一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

大手で2軒建てられる人になりたかった。ローコストなら2軒建てられる分支払いは終わってるけど。

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立て替えてまでローはつらいよ...

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>>25770
別に自由に変えられるけど？

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初期保証30年が大手の判断ポイントの一つよね。
30年放っておいても問題ない建材を使ってる。一条もそのうち追いついてこれるかな～（自社製造品とか多いし厳しいと見てるけど）
まずは初期5年保証を伸ばしましょう～

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家電量販店で買っても長期保証10年でしょ
そういうこと

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耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと松尾さんは言ってたよ

動画の中盤くらいで解説してますので参考までに

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東大に一条ホールっていうのがあるけど、どんな研究を一緒にやってるんだろうね。

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http://kohyama-a.co.jp/works/yayoi-auditorium-university-of-tokyo/

これ見ると一条ホールの設計?監理は東京大学施設部　香山壽夫建築研究所。一条は設計監理者に言われるまま、資材と大工を手配しただけか。一条ホールの名前と実態が乖離してるな。

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なーんだ

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全く同色総タイルの四角い建物じゃなかった

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ネームバリューが欲しかったんやろ

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この流れでどや顔で貼るなよ～

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相乗り商法

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タイル外壁と屋根のメンテナンス費用がかからないのを謳ってるのなら、初期保証30年にすれば良いのに。躯体と防水保証くらい。防蟻は無償でやってるのを伸ばせはできるやろ。30年持つ建材をつこてれば。無理なんかな。

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そんなに簡単なもんじゃ無いと思うな。
タイルって言ったって目地はメンテナンスフリーではないのでは？どうなの？
だいたい初期保証30年どころか一条は保証自体が30年でしょ？

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メジは30年耐久のシーリング商品はあるからそれ使えれば、いけると思われる。使う気があればの話。
あっ陸屋根が無理か。

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使う気があるとかじゃなくて現状がどうなのかを知りたい。

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今は15年の商品だから15年のものでしょ。30年の過剰品質を使ってもメリットが無い。どうせ15年で打ち替え前提なんだから。

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打ち替えって?
15年なの？

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今の商品の防水保証が15年だから、たぶん打ち替え工事のお見積りを持参するだろうね～たぶんだけど。

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昔の商品は初期保証10年だから10年ごとにお見積りをもってくる。少し成長してるね。

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えー、やらないとダメか？
保証の延長しないとか言われるのかな？

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指定工事を一条でやらなければ、保証は打ち切りですよ。それはどのメーカーも同じ。だから保証が保証がと言って、専門業者の1.5倍以上の見積もりをもってくる。やるかどうかは施主しだい。

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屋根も壁も一条オリジナルだからメンテも修理も一条に頼むしかない。他の業者はまず引き受けてくれない。保証切れで一条にメンテや修理頼んでも結果に責任ないから適当にやるだけ。保証継続するよう一条の言い値を支払う以外道はない。

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機械を30年保証って無理だろう
外壁も目地があるからな...屋根は....

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なにいってるの。タイルは高級壁材だ、太陽光は最大容量だという施主さん揃いよ。1.5倍や2倍くらいのメンテナンス費用くらい当たり前に一条さんにお支払いするよ。

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コロニアル屋根達が騒いでるな。

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一条は太陽光の下にルーフィングとかあるの？
あるとするれば何年で交換とかが必要になるとか、公開されてるのかな？

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HPを見ろ簡単に見つかるから。

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そういうのも見越して一条で契約してんじゃないの？？
まさか安いからとか快適だからという目先の利益で契約してるんじゃないだろう
あえて一条を選んでるんだから一条でいくらかかろうがメンテするんじゃないか

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あのタイルで目地があるのが厳しいよ。目地は技術的に厳しいんだろうか。他の大手は目地がないけどさ。

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＞あのタイルで目地があるのが厳しいよ。

何がどう厳しいのか意味不明w

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関係者か信者かな

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>>25798
いい加減な発言だね。
べつに特別な技術が壁や屋根に使われているわけではないから、別の業者に引き受けてもらえるよ。

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何をみんなそんなに騒いでいるのかな。メンテナンス費用を掛けない（出せない）家はあっても、メンテ費用がかからない家は無いよ。かけりゃ良いじゃない。自分の家なら。

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メンテナンスしないと雨漏りするやんm

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>>25808
そんな実例も出せないくせにいい加減すぎる。

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>>25811
ブーメランじゃん笑
少しはググってから煽る方がいいよ。
そもそもメンテできない根拠の「一条のオリジナルだから」も弱すぎるよね。

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つくばエクスプレス沿線に巨大分譲地ありますね。これ全て完売したら圧巻な街になりそう。

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建物は一条工務店に依頼して平成22年2月に引渡を受けました。築1年でした。そして東日本大震災で全壊しました。もちろん建てる前は地盤調査をしました。地盤調査は一条工務店が自社で行っています。

念願のマイホームが完成し住み始めました。ところが入居直後来から震度1ないし3程度の地震であるのに、その都度建物が異常なまでに激しく揺れ震度3の地震では物が落ちるようになりました。主人は寝室で寝ていると頭が後ろに沈むような感じがして平衡感覚に異常を感じるようになりました。私は台所の作り付けの台と床との間に建てた時には無かった隙間を見つけて変だなって思てました。その後も揺れの異常は体に感じだんだん不安になってきました。

不安がつのりまして平成23年2月に一条工務店に対し建物が異常に揺れるのでもう一度地盤調査をしてほしいと頼みました。2月24日に土地の地盤調査を再度行いましたが、後日「異常は無いので安心して住んで下さい」と言われましたが信用できず怪しいなと思いました。建物の基礎は高耐震、高耐久のベタ基礎でした。

