一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

俺は一条で建てたかったけど、デザインが妻の好みじゃなかったし、土地が狭いから2階を突き出すオーバーハングさせたくて、一条はオーバーハング対応不可だったからその辺の工務店で建てたわ～。
でも住んでると冬にエアコン暖房使ってて部屋が乾燥するから毎日加湿器に水入れてると、一条の全館床暖房とうるケア羨ましいな～っていうスーパー一条コンプレックスが沸いてくる。

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機械と断熱材で快適な家づくりを行う代わりにデザインが犠牲になってるんだよな。大手HMのようなデザイン重視にすると断熱性は犠牲になるし...両方とるってのは難しいよな。

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どのHMも工務店もメリットデメリットがあり、施主はそれぞれ妥協しながら建ててるんだから文句言い合う必要はない
デメリット同士叩いても何も得しない

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>>25278
なんですぐ分かる嘘をつく？

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>>25312
そういうとこだよ

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一条の一部の住友林業アンチは、何で住友林業だけを目の敵にするんだろうね。他にも大手HMはあるでしょうに。そしてどのHMとも路線が違う気がするんだが。

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住宅系ユーチューバーが言ってるように方向性真逆なのにね。
窓は小さく、床暖房と太陽光で快適に！
窓は大きく、軒と植栽で自然を生かして快適に！
全然違うよ。

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多分一条の住友林業アンチなんていないよ

住友林業に一条コンプがいて攻撃してくるから反撃してるだけ。そもそも一条の人住友林業なんて検討もしてないと思う

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反撃をアンチというんですが............
逆も然りで検討してなさそう

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しかも自分で参考になる？

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たしかに住友林業は候補にもしなかったな。
他の大手は一通り話聞いてみたけど

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うちも言っちゃ悪いけど住友林業は何が良いか全くわからない。興味もなかった。
木が好きな高齢者向けのハウスメーカーでしょ？

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そういう書き込みをする必要性や目的は何なのでしょうか？
施主ならば品位を落とす書き込みはしないでほしいです。

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一人で書き込んで参考になるを押してなんなんだ。営業妨害？

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妄想すげえやついて笑った

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他社で建てた俺からしても「家は性能」はまさにその通りで、家は見た目より快適性が１番大事だと思う。
ものごとを客観的な数値で判断する合理的な思考の理系がよく選ぶのが一条ですね。

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一部の人のせいで一条のイメージが悪くなっていくな

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住友林業に何の感情もなかったけど嫌いになったわ

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なんか本当に価値の無い掲示板になったよな
まともな情報交換してるようなスレはほとんど見かけないし

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荒らしてるってもしかしてこういうリンク貼りのことか？
書いてるのはほとんど一条工務店の施主なんだけど。

https://www.kodate-ru.com/archives/9342/

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11...

https://kioranoie.com/ari-taisaku/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-449.html

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施主のトラブル情報はこれから一条工務店で建てる人にとって参考になるし、施主にとってもトラブル対策になる。
一条工務店にも仕様の見直しにつながる。
いいことづくめだと思う。むしろ感謝してほしい。
俺も家建てる前はずいぶんトラブル情報を漁ったよ。

そしてこれで住友林業が叩かれるのがわけわからん。
どういう思考回路してるんだここの人間。

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>>25330
いかにも。短絡的すぎるのと感情的すぎるわ

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一条の気密断熱性能は大丈夫なんか？

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一条の気密断熱性能は大丈夫なんか？

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ここの強みは良くも悪くも展示場のような家しか作れないことだと思う
ゴールが見えてるのは安心材料にもなる

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見えてるゴールと全然違ってしまう家が多いみたいだけどそれは

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嫌がらせの匿名さん、なんでずっと一条に嫌がらせするのか聞かせてください。
住友林業の気密の悪さと一条はなんも関係がありません。
いい加減にやめてほしいです。

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そんなの無視しておけ、相手するなよ・・・

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>>25336
何度も言うけど貼り付けたリンク先は一条施主が世間の人たちに知ってほしいと発信した情報ばかり。
こちらは何も捏造などしていないし、そういう施主の思いを汲んで貼り付けた。
一条施主なら誰にも起こりうることだし自分が同じ立場になることが想像できないのかな。

そしてあなたも住友林業コンプレックスかあ。
一条工務店で建てると誰もが住友林業に強いコンプレックスを感じるようになるようだね。

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地域密着型の工務店では、コスパが良く、大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している会社もあります。
それなのに、ここを選んだ理由が何なのかを知りたいです。

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>>25338
住友林業なんて全く興味ももったことないのにコンプレックスなんて持つわけ無いじゃん。
あなたのせいで住友林業が嫌いになりそうです。

