一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>285
たしか積水の営業でしたよねw

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一条の金なら積水は無理だろ
イシンか一条の選択だろ

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積水関係者どこに居る？また被害妄想w
積水なんて関係ないのに敵にして一条を良く見せようと頑張ってるんだねw

積水を擁護するわけじゃないが工務店なんかが大手と対等に立てるわけがないだろw

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もうこのパターン飽きたよ、積水くん。
いい加減自分のスレに帰ってくれ。

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事件は事実なんだけど、住宅の性能とは無関係。
過去の汚点を引っ張り出して中傷する輩。
過去の汚点を隠して擁護する輩。
結局、低レベルの争い。
頑張れ、下の上の者たちよ！

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>>288
いやいや積水の営業が一条荒らしてたら積水ハウスからのアドレスだったのがバレて問題になった話だよね。

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そんな話題ないよ
得意の捏造？
ソースは？

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wikipediaにある一条工務店の項目に積◯のIPアドでの編集履歴が残ってるよ（笑）

ちなみに積◯さんは自分ところのネガティブのところはしっかりと削除された模様（笑）

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ソースないんかよw
デタラメかw

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wikipediaって()

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で、ピアノ講師を殺めたのは事実なの？

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>296
それは積水化学のセキスイハイムの方ね。まあここを荒らしてるのはハウスの方々だと思うけどねｗ

＞299
俺は事実だと思うけどソースはない、浜松出身の友達に聞いたけどどちらの説もあるらしい。
事実だとしても家を建てるのには関係ないけどね。
不祥事だらけのハウスさんよりはマシだよ。

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>>291
セキスイハイムな(^-^)/

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関係あるだろ
殺人事件の責任で寄付金払う事で合意してるんだから
寄付金は客が払うんだぞ

しかも現在も殺人一家に金が流れる

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殺人事件と寄付金は関係ないだろ
10年以上前の事件で何で今寄付すんの？
おかしいだろ

国会図書館まだか？

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10年前のことを寄付金でもみ消すって考え方する大人の人っているんですね（笑）

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税逃れと寄付は一体化してるけどな

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やっちゃったな
積水ハウスのIPとか風説の流布やな

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出所後の下準備なんやろな

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寄付金で合意ってどういうこと？
寄付なのに合意？
ソースはいろいろあるから確かみたいだけど。

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ここでひたすら無駄な粘着している人たちって暇な営業さんか家作りに失敗して嫉んでる人たちなんかねえ。
少しでも憂さ晴らし出来るならいいのかもしれないけど虚しいだけで現実は何も変わらないと思うけどね。

もうここで家作りの相談する人なんて皆無なのかな・・・。

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一条で家作りはおすすめ出来ないので相談など以ての外でしょう

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>>310
あなたのおすすめは、最強なんですね（笑）

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気に入らないハウスメーカーは、粘着して適当な嘘の書き込みして客離れを狙うw

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>>309
悲しい人たちだよ。

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必死に擁護している人たちは窓際社員

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アンチ活動してる人なんてリストラ寸前で可哀想（笑）

ここで、憂さ晴らししても成績は上がらないよ（笑）

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一条工務店 詐欺事件
http://s.ameblo.jp/yhnnu789/entry-11391157038.html

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浜松では有名な事実ですがこの会社の創業者の息子は刑務所に居ます。
今も創業者の兄弟が主な利益を得ています。

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またガセだよ、いい加減頭おかしいだろうがw

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今日もお客さんを一条に持って行かれたのかしら（笑）

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事実ですよ
うちの近所ですから

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国税局仕事しろや

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>>322
ちゃう！確か法整備のほうが先。
今のところ裁判では合法。

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浜松市になんで寄付するの？
被災地にしろよ

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関係ねぇーだろw
ありもしない事を書き続ける粘着くん、一人いるね。

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大澄さんのところの事件だろ。
会社が犯した罪ではないがね。国税に色々とやられたから目をそらす為にもっぱら寄付したと噂になったな。
ある程度は結局損金処理できるんだろうな。

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脱税分を寄付で合意したんじゃなかったっけ？

じゃないと寄付で合意が成り立たないね

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ありもしない妄想の世界だな

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岡山の一条(下電)は評判どんなですかね？
あと、フランチャイズの良いとこ悪いとこ教えてください！

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>>330
フランチャイズの良さは一条ルールが厳しくないときもあることと値引きが若干あるぐらいかな？

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値引きは、フランチャイズもないと思うよ。
紹介で行けば、カップボードがサービスじゃなかったかな？

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一条は悪い噂しか聞かないので止めた方が無難かと、、、

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東日本大震災の津波で周りの家がすべて流されたのに、一条だけ残ったって本当ですか？
本当ならソースください。
また、それは標準仕様ですか？
擁護している社員の方、お願いします。

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>>330
通常値引きはないが、一条と法人として何かしらの取引があると、法人割引とかはある。
銀行勤務の友人が確か3か5%引きで建てた。

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ここのスレを荒らしているのは、積水というよりも、ゆんぼーと言う個人。
積水でも相手されなくなったから、こっちに来て対決を煽っているだけ。全国の積水施主に成り変わりまして、一条の関係者に深くお詫び申し上げます。
ちゃんと、ゆんぼーには積水施主でしつけておきます。

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>335
その聞き方では誰も教えてくれないよ。
自分で調べれば？

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>>337
ゆんぼーとは、文章があきらかに違う。
ゆんぼーのせいにしたいやつの仕業だなw

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まぁ、積水施主風な奴が荒らしてるのは間違いないよw

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>>339
おまえゆんぼだろ
バレたな
ショボダインと書くのはゆんぼ

