扱いだから高く販売出来ないかも、場所によっては3000万代有り得るかもね（土地代も常識で有り得ない安すさだから）。

仮にその金額で売り出したらどうなると思いますか？
千葉埼玉神奈川の郊外新築は売れなくなるよ。
自分がてを出せるレンジで妄想しても意味ないかと。

普通の中古は前オーナーが大切に使ってるだろうし、値引交渉で納得して買えるが、
選手村は誰が宿泊したか休憩したかわからないホテルの部屋を買うようなもの。

千葉に住むか、選手村団地に住むか、同じ金額でも人々は悩むだろう。
「あの人、選手村団地に住んでるんだって」と一生言われるの、どうなの？
新築に準ずる税金控除の特例を付きで、坪200万。

>>550 匿名さん
まあ気持ちの点は人によって違うからね、もしかしたら有名なメダリストが宿泊してた部屋ならプレミアムつくかもだし、笑
いずれにしてもリノベだから外観以外中身は全くの新品。
坪200なら、70平米の3LDKでも4600万ちょいですね。
これ8年〜10年前位の地価ですよ。
ないでしょう〜

ここって壺150万くらい？

ただ同然で手に入れた土地だしさ〜

土地購入凄く安いから新築のタワーマンションを高く販売し、選手村跡を坪単価120万～150万でもデベは儲かる。

小池さんは利権が絡んだ選手村や築地の問題を、このままスルーしないと思う。

選手村の中古でも、1ヶ月にも満たないくらいの使用だし、クリーニングか簡単なリフォームかするだろうな。
それで安かったら、千葉、埼玉、多摩、神奈川なんかより晴海のほうがいいと思うよ。

建物がどうこうと言うより、場所の問題でしょ。

場所も千葉、埼玉、多摩とかに比べたら、BRTが通るし新橋、虎ノ門、銀座、東京まで近いし全然いいよ。

どの部屋にどの選手が泊まったなんかわかるわけもなく、
日程順に次から次へと違う選手が利用するし。
安ければ買おう、という消費動向はあるとは思うけど。

後付けでタワマン２棟っていうのが逆にネック。そっちが坪320万だったら、
簡易宿泊に使った低層団地はグッと落とさざるを得ない。

>>548
賃貸を都が経営（都営or都民住宅？）するかもしれないんだ。土地を買ったデベがやるもんだと思い込んでた。

ほっとプラザ晴海からのいい眺めも終わりか。
あの土地にあれだけのマンション群が建つ気がしないなあ。
なんか狭く見えるのよね。
だだっ広いから狭く見えるのかな。
マンション同士も近く密度高いんだろうな。

9月1日に小池都知事が選手村予定地を視察する。
現地で利権調査、激安の払い下げ反対を訴えよう！

もし晴海を激安で手放した東京都が、完成後に相場価格で都営アパート用に買い戻したら、政治家の悪行を疑う。

主張はおもろい。
でもレスが長い。
そしてもはや無理。残念だね。自書の宣伝か？ならもっと残念。

ニュースで「築地移転が遅れると、選手や観客の移動が不便」と言ってたが、選手村に観客は関係ない。いまだに選手村を見世物と勘違いしてるマスコミ。

>>566 匿名さん

え、そういうことじゃないと思いますけど。

貴重な都有地の激安払い下げ反対！

566さん
ちょっと違いますね。
湾岸の地理をもしかしたらご存知ないかもだけど、市場移転とオリンピックは密接です。
今建設してる環状2号線がポイントですね。
国際展示場から虎ノ門マッカーサ通りにつながる道路は奇しくも築地跡地にもろ被ってます。
つまり、築地市場が移転しないと道路が開通出来ないんですよ。
で、道路の導線が確保出来ないと、晴海選手村の着工が出来ないのと、有明エリアに建設予定の競技場も着手出来ないと連鎖してるんです。
勿論、オリンピック施設を間に合わせるだけじゃなく、築地跡地に予定してる複合施設も間に合わなくなるし、折角の経済効果も皮算用になってしまうなど、利権が渦巻いているのが実状です。
モニタリング結果を待たずに移転計画を推し進めたのが今知事が代わって騒いでるのが影響し延期することになったが、中止は出来ないとこまで進んでるのが現実かと。
安全性を重視すれば当然だが、皆さんの好きな損得を前提にしたら、延期すればするほど税金を投入する可能性が高い。
一日７００万ですよ！
大手を振って遅延を喜んでたら単なる阿呆です。

観客の話しを追加すると、環状2号線にBRTが運行されます。
だから、道路ができないと全てに影響がでる。
このBRTは別に観客の移動だけ目的ではないが、当然競技場と都心駅の接続導線を担うので、間接的に影響がでるんですよ！お分かりいただけたかな？