そして平成23年3月11日に東日本大震災が発生し我が家は北面の傾斜地、西面の傾斜地が滑りを生じ建物のベタ基礎は中央部で2つに折れ家が傾き建物の内装のほぼ全部が損傷してしまい全壊となりました。福島市の震度は「震度5強」だったそうです。一条工務店は阪神大震災、新潟中越地震でも全半壊は無かったとホームページで言っています。南福島ニュータウンでは被災した家は2件だけです。

もう頭の中は真っ白になり信じられない思いとやっぱり私達の主張は正しかったなと思いました。その後も色々調査してもらいまして土地に対する造成のやり方や建物の基礎の選定に問題があるらしいとわかってきましたが、一条工務店も福田組も天災によるものだと一歩も譲りません。その後調停もしましたが折り合わず弁護士の先生とも相談して裁判を起こす事にしました。

Eディフェンスって、、

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某ロースレで荒れてるからな

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上記の現場写真をご覧になっていただき、皆さんが思われたとおりです。

そう、あまりにも現場が汚すぎるのです。

養生（というにはひどすぎる）シートは、おそらく現場に納品された資材の梱包用ダンボールです。そして、養生用使用済みダンボールは、まんべんなく、とは程遠く、隙間だらけで敷かれています。そして、養生シートの下にゴミが入り、床を傷つけてしまうことがないようにするための養生テープも貼られていません。

そして、そんな段ボール養生とむき出しの床を歩き回った足跡が無数に残されています。
隙間には、石膏ボードのカスが無数に入り込み、その上を人間が歩いたら・・・
いくら一条工務店のi-smartのEPコートされたフローリングがキズに強くても、あくまで日常生活における強さです。フローリングの上に砂利をまき散らして、その上を人が歩いても傷つかない、等というフローリングではないはずです。
残念ながら床は傷だらけになってしまっているでしょう。。。

一条の仕上がりが雑なのはこういうわけか

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一条工務店でマイホームを建てました。度重なる不具合で憤慨しています。これまで同様、その都度の補修対応のみでは気持ちがおさまりません。打開策を見出したいです。

これまで建築中から度重なる不具合、施工業者の作業中のトラブル、引き渡し後一週間で起きた分電盤からの火災（ネジの締め付け不良）誠意の感じられない統括責任者の対応、本社の対応、（本社には何度電話をしてもあしらわれ、たらいまわしになり終了）火災以降に見つかる数十件にも上る不具合、それに対する補修工事、その補修工事に対する補修工事、更にその補修工事・・・。それでも見つかる不具合。

そして一番最近起きた件が我が子の怪我。
洗面所のクッションフロアーが少し濡れていた為、歯磨き中に転倒、受傷。（樹脂製の幅木の継ぎ目が鋭利なままの角になっていた為、転倒した際、左足側面に裂傷。傷の大きさは２センチ程度だが深くえぐれた傷。夜間の受傷だった為、応急処置、止血手当てをし、その後出血がおさまったのを確認後、明日かかりつけに受診）・・・。

もう、この怒りをどうしたらっという気持ちでいっぱいです。確かに子供の怪我は私共の不行き届きな点もありますが。幅木の接続部さえカバーや面取りなどなにがしらかの施工が施されていればここまでの怪我にはならなかったと思います。そのぐらい鋭利な状態でした。それに水場に施工された少しでも濡れるとやたらと滑るクッションフロアー。幾度となく家族内では転倒しています。このご時世にこれはないだろう・・・。っと本当に感じます。足ふきマットを敷きつめるにも限界です。

この件に関しては１回目の話し合いは済みましたが、「樹脂製の幅木にカバーを付けなくてはならないという社の規定は無く、安全、構造上問題無い。子供が怪我をしたからとりあえずカバーなり面取りなり気の済むようになおしますが、代わりに、治療費もろもろ一切の金銭的保証は致しませんので請求しても支払い等、金銭的な取引には応じません」とのこと。（そのくせ持参した御報告書なるものには樹脂幅木の角により怪我をさせてしまい申し訳ないっと記載されている。）
火災の時も同じだったので特には期待はしていませんでしたが持参したお見舞いのし付きロールケーキを投げつけてやりたい気持ちでした。何が客よりも客の立場になった家づくりだ！そんなキャッチコピーさっさと取り消して欲しい！！

せっかく家族みんなで協力して建てた家。

せめて一矢報いたい！！玉砕覚悟です。
どうにかこの心情を少しでもおさめられる打開策、皆様の知識をお借りしたいと考えています
よろしくお願いします。

一条で建ててしまったばかりにかわいそうに

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>>25813 名無しさん
悪い意味でな
同じ外観の家ばかりになるんじゃないか

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>>25821
調べたら250区画ほどですね。
10通りの組み合わせタイルの外観で。。。
他のHMが入るわけでもないから。。。

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高級、高価な住宅がうらやましいことを認められないだけでしょ。
素直になれないからアンチ行動をする。

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ここは有益な情報交換の場
アラシは無用

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一条羨ましいな。屋根は太陽光、床には床暖、床中に管が張り巡らされてる。壊れるリスク満載じゃん。大きな物を買うときはメリットデメリットを考えて慎重に選択するけど、恋は盲目だよね～
それが一番。あっ間違えたそれが一条！

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施主のブログ見たらノルマがかなり厳しいらしい
そういえばうちも担当が二人変わったよ

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企業としての対応が大事

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結局どうなの

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もし本当に施工不良があるならこんな信用ならないところに書き込まないで職人世界の裏側chみたいにYou Tubeで発信してください。
一条の過失ならすぐ態度を変えて対応すると思いますよ。
事実ならの話しですが。

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どんなチャンネル

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何にせよクレームを貼り逃げするだけのアンチのような人にはなりたくないよ。

