一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

一条のパラペット推しはメンテで最後の最後まで客から絞ろうとする遺志のあらわれにしか思えんわ

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雨漏りを考えると切妻のほうが圧倒的にいい
ケラバが400は短すぎると思う
最低でも600は入れとけ

あとパラペットをわざわざ入れるやつは何かの罰ゲームかな？

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パラペットを入れる人はいつかプールも手にしたい人だと思う。
まぁ下に水は漏ってできても、おこちゃま浅瀬が限界だろうけど。

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昔のハウスメーカーは飛び込み販売当たり前でした。
総合展示場のセンターハウスアンケートに書かれたものは新人にはまわってきまさん。ましてモデルハウスアンケートでいきなりアポなし訪問と怒ってる方がおられますが、それはハードル低いお客様リストで欲しかったですね。
今はいきなりピンポンしても顔がモニター確認出来てすぐに断られるし、新人研修と言えどもパワハラと言われるので無理なので今はアンケート記入ご協力頂いたお客様？に新人を行かせることが多いですが、ほとんど撃沈されて会社辞める社員も多いです。
住宅営業をやろうという根性ある新卒者は減りましたね。女性登用が叫ばれてますが、まず飛び込みさせると女性は辞めます(笑)
今後少子高齢化で個人の家を建てる方は確実に減るので今大手ハウスメーカーは客単価ぎ極端に高い資産家向けの賃貸住宅営業に力を入れてます。
住宅展示場は出展料毎月100万以上で人件費、モデルハウス建築費などで1モデルハウスあたり月間経費4～5百万かかるからね。

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一条工務店の評判ですか？
タイル外壁がお洒落で金持ちアピールMax
ほぼ工場生産なので高品質高性能
全ハウスメーカーでのキング
銀河系最強
外壁で演奏ができる
営業マンがイケメン
3時のおやつが豪華
ドライフルーツが美味い
ドライフルーツ美味いよな
ドライフルーツ最高
ドライフルーツ目的で一条工務店に決めました
ドライフルーツが主食です
ドライフルーツ中毒でずっと食べてます
ドライフルーツと結婚しようかな
ドライフルーツに改名

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一条を検討してるのですが吹き抜けの蜘蛛の巣ってどのくらいの頻度で出来て、清掃したりしてますか？

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室内ですか？
屋外ですか？
室内なら普段窓開けないせいかクモの巣は見えません。
ただ、窓枠にホコリは溜まりますね。

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ぶっちゃけなところ、この異常気象で気温がどんどん上がる中、床暖房って必要なの？

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>>26608
ラニーニャ現象は、夏は暑くて冬は寒くなる。

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まぁなんだかんだ言っても冬は寒いと思う。
必要不要は個々で判断しても良いと思う。
あなたが不要だと思えば不要です。
更に全館床暖房不要と思えば一条に拘らなくてもいい。
うちは築10年過ぎたけど、毎年床暖房入れてる。
エアコンだけで過ごした冬がないからどんな環境になるのか想像つきにくいです。

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床暖房必須ですよ
隣家が某大手で建てて床暖房無しでしたが冬はフローリングが凍結して凍傷になると言っていました
日本の冬をなめてはいけません
絶対零度とは全てが凍る温度なのです

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そういえば、初期のあったかハイムは電気蓄熱暖房だったけど、今もハイム民は使っているのだろうか。富豪や。

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その家は床下に液体窒素でも流してるの？

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フローリング凍結するってどういうこと
氷の城にでも住んでる感じ？

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床暖つきマンションには住んだことがあります。
冬、エアコンなしのほぼ床暖だけで過ごせて、全然寒くなかったです。
今は全館空調・床暖なしの戸建てです。
真冬はソファのところだけホットカーペットを敷き、ハイタイプのこたつを設置、ダウンベストを着て過ごしています。
床暖あると薄着でも快適なので、リフォームする時つけようかとも思いますが、戸建てに床暖つけるとシロアリが湧く、ということはないのでしょうか？

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今年はあったかいので暖房つけず半袖短パンで過ごしてる@関東の大手
関東以南じゃ全館床暖なんてドブ金以外の何物でもないな。
普段はリビングにいて個室は寝るだけの場所だからリビングに床暖あれば十分。

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床暖房無しで建ててしまいました
関西住みですが床の温度が氷点下です
おしっこの回数増えました

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床が氷点下って最近の家でありえるん？

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安い建売

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ありえんでしょw
床が凍るって外は氷点下10℃とか
関西でそんななるわけないw
嘘もりすぎ

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タイルだと氷？と思えるくらい冷たいぞ
タイル部分だけでも床暖房にした方が良い

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タイルって床暖房できるの？

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オンドル？

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>日本の冬をなめてはいけません
　絶対零度とは全てが凍る温度なのです

絶対零度って?273.15 °Cだぞ
日本で絶対零度記録したエビデンス出してみろよ

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寒いならダウンでも着てろ

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もう床暖房いらないくらいの異常気象になってきたよ

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明日は寒いらしい。で寒いと暑いが頻繁にこられると全館空調は小回りきかなくないか？
いやここは暖かければ何でも良いのか。

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一条工務店が工務店のキングです

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今日以降はそんなに暑くなる日ないんだろうから床暖房入れても大丈夫。
うちはそろそろ入れようかなと思ってる。