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すみりんでもなく、一条でもないところで建てようとしてるけど、すみりんと一条じゃターゲットがちがうんじゃないか

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>>25341
全然違いますよね。
一条を検討している人で住友林業を候補にしてる人って多くないと思うんですよ。
それを一方的にライバル視してて荒らしてる人がいるのです。

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一条工務店とタマホームはよく比較検討される？そういうスレがあるみたいだけど

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>>25340
あなたは知らないだけでこのスレの住民がさんざん住友林業スレを荒らしていたから多少やり返されるのは仕方ないよ。　　

ただしリンク貼りの人は住友林業とは無関係。住友林業のことを書いてないしリンクにあったような欠陥住宅を一条工務店に建てられてしまった人だろう。何の証拠もなく他社を侮辱するようなことは書かないほうがいい。

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>>25344
一条の人が住友林業スレ荒らしてた証拠は？

何の証拠もなく他社を侮辱するようなことは書かないほうがいい。

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>>25345 マンコミュファンさん

他社じゃなくて他社施主な

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こいつ妄想で一条叩いてそうだな。

流れを見ると住友林業民が一条スレを叩いてるのは確かだよ。

住友林業は暖かいですか？スレで気密が悪いとか書かれる→発狂した人がなぜか一条の施工不良リンク大量に貼る。→それを一条スレにもはる

こんな流れだから

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自意識過剰

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叩かれたら執拗に叩き返すとか...やってるの大人同士じゃないよね流石に

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私のこと嫌いになっても住友林業のことは嫌いにならないでください！

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>>25347
住友林業は暖かいスレにリンク貼った人がこのスレにリンク貼った人と同じ証拠は？仮に同じとしてその人が住友林業施主という証拠は？

そもそもリンク貼られただけで被害妄想酷くないか。施主にそんな不具合の記事書かせる一条工務店が問題なのに、無関係な住友林業への八つ当たりが酷い。叩かれたと感じるほど嫌なら同じことをやり返したらいい。反論の仕方がおかしい。

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自分で擁護してるのバレバレでみっともない・・・

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つまるところ一条施主が嫌いなのは不具合情報をネットにあげる一条施主ってことでいいのかな。

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営業妨害
検討者がここみてここで建てたいと思う内容か？

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ひたすら一条の営業妨害してるやついるよな

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リンク貼るやつも責任が生じるって知ってるかね。

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ぶっちゃけ好きにすればいいと思います。
そういう人って何言っても無駄だから。

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文句言ったりダメ出しを営業妨害というなら、そうなってないスレの方が珍しいけどなw

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そーですねーーーここは素晴らしいですからねーーーー何を言っても正しいですよーー

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一条クレーム多すぎ＊＊＊wwwやばくね？www

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一条が売れまくってるから厳しくなってきたから木造メーカーが叩いてるんかな。

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>>25361 名無しさん

そんな暇なことはしないしこの掲示板にそんな影響力もないだろw

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うちの地元のとある工務店もここのスレでは滅茶苦茶叩かれてるが、ふつーに景気良く建ってるからね。
一条も住林も世間では人気だし安泰だよ。
でも一条は見た目がダサいって認識は結構浸透してる気がする。

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ハグミー契約した方いますか？

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あれってフランチャイズなの？

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>>25363 評判気になるさん
確かにその通りだよね
一条の対策としてはグランシリーズなんだろ？

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最近だと大判タイルを始めたよね

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一条で建てる人は>>25269、>>26270、>>26271、>>26329みたいな情報を知って契約してるの？自分だったら絶対嫌だ。他社ではまず目にしない低レベルなトラブルばかり。大方何も知らずに契約してるんだろうな。

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満を持して登場した？大判タイルのカラバリが3色って、ハイドロテクトタイル5色よりひどいな。
しかも高額オプションだし、ご近所とかぶるリスクも高くてどうなんかね。

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また営業妨害してるね。
スシローの件があって企業は結構すぐ動くのによくやるわ

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すごく未来にレスしてるよ

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>>25370
ね。相当他社煽ってるからヒヤヒヤだよ

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すまんけどスシローは笑った

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全館床暖の故障事例多数。

https://ismart.popolog.net/articles/2016/10/ichijo-koumori-taisaku.htm...

https://www.mountain-coffee18.com/?p=3788

https://sadopiyo-home.com/live/how-to-use-maintenance/floor-heating-fa...