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一畳のみなさんって平均でどれくらい太陽光のせてます？

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うちはまあまあ最初の頃、売電42円時代で7キロです

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保証が気になる

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ハイドロテクトが万が一保証切れ後に割れた事を考えて予備で100枚くらい建てる際個別に買えないだろうか。保証切れなんて遥か先だからその時、同じタイルがあるかわからないから買えるなら買っときたいんだよな。
そういうのメンテナンスパック的なので売り出せば売れると思う。一条勤務さん企画を1つ提供てす。（笑）

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保証期間が短いとYouTubeで言ってた人がいて気になる

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>>25849 戸建て検討中さん
事実大手と比べれば初期保証も有償保証も短いから、気になるなら有償保証永久を謳ってる積水ハウスとかにすれば。
一条は木造だから保証が切れてもなんとかなるとは思うけどね。
なんかここの話見てると屋根と全面床暖房だけ気になるけど。
大手の有償保証は継続するための費用は高いよ想像以上に。

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じゃあここの経営手法は薄利多売ってこと？
保証の短いメーカーはそういう傾向にある気がするし

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普通に薄利多売だと思うけど
だから似たような内装外装の家が多いわけでしょ。それでコストを抑えてる

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＞25851 匿名
＞一条は木造だから保証が切れてもなんとかなるとは思うけどね。

意味がわかりません。
保証ってのは耐久性をもとに決められるらしいよ。
そもそも鉄骨の方が耐久性はあるでしょ、大手だから作りが良いってのもあると思うけど。

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>>25854 戸建て検討中さん

意味がわからないかぁ。
木造だから保証が切れても一条でもいいし、他の工務店なんかでも補修はできて住めるでしょうと意味。まだ修飾語が足らんかな。
語彙力が足りない人に説明するのはなかなか難しいな。

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保証は長い方がいい
切れても大丈夫なのか？
それなら切れず安心できるメーカーを選ぶんじゃないか普通は

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100枚も要らないと思うけど、レンガタイル？は門柱とかに追加で欲しかったので売ってもらえたよ。
今は不明ですが

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保証が長いってことは、それだけ自信があるってことでしょ？
パナの地震建て替え保証もしかり。倒壊しないと思ってるから保証してる。

保証が短いと、雨漏りや歪みなどが生じたときに地元業者からいい加減な補修を受けるはめになる。

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保証期間を長くすると不都合があるのかね

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木造だから万が一雨に晒される部分が想定外にあったら腐っちゃうでしょ。それが重要部分だとしたら保証してたら大規模改修レベル。そこまでしなくても大手は高いからある程度施主希望者は集まるし、あえてリスクは取らないでしょ。

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住宅のリコールってあるんか

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>>25862
一条工務店はリコールの宣言は無いが実質のリコールは有ったね。
例えば通気層に虫よけ網等を付けて無くて蝙蝠に入られてクレームになり引き渡し済みの家にも対応してる。

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今のセゾンAかアイスマで35坪程度で建てたら総額どのくらいなのでしょう？

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セゾンなの

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一条に不都合な事実は隠蔽して、一条に都合のいい嘘情報ばかりあげようとする人は何がしたいの？

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関係者でしょ

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んー一条を潤沢にして潰れないようにしたい人。建てた人なら会社が大きくなってデメリットは少ないからな。
建てたい人は雑な施工が増える可能性があるけど。立場変わればでしょう。
俺は一条の施主でもないし、検討もしてないからどうでも良い派

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一条工務店の家に住んでみての感想

窓の外の景色がクリアに見えない

薄ーい緑の霞がかかったような見え方になります

これって私がおかしいですか？他の人もおなじ？？

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性能いいんだから大丈夫じゃない？

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>>25869
遮熱タイプにLOW－Eグリーンが有るから緑色に見えるのでは？

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本当にグリーンに見えるんだな

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それよりも性能

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こどもエコって今日から受付みたいだけど連絡きました？
書類もなんも提出してないぞ

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すぐ埋まっちゃうよ

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一条の太陽光って1kwいくらぐらいで付けられるんですか？

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テレビに出てた家ここ？

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最近テレビとかネットとかに広告費使いすぎじゃね？

坪単価暴騰してるのはそのせいだよな。

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ここって広告費に金かけないのがウリじゃなかったの

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無駄な広告を使わないのがウリ
無駄じゃない広告費は昔から使ってる

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お、おう

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工事は下請けがやってるの？

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一条の着手承諾行って来た
一切打合せに参加しなかった営業のみで
なんの確認もできないで押印
上棟予定日が不成就日とか舐められてる？

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株式上場してるような大手ハウスメーカーこそ無駄な広告費を使うはずがない

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ハイドロテクトタイルはいいんだけど、パナのキラテックのほうがいいなあ
タイルの性能は同等で目地なしって羨ましい

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たしかに見た目は目地のないパナソニックの方がいいね
一条は工場で無地サイディングにタイル張りというメリットもあるにはある

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目地に関しては好みの問題だろ
目地が出ない工法でもオプションで金払って目地追加する人もいるし

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サイディングの目地はかっこ悪いけど、タイルの目地は好みかも

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見た目の問題もあるけど目地が痛むって話もあるからな。

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メンテナンスのことを考えたら目地は無い方がいい。目地があるだけで余計なメンテナンスコストがかかる。メンテナンスコストを推すならばそこは必須だと思う。

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家の横の道路に車が通ります。
裏が賃貸のため、道路沿いを寝室にすべきか
賃貸側を寝室にすべきか迷っています。
アイキューブは車の音がしますか？
小さな道路なので、近くを車が通ります
寝室は2階にする予定です