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床暖房って夏場は使わないでしょ。これから使う頻度は下がるのかな。

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夏に使わないのは当たり前です。
使用頻度は気温次第じゃないですかね。

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九州の連中とかそもそも床暖房いるの？

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九州でも床暖房いるよ
一度味わうとエアコンには戻れない

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エアコンじゃ駄目なの？

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物が違う
エアコンがカップ焼きそばだとすれば床暖房は袋焼きそば

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分かり辛い～。よく焼きそばで例えたな。レベル感バレるからやめたほうがいい。

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茹で野菜と蒸し野菜くらい違う

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要らない

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エアコンってフィルター掃除面倒だしなんだかんだ言ってもカビ生えるし床暖房の方が俺は良いな。
たいした問題ではないけど風と作動音がないのも魅力かも。

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11月ともなると一条ハウスも寒くなるんですね

堅牢な3重窓があるから大丈夫！と思っていたけど、暖房ナシだと手が冷たくなります

去年の賃貸マンションよりマシだろ？と夫は言いますが、私は一条の家を常夏ハウスだと思い込んでいました。

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一条ハウスはパッシブ極めているので冬は暖か夏は涼しですよ

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その代わりd

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一条工務店で建てると一生自慢できる家が建つと聞いてきました

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自慢はできるが高いよ

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あとはどこのメーカーを候補にしてますか？

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いうほど不具合とか聞かないよね。暖かいや発電すげーは聞くけど。（というか施主が小遣い稼ぎに発信してるけど）
他と比べて特殊な工法だから30年後が気になるけど大丈夫なのだろうか。そこが悩ましい。

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＞26641　通りがかりさん
パッシブの意味分かってないな

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ホワイトウッドなんか使ってたらアウトやろ(笑)

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それならこのスレに来なければ良いのでは？

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誰か一条の屋根が大丈夫だって教えてくれよ。
太陽光出力が落ちてそのまま屋根材にまでは理解できるけど、カバー工法は無理だよね。釘打てないから。雨漏り系は葺き替え、太陽光を下ろすか、ルーフィングまで剥がしてやり直して太陽光乗せるかの2択だよね。他に延命する方法ある？そこの理屈が通らないと決められない。雨漏りはヤダから。

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家というより設備に興味があるかじゃないの？
機械を買うイメージ、こだわる家を建てるならば自由度の高いHMがおすすめ。

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結局屋根の耐久性やメンテナンスする時の事は、誰も教えてくれないのね。寂しよ。一条にすると決められないじゃないか。
葺き替えはメンテ費用が大きいからしたくないのよ。施主さんは30年後万が一が起きたらどうかんがえてますか？

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そういえばそういう情報ってあまり

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ホワイトウッド批判する人ってまだいるんだ
時代おくれもイイとこだな

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>>26653
一条で建てて人生終わった施主も大勢いるから自分がそうなっても後悔しないなら一条にするといいよ。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

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大手と中堅

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売りは床暖？それともタイル？それとも断熱？

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三点全てかと思います。
ダメですか？

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全て？

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そう、全てです。
嫌なら他をオススメします。

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断熱気密だけの会社だと思う。
が、日射コントロールできていないので、夏は暑すぎる。

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発電してるんだから空調使えばエエやん。

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少し家造りを学ぶと一条工務店にたどり着く。
深く学んで拘ると一条工務店からはなれる。

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＞26666　匿名さん
夏の日射は軒でさえぎった上で空調するのが快適の秘訣

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夏場の一条はトイレ、洗面所が暑いんですよ。
築10年です。
今はどうなのかな？

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今は最高性能ですよ
今もですね
失礼しました

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アイスマート9年居住してます。
昨年の冬、エコキュートから警報が鳴りましたー。
厳冬でマイナス6℃、、、まぁしょうがないかぁ
しかし、マニュアルにはもっと低温でも使える旨の記載があり
何故凍ったか分からず、とりあえず寒い中エコキュート下部の点検窓を開けてみました。
開けてびっくり、施工方法がメーカーの据付仕様と違う。
ドレン溜めにセンサーがあり、その先にホースが排水ホッパーまで
導かれてるのですが、ホースが弛んでるんです。というか固定すらない。
そりゃU字になったらドレン水が溜まって凍るわ！！！
この氷を起点にセンサーまで凍り、誤作動
その日は風呂入れなかった。家族全員。一条の長谷部さん据付方法くらい
引渡し前に点検して下さい。素人でも分かる仕様書との違いを長谷部さん分からなきゃ。
まぁ、長谷部さんは転勤して新潟にいないそうですが。。。
三菱電機のエコキュートです。もし約9年前に新潟で一条
のエコキュートを設置した方は気おつけて下さい。
一条の担当
長谷部

ps
この修理にメーカーが来て、\15000くらいだったのですが一条に理由を話し、
メーカー技師に電話を引き継いだら無料になりました。
まぁ、明らかに仕様書と違うから当たり前だけど。

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長谷部さんなんていっぱいいるんだから下の名前まで書いてくれないと誰のことかわからんよ。

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長宗我部元親さんです

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こうやって欠陥ごまかそうとする一条工務店の姿勢が嫌いなんだよな。
完全に施主のこと舐めてる。