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何故寄付するのに合意なんでしょうか？
寄付する見返りはなんでしょうか？

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>>335
どこにあるかわからないけど、どこかのテレビ局が番組で、取り上げていたよ。構造が保たれていて、補修すれば住めるとやっていた。
ただ、生き残った一条の周りに、新し家が一条以外に無かったのか、地震に強い他のメーカーが建っていなかったのかは、わからない。
一条の家は、他のメーカーより凄いという感じに見えた放送だったから、放送論理的には、問題がなかったんだろうか。

震災後、他のメーカーで、東日本大震災にも負けずに建っている家の写真を大きなボードに貼ってあるのを見ました。

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>>335
津波に耐えた一条工務店の家

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBs...,d.dGc

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殺人事件・・・事実
脱税・・・・・無罪（裁判結果）

ただこれだけの事なのに、どうしてここのスレは乱れるかね。
暇人ばかり。平和だね。

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＞＞343
＞＞344
ありがとうございます。
周囲の家が古くホールダウン金物がついていなかっただけなのですね。

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新しい家は、一軒もなかったのかなぁ？
積水なんて寒くてこの地域では、あり得なかったのだろうか？

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北海道には、積水ハウスない。
寒いから、無理でしょ。

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売れてないだけ、あるよ。
http://www.hokuyonp.com/2014/11/11/

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ネタぎれか、営業さんw
積水ハウスなんてどんだけあるか…、調べてみ。
ソースもたくさん出回ってるw
ま、関係ないがな

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積水？
ここは一条スレ
意味不明な発言は控えましょう

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一条かFPの家で迷っているのですが、どちらがオススメですか？

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どっちも止めたら？

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積水ハウスにしろよ

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ハイムにしたら？

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トヨタかな

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>>335さん
同じ話をクレバリーホームでも聞きました。ポスターもあり、東北地方では2年待ちだと自慢気に言われましたが、実は他のメーカーさんもあるのでしょうかね。

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＞358
津波に耐えた。

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>>359
相当おめでたい人達の集まりか？一条施主は？
一条というよりも、古い住宅は流されて、たまたま新しい家が一条だったというだけ。今時ホールダウン金物なんてローコスでも付いているし…
これで一条は頑丈だと思うなら、おめでたい！

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ホールダウン金物さえ付ければ流されないの？（笑）
簡単じゃないかよw

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＞今時ホールダウン金物なんてローコスでも付いているし…
ウィキペディアより
＞法令や告示があるにも関わらず、ホールダウン金物が省略されている住宅はかなり多い。
2006年建築
簡単なこともやらない住宅が多い証拠？
3.11地震からホールダウン金物がローコストでも普及した？
ホールダウン金物が悪さした例。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1601K_W2A510C1000000/

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たまたま津波の流れやすい道に建ってなかっただけ

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＞＞362
ホールダウンがなければ基礎が残るだけで、基礎より上部分は同じように持ち上げられるのでは？

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＞364
上だけ飛べば住人が亡くならないで済んだかも知れない。

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またアホ〜が粘着してらw

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>>366
お前の方が怖くてキモいわ。
何しにきてるんだよ？

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ホールダウン位で自慢しているから、他のハウスメーカーの奴に馬鹿にされても仕方がないと思う。
他の大手だって、だいぶ前からホールダウンダウンどころか、基礎一体のアンカーすらあるのに。
たまたま流されなかった施主が一条で建てただけで、積水で建てたら、同じよに津波で流されなかった積水ハウスなんてアホコメが出てくるんだろう。

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一条は、ホールダウンで自慢なんかしてなかったし。
そんな話始めて聞いたわ。
たいした話ではないと思うよ。

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一条が一番

積水、ハイム、すみりんとかで建てるとか（笑）
どうかしてるぜぇ（笑）

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もうその手の低レベルなのやめたら？
貴方が一条関係者でないのは誰が見ても分かるよ。

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一条だよ
着工までかなり待たされたけどね（笑）

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いつごろ建てられました？
ついでにその時のキャンペーン教えていただけますか？
一条は必ず期間限定のキャンペーンがあるのは当然ご存知ですよね？
今だとナノイーが付くのだったと思いましたけど、着工してる方なら違うはずです。

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外壁のタイルだったよ

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キャンペーンがそれだけだった時はないよ。
少なくともここ２年はね。
２年以上前なら着工待たされなかったはずだしね。

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一条営業マンネット管理部降臨かw

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>>377
こいつアホだろ（笑）

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２年間もの間のキャンペーンを把握してるんだから関係者なのは間違いないねｗ

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なんだここ
営業が在中してるのか（笑）

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マジで建てる人なら1年前のキャンペーンってわかるんじゃね？
あと一条ブログ読んでる人もキャンペーンさらしてるから営業じゃなくてもわかるし（笑）

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＞＞こいつアホだろ（笑）

痛いところを突かれたときの常套句
営業ではなく窓際

緑の柱素敵ヤン

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2年前に一条に就職した窓際さんでしたかw

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全員はずれ。
仮契約２年前にして少し前に解除したんだよｗ
一条は気に入ってて本気で建てるつもりだったけどいろいろ事情が変わって積水ハウスで２世帯になりましたｗ

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>>384
仮契約って1年間じゃなかったっけ？

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ゆんぼ〜は、今度は妄想一条施主になったか、、、。

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夜、10時頃まで帰らず、2月に契約して、翌年2月に引き渡し予定。5月まで打ち合わせもなく、土地の売買契約の当日も欠席、出来ると言った事も出来ず、知識も乏しい。打ち合わせしてみれば、当時住んでいた家より小さい。手狭になったので建てようと思ったのに意味ない！予算2,500万円では、32坪ほど…
解約には1ヶ月以上、無視され、やっと解約。30万円返せ！