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201701210000/

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管理人から削除されてるのに何度もよくやるわな

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今度は一条が標的になったようだね。
ヘーベルや住友林業などの大手を貶して煽って楽しんでるだけのやつだから気をつけて。

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ここの住民も相当ハウスメーカーを貶してたからな

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少し内容が気になるのは事実、多い問題なのか極一部の問題なのかが気になる

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一条は件数多いし、利用者がネット世代多いんだよ
だから年寄りがメインユーザーのなんたらと比較できない。なんたらも前にブロガーに欠陥してきされまくってた。

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>>25378 匿名さん

一条さん、多い問題は即解決させるみたいだからごく一部かもね。

過去に基礎と外壁の通風口あたりからネズミ侵入リスクをブログとかで話題になったら、即ステンメッシュで対策入ってたよ。

年間棟数考えても欠陥のあった方には申し分ないけど、何%かは何かしらあるのでは？

みんなわかってはいると思うけど、人の手掛けるものだから100%完璧なものはできないよ。

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一条は買ってる世代がネット世代で拡散されやすいのもあるのでしょうか

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一条にブロガーが多いってだけの理由では済まされないような。
それに個々の事例をみても、アフターが悪いことが気になる。さっと来てくれてさっと気持ちよく直してくれたらクレームも出ないんだけど。

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そこが中堅ハウスメーカーと言われる所以なのかもしれないですね。まだまだ新興ハウスメーカーですから、これからっていう所があると思います。

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Jリーグみたいに入れ替え性があったら一条は大手の仲間入してるよ。

新興国にいまだに中国が入ってるみたいなもん

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>>25375
その他の参考HP
>>25269、>>25270、>>25271、>>25329

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>>25376
ヘーベルも住友林業も元いた住民を追い出して一条スレ化させて荒らしてるのはおまえだろ。

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住友林業スレで他の施主にマウント取りまくってたインテリアコーディネーターじゃないのかな

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飯田、一条、タマホームは大手に入れても良い

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大手HMタマホームwww

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大丈夫！大手より上の超大手だから心配しなくて良いよ

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オリコンの顧客満足度でも上位だしね

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一条ハウスにしたら多少大手っぽい

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一条ハウス
一条ハイム
一条林業
一条ホーム

どれがよいかな

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見た目的には一条ハイムかな

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目地がな

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ICHIJOでよいんでない？

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それって愛称なの？

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一条と聞くとどうもカイジが出てくる人は多い

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むしろ一條

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一畳だな

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>>25387
住友林業スレにこれ書いたのおまえだろ？
一条工務店にインテリアコーディネーターいないからって嫉妬しすぎ。
病的なんだよ。

14989: 口コミ知りたいさん　 [2023-01-29 23:13:51]
削除依頼
インテリアコーディネーターなんて使えない事務員のおばさんって感じやったわ

14997: eマンションさん　 [2023-01-30 07:54:44]
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インテリアコーディネーターのレベルが低かったのかそんな提案はなかったよ。

15136: eマンションさん　 [2023-02-01 07:23:40]
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なぜ住友林業に不満を持つ施主がいると自演してまで叩くのだろ？インテリアコーディネーターに不満をもつ人のときもそうだった

15190: 匿名さん　 [2023-02-03 14:17:47]
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ICって書くやつは住友林業のインテリアコーディネーターやと思うわ

15221: 評判気になるさん　 [2023-02-05 00:06:23]
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わかるわ。インテリアコーディネーターにニトリの家具と何が違うんだ？と言っても一つ一つ手作りでとかどうでもよい回答しかなかったわ

15222: 匿名さん　 [2023-02-05 00:12:06]
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スミリンのインテリアコーディネーターは単なるセールスマンだからな

15236: 匿名さん　 [2023-02-05 07:57:21]
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住友林業のインテリアコーディネーターが1人で自演してそう

15254: 職人さん　 [2023-02-05 11:30:39]
削除依頼
ここのインテリアコーディネーターがもうちょっとまともならな・・・

15366: 評判気になるさん　 [2023-02-09 12:49:16]
削除依頼
いや・・・インテリアコーディネーターへの不満が出ると削除依頼出すやつがいて実際削除されてるんだよな

15375: 周辺住民さん　 [2023-02-09 13:20:48]
削除依頼
インテリアコーディネーターのネガティブコメントだけはゆすせないやつがいるよねｗｗｗ

15613: 名無しさん　 [2023-02-18 08:21:18]
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またいつものインテリアコーディネーターが住友林業
スレで暴れてるな

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せっかく落ち着いてたのにもういいって興味ない

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一条コンプレックスのやつもう来るなよ

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住友林業スレで、満足してる施主はインテリアコーディネーターって決めつけて、不満言う施主（荒らしの自演）だけが正しい主張ということにして適当なクレーム書いたり、高高、C値、一種換気、値引きなしとかさんざんプッシュしまくって荒らしていたくせによく言うな。