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けっかん？

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一条工務店には欠陥は存在しません
徹底した管理と施工で誤差無しミス無しなのです

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欠陥は無いけどたまに雨漏りする

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標準仕様が雨漏りする家なのかなw

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認めければ欠陥にはならない。
どうせ大半の施主は気づかないし、気づいたとしても問題を具体化して訴える能力すらない。
一部のヤバい奴に対応するだけ。

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一条工務店の品質は世界最高ですよ
ブランド力で選べば一条工務店

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ハニカムシェード　故障

で検索すると一条工務店の故障ばかり何十件もｗｗｗ

さすがは世界最低品質メーカー

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それぐらいしか不具合が無いとも言える

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最後の最後で一条工務店やめたの正解でした。
なんか違和感というか第六感にピンときた。

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ハニカムは結露とカビの温床

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一条工務店って平屋の人はほぼスレート屋根を採用してるけどメンテナンスってどんなかんじ？
パラペットは論外として

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一条のスレートは全面に太陽光パネルが乗るのでメンテフリーですよ
最強の屋根だと営業マンが言うとりました

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太陽光パネルはメンテフリーでも隙間ガバガバ過ぎてまるで屋根の役目果たしてないからなあ。
ハイドロテクトタイルはメンテフリーでも外から丸見えのサイディングはメンテフリーじゃないし。
一条ってこんなんばっか。

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口だけメンテフリーなのは初期保証15年でわかる
本当にメンテフリーなら他社の様に初期保証30年にできる

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一条メンテナンスが悪質。依頼しても4週間は待ち、挙句の果てには悪びれる様子も一切なし。担当者は上から目線、柘植。工事代金は一条持ちと請求書に書いてあるのにも関わらず客持ち。悪質としか言えない。余りにも酷ければマスコミに言ったり弁護士に相談するしかないかな。

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オツム弱いと騙されます

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今まで三回呼んだ経験有るけど１度も請求ないぞ。
内容によりけりなのかも知れんが、四週間も待たされたことはない。

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一条工務店のアフターが遅いのはアフター担当者の数が絶対的に少ないようだぞ
釣った魚にえさやらんの典型だな
https://ameblo.jp/fei256/entry-12758133519.html

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メンテ要望数が少ないので人員が必要無いという捉え方もできるよな
積水ってそんなにクレーム数多いんですか？と逆に問いたい

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定期点検でも、作業内容に雲泥の差って書いてあるぞ

人員が必要ないならアフターが遅いなんて文句は出ないはずだがな

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1人のブロガーの意見やん
全く参考にならん

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メンテ要望数が少ないってのも希望的観測すぎるw

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一条は営業に大金使って施工やアフターには金かけない会社方針なんだろうよ
施主が言い出さないと2年点検すらすっぽかすって話だからな

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まぁ、話だから何とも言えないですね。
現実は別にうちは普通だけど何の否定もしない。

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一条には5年目点検、15年目点検がないというのがまず信じられない。
2年目点検や10年目点検もメンテの専門家じゃなく営業が来てダベって帰っていくだけというのも信じられない。
他社では考えられん。アフター担当者少なくてアフター費用ケチってるせいだろうな。

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信じられんと言えば一条は地盤調査を建築素人の営業にやらせてるのが信じられん
当たり前だが地盤の弱さを見抜けず震度5で全壊してるしな
http://anzaihome-2011.com/　
いまだに営業が地盤調査してるから第2第3の安斉さんはこれからも出てくるだろうよ
一条が気前いいのは契約までで肝心の施工やアフターの金ケチりすぎ

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それにしても高くなったよな
親戚が見積とったら積水、一条、住林、三井、タマホームの順だと言ってたよ
5年前はタマホームと同価格帯だったはずなのに

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そんな高いわけないよ
もし本当なら、敢えて選ぶ理由ある？

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それが本当なら一条が1番高いんでね？
一条は値引きしないけど他社は契約するとき値引きするから

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一条は海外生産で円安とか運賃の影響を一番受けているんだろ

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値引き出揃って積水と500万差だと言ってました
住林より100万高かったみたいです
他とは1000万近く差が開いてて結局積水に決めたと言ってました

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なんで1番高い積水に？
三井ってそんな安かったか？

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標準から外れない三井は安いよ
うちも見積とったんだけどタマホームやアイ工務店と同じくらいだったね
けど部材の品質が悪くてやめた
建具、床全てプリントシートだった

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住友林業と三井ホームは契約後から本領発揮
オプション1000はみておく必要がある
最終的な総額は積水と住友林業と三井ホームが同価格帯で揃う
それより500下に太陽光フル装備した一条工務店
更に500下で太陽光未装備のタマホーム
最終はこんな感じ

一条工務店は選択の幅が狭いってのもあるけど見積時とほぼ変わらない

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わざわざ住宅建ててシート系のフローリングだけはやだな
最低限木の床かタイルにしたい

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どのハウスメーカーも金額抑えて追加必須の項目あるからね

例えば積水ハウスは瓦屋根にフローリングが突板だからフローリングを挽板に変えて100万アップ
住友林業だとスレート屋根に部分無垢板で他突板だから屋根を瓦で突板部を挽板に変えて200万アップ
三井ホームだとスレート屋根にシートフローリングかシート級の突板だから屋根を瓦でフローリングを挽板に変えて300万アップ