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>>389
その予算と坪数を見ると、吹抜け、広いベランダで一条ルールにやられたパターンですね。
仮契約100万預かって始めて知らされる一条ルール！

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一汁の家は、高気密高断熱と謳われいるが、近所の新築見て納得、窓の数が少なく、窓面積も小さい。

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>>391
我が家は一条です。
33坪の小さい家ですが大きな掃きだし窓を4つ付けました。
Ｑ値は期待できませんがＣ値は0.5だったのでまあまあかなと。

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なぜ寄付金で合意なんでしょうか？
一条は何を犯したんですか？

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浜松ピアノ講師殺人事件らしいよ

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>>395
>浜松
犯人は早稲田通り沿いに住んでいた？

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窓からの放射を考えてしまうと、断熱性を考えると窓を少なくするっていう感じになるのでしょうか。
窓に複層ガラスを使えば解決するのかな、とは思うのですがどうなんでしょう。
サッシ部分にも工夫をしないといけなくなってくるのでしょうか？？
でもそこまですると結構お金はかかってしまいそう。

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I-smartで標準装備と言われたトリプル樹脂サッシでも、窓を増やすと高気密・高断熱は損なわれるのでしょうか？
営業の方は標準で１部屋に２か所の窓が出来ると言われました。
壁に比べれだ断熱性は下がると思いますが、住んで気になるレベルでしょうか？

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ここで建てたら寄付金や慰謝料は本体価格の何％をしめますか？？

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>>398
暑さ寒さは個人差なので一概言えないですが…
建材単位での断熱性の話をするなら

ローコスト住宅の申し訳程度に断熱材の入っている壁≧トリプル硝子でガス入り樹脂サッシ窓

なので…現在の建材の技術では壁の断熱性を窓が超えると言う事はありません

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免震業界は東洋ゴムの話題で賑わっているが、一条免震のゴムは大丈夫ですか？

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集成材は否定するのに免震ゴムは積層ゴム（笑）

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潰れた会社のひび割れ鋼球より安全です。

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寒冷地でアイスマート建てました。かなり寒い地域ですが、はっきり言ってなんの問題もなし。むしろ暑いくらいでした。窓の数は多くても、気にする必要は全くありません。好きな間取りで組んで構わないレベルです。

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捏造はダメですよ
床暖なければスカスカで寒いですから
光熱費もおそろしいです

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一条の息子いつ出所かな？？

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一条工務店の性能にひかれて、営業さんの自由設計ですの言葉で仮契約して、何度か打ち合わせをしました。打ち合わせをしても自分達の納得出来るような家にはなりませんでした。一条ルールに悩まされました。それで解約することになりましたが、いくらぐらい返金があるのですか？

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私の場合仮契約してからでないと、間取り等の打ち合わせも出来なかったですし、キャンペーンや棟上の予定もあるのでとりあえず仮契約して詳細は詰めましょうと言われました。もし最終契約にならなければ、仮契約金は返金されると言われました。

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>>405
確かにスカスカすぎで困ってます！
この冬に床暖房を24時間つけっぱなしで一ヶ月の電気代1万3千円も取られました！

普段は7千円ぐらいなんですが電気代高すぎですよ！
もっと一流のところなんてエアコンを24時間つけっぱなしでも一万円きるんだろうな（笑）

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光熱費は、嫁曰く、ガスや灯油を使っていた合計より、電気代事態は高いが、トータルは断然安いみたいでした。床暖は断熱器具が部屋にないから、自由に間取りつかえますし、温風がまわないのが良いですよ！参考になれば！

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412さん、詳しくありがとうございました。
最近はガス・灯油も高くなってきていますけれども、
光熱費トータルとしてとらえた場合、
電気料金自体はすごく高いという頬ではないという事なんですかね？

床暖だけで冬の暖房って大丈夫ですか？
エアコンと併用になってしまうのかなぁなんて思っていましたもので。

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とりあえず新築の注文住宅に限ってはあと数年で業界トップになりそうだな

なにが原因なんだろうな

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ここが業界トップとか笑える嘘つくなｗ
客に自分の息子の犯罪の慰謝料上乗せしてるんだぜ？
合意の寄付金も上乗せだし。
いつまで工場を別会社でシラをキレるかな。

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すみません、初心者ですので教えて下さい。
一条ルールとはどのような事を言うのでしょうか？
以前、ＭＨ見学して少し営業と希望の間取りなどを話しましたが、そのルールは聞いた事ありません。
簡単で結構ですので、宜しくお願いします。
それから建てた方の住み心地はいかがですか？
我が家の近隣にもいかにも一条の平屋がありますが、いつもどうなのかな？と思っていました。
私も平屋希望です。

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>>415
それを言ったら積水も示談金が上乗せされてますが（笑）
上場企業なんで株主の配当も上乗せされてますね。
CM料も上乗せ！

他のハウスメーカーもたくさん上乗せされてますね（笑）

ってか寄付金の話がありますが他のハウスメーカーさんは寄付はしないのですか？（笑）

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>416
一条ルールについては別に一条がその言葉を使ってるわけではなく、設計まで進まないと分からないことが多いのでブロガーさんを参照にしたほうが良いと思います。

基本的には他所では出来ても一条では取り付けられないものだったりの制約ですね。
まあなかにはなぜこれが出来ないのか？なんてものもありますが普通に建てる分には全く問題ないです。