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賃貸側のなにが駄目なの？
賃貸の人への嫌悪感とか？

音よりも街灯や車のライトの方が気になって俺は道路側寝室は嫌だな
最近の車はオートハイビームで眩しいし

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音とか光を建物性能でどうにかしようと思うな
音は耳栓、光はアイマスクでどうにでもなるだろ

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一条ではかなわないだろうが音を減らす事は出来る。
真空では音は伝わらないから窓は真空ガラスが良い。

セルロースファイバーの細かい繊維が多孔質（細かい空気の集まっている）になっており、そのポケットが音を吸音する役割も兼ね備えており、遮音・防音効果が高いです。 反対に密度の低い断熱材（ウレタン断熱材、ポリスチレン断熱材、フェノールフォーム断熱材）は音を遮る効果が少ないです。

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小さな道路ならスピードも出てないし通過台数も少ないのでは？
個人の感覚だけどそこそこ遮音性良いので余程神経質でなければ平気だと思う。

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防音に特化したメーカーあるよ

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こんな動画もあったな

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みないよ

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大工単価安いっていくらなの？

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ハグミーって期間限定なの？
来月なくなるかもしれないから早くって契約せかしてくる営業いるみたいだけど

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ハグミーが終わればハグミー2が始まる
もしくは好評につき継続

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そしてスーパーハグミー
スーパーハグミー2
スーパーハグミー3
スーパーハグミーを超えたハグミー
スーパーハグミーブルー
身勝手のスーパーハグミー

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>ずぶ濡れで建て方。床のベニヤは波打って階段は反りまく>

へー、一条って立て方の時に階段までついちゃうんだ？

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一条の家って、ネズミの侵入とかあるみたいですね。
水切り近くの通気層への侵入を防ぐところにガードが付けられていないケースが多いみたいで。。。
ネズミが侵入すると、内壁まで食い破られるので、壁内の結露とか凄いことになりそう。
ゴキも侵入してくるだろうし、壁内で巣を作られたら。。。

一条の家って施工する大工さんのレベルが低い人たちが多いから、ここでは建てたくはないですね。

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あ？じゃあ、他のメーカーでそんなガードが付いてるとこなんてあるのかよ

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どんな理由にせよ興味有るからこのスレ見に来たんでしょ(笑)

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一条の2×4の建物は建て方で階段ついちゃいますよー。ユニットバスも、クローゼットも。部分的にボードも貼ってあります。窓枠も。ですので雨濡れ厳禁ですよねー

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外断熱材にネズミが入る事例は昔ありましたが今はコウモリ除けが水切りについているため侵入できませんよー。
昔の外断熱材にネズミはいることはありましたが内断熱材に入り込むことは不可能だと思います。すべて隙間なくベニヤはられていますから。ベニヤを食い破られれば侵入されるかもですけど。
昔建てた人はコウモリ除けついてない場合があるので担当かだれかにいえば無償でコウモリ除けつけてもらえるとおもいますよー

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作業員の賃金は上がらない

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>>25910
常識として付けています。
https://www.joto.com/product/4-7/144
虫やネズミ、蝙蝠、色々いますからねｗ

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職業選択の自由があるのだから、違う職探したらおけ

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>>25909 匿名さん
一条レベルで低いって言っちゃったら、他の大手メーカーなんて素人ですよ。
まぁ、腕がいいとはとても言えませんけれど。

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はぁ？
業界を知らないな(笑)
大手メーカーもピンキリあるけど平均的は高い

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現場ゴミ散らかってきたないぞ何もしない現場監督

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現場監督がダメだと営業もダメな

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ハグミーで床暖房/太陽光パネル/蓄電池
着けたら諸費用込みで2500万円くらいでしょうか？
もしハグミーで契約した方いましたら教えて下さい。
また売電で月の電気代はプラスになると営業に言われましたが、本当でしょうか？

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スペックも書かずに金額の質問とかありえないだろ
平屋なのか二階なのか？
床面積はどのくらいなのか？
太陽光の陽当たり状況と屋根の向きはどうなのか？
総額に照明カーテン外構は含まれるのか？

最低このくらい詳細書いてから聞けよな

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他のスレでタイルが話題になり調べてみたらこんなHPがあったけどフィリピン製とか本当なんか？
http://blog.livedoor.jp/nowmus-iewotatwrunara/archives/29428783.html

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フィリピンで造って船で運んでくるってのは一条工務店の営業マンも普通に説明してくれる部分だぞ
てかパンフレットにも載ってた気がする

てか国産の部材なんて他のハウスメーカーでもほとんど存在しないから

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積水とか大和と比べちゃダメよ
https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/feature/sumai/production/

https://www.daiwahouse.co.jp/factory/kyoten.html

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輸送される材料乗せてあるパレットは鼠の糞など酷いです。ダンボールはけっこうかじられてます。
ビニールで材料かかっていますが泥なのか、埃なのか、きたなすぎですね。どこに保管してあるのかわかりませんが。フィリピンおそるべし

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え、フィリピンて一条界隈だと常識じゃないの？普通に営業の人がフィリピンに大きな自社工場があるんです！とアピールしてくるよ

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フィリピン産なの馬鹿にしてる人もいるけど
一条営業の話聞いてるとフィリピンで生産加工した方が国産よりも高品質って説明されるよ

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ただ今、一条工務店さんと
打合せ中です。
契約はまだ。

良かった点
・家の性能
・床暖房
・耐震性
・金額

悪かった点
・デザインセンス。
　昭和平成感あり。
・インテリアの女性がいない
　おじさんと若者社員と打合せ
・工事期間


最終の比較検討先は
・デザインの三井ホーム
・自由度のジューテックホーム
　3社の競合の中で実体験で
　感じた事項を率直にまとめました。

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ただ三井とミサワは同じ木質系で制振装置があるんだよなぁ
一条もそろそろオプションで用意してくれないかな