スタートラインにこれだけの差がある
無垢なら更に50万アップだ

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積水、ヘーベル、スミリンはまじで高いよ。
契約後あれ欲しい、あれもとか言い出したら1000万アップは覚悟らしい、

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そう考えると一条工務店の標準仕様レベル高いんだな

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大手で性能も高くしたいならダイワだけどな

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ダイワもフローリングはシート
大手しょぼいな

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大手しょぼいと言える我々一条施主って勝ち組だと常々思います

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一条もシートからグレードアップしようと思えば金がかかるけど、見た目や質感をあまり気にしない人が多いんじゃないかな。

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外壁もバリエーションの少ないタイルで満足できるから一条にしてるわけで。見た目に気を配らなければ、オプション費用が抑えられるってこと。

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一条工務店のフローリングは標準で高耐久ナラフローリングを選択できますよ
シートじゃないです
外壁もタイルが標準ですし屋根はメンテフリーの太陽光一体型パネルです

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お隣さんとお揃いの外壁タイルが問題なのでは

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ダイワはないわ。建売みたいなしょぼい家ばかり

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一条も外観が無理って言われてるけどな。

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近くで積水工事してるけど真っ白の家なんだけど安くみえるなアレじゃ安い建売でも良いな

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ダイワは釣具のイメージが強くてな
一条は良い意味で嫌味が無い高級感の無さが良い

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ただのシンプルなタイルだけしか選べないんだから嫌味も高級感もない

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展示場と施行中の垂幕が高級感の邪魔してる
連続1位とかギネスとかそういうのいらないんだわ

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あの のぼりはヤベーよ

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一条は地盤改良、ベタ基礎、太陽光、蓄電池の高額オプションがほぼ必須だから言われる坪単価ほど安くない。
ロスガード、レイエアコン、換気ダクト、太陽光、蓄電池、エネファームら機械設備の維持費も高額。
家の保証が短くトラブルも多く相対的に短期間での建て替えが必要だから、買った当初は他社と価格が変わらないように感じても時間が経つほど差が開く。
60年経つ頃には軽く5000万は他社より割高になるね。
シート床はじめ設備はチープで壊れやすく雨漏りもしやすい。
一条工務店で建てるのは控えめに言って地獄。
工場見学の体験棟、もてなし、くじびき、タブレットインタビュー、クオカード、宿泊体験のもてなし。
一条は契約前の見込み客に潤沢に金使ってるから、その後も甘い生活できると夢を見る客が先々のこと考えず契約しちゃうんだろうな。

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なんだあれ下品なのぼりだなぁ
おっ一条やん
なんか落ちつくわぁ
素敵なのぼりサイコー

こんな感じで俺の感情は変化していったよ
最近は一条のぼり見たさに無駄にドライブしてるわ

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>>26727
トラブルが相対的に多いなんて聞いたことないけどどこ情報？事実と推測は分けたほうが良いと思うけど。

保証期間については、他社の大手HMのポジショントークを疑ってかかったほうがいいよ。保証延長のために修繕を必須としている時点で、保証期間の長さイコール耐久性という命題には矛盾が発生している。ではなぜ一条工務店は中小メーカーと同じ30年なのかと考えると、企業規模が要因だと推測するかな。つまり保証期間を延ばすと客をさばききれないということ。一条工務店の工事の待ち行列を見ている感じからして、あまり企業拡大には前向きではなさそうだと感じた。

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保証期間が30年なのは工法がな
ツーバイ工法は他でも聞くけど長期耐えうる工法ではないのだそう
柱が無いし柱と見なしても細いからね
同じ保証期間でも在来工法を選んだ方が良いですよ
耐震性も10年まではツーバイ工法が強くてそれ以降は在来工法が強いらしいです

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>>26712 通りがかりさん
妻が一条製の炊事場に惚れて
僕が一条製のふろっぷろに惚れて
子が一条製の何かに惚れて
放飼いにしている我が家の雑種犬のミックス号が一条製のカタログに惚れましたので契約となりました

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契約しても2年待ちとかやろ
無双過ぎてかっこいいわ

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外観がカッコよくないと

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一条さんは外観かっこいいんだけどのぼりがなぁ
のぼりオプションで外せねぇかなぁ

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見た目がシンプル過ぎるからノボリで装飾してるんだよ

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今の時期はクリスマスカラーで素敵やん
正月なるといつまでクリスマス気分でやってんの？となるんだけど

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何言ってんだこいつ？

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大手は初期保証が30年だからな、そして保証は永年。
さすがの耐久性。

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一条は最近まで初期保証10年メンテ工事すればさらに延長10年だったけど、実質的に保証期間は前と変わってなさそう
（20年以降の「保証延長可能期間」は一条が難癖つけて延長されなさそう）

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今になって保証期間とかも自信を持って長く設定してある大手ハウスメーカーにしておけば良かったと後悔中。
パナホームあたりが一番耐久性あって良さそう。
パナは地震保証もすごくなかった？

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一条って一種換気のダクトメンテナンスってどういう風に説明されるんですか？

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フィリピンって平均年収が日本の10分の1だっけ？
フィリピンの人員で製造してる割には結構割高じゃないか？保証期間もかなり短いし