住み心地は快適の一言です。
全館床暖は住み慣れてしまうと他所には住めませんねｗ
ちなみに光熱費は以前住んでいたシャーメゾン（広さは約２/３）よりも安く済んでます。

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>>418
確かにその通り。

ただここのスレは409さんをはじめ嘘の書き込みが多いので当てにはなりませんよ（笑）

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ACQ加圧注入（緑色の柱）もその毒性からアメリカではもう使われていない代物。

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>>418さん
416です。情報ありがとうございます。
昨秋、近所の一条ＭＨに行きましたが、そこの女性支店長が自慢話ばかりでとてもうるさくゆっくり見学できませんでした。
後で、他地区のＭＨ見学に行こうと思います。
実は昔、一条で平屋で本格的に間取図を作ってもらって、建築中のお宅見学にも行った事があります。
その時の感触はよかったのですが、まだ精神的に家を建てる覚悟ができていなかったようで諦めました。

>>419さん
409さんの書き込み消去されていました。
ネットは他社の口コミで事実を書いても嘘呼ばわりされた経験がありうんざりしているので、参考程度にするようにします。

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ここは中途半端に高い
何故なら・・・

普通なら工務店で建てるか、大手で建てる
優柔不断専用ＨＭ

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いろんなHM回って納得してから、建てると良いと思いますよ（笑）
合わなけりゃ、他でしょw

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間取りの提案を契約してから設計を呼んで作るので、営業の自由に出来ますよが嘘っぽく聞こえる。
建坪が同じなら値段は変わらないと言われても、イメージ通りに作れない。

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間取りは自由に出来ますよ。
ただし、耐震等級３が取れる範囲でですけどね。

値段は高いほうかもしれませんが同じ価格でこれだけの内容はどこにも出来ないと思いますけどね。
まあ、デザインや細かい仕様に関しては融通が利かないと思いますのでこだわりがある方は他所に行かれたほうが良いでしょうね。

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416.421です。
皆様、色々と書き込みありがとうございます。
焦らず、自分の希望に見合う会社を探し家を建てられたらいいなぁと思いました。
今後は、うるさい営業が隣についてきたらできる限り耳を閉じます(笑)

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どこのHMも気の合う営業と当たるのは、運だからね。
頑張って下さい。

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一条夢の家に住んで10年目になります。定期メンテナンスで外壁の塗り替え、軒瓦の補修、シロアリ防除とが必要といわれました。100万円以上の見積もりです。10年過ぎても特に補修は必要と思いませんが、先輩方のご意見をお聞きしたいと思います。ちなみに外壁はリシン吹きつけ、一部タイル貼りです。

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メンテナンスなら一条でなくてもいいんでは？

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>>428
セゾンアシュレ？

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>>420
じゃあ醤油も使えないね
その危険なACQより致死量が少ないものを口に入れるとか考えられないでしょ

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アメリカではＡＣＱより強力だけどはるかに有害なＣＣＡ使ってるだけだよ。
日本ではＣＣＡは禁止ね。

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凄いよこの会社。
建てたオーナーが、他社(専門会社)で太陽光を設置したら、
訪問してまで「ウチ以外で施工しやがって」と、大ゲンカ。
雨漏り保障のみならず構造保障まで、全て打ち切り。

なんでそこまでしなきゃいけないのか分からないけど、
アフターサービスは期待しちゃいけないみたい。

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>>433
普通は他社でやれば責任は他社にうつるのではないの？

他社のところはもし仮に他社でリフォームしてもまだ、アフターしくれるの？

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一条の免震住宅をIAU免震に改修したらどうなるの？

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ハウスメーカーの雨漏り保証10年が切れる代わりに、太陽光発電販売会社が
10年の工事保証をするのが一般的だけど、構造保障の30年まで消されるのは一条だけかも。

まぁ、オーナーのお宅までケンカを売りに行くこと自体が考えられないけど、
一条ならやりかねないかな。ここ、そういう会社だし。

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>>436
屋根にくそ重たいパネルを勝手において構造は保証しろって住宅業界ではあたり前なのですか？

あと一条の社員はえらいですね！
オーナーが頼みもしないのに建てた家を見て回り、外観だけでも安全かどうかチェックしに行くとは初めて聞きました。

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この前、一条のモデルルームに行ってきたけど、何の臭いか分からんけど、とにかく臭い！
これは何の臭い？よくこんな臭いでみんな平気だな。あとしばらくいたら頭痛くなるし耳が痛くなるし、なんなんだこの家は？？って思ったあるよ。
営業が気密性とか高断熱とか性能アピールしてたけど説明の途中でもうええわって帰ったよ

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>>439
これ一条に、有利な書き込みになるとでてくるけど不都合なことでもあるの？

それともこんなバイトがあるの？（笑）

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ウチの近所は、セキスイとヘーベルが多い。

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一条の家でイヌ飼ってる人いる？
全館床暖とかって犬にはどうなんだろ。

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>>440
思ったアルよって中国人みたいだなｗ

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>440
中国人さん、どこの展示場あるか？
私はにおいにかなり敏感ですが他メーカーも含めてそのような展示場に行った事がないあるよ。

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どくどくな臭いあるある。気になります。気密性が良すぎるのかな？

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どのメーカーの展示場もそれぞれ独特な臭いがありますよ、スタッフの臭いは別にして。
変な空気の圧迫感もある展示場もありますし。
一条以外でもね

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ここは、ただの臭気だけじゃない。きな臭ささが漂ってるからね。

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>>443
犬飼っている施主結構いるよ。
ただしあなたの言ってるのは室内犬でしょうね。
一条施主の飼ってるのは雑種、当然外で飼ってますよ（笑）

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>>449
室内犬飼ってることをどうやって見分けるの？（笑）