環状2号もBRTは白紙撤回が良いと思う。大渋滞するけれど利権が絡んで無駄な血税投入よりマシ。

>>569 利権で膨らんだ額に比べたら極めて微々たる額。

いやいや、何をトンチンカンな事言ってるの？
作る前の話しじゃないんだよ。
既に数千億円かけて作っちまった新市場に加え、延期に掛かる費用が月に約2億。来年5月まで引っ張ったら１2億以上余計なコスト掛かるのを大した額じゃないって(笑)
移設推進派じゃないけど、馬鹿な政治家に振り回されすぎ。

BRTはもともと、オリンピックと関係なく中央区民用に計画された。
りんかい線やゆりかもめがあるから、観客の輸送力は大差ないでしょ。
選手は専用バス使用なんだから、晴海通りからどうぞ。

中央区民さん？なら知ってるよね？晴海通りの現状。それに元々というより、オリンピックを踏まえた街作りとマンションに選手村跡地分譲などを視野に入れた新交通にBRTが計画されたでしょ。だから全て白紙なら兎も角もう既に遅い。前に進めるしか道はないでしょ？

選手村の工事なら今ある道路からできるっしよ。
湾岸線のほうから入れば勝どき銀座の渋滞関係ないし。
環2の築地も突貫ならなんとかいけるんじゃない。
増える費用は都議会議員の給与から見を切ってもらって。その後税金かな。

環状2号も通常よりも膨大なコストに膨らんでいる。
白紙に戻して情報公開を徹底して利権を排除すれば、巨額の血税を取り戻すことができる。

>>573
確かに12億円は大きな金額だけど、
当初予算に比べて、利権が絡んだことで上乗せされたコストは、
その100倍以上だよ。
同様のことを許さないためには必要な費用だと思う。

>>578 匿名さん
激しく同意です。
12億かかっても当初見積もりより2000億程度増えているようなので。
ドンはこういう面倒くさい知事が嫌で増田さんを擁立した訳ですし。

豊洲の延期は小池都知事のパフォーマンスにみえます。
正直延期しても解決する問題ではないですよね？これ以上お金膨らませないで、きちんと責任を追及することこそが大切なのでは？

たしかに土壌汚染のはなしはありますが、築地が安全なのかにも疑問はあります。とはいえ、土壌汚染こそが延期の理由であれば、その是非はコントラバーシャルかなとおもいます。

むしろ、選手村の都有地こそ利権を排除できるチャンスかとおもいますが…。

五輪予算は、招致時で7千億だったのにドンドン費用が膨張中。既に2兆円と推測されているが3兆円になるかもしれない。
これを止める足掛かりは築地。一部の政治家による、やりたい放題を阻止すべし。
言いなりの都庁職員などにも反省を促す費用で12億円なら安い！
膨張した五輪費用は、その千倍以上！

週刊文春 最新号の見出し
7300億円が2兆円に！
「五輪予算」膨張の裏で都議会ドン関連企業 続々受注
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6507

文春の
▼内田茂役員企業が受注 バレー会場 水泳会場 600億円増
って誰か記事内容を教えて

なんか久しぶりにまともな意見のレスですね。
移転の延期は賛否ありますが、皆さんの意見の根本は同じと思います。
つまり、汚い政治家の私利私欲が膨大なコストに跳ね返ってきてるのが現状。これ以上暴利を貪る行為は止めねばならない。問題は計画を白紙に戻しても既に投資済みは回収出来ないから早く前に進めるしか道はないと思います。
小池さんも一番悩んでいるでしょう。
なので市場はモニタリング結果で問題なければ一旦移設は再開し、仮に汚染濃度に不安あれば運用しながら改善を図るしかないかと。
五輪施設や選手村の開発こそ未着手だからコスト見直し計画の見直しは必要かと。
１2億捨てて先送りしても何も解決しないでしょ？兎に角全てにおいて酷い計画だってことですな。

その通りですね。

週刊文春 最新号 目次

森喜朗親密企業が五輪案件を続々受注

▼「最も近い」大成建設が新国立 予算7倍カヌー施設受注
▼250億円カヌー施設は落札率99.9％の奇怪
▼バドミントン会場を受注した石川県の後援企業
▼元都幹部「新国立は森さん、内田さんの狙い通り」
▼家賃5億円 五輪組織委も自宅も事務所も森ビル
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6532