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本日仮契約だったのだけれど
仕様の説明で屋根がコロニアルと言われた
初めから瓦希望と言ってあったのにコロニアル
打ち合わせの紙にもメンテナンスフリーで瓦とあるのにコロニアル
今の家がコロニアルで10年ごとの塗り替えが面倒だから瓦でって言ったのにコロニアル
おかしいですよねって言うたらオプションで３０万ぐらいかかります
って言うからいやいや今までの打ち合わせでずーっと瓦で見積もりしてくださいって言ってましたよね
ええですがまだ屋根形状が決まっていなかったので・・・
いやそういう説明されていないし打ち合わせ時もず～と瓦って言ってましたよね
それに代替間取りが決まっているのに屋根形状が決まってないっておかしくないですか？
確かにそういう話でしたけれど・・・少々お待ちください
１０分後
申し訳ございませんグランスマートにはオプションでも瓦は付かないそうです
は？さっきオプションで着くって言うたじゃないの
申し訳ありません私の勘違いでした
ずーっと瓦で打ち合わせしていてさ、いざ契約になったら瓦で見ていませんオプションもありません
それで契約できる？帰ります
引き止められもせずそのまんま契約せずに帰ってきました


契約した方々に聞きたいのですが
１、実際グランスマートは瓦不可なんですかね？
２，内容引き継いでほかの営業所でもやってくれますかね？
教えていただけるとありがたいです


不可なら不可でもいいんですけれど、どうも営業のいうことが二転三転するもんでが信用できない

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全面に太陽光乗せないんですか？
乗せてないなら瓦の差額分太陽光乗せましょうよ
一条工務店ってそういうハウスメーカーなんだから

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>>26744 さん
太陽光と蓄電池つけています
屋根の形状から10kwのるかどうかといわれてました

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>>26745 戸建て検討中さん
じゃあ屋根材なんて見えないんだしこだわる必要無いのでは？

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屋根の見た目気にするなら一条選ぶべきではない
一条の売りは全面太陽光パネル屋根

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>>26746
見えないけれど10年ごとのメンテが面倒なので瓦にしたかったのですよ

できないなら仕方がないですけれど
散々打ち合わせ中瓦って伝えて打ち合わせ用紙にも書いてあるのに
なぜ契約直前まで言わなかったのかが気に入らないんです
しかもオプションでできるって言っといてしばらくしたら勘違いって言う営業に不信感しかありません

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10年毎のメンテ？
そんな事営業が言ってました？

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まぁコロニアルは避けた方がいいわな
そらそう

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スレートもそこまで悪くないんだけどな
色んなところで悪いと書かれてるから気にしちゃうよな
20年ほど前のスレートが品質最低だっただけで今のは悪くないんだよ
ガルバ推し多いんだけど結構鯖が浮いてきてるの見るしどれも大差無いよ
ぶっちゃけ瓦も苔生えるし洗浄無しでは見窄らしくなる

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>>26749
コロニアル10年ぐらいで塗り替えって言われませんでした？

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俺もコロニアル採用してて気になってきた
10年毎にメンテって太陽光パネル全て外してやるの？
そんな話聞いてないわ

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太陽光は屋根一体型ですよね？
それ以外の部分ですよね？

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すまん俺んちは一体型じゃねぇや
スレートに太陽光乗っけてる
けど今のところメンテの話ないけどな
来年くらいか、、、

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一体型よりキャッチなどで載せる方がいいよ

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太陽光パネル以外を去年塗った
築16年

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家じゃなくて機械を買うイメージ

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>オプションでも瓦は付かないそうです

一条ってオプションで屋根材は、瓦に変更できないの？

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ハウスメーカーで選んでいる時点で結果は同じ。

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だから工務店なの？

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ブリアールなら瓦屋根じゃない？

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大手ハウスメーカーって顔してるけど実際はタマホームとかアイフルよりかなり性能下なんだよな　うーむ

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少なくとも大手ではないんじゃない？大手としては紹介されてない記事が多い。中堅どころだと認識している。

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大手だよ

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仮にタマホームが大手なら、一条も大手だな

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知名度ではタマに負けてるな。
ネットでぶいぶい言わしてる割には口コミが広がらない。
そうなるとぶいぶい言ってるのが本当に施主なのか怪しいな。
このスレにもいるけど。

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一条のスレートの屋根ってコロニアルだと本当に30年間塗り替えしなくて大丈夫？
平屋の場合は足場って組まなくても大丈夫なの？

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30年経った家ってあるの？

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>>26768
外壁塗装だけならケースバイケースで組まないこともあるとは思うけど、普通は足場組むんじゃないかな？

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足場組まないと何かあったとき職人さんの保険が下りないと聞いたことはあります

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現場監督にきけよ

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5寸までは足場不要だと聞いて5寸にしたんですけど足場いるのですか？
それなら6寸がよかったです

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いるでしょ

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>>26605 評判気になるさん


ドライフルーツ笑ったんやけど

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>>26415 匿名さん

そうそう
内装がダサいんよね。
だから候補から外してたんだけど、
断熱と気密数値見てたら
ありがとなってきてる。。

どこのハウスメーカーがいいかね、、

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>>26776
最新の住設には古臭さは感じないけど、イメージしてるのが1世代前のものだったりしない？