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ハグミー説明受けてきた
希望オプションの床暖房　太陽光　ハニカム　トリプルサッシ　食洗機深型付けるならアイスマイルの方がいいですよって言われた

今度見積もりもらう予定だけどどうするかな

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土間コン打設がいい加減で凸凹
床上げ前日の降雨で凸凹の土間コンに水たまりがあるにも関わらず、そのまま床上げ強行→案の定、引き渡し時の床下はカビだらけ→しかも、その処理の対応が引き渡し半年後
建具を図面と違う位置に取り付けて事後承諾を得ようとする。
電気配線が繋がれてないコンセント
持ち込み交換だったはずのLANケーブルを無断で交換せずに増設した（そのためLAN端子のコンセントが各部屋二箇所あるという壮絶な事に）
キッチンやカップボードのチリが見事にガタガタで修正不可
折戸の金具は数週間でガタが出て傾く
犬走りは土間コンの上に薄く化粧塗りをするので引き渡し時点で全周、蜘蛛の巣状のひび割れ
一条から提案してきた追加工事の案件が一年近く経っても未着工

はい、これ自分が経験した事です

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大変なことで、、、、

本当ならばね

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あ、まだあった
どこを歩いてもパキパキと常時床鳴り
建て方の前に用意しておいた工事車両用の駐車場を使わずに隣家宅の駐車場を無断で使用していた
とにかく多い誤発注、確認できただけで5回はあった
しかも間違えた部材を雨ざらしにしたまま一ヶ月近く放置した後に工場へ返品（まさか他の施主さんの物件に再利用するつもり？それ）
工事のやり方がおかしくて注意した隣に住む父親（元土建会社社長）へ、無関係な人間は口を挟むなと営業が暴言
基本的に連絡しても返事が遅いか無反応の現場監督
日程調整も前日や前々日になって日付を指定してくる非常識さ

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>>25934
本当だよ
しかもひび割れの件は土間コンと密着せず浮いてしまってる部分のみ接着剤を流し込み、コーティングで色をぼかす対応しかできないと返答してきた
全周のひび割れは保証しないのかという問いには無回答の上に裁判したいなら裁判してくださいと言い放ってきたよ
しかも、その際に猛烈に抗議したせいなのかわからないけど、傾いた折戸と無接着剤だった建具の補修が約束の期日ギリギリでいつになるのか催促してるのにも関わらず無返答のままシカトされてる

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ハズレですね

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参考情報も書いておく
もし一条が電気系統でミスすると天井の点検口はあっても中に入って作業できるだけのクリアランスを取ってないために問題箇所の直下の天井の部材をカットすることになるから注意ね。
しかも黙ってるとカットした場所だけ壁紙を貼り替えようとするからな

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雨漏りしてないか？

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>>25935 匿名さん
床はがして直してもらえば

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床暖入ってるとフローリング部分と接着されてるから
事実上、剥がすのは不可能で直したければ床暖房システムごと全面やり直しになるのが一条

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一条工務店で検討中なのですが、
6月から坪単価が値上がりするとのことで、5月中の契約を勧められています。
実際一条と打ち合わせ中の方で、同じように言われてる方いますか？

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んー
疑問に思うんですけど仮にも不良や欠陥でも自分の家をボロクソ言いますかね
隠したくなるのが普通だと思うのですが…

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>>25942: 匿名さん
常にその調子です
「しばらく価格が安定しているので、急がなくて大丈夫です」
なんてこと言う営業いたら、おそらく上司にぶん殴られるんじゃないか？（笑）

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>>25943
普通にwebでもtubeでも報告は沢山あるからね
要は怒ってるが故の告発だろ

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>>25492
いつもそんな感じなんでは？
昨年9月に仮契約したけど全く同じこと言われた

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一条の家って今の時期暑い？

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>>1394 匿名さん
根拠のない見積書を平気でお客さんに出せるなあ、最悪でした

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>>25944、>>25946
やっぱりそういう感じなんですね！
ありがとうございます。

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>>25948
間取りにもよるがグランセゾンでエアコン2台稼働。
真夏だと2F2台・1F1台の計3台稼働する事も多いかな。
冬場は床暖房だけでギリギリ凌げるが、何故かセンサーが適温と判断しエリアのスイッチを切ることもあるよ。※床暖房はエリア別に系統が分かれている。
そうなるとエリアで極端に室温が変わることがある。一度そうなるとかなり寒くなるし、センサーが再び暖め始めるのに数日かかることもある。
この変な挙動は製造メーカーからの説明では故障ではなく仕様らしいのでどこも同じかと。
解決策は温度設定を30度以上の高温に設定する事。
でもその温度で設定すると逆に家が暑くなるし電気代も嵩んでくるので要覚悟。

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25933だけど何を言っても返信が来ないために実は独自で割れや浮きのあるモルタルを削り、犬走りのタイル化を始めてます。
そして本日はその削り工事初日ですが、なんと塗ったモルタルのほぼ6割が土間コンから浮いていたり接着されていなかったという事実が発覚いたしました。
業者は浮いているから電動工具を使わずにハンマーとタガネでガシガシ除去できて楽ですが。
タガネの潜り具合と打ち込まれて剥がれたモルタルの範囲にご注目。

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浮いていた範囲は大体こんな感じです。
残ってる部分は割れこそ酷いものの土間コンと接着はされていたために後日機材を使っての工事となります。

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左官モルタル仕上げタイル仕上げは打診してくださいね

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＞25954 通りがかりさん
一条工務店の人？
そんな風に読めるけど、、
それとも一条工務店のなりすまし？
どっち？
それとも俺の勘違い？

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どう読めば一条の人に思えるんだ？
空洞ができそうな箇所は目視だけじゃなく叩いて確認しろっていう普通の話