これだけ金問題やったら、巨費が必要な新地下鉄なんて無理じゃないの。

>>586 大事な部分が抜けている

「都議会のドンとは20年来の盟友」

リオ五輪へ都知事はビジネスクラスなのに、本来は東京都とＪＯＣの下部組織の東京五輪組織委員会の会長や事務総長などがファーストクラスって どうなのよ

もっと有効に税金を使って欲しい

下とか言ってる時点で無知なのがバレバレ
五輪大会の主催者が誰なのか勉強しような

東京オリンピック・パラリンピック競技大会組織委員会は、公益財団法人日本オリンピック委員会（JOC）と東京都により2014年1月24日に一般財団法人として設立され、2015年1月1日付で公益財団法人になりました。

デヴィスカルノさんも選手村予定地にコメントしています。
本日のメルマガ『プロジェクト・チーム「チーム小池」始動開始！』より一部抜粋

「普通なら５０～６０万円する土地を１㎡１０万円という破格の安さで、
選手村予定地を買い、５３階建ての選手用のマンションを建て、
開催後はそれを高く売っていったい誰が大儲けするのでしょう？

誰がそれを仕切っているのでしょう？
投資した会社か、ゼネコンでしょうか？

都に情報開示を求めて、開示された資料・・・。
呆れてものも云えません。」

バカだね〜誰が組織の母体になったかじゃなくて
誰が主催するかなんだよ。
大会の話なんだからさ。

お亡くなりになった加藤紘一さんの「加藤の乱」＝「森喜朗内閣への不信任」が もし成功して森さんの力が削がれたとしたら、今頃 誰が東京五輪を仕切っていたのだろう？　ご冥福をお祈りします。

「東京オリパラ「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り」
「銀座に自転車で行ける高級住宅地が1平米10万円」

J-CASTニュースより
http://www.j-cast.com/tv/2016/09/06277133.html?p=all

今回の豊洲新市場の件とか、東京都の職員は一体 何をしているんだ！
ドンよりも東京都職員が大問題のような気がする。

どいつもこいつもでしょ！直接自分の懐が痛む感覚がないから他人事。
余計な仕事せず早く家に帰りたいって面倒ごとを避けてきた結果でしょ？税金使う事はどんぶりで、税金上げられる時だけ騒ぐ。
役人は言われたことだけ仕事で議員は私腹を肥やす事に必死。

>>596
>都営大江戸線が通り、例の環状2号線が走り、自転車で銀座へも行けるという素晴らしい立地だ。

そんなんで高級住宅地…

土壌汚染の市場予定地も、高級住宅地のお隣かぁ。

この一件をバッシングしたいメディアのお陰で、晴海は高級住宅地ってことになりそうねww

選手村予定の高層は、眺望が最高レベル。
眺望を最重視する人には最高の物件。

都が激安で売り出し 小池知事“次なるメス”は選手村予定地
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/188971

選手村の激安払下げも怪しいゾ。入札をやり直せ！

以下、週刊文春最新号より
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6558

豊洲「盛り土なし」疑惑の都幹部は二代目ドンの盟友

小池百合子vs.豊洲利権

▼豊洲1000億円工事はゼネコン横並びで99％落札
▼築地解体工事を受注した内田側近江東区長の親密企業
▼移転推進派は自民党都連に1300万円献金していた
▼都議会の二代目ドン高島直樹 襲名を決めた内田の一言

しかしどうしようもないな～メクラで監視する抑止力もないから議員の好き放題。
ある意味都民にも責任あるけど、しかし酷いな。

ある意味じゃない
全面的に都民に責任がある
議員と都知事を選挙で選んでいるのが都民
都民が愚民なのが諸悪の根源

TVタックルを見たけど、豊洲ネタで

「選手村に花火の時のような観客が」とか「晴海をマラソンが走る」とか、いまだに勘違いしてるのがいた。選手村は競技する場ではない。

>>602 匿名さん

そんなこと、かなり昔にこの掲示板に何度も書き込みました。

選手村は適正とした小池都知事にガッカリ。
どう考えても怪しいのに。
豊洲新市場問題や五輪3施設変更検討などで忙しくて、
諦めたのかな？

願望でもありますが、選手村の跡地マンション、6000戸ですが、このうちの何割かを必ず保育園に入れる特約付きマンションにしてはどうだろう。
物件価格の中に最初から保育園運営費用を入れておく。保育園スペースは選手村施設を転用します。
保育士は、格安でこの選手村の住戸に住めるようにすれば、人員確保も可能ではないかと思います。
子供の年齢のバラツキはあるものの、これだけの大きなプロジェクトであれば対応可能ではないでしょうか。
多少駅から遠くても、板状マンションでも、保育園が保証されていれば若い夫婦には魅力だと思います。