見かけた一条の家、一つ一つ確認してまわってるのか！すげーな（笑）

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>>450
営業なら当然知ってるよ。

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>>451
その場合どこの営業さんなのかな？（笑）

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一条工務店の営業はお客様第一主義なので、
お客様の個人情報は大抵、把握していますよ。

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>>453
お客様第一主義な営業さんが>>449のような発言するんだ（笑）

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宗教？
免震に絡む会社はどこでも宗教だな。

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ここも中身のない話だな、荒らし君だから仕方ないか。
家の話しないのかよ（笑）

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また創価学会ですか？
外国ではカルト指定されてますからね。気をつけましょう！

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>>459
今日もくそ暑いなか売れなかったんですね（笑）
お疲れさまです（笑）

ここでよかったらいくらでも憂さ晴らししてください（笑）
一条の売り上げには影響ありませんから（笑）

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あぁ、以前ありましたよね…。
IPアドレスかなんかだって調べたら積◯ハウスからだったことが（笑）
普通ありえんわ

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ハウスではなくハイム

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決して良い会社ではないですよ。この会社。
一条クオリティ、施工の粗さは有名ですから。

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>>463
ぜひとも他社のクオリティの例をだしてほしいわ（笑）

荒いのはどこも一緒だし、ローコストではない地元工務店の荒さもひどいもんだよ（笑）

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住宅は施工してくれる職人さん次第ではないでしょうか。

ところで、パンフレットだけを頂いたのですが写真がきれいで検討してみたくなりました。最近の情報をお持ちの方いらっしゃいましたら、教えていただけますか。

太陽光と床暖房が標準で付いていて、要らなくても値段は変わらないとか、って本当ですか。

キッチンのメーカーはどこの製品でしょうか。

契約の前に１００万円預けましたか。そして契約しなかった場合は全額返ってこないのですか。

お住まいになっていらっしゃる方、住み心地はいかがですか。

商品によってでしょうけれど、４０坪位の本体価格はどのぐらいでしたか。

いろいろ教えて頂きたいのですが、よろしくお願い致します。

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ここのスレは、他社の営業マンばかりで参考になりませんよ。

ブログ村の方がマシかと…。

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>465
マジレスします。
パンフレットだけで検討するって本気ですか？パンフレットだけならどこでもきれいだと思いますがね。

太陽光は別料金です、初期費用が０円なだけで売電から支払いします。
床暖が標準仕様の商品は多分、床暖を外せなかったと思います。
床暖が標準仕様でない商品はもちろんオプション費用が発生します。

キッチンは一条の関連会社製（フィリピン）が基本で他社を選んでる人を知りません。

仮契約の１００万は払いました、紹介した友達は全額戻りました。

施工は我が家は問題なし、住み心地は文句なし、全館床暖は絶対お勧めです。
初めはいらないと思ったけど今は全館床暖ない生活が考えられないｗ
光熱費は以前住んでいた広さ半分くらいのシャーメゾンより減りました。

主力のアイスマートは４０坪で３０００万前後。

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さすが免震No.1の会社だね。
住宅免震は「転がり」より「滑り」だね。

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＞４６７様、４６５です。マジスレ頂きまして有難うございます。

先週末展示場へ行って他のハウスメーカーで話を聞いた帰りに、受付に置いてあった各社パンフレットの内、一条のパンフレットも数冊頂きました。パンフレットだけで検討しているわけではなく、自宅に持ち帰って改めてゆっくり見ていた家族が良さそうだから、今度は一条のモデルハウスに行ってみたいと申しておりまして一条も候補に入れようかと思っております。

太陽光、床暖、キッチン、仮契約、金額、などについての情報有難うございます。ブログもチェックしてみましたが、最新の情報を具体的に知りたかったですし、今後も質問させていただければと思いました。

キッチンはやはりフィリピンの関連会社製とはちょっとがっかりです。品物は悪くないと思いますし使い勝手も良さそうですが、以前から是非使いたいと思っている他社のキッチンがあります。毎日３回食事を作るのでここは譲れないかな、と思います。

そうなりますと、風呂、洗面も全てそのフィリピン製の物なのでしょうか。それで、この金額になるということなのでしょうか。

いろいろと伺ってみますと大変参考になります。よろしくお願いいたします。

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無知で申し訳ないんだけど、他の住設メーカーって国産なんだろうか？

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＞４７０さん、大手ハウスメーカーいくつか回った結論ですが、割引率はそれぞれ少しは違うのかもしれないですが、大体３０％引き或いはそれ以上で好みのキッチン住設メーカーを取り扱っているようです。

例えば、クリナップ、リクシル、ヤマハ、とか等です。一条関連会社の物限定となりますと、例えば当然１０年以上になれば色々と大小不具合が出てくると思いますが、それらのメンテや補修は全部一条を通す必要が出てくるわけですよね。

一方、大手ハウスメーカー施工でもクリナップなどの設備を入れておけばハウスメーカーを通さなくても、地元の水道屋さんとかリフォーム業者、或いは設備メーカー直接の補修やメンテが可能になるわけです。結果的にはどちらが安くなるのか分かりませんけど。キッチンや風呂にこだわりがあれば、一条はやめた方が良いのかもですね。

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>>471
そんな特殊な部品使ってるようには思えません（笑）
IHや食洗機はパナだし水道の配管系ってどこも一緒じゃないですか？

まぁ他社は選択肢がたくさんあることはいいことだとは思います（笑）

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まぁ、一条の標準キッチン、洗面、風呂を一度見てからでもいいと思うよ。