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大手HMなんてどこで建てても新建材のハリボテだから変わらんだろ。
見た目気にするなら高性能な自然素材に拘った工務店に行けばいい。

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TPOを気にするかどうか

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ハグミーのペアガラスじゃ冬、寒いですか？

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>>26778
一条工務店の設備はフィリピン製の粗悪品だから他の信用ある大手とはクオリティ段違いで悪いんだよね～。ハニカムシェードの故障を調べたら一条みたいな3流メーカーで家建てる悲哀を存分に味わえるよ。

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窓の性能もショボいんだよな。
まず重くて使い勝手が超絶悪い。
水抜き穴の隙間からアリ入るしサッシは割れたり歪んだり多い。
窓からの雨漏りも多い。凸凹多くて掃除がしにくい。
素人がDIYで窓作るとこんな感じなんだろうな。
フィリピン製ってこと差し引いても酷い。

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んなわけない

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一条のサッシはシャノン提供だろ
国内最高品質やん

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>>26784
釣れますか？

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一条工務店　エクセルシャノン　で検索すれば色々出てくるよ
一条工務店のサッシはシャノンで間違いないよ

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なぜ最近ここは高いの？コスパじゃなかった？

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一条のサッシがシャノン製ってどこ情報だ？
一条工務店HPには記載がないし、エクセルシャノンのどの商品もフレーム断面図が一条の窓とはまったく別形状だ。
シャノンのフレームは共通の特徴があるが一条の窓にはそれがない。
もし国産メーカーの窓ならこんな不具合だらけのショボい窓にならんだろ。

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>>26787
海外生産が逆目に出た。
円安、船運賃、フィリピンのインフレ

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フィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでます
ほぼ国産品と言えます

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うちの会社も中国で作って輸入して国産のステッカー貼って国産のステッカーに国産と書いて販売してる
なにも間違ってないしこれこそが国産なのだから

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http://ichijo-sendai.jugem.jp/?eid=54#gsc.tab=0

上を見ると、一条工務店の窓を作ってるのはＨＲＤシンガポール、一条工務店から窓の準防火認定を委託されてるのがエクセルシャノンだね。
一条工務店の窓は自社製で技術提供うんぬんの事実はなさそうだな。

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一条は建具とかクローゼットもチャチいんだよな。
化粧板がすぐに剥がれてくるし強度もないからすぐボロっちくなる。
扉がズレたり開閉しにくくなる。
やっぱり日本人ならフィリピン製より日本製。
国産品に慣れてると気づかないが日本製品は品質が高い。

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建具はなんかギミック的なものをすごく推された気がする。ただ、大手HMにある建具と見比べて...

もちろん床材も大手はタイルや本物の木を使っているのでそういう点では差があると思う

ただ、見比べるメーカーが違うといえばそれまでかな
ローや中堅どころだと差はない？

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この値段でローコストや中堅どころと同クオリティだとやばくない？

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技術提供な。
今は自社製。
シャノンそのまま使っているのは買収したパナソニック。

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エースってバレバレの一条びいきで好きなれないわー

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>>26796
エクセルシャノンが一条に技術提供した情報はどこに載ってる？
シャノンの技術提供って一条の窓の防火認証を取ってることじゃねーの？

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あなたの街のシャノンウィンド
https://www.excelshanon.co.jp/class/watch/

エクセルシャノンが窓を提供してるメーカーと工務店が載ってるページ。
有名どころではヤマト住建、クレバリーホーム、エコハウジング（FPの家）あたり。
一条工務店がシャノンの技術提供受けてるか確かめたい人は、上のメーカーのショールーム行って一条の窓と比べてみたら？
技術提供受けてるなら似たような見た目、操作感になるはず。

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そんな内部情報は公に発表するわけがない。
昔から居る営業に聞けば教えてくれるんじゃないか？
昔はシャノン製採用だった。
で、シャノンから得た技術で自社製造に切り替えた。
５年前と変更が無ければ、現状もエクセルシャノンのライセンス商品のはず。

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>>26797 まだあの人より平等感あるわ。露骨じゃないし。

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あの人とは？

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あー

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>>26800
自分で答え言ってるやん。
技術提供してるかなんて大事な情報を客に漏らすわけない。
つまりシャノンの技術提供はあんたの妄想や。

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アイキューブに住んで10年以上。
何でも答えますよ。

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そろそろ角がとれてきましたか？

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巾木？

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という妄想ですね、わかります。

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>>26805
1.雨漏りしましたか？

2.エネファーム交換しましたか？

3.10年目メンテナンスの見積もりはいくらでしたか？

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巾木のコーナーキャップ取れまくりなのは低品質ゆえか家の精度が悪いゆえか

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>>26805
建物や設備の劣化具合はどうですか？
これまで大きな出費は何がありました？

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アイキューブの者です。
RAYエアコン二回故障。どちらも無償交換。
エネファームはありません。オール電化です。
雨漏りありません。
10年の時の見積金額忘れましたが、うちはそのままスルーしました。
最近エコキュートの故障で三万ほどかかりました。
その他は大きな故障、出費は今のところないです。