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写真についてお気付きになった方もいるかもしれませんが、犬走りの水上部分は無事で水下にかけて浮いているのがわかると思います。
では、一条の犬走りが何故こうなるのかご説明いたしますと、まず施工時に乾いた土間コンに夏場であっても下処理なしにモルタルを塗り込むため土間コンの表面に吹いた粉末や、太陽熱によってモルタルが急速に水分を奪われてしまうために浮きやヒビが各所に発生してしまいます。
そこに降雨によって水が入り込み、水上から水下へとヒビや空いた空間を伝って水が入り込みます。
その状態で冬を迎えると内部の水分が凍結・膨張し、問題箇所周辺を巻き込んでモルタルを剥離させることでこのような状態になります。
だから水上のモルタルはヒビが入っても接着されていて、水下は全滅なのかが理解できると思います。
その事は施工時に父が指摘しましたが、無視され施工を強行した結果が今回の事例です。
引渡し時にホームインスペクターの打診で浮きが数カ所発見されてはおりましたが、ヒビを軽視し対応を遅滞させるとこうなってしまいます。

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>>25956
全く同感です。
特にモルタルを盛るような工事は必ずやるべきですね。
尤も、肝心のハウスメーカーが無責任なら意味はありませんが。

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現場監督はいないのかな？

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>>25952 匿名さん
為になります

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>>25943
施主の期待を大きく裏切る結果になった場合、多くの人は良くは言わないでしょう。
ヘーベルのスレ見ればわかります。

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ヘーベルスレは古い一人の施主がひたすら同じことかいてるだけだぞ笑

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窓開け通風めっちゃ気持ちいい。換気だとかエアコンだとかとは次元が違うわ。もっと根っこのとこでの気持ちよさ。

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一条で仮契約、地盤調査までしました。諸事情で本契約はお断りしましたが、地盤調査の結果の書類は渡して欲しいと調査後からお願いしていました。しかしいつまでも持ってきてもらえず「解約申請が通ったことでデータが消えてしまったのでお渡しできません」と言われました。前々からお伝えしていたのにも関わらず謝罪のみ。地盤報告書に知られてまずい事でもあるのか…。こういう場合はこちらが諦めるしかないのでしょうか？

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＞窓開け通風めっちゃ気持ちいい

冬の寒風に、夏の湿度たっぷりの生暖かい風
気持ちいい人がいるんですね

人ぞれぞれですね

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>>25967 通りがかりさん
風が嫌いなら全部フィックス窓にしたらいいのに。
外観にこだわらず箱の中で過ごすことしか考えない一条がお似合いだね。

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耐水害住宅たしかにすごいみたいだが、雨漏りするんだが、、、水害おきても大丈夫なのか？？？

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一条で見積もりだしてもらったら、坪70くらいでした。坪100だと話が違いすぎるのですが、なんだかんだ上がるのですか？
グレードの高い仕様でも＋坪5？くらいと聞きました。それだとザ・一条ではなく、自分好みにできるそうですが…詳しくは勉強しないと分かりませんが。

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25971の続きです。

①ロスガード・②うるケアってやつで、空気清浄機も加湿器もいらない、のは魅力的です。寒冷地なので③床暖、オリジナルのトリプル窓が④準防火地域でも使用可能な点も魅力です。

⑤1番大事な家自体の作りがよく分かりません。⑥木の温もりなどの内装はグレードを上げると出せるのかな？⑦実際に建てた方の坪単価や使用感

これらについて、書き込みのあるスレが分かれば教えて欲しいです。ちょっと質問欲張りすぎましたね。

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25971です。

⑦坪単価は、坪単価のスレで確認しますね～。何度もすみません。サイト初心者でして。

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どこのハウスメーカーや工務店でもそうだが、坪数で坪単価は変動するよ
坪単価に影響するキッチン風呂トイレの単価自体は固定で和室が洋室より割高になるとかあるし
目安として25坪トイレ2つ和室有り
このケースが一番高額で坪単価100近くになる
坪数増やしていって40坪にすると坪単価75とかになる

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>>25971
坪単価といっても、
・本体価格のみ
・付帯工事費や諸費用込み
・税込み
など、話す人によって含んでいるものが違うので、ネットの情報を参考にするときはその辺に注目してみるといいよ。

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>>25972 戸建て検討中さん
ロスガードのフィルターガイドは薄ベニヤ板とホッチキスで造作した物ですので、持ち方にもよりますが数年すると折れます。
うるケアは効果が無いとは言いませんが、うるケアのみだと作動させていても室内の湿度は40%台にはならないです。

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25971です。
皆さん、ありがとうございます。

坪30-33、和室なし、トイレ1つで考えています。
たしかに税込かどうかで1割変わりますからね～。
ロスガード・うるケアはそんな感じなのですね。

一条の家は便利な家電！という印象です。ただロスガードも15年ほど？で交換、外壁・窓は優秀なようですがそれ以外の建具、水回り…などなどの修繕費は意外とかかるのかしら？と。
戸建ては50年だし、家の作りに力を入れている工務店なども見て比較してみようかな～。

一条に20年以上住んでる方、いらっしゃいましたら感想聞きたいです。

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これが一条の本質

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なにこの画像

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アイスマートってまだ発売して10年位しか経ってないよ

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緑の柱、つまり加圧注入処理してる画像だろ
だけど一条は全ての木材を加圧注入してるんじゃないと思ったけど
どうだっけ？

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一条が余程好きならわかるけれど、この価格と性能ならウェルネストホームって選択肢があるよね。
待ちが長いのが問題にはなりそうだが。