嫌なら、他社にすべきだね。

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＞４７４さん、貴重な情報ありがとうございます。そのような事は実際に売りに出す時になって初めて知らされて驚いた事と思います。年数が建てばどうでも良い事ですが、特に築浅物件の場合は保証がなければ買い手の方も気になさるでしょうし、当然価格も変わってしまいます、残念ですね。

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この勢いだと、注文住宅単体では業界トップになりそうだな

いまやアパートやマンション、リフォームや建売りがしあるから、注文一位が意味あるかはわからんが

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天上高2600がアイシリーズでも可能になるようですね。
少々値は張りますが是非採用したい！

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一条工務店との契約はどのくらいの期間をかけて決めましたか？

始めてモデルハウスへぶらっと入り、その後、工場見学とi-smartのモデルハウスを見に行き、などして、
まだ４回しかお会いしていません。

もう契約は早いのでしょうか？
それとも契約しないとプランを出せないから普通ですか？

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ここに施主は、殆どいませんよ。いるのは他社の営業さんですね。
ちなみに契約しなくてもある程度プラン出してきます。
バイバイ（笑）

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＞４７９さん、仮契約前にプランをいくつかいただけるということですか？

他社ローコストに親戚が行ったところ、いきなり⚪︎十万円払えと押しかけてきて、更に勝手に敷地の大きさを測ろうとしたとかで、話を聞いただけで恐怖でした。一条も仮契約で１００万円とのことで、１００万円払わないと作ってもらえないのかと思っているのですが？

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仮契約しないと設計士は出てきません。
営業が見せてくれるプランは過去の図面だけです。

過去の図面を元に見積もりは出ますけど参考程度に考えて下さい。
実際にはオプションや諸費用等のずれがありますので。

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仮契約の仮って無いから勘違いしないように。
分からないことは解るまで質問する事。bye/~

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＞４８１さん、４８２さん。成る程、納得です。きちんとした間取りや金額は、仮契約前には出してもらえないということなのですね。我が家のような狭小ですと、もしかしたら実際には建てられない物かもしれないですね。そして仮契約は仮がついていても、『契約』ということですね。情報ありがとうございます、諦めました。

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確かに仮って契約はなくて契約ではあるんだけどどこかのハウスメーカーと違って契約金は戻ってくるのでご心配なく。

どれくらいの狭小かはわからないけど土地図面もってけば建てられるかどうかは設計士に渡して判断してくれると思いますよ。

ちなみに土地がある場合は仮契約ではなく本契約ですので契約から解約するまでにかかった経費（地盤調査費、設計費等）は契約金から差っ引かれます。

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アイスマートという商品がある中、わざわざセゾンFで建てるのっておかしいですか？
あの洋館って感じがすごく好きなんですが、旦那や営業さんからもアイシリーズがいいのでは？といわれ迷ってます。

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いやいや、私はIシリーズよりセゾンの方が気に入りましたよ！

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ここの営業マンが言ってましたが住み始めは乾燥が気になるそうですが

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iシリーズにくらべ、セゾンやブリアールは壁が薄いと聞きました。
遮音や断熱は結構かわってくるのでしょうか？

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一条の標準屋根材って何ですか？
ブログをみているとカラーベストであったりガルバであったりと、よくわかりません。
地域によって違うのでしょうか？

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屋根材は地震のこともあるから一概に瓦がいいか
いえない。アイスマートはストレートが似合うと思うよ

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社員が建てるのはセゾンの方が多いという噂を聞いた
原価率高くてお得感があるのかも

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一条って高いのですか？
タマホームやレオハウスと比べれば高いのはわかりますが、ミサワ/セキスイ/ダイワ/トヨタあたりと比べるとどうなんでしょうか？（値引きも考慮して）

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ここでi-smart検討中です。
全く値引きしないって本当なんでしょうかね？
他のＨＭの営業さんは、最終的に競合すると、多少は値引きして来るケースもあると言うのですが、一条の営業は20年やってますが一度も無いですとか、10年やってますが値引きの経験は無いですとか言い張ってます。
これだけ高額な買い物なのに、値引きゼロって随分とお高くとまってるな～と言うイメージです。
太陽光パネルも自社で作るようになってから品質が低下してるって本当ですか？
仮契約まできてしまってるので結構真剣にここにするか、他にするか悩んでます。
建てられた方、情報下さいませんか？
よろしくお願いします。

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>>493
割引きの多さで家を建てるんですか？（笑）
営業マンに値引きできる権限はないそうなんで言っても無駄です！

不満あるんなら他社で建てられたほうがオススメですよ（笑）
他社は値引きもりもり、設計、設備自由と良いことだらけ！

でも値引き分は質が下がるとはよく聞きますが（笑）

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＞割引きの多さで家を建てるんですか？（笑）

住宅の価格帯で値引きが全くないと言う事が異常だなと感じるだけですよ。
ここ以外は適便値引きにも応じるようですから、一条が殊更特殊に感じるのはそんなにおかしいですか？

＞不満あるんなら他社で建てられたほうがオススメですよ（笑）
他社は値引きもりもり、設計、設備自由と良いことだらけ！

そうですね、真剣に他社も比較検討してます。
ご縁が無ければここでは建てません。
他の人がどうなのか知りたくて書いただけですので。

ところであなたは一条工務店で建設された方なんですか？
お聞きしたいのは実際に建てられた方だけです。

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No.493

値引きは一切無し。
値引きしたら、解雇されるそうで・・・・
また、パソコンで一括管理されているので、価格をいじることができないそうです。
誰にでも同じ価格の方が、余計な交渉がいらなくなるからいいような気がします。
個人的には、値引きありきの値段のほうが、二重価格で異常だと思います。
建築業界は、不透明極まりないです。