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>>26812
ありがとうございます。追加で教えてください。
保証が切れた後の一条のアフター対応にそれまでと変化した点はありますか？
キッチン、バス、トイレなど大型設備の入れ替え、屋根と外壁のメンテナンスについて、実施予定時期と依頼する会社は考えていらっしゃるでしょうか？

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え？普通コーナーキャップてなくない？

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>>26813の質問が少々言葉足らずでしたので補足させていただきます。
10年目メンテをスルーされたということは、おそらく一条の保証を継続していらっしゃらないのだろうと思います。
お聞きしたかったのは、まずは一条の保証がなくなった中で一条アフターの態度や料金が変化したかという点。
それから家の保証という縛りがなくなった中で（他社設備を入れたり他社にメンテを依頼しても一条にとやかく言われない状況）、キッチンやバスなど大型設備の入れ替えを一条オリジナル設備にこだわり続けるのか他社設備にするのかや、屋根外壁のメンテナンスを一条工務店に任せるのか他社で検討しているのか、およびその時期を聞きたく思いました。
10年間も住み続けていらっしゃると新築時にはわからなかった先のこともいろいろ見えていらっしゃるのかと思いまして。
すみませんがよろしくお願いします。

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>>26815
それって普通の事だと思いますよ
大手オリジナルなど縛られることなど少なくありません
その筋の業者なら誰でもできるっていうのはメリットだと思います
しかし安心なのはやっぱり建てた業者ですよね
アフターというのはどこでも力入っていないのは仕方ないことだと思います
独自の考えですが10年問題無ければ保証切っても良いと思います(メーカーの初期保証年月)
問題ってほとんど過失なので10年以内に問題起きるでしょう(雨漏りなど)
経年劣化は保証外ですので10年以内に何かあったら保証続けた方がいいかもしれません

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一条工務店に「　普　通　」は一番似合わない

とりわけ悪い意味で「　規　格　外　」

それが一条工務店

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>>26814
普通はないけどアイスマートにはあるぞ
そしてめっちゃ取れやすい

https://ismart-kurashi.com/archives/16646251.html
https://enehome-info.com/housingequipment/204/
https://otokuichijou.com/archives/3433667.html

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26813
保証は継続していないです。
バスはまだまだ綺麗そのもので現在入れ替え等は考えていません。
キッチンのコンロに関してはIHですが、現在通常に使えてるので交換は未定です。普通の規格サイズだと思うので電気屋さんで買おうかとは思います。
エコキュート、元々のRAYエアコンだけは故障時の対応が良かったので継続する予定です。
また、10年経過後の一条からの対応は特に何も変わりありません。
元々コールセンターにしか電話しないですが…
そんな感じです。

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巾木だろうが何だろうが、シート張っただけの新建材なんて使ったら、加水分解して10年過ぎたあたりからボロボロ剥がれ出すよ。
環境が悪い場所だと早ければ数年。
再施工となると工賃が膨大なので、少し高くても無垢材使っておいた方が安かったねってなる。

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この会社は土台にも問題あるんだよね。
腐ってミルフィーユ状の土台使ってるの見つけた施主がキレたら「問題ありません！一条工務店ではこんなの当たり前です！」て現場監督がキレ返した流れは面白かった。
それ以降、土台引いたらすぐブルーシートかけて施主に見えないようバッチリ対策したとか。
対策したと言えるのかなコレ（笑）

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大手と比べるのが間違いだって
比べるメーカーが違う

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床は木じゃないんでしょ？タイルでもなく、
シートだっけ？

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>>26821 匿名さん
不正？隠蔽は良くないよ

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>>26819
ありがとうございます。
バスとキッチン本体はまだ入れ替えを考えてらっしゃらないんですね。
いずれ設備入れ替えの時期になったら一条と他社で相見積もりするか、家の取り壊しまで設備入れ替えはしないか、いずれかでしょうか。

ところで屋根は太陽光パネル、外壁はタイル外壁ですか？
これらはメンテフリーなのでメンテ費が他社より安上がりということですが、それを信じてメンテも点検も行わない予定でしょうか？
あるいは外壁のサイディングに劣化の兆候が見えてくるようなことがあったらそのときメンテをどうするか検討されるのでしょうか？

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キッチンは社外品も検討可能でしょうが、バスは床暖房入ってるので難しいと思います。
そもそも10数年で入れ替える予定は全然想定無いので何も考えていません。

屋根は夢発電で7キロ搭載。
壁はサイディング、一部レンガタイルの仕様です。
壁のメンテナンスに関しては一条ルート以外で検討しても良いのかなと思ってます。
また、現在目地、サイディング共に異常無さそうなので放置してますね。

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>>26826
ありがとうございます。
キッチンにしてもバスにしても不具合多発するようになるまでは使い続けますよね。
バスは一条縛りがあること参考になります。
サイディングはまだ異常が生じてないようで何よりです。
ところで10年目点検時にもらった修繕見積もりに屋根と外壁のメンテ費用も入っていたのでしょうか？
金額不明とのことでしたが、費用発生の有無だけでもご教示いただけますと幸です。

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すみりんのスレで荒らしが一条工務店のせいにされてるよ。

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気密なんて気にしても無意味なんだって

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>>26830
ん？第一種換気(熱交換あり)だと、その結論に達していなくない？
自分はこちらの先生の動画が好きだから紹介しておく。