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タマホームかダイワハウスでいいだろ

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駐車場のコンクリートかなりムラあるな

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どの駐車場？

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蓄電池って固定資産税の対象？

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2022年 6月頃に隣にある一条工務店の家が雨漏り。
雨漏りした部分が私の家に面した部分な上に、私の家に寄せて建っている為「お宅の敷地に足場を入れないと足場を組む事が出来ない為、足場を置かせて欲しい」と言われ、了承した。
※家全体に足場を組まず、私の家側(４方向中１方向)だけに足場を組んだ為。
　家全体に組むと、私の敷地に足場を入れる必要はなくなる。

この時に「(足場を)１ヶ月置かせて欲しい」と言われたが、１ヶ月経つ迄工事はろくに進まず(職人が来なかった)、足場も外されず『どうするんだ？』と思っている内に２ヶ月が経った。
そうすると足場が外されたが、こんどは家全体が足場で囲まれ、やっと雨漏りした部分にタイルが貼られた。
※他に雨漏りしている所が無いかチェックしたのだと思う。

しかし 2023年 6月現在、家の中の工事がまだ終わっていないようで、角材とカーテンレールのような物が立てかけられ、シートっぽい物が貼られているのが見える。

この対応を見ていると、良い会社には見えんが。
雨漏りになってからもう１年経つよ。
何やってんだ、一条工務店。

しかもこの家の人間。
挨拶をしても無視。
足場、置かせるんじゃなかったわ。

家は i-smartだと思われる。
で、工事中にたまたま身内が外(物置)にいて、作業中に職人がこう言っていたのを聞いたって。
「これは思っていたよりやばいな」。

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また雨漏りみたいだね

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まじ？

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夏はどうなの？

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断熱良いと蓄熱が高くなる
夏も同じで暑くなるとそのままだととうぶん暑い
エアコンかければよいだけなんだけど

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夏は暑い

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冬は寒いけど暖房付ければ良いって言ってる家と同じ？

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しっかりと軒を付けるべき

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エアコンつけ続けるのいいけどさ、軒出して窓開けて昔のように生活できたほうがエコじゃないのかと思う
親の実家なんてエアコンは真夏と真冬しかつけないから年中つけてる家より安い

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温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能UA値4割＞気密性能1割
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。

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>>25999 匿名さん
凄くわかります。
トリプルサッシでも夏の直射日光が当たる環境だと内側ガラスはかなり暑くなるし、オーニング等の遮光が無ければ二階建てなら上下一台ずつのクーラーをつけないと部屋の温度は快適には程遠い温度になります。
特に真夏の昼日中については二階のエアコンは二台、一階は一台稼働でようやく涼しくなる感じです。
外気温自体はトリプルガラスで防げても太陽光自体が生む発熱は防げませんからね…。
窓際で感じる熱という観点で比較したら車のIRカット加工されたガラスより劣るかも知れません。

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時代はクアッド
トリプルなんてもう古い

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にっ日射取得が無くなる、

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>>25990 買い替え検討中さん
一条の雨漏りは得意技ですね。
雨あたりのきついとこはほぼ漏れてますから。
内断熱材とベニヤの間にカビはえているか、窓上からポタポタと落ちてくるかの差ですね。
しかしそれだけ時間かけてるなんてほんと無能なのか、職人がいないのか、、、漏れないように工夫する職人なんてこの会社にいない気もしますけどね。監督も何故漏れるかわかってないし。
平和な会社です。

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>>25991 通りがかりさん
>>26003 匿名さん

25990(買い替え検討中)です。

雨漏りした部分を身内は見ていて「黒くなっていた」と言っていました。
隣の家が建ったのは 2016年です。
私は「雨漏りってぼろいか古い家がなるもの」という感覚でいた為、6年で雨漏りした事に驚きました。
しかも私の家と隣の家の雨漏りした部分の間隔は狭い方で、雨当たりが強い感じはしません。
なので尚更です。

あともう１つ。
２ヶ月弱前(４月下旬)に身内が外出から帰宅した時(20時台前半)に、隣の家の御主人が一条工務店の人間らしき人と、雨漏りした部屋に一緒にいるのを見たそうです。

この時から更に２ヶ月経過していて、それでもまだ工事は終わっていないようで……。

一条工務店って「大手ハウスメーカー」なんですよね？
この出来事で気になったのは、私が住んでいる地域の一条工務店の社員さんの対応です。
「売ったら終わり」に見えます。

まぁ、私としては面白いものを見せて貰ったので良いのですが(笑)。

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大手ハウスメーカーって括りだと一条は入らないらしいよ。

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なんだよまた雨漏りか？

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>>26005 坪単価比較中さん
教えて下さり、有難うございます。
大手かどうかの判断が全く出来ずにいた為、「大手」の単語を入れ検索して幾つかのサイトを見た所、ランキングは 5～8位に入っていました。

>>26006 通りがかりさん
一条工務店って雨漏りする事が多いのでしょうか？
Googleマップのクチコミを見た事がありますが「6回雨漏りした」と投稿している方がいました。

あと雨漏りしたのは、片流れしていない方です。
ちなみに本日13時台に足場屋が来て、現在足場を組んでいる最中です。

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もう腐っとる？

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身内が雨漏りした部分を見ていて「柱が腐ってボロボロになっていた」と言っていました。

私も見たかったのですが、見るチャンスが無いまま月日が過ぎてしまいました(泣)。

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UA値が低く、等級も最上位との事で高性能なのかと思いきや…そんな落とし穴が！？汗

10年ほど前に進出して来たばかりですが、うちの市では大手・地元 HMを押さえて着工数No.1です。
・寒冷地に魅力のUA値・等級・床暖、価格高騰の中でもリーズナブル
・等級が高いので市の助成金もMAX使える(最上等級は聞いたことがないので、ほぼ一条さんで独占かも)
・大手のモデルハウスが集まってる場所でも大手・地元を押さえ1番多く棟数を確保、行く度に物が貰えるw