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>493
普通の人に値引きは一切ありませんよ。
一条の建物本体価格は建築面積で完全に決まっていますので例えば１００㎡の人でオプション、諸経費が同じ、契約時期が同じならみんな同じ価格です。
例外としてごく一部の提携企業割引と紹介割引があります。
しかしこれも仮契約の後では受けられなかったと思います。

確かに他のＨＭはものすごい値引きありますよね。
私も大手を4社程度検討いたしましたが１０％程度は当たり前で中には２０％ってところもありましたｗ
まあ２０％引いてもらっても一条の方が良いと思いましたので一条で建てました。
家電を買うのとは違って簡単に値引きするところはいろいろな意味で信用できませんしね。

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どうしても値引きしてもらいたかったら、一条と取引のある法人の友達を探してみては？ごく僅かだけども値引きや、家具のおまけがあったような事を聞いた事がある。展示場に先に行ったらアウトみたいですが。
それ以外は本当に値引きという概念は存在しない会社だよ。

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>>497
一条のこの建築面積というのが、独特なルール。バルコニーから吹き抜けまで1/2で計算。仮契約して延べ床面積と勘違いする人がいるみたいだよ。
一条は住みやすさは良いと思うが、アフターやメンテ代が高くつく。

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＞499
それは余程、抜けている方ですねｗ
間取り図面には施工面積（バルコニー、吹き抜けを1/2で加えたもの）とは別に延べ床面積が記入されてますけどね。
見積もりには当然、図面が付きます。
そこも確認しないで契約してしまう方ってどうなんでしょうね？

ところでアフターやメンテ代が高くつくとはどうしてでしょうか？
私の聞いている説明や他の一条施主の話ではあまりメンテ費用のかからない家というイメージですが？
アフターが悪いってことを言ってた方ならいましたけどね。
まあその人は細かい人なので参考程度にしか聞いてませんがｗ

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>>500
最初っから、一条ルールの説明をする営業マンだとしたら、立派な事。

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私の所はまだ10年経っていないので大規模な修繕とかないからわかりませんが、良いも悪いも一条オリジナル商品が多いですね。仕様変更があった際は、どうしても大手とかに比べたら品質にバラツキが出やすいみたいです。暫くすると改良されるみたいですが、、。まあその時は無料で修理してくれるので許せますが。

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>>495
494ですが３年前にアイスマで建てましたよ！
私の場合はフランチャイズだったもんで100万円ほどは値引きしていただけましたが（笑）

競合他社の存在は必要だとは思うので是非とも検討はオススメしますよ！
仮契約しても他社と比較しても損は無いと思います。
営業マンに緊張感を持たせることはこちらにプラスになりますし。

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いやいや、フランチャイズでも値引きないっしょ（笑）

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>>504
３年前はありましたよ！
ただ営業マンに値引きの権限いっさいなく支店長が上の役職の人に電話してましたが（笑）

値引きで決めるんならこっちは競合他社は1300万円値引きの提示を蹴って一条にしたアホだから参考にはならんな（笑）

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値引きに拘る人見るとジョジョ3部のケバブ売りを思い出す
楽天の値引偽装とか知らんのかね

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>>506
なぜ匿名が赤なんですか？
何やらかしました？

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>>507
大手で３年前に出た新しいシリーズで太陽光パネル３キロつきの鉄骨で建物価格が40坪で2000万円だったわ（笑）

楽天もなんだが値引きされまくるのも怪しいもんだね（笑）

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キャンペーンと称してオプション減額や無料にしたりはよくしてるので、
それがいわゆる値引きに相当してると思いますよ
値引き無しではなく名称を変えているだけだと

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＞506
選択肢が少なすぎる点は不満でしたが特に不都合はないです。
高級感はないですが安っぽくもなく、ほとんどのものが使い勝手はいいと思います。

＞511
キャンペーンが値引きと違う点はみんな同条件ってとこですね。
価格交渉好きな自分には少し不満でしたけど会社としての姿勢は好感が持てました。

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仮契約をして、何度か打合わせしましたが納得の行く家作りが出来ずに解約の手続きをしました！そしたら、営業の方とも連絡が中々つかなくなり、やっと連絡ついたら、本社の決済が少し時間かかるとか、色々言い訳されて数ヶ月返金がされてません！やっぱり消費者センターみたいな所に相談したがいいですか？

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i-smartで太陽光をのせなかった方いますか？
i-smart=太陽光のイメージですが、なしの場合屋根ってどうなるんでしょうか？

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>514
一条さんに聞いてみました。　
Ismartで太陽光をのっけない場合あるいは、屋根全部を太陽光にしない場合の屋根形状は、
ダミーを使うそうです。外見は太陽光をのっけた状態と同じだそうです。

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パイン無垢目張りが気に入ってブリアールで検討しているのですが、i-cubeやi-smartでもオプションで可能なのでしょうか？

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今日初めて一条工務店のモデルハウス見てきました。
とにかく断熱の力の入れようにびっくり。

さて、私は積水ハウスと現在迷っているのですが外壁に関しては一条工務店はどうなんでしょうか？

ダインコンクリートに比べると一条工務店の外壁の耐久性はかなり落ちるのでしょうか？

将来的にメンテナンスにたくさんお金がかかるようなもの避けたいです。

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>>517
一条はHMのユニクロのような存在だ。
耐久性で選ぶひといるのかな？

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ではやはりメンテナンスは将来的にかかるということですね・・・

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一条工務店のメーカー保証は次の持ち主には引き継げません。
「躯体の30年間保証」などの保障は、家を売却した時点で失効します。