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>>26831
こちらがまとも

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26831の動画は言ってないけど第3種換気前提じゃないか？
そう考えると2つの動画に齟齬がない。

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>>26828
実際、住友林業スレの荒らしは一条工務店の関係者で間違いないみたいですよ。
一条工務店褒め称える人が住友林業スレで住友林業のことけなしてる。
決定的証拠がこれ。

19036：e戸建てファンさん 2024-01-18 22:07:14
一条の方が性能も販売数もよっぽど上なのに、わざわざすみりんなんか相手にするかね？
自分らで落ち目だって言ってるようなもんじゃん。

単にすみりんに長所がないだけだよ。

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そういうのは普通に営業妨害で訴えられるなど痛い目見た方がいい
もしここの関係者だったらそんな人物がいるなんて恥晒しもいいとこだ
双方に不快感しかない

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26827
金額は百数十万でした。
外壁は入ってたと思いますが屋根は覚えてません。

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>>26835
双方とは？

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またとんでもないもの信じてるんだな。

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C値は1あればよいとはおもうよ

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3種換気だとC値1.0で十分だけど1種換気はそれじゃ足りないとか。
一条は新築後すぐC値1.0以上まで劣化してしまうという施主の測定記録があったけど。

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C値1.0で足りるとか足りないとかじゃなく、0に近い方が圧倒的に安心だってことだけは忘れるな。
ほんの少しだろうが漏気する所は結露が付きまとう。
あと、1種より3種の方がC値は重要。
気圧差が少ないほうが、同じ開口部でも漏気は少ないからね。
結露舐めると家が倒壊するよ。
物を朽ちさせるのは大体水分だからな。

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今時のまともな家で朽ちて倒壊とかｗ

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>>26841 名無しさん
こういう心配症で神経質な人がC値信者になっていくんだろうな

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＞26841　名無しさん
適当なことばかり
逆だよ逆
3種より1種の方がC値の影響は受ける。
特別な理由が無ければ換気は3種換気が間違いない。
そこまでC値にこだわる必要もない。
C値１.５程度で3種換気の場合外部風速が２.５ｍ/ｓなら漏気量は0。漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様になる。
つまり、1種換気はC値の観点からも圧倒的に不利になるってこと

https://jvia.jp/column/12/

「それに対して第３種換気では、室内に生じる負圧と建物の外側面および風下側の外面に生じる負圧とがお互いに引き合う形でバランスするために、室内外の圧力差に基づく漏気量は大幅に減少することになります。その結果、第３種換気での漏気量がゼロとなる気密レベルは、第１種換気に較べてかなり低いものとなります。具体的には、第３種換気で漏気量がゼロとなる気密レベルは、外部風速が２.５ｍ/ｓではC値１.５程度であり、第１種換気の場合の０.５に較べて、かなり低いものとなります。」

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どうでもいいよ

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26830動画で第１種のメンテ不足問題を指摘しているが
１種の１箇所もメンテできない人が３種の何箇所もメンテできる矛盾はどういうこと？

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>>26841
そのとおり。
必ず結露が生じるから24時間連続暖房はまともなメーカーなら絶対に勧めない。
結露が乾かないからな。

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結露が結露がっていつの時代の家の話をしてんだよ

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ここは湿気対策完璧だろ？

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外壁のタイルがちょくちょく結露しますが中の合板とかは大丈夫なんでしょうか？

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>>26850
タイルの蓄熱蓄冷能力は木材の約2倍程度らしく、言い換えれば木材は結露のしやすさはタイルの半分程度なので大丈夫だと思いますよ。仮に結露しても通気層がありますし。

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>>26848
いまどき結露する時代遅れなメーカーなんだから仕方あるまい。

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>>26852 名無しさん

これはもうエリア的にどうしようもないのでは？
どこで建ててもこうなることでは？

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どこの地区？

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>>26851
デタラメ書いて一条工務店擁護するとどれくらいお金もらえるの？

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>>26853
わかってて施工したってこと？
こうなるなら事前に説明あったってこと？仕方ないこと？

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外壁のタイルがちょくちょく結露しますが中の合板とかは大丈夫なんでしょうか？
だれかわかる方、回答をお願いします

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>>26857
>>26851で答えましたよ。
もしかして>>26858と同一人物なのかな、3分差ですし。26858は荒らしとして削除依頼をしておきました。真面目に回答をしているのに、薄情ですね。

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>>26860
>>26855のほうがよっぽどキツイこと書いてると思うけどなんで>>26858だけ削除依頼したの？
伏せ字で噂を書いてただけなのによっぽど痛かったのかな。
こんな神経質だと単なる噂じゃないのかもって思っちゃうね。

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>>26861
楽しそうだね。他スレでも指摘をされていたけど、ステマだと思うなら、該当書き込みを自分も削除依頼したら良いと思うよ。「ステマだ～！」と騒ぐことは管理人に荒らし認定されているからね。以降はあなたの投稿は全無視しますのであしからず。

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>>26862
タイルの蓄熱性が木の半分の証拠はよ出せや

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>>26862
在◯の方ですか？？

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>>26853
コメント欄見るとこのお宅に限らず一条ハウスは結露するもよう
やっぱり窓の性能が悪いから仕方ないね

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