⇒素人なら飛びつくでしょう。知人も3年前に建てて床暖で暖かいそうです。
しかし別ルートで見えない部分にカビと、それを隠そうとしてたという話を聞きゾッとしました。(進出10年なので10年以内の話かと)

発想も営業力もあるけど、技術と誠意が足りないのかな～。

UA値や等級って、素人でも分かりやすい指標だし、市も優良扱いで補助金を出している、
なのにそれが当てにならないって…何なんでしょう。
自分の目や耳、足で情報収集して、自分の頭で考えて結論出さなきゃダメって事ですね！

長文失礼しました。

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一条は急成長しすぎて施工者が追いついていないんだよ。うちの親父は大工引退して10年以上経った70過ぎだけど何度も仕事やってとお願いにきて怒ってるぞ

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一条の雨漏りアフターですが、雨漏りのため会社負担になるため手間をケチります。
職人達はそんなことするよりも新築の現場してたほうがいいです。ましてや原因わかってない。やるきない。仕事進むわけがないですよね。責任とりたくないから職人は監督いわれたままやるだけです。
そしてまた雨漏り。完全にアホかと。

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>>26011 匿名さん

金額高ければ職人はみんな群がりますよ。つまりそういうことです。職人の間では有名ですよ。一条は安いって。
他の会社クビになったやつとか長年いるアホしかいないのが現状だと思います。棟数はたっているので仕事はあるのに人はあつまらない。職人不足といわれてますけど仕事あって単価よければ職人はあつまりますよ、まちがいなく。

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７月から値上がりすると言われています。

毎月値上げしているんですかね。

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なるほど、ローコストは安い人件費で成り立っているということか。
聞いた話ですみませんが、ど素人の外国人が現場で作業してる、というのも納得です。

大工養成学校を所有していると営業さんが言っていましたが…

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>>26014 通りすがりさん
材料の値上げだよガソリンも高くなるからまだ上がるかも

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ウッドショックは落ち着いたけど他の資材が上がりまくってる

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近所の工務店が7月から坪99万から坪123万に上げると広告配ってた
今月契約だと特典で無料でロウイーペアガラスだよと書いてた
30坪本体価格税抜き3000万より承りますだってよ

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>>26013 匿名さん
安く仕事してると大変になってきますよ

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なにが？？

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>>26015 戸建て検討中さん
そうです。ど素人もいいとこですよ。そして責任感もない。束ねてる日本人親分もたいしたことない、というか目が届いてないが現状ですね。構造にの釘打ちなど撃ってはありますがきいてるかどうか、、、金物留め忘れ多発です。監督もチェックしてない、大工さん次第ですね。気づいて増し打ちしたり、ホールダウン金物締めたり。でもお金はでないのでそのまま壁はってしまっている現場も多々あるかと。
躯体もずれてたりまぁひどいもんですよ。素人ですし、責任関係ないですもんね。大手メーカーより安いのでそこらへんは我慢しないとダメかなと、営業がお客さんに言うべきだと思います。職人はたまったもんじゃない。

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大工ガチャを防ぐ方法ないの？

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構造きちんとやってないとなるとレオ○レスの二ノ舞になるかもですねー

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>>26022 口コミ知りたいさん

建て方外人なのでハズレ確定です
対策は真四角のごちゃごちゃしていないお家をたてるか、軸組工法の建物たてるかですね。軸組工法はホゾ差しなのでくるいが生じにくいです。
断熱性能は少しおちますけど部屋が平行四辺形とかにはならないと思います。

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軸組工法やってる大工さんは慣れてる大工が多いのでいいガチャ引ける可能性は高いと思います。

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一条で建てました。
施工雑で最悪です。何度も何度もアフターきても直すどころかどこか壊して帰っていくからキリがありません…
営業も引き渡し前までは親身になってくれたのに、
引き渡しが終わったら事務的なことしか言わなくなりました。
お客様の力になりたいとか言ってたくせに力にすらなってくれません。
あの営業のせいで家売りたいです。買わなければよかった。

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具体的にどんな不具合があったの？

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>>26022 口コミ知りたいさん
営業に聞けば良いだろ

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名古屋で一条工務店の仕事を請け負っている大工さんをご存じの方はいますか？
隣の家に雨漏り工事に来ていた車が名古屋ナンバーだったと身内が言っていました。

1,000km離れた所にまで来るんですか？
驚きました。

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>>26026 通りがかりさん
ぶっちゃけ営業は契約さえとってしまえば途中で担当変えてくれっていわれてもそこまでお咎めないですよ。ですので本契約さえとってしまえば勝ちですね。工事にかかってしまえばやりとりは監督とすることになりますので営業はたまにお客さんに電話するくらいで現場にはきませんよ。現場の文句は監督にってかんじてすね。ですので仲悪いですねー。
だれもお客さんにとって一生のうちの一棟なんておもってないですよ。クレームなくおわるのをねがってるのみです

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最近の現場での大工さんの会話

また何箇所かホールダウン金物しまってなかった。写真とってるはずなのになぁー。
アホらしいからそのまま壁ふさいじゃったわ。
壁も段ついたまま釘うってあるし外人ではだめだ。もうなおしたくないからそろそろこの会社の仕事やめようと思う。手間安いのにわりにあわない。

だそうです。他の建築会社に行くのをおすすめしておきました。

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ホールダウン金物ってなんだ？

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人を大切にしない会社ですね

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>>26022 口コミ知りたいさん
営業に聞くといいですよ

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>>26031 名無しさん
どこ行ったってたいして変わらないよ

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さてと、また雨漏り調査にいくか、、、今年何件目だよ、、、

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この間の豪雨で施工中の家が冠水していたが、あの後どうなったんだろうな。

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