一条工務店で新築予定の方、転勤などで新居を売却する可能性がある方は、要注意です。
メーカー保証の切れた家がどの様な値段になるのか、十分に吟味されることをお勧めします。
他のハウスメーカーの保証制度と比較されのも、分りやすくて良いかも知れません。

コストパフォーマンスが売りの一条工務店ですが、それなりの理由があるのだと思います。

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ほかにデメリットはありますか？

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>>520
それってどれくらいの価格差がでるの？あと他のハウスメーカーで保証が引き継がれるところはどこですか？

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確か積水は条件付で保障引継ぎがある。
ただほとんどのメーカーは初めのオーナーだけ。
ユニバーサルホームあたりは逆ベタが災いして
一般の工務店にアフター依頼しても難色を示す。

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一条工務店の標準の風呂とかキッチンて15年後とかにリフォームしてメーカー品にしたい場合って簡単にはできない感じ？？

TOTOとかヤマハとかを入れた人いる？

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>>524
一条はフィリピン製のキッチンと風呂以外はつかんだろ！

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>>521
すべてメイド イン フィリピンが、すべてです。

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施主いないと適当な会話しか成立しないな

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どのメーカーでもつくはずです。
ただ、床暖のことがあるので、一条を通した方が確実です。

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>>523
この話が本当なら520はアホ極まりないか積水の営業さんなのかな？（笑）

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戸建ても当然、耐久性は求められるけれど、適宜メンテナンス自体は必要になってくるんじゃないでしょうか。その為に個人でコツコツ修繕費はためて行った方が良いかと思います。
設備自体を変えたり、屋根を替えたりとかいろいろと２０年くらいするとしなくてはならないだろうし、それは一条に限った事ではないと思います。

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>>513
100万、払いました？土地は？

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>>493
仮契約、100万私払っちゃいました。一条工務店、当たりなのかハズレなのか？？

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私も同じ目に合いました。何回連絡しても、なかなか返金されずに、消費者センターは役に立ちません。何もしてくれません。

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ｻﾞｯｸﾘな明細書だけで30万円は返って来ません。同意しないと全額返って来ません。弁護士にも相談しましたが、契約書に一条に不手際があった際の解約の事は書いてないらしく、難しい。70万円でも返ってくるなら、それで手を打つしかないと言われました。

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じゃあ、はじめから国産品つけれないのはなんでフィリピン製品しか選ばせてもらえないじゃん！

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一条の家は、窓面積小さく数も少ないし、外観も内装も一昔前の様相だが、快適ですか？

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>>536
その言い方は窓や外観が今風でも新しい流行りがくると快適じゃなくなるようないい方だな（笑）

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>>536
Ｑ,C値を高める為には仕方がない事です。それが最大の売りですから。

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うちは近所の積水やへーベルより窓面積広いけどねｗ

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以上の事より、積水ハウスに決まりだね！

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>>540
確かに金があるんなら積水だな！
一条は妥協点の一つでしかない（笑）

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積水ハウスでも35坪で4500万あれば、普通に建つよね

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一条は貧乏人の臭いがする家になるし、貧乏人の住むような家にからイヤだ

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>>543
そんなに一条に興味があるのか（笑）

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ブリアールで建てた方いますか？
ブリアールのここが良いというところ教えてください。

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ここには、一条施主いないと思うよ。

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>>545
一条工務店の昭和臭(？)漂う邸宅風デザインを回避しつつも住宅性能はセゾンFと変わらない事かな

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別荘地。
設計事務所で建てた建物がほとんど。あとログハウスとか。
そういう建物が林の中に点在する土地。

そこになんか貧民の住むような掘っ立て小屋が…。
おぞましい。どういう神経だ？

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>>548
あなたの神経もおぞましい（笑）

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うーん、確かに一条ってアクの強い家だし、施主もなんかアレな人が多いような気はする。
このサイト、このスレに限らず一条施主の特徴ってのがよく話題になるのはやっぱり
それなりの理由があるんだろうし。
例、家庭菜園をする（ガーデニングではない）
ｏ必ず犬を飼う（しかも雑種を外で）
ｏ市街地なのに駐車場でバーベキュー
田舎なら当たり前のことでも新興住宅地じゃちょっと、って考えない施主なのかな？

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>>522
スムストックに加盟しているメーカーでは保証の引き継ぎが出来る。
メーカー毎に条件はあるんだろうけど。
あと最近は地場の工務店さんでも保証を引き継げるところは多い。

誤解を恐れずに言えば家の値段なんて買い手が決めるようなもんだし、メーカーオリジナルの資材が沢山付いた家に
そのメーカーの保証が無いとき、あなたならどの程度値段を下げて買いたいか、で決まるんじゃない。

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>>550
田舎者が喜ぶ家ってことだね。

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確かに、都内で建てると笑われる

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>>552
そのスムストックで買取価格がいくらの差が出るのかが知りたいのです。
概念的に保証が引き継げるから高く売れるって理屈はわかるのですがそれがどれくらいの買取価格の差なのか。

売ることを視野に入れて住宅建てる人ってすごいとは思います。
まるで昔のトヨタとマツダ、どっちのメーカーを選択するような感覚に思っていますが（笑）

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（笑）

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中身のない話ばかりだ、他行こ…。

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一条に興味ない人の集まる部屋

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ごめん、積水に帰ります…。

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一条のモデルハウスに行ったら、まずＣＭを流していない事や宣伝広告費に経費をかけていないと言う理由で少し説明をさせてもらうとの事で小２時間延々と一条の家についての説明を聞かされＫＯされました。
ＫＯされたんだからもちろんその日限りでした。超疲れました。

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