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妄想すげえな。全員敵に見えてそう

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７年も前から住友林業スレに粘着して荒らしてる住友林業コンプが偉そうに。

224：匿名さん
[2016-01-16 22:00:03]
>>222
単価は、会社が採用している金額をそのまま記載すればいいでしょう。
どこでも
基本本体価格45坪ｘ○○万(44坪～46坪の場合)
ではありません。
大手ＨＭで、そのような記載をしているところは皆無です。
一条工務店は、上記のような記載だったと思います。
小明細は、個々の金額を確認するためのものではないと何度も何度も・・・

804：匿名さん
[2016-06-22 12:41:30]
住林の防蟻の薬、営業に聞いても品名を答えてくれません。
知ってるけど答えられないのか。
そこだけが気になるので、話進められない。
一条は答えてくれたのに。

1122：匿名さん
[2016-09-16 06:42:23]
＞＞1121
一条はいろいろオプションが付いて安いからね。
組織的に改革なんて無理、無理。
皆、看板にぶら下がってるだけ。
HMの中でも、特に上から目線の古い体質が残ってるんじゃないかな。
うちはこれまでこれでやってきた、みたいな。
申し込みに5万取るのは、その一例。

2724：匿名さん
[2017-01-30 10:09:02]
>>2722
そんなことをやってるから、明朗会計、値引き一切なしの一条が売れるんだよ。

2737：匿名さん
[2017-01-30 11:40:32]
一条の営業、積水や住林のスレにまで営業かけてくる。
めんどくさい。
一条のスレでやったらいいのに。
でも流石にへーベルのスレには来てないようだね。
住林、積水とは競合するけど、へーベルとは当たらないのかな。

2759：匿名さん
[2017-01-30 16:48:39]
>>2757
だから一条ばかり売れるんだろうな。
コスパ重視かつローコスト系では満足できない人の受け皿になっている。


6488：とおりすがりさん
[2018-07-21 12:20:25]
>>6486 戸建て検討中さん
北海道なら一条工務店にしときな

6752：名無しさん
[2018-10-19 23:43:52]
想像するに6720さんは一条工務店の関係者ではないですか？
名前をチラッと出してますしアキュラフォームというメーカーは存在しませんし（フォームって何？笑）
あそこのスレ施工トラブル続きで荒れてるし関係者の書き込みが多いですからね

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7年前から一条と戦ってるのか、、、この人怖すぎる

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なるほど、検索機能知らないやつね。
だからさんざん住友林業スレ荒らして嘘ついてごまかせると思ってんだね。

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すごい執念を感じる
一条になんかされたの？
住友林業で買ったは良いけど寒くて一条に憧れ続けてるのかな

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住友林業スレでは一条施主になりすまして、一条スレでは住友林業施主になりすまし。
その正体はタマ施主になりすましてる葡萄という奴。
何年も前からいろんなスレでただ煽って楽しんでる奴。

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>>25409
さんざん住友林業の家けなされて腹たってるんだよ。
そして一条は憧れたくても憧れる要素ないから。
売りのC値も経年ですかすかになって隙間風入ってくるって見るし。

「一条工務店の工法は殆どが工場で生産されるパネルを現場で組み立てる方式なのは建てられた施主である質問者さん自身が良くご存じて思います。

それではそのパネルとパネルの間の気密はどの様にして確保していると思いますか？ 一条の場合、そこにはEPDM（エチレンプロピレンジエンゴム）が使われています。このパッキン材は対候性にも種々の劣化も少なく優秀なのですが、柔軟性が劣化することが多く、圧縮されたまあの状態が長く続くと、EPDMは縮んだままになって、パネル間に木部の収縮や地震時に変位が生じますと、EPDMと木枠の間に隙間ができてしまいます。
EPDMパッキングは北欧でも木製サッシのパッキン材として多用されていますが、この性質にために数年で新しいEPDMを買ってきて取り付けると言うのが家庭の主婦の仕事になっています。
窓框と窓枠の気密はこのように今でもEPDMを定期交換前提で使用しているわけです。でも躯体相互の気密をEPDMでやってしまわれたら、もうお手上げせすね。

貴方の質問文を読んで最初に其のことが頭に浮かびました。
北欧でも昔から多くのプレハブメーカーが撤退しているのは、まさにこのパネル間のパッキンが難しいからです。」

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詳しい、、
初めて聞いた、、
そんなぁ

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ここの住人の粘着こわ

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>>25411
その点お前んちは最初からスカスカだから劣化しようがないよなw

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世界一のHMだからね。大丈夫。そう大丈夫。安心していいからね。

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劣化しても住友林業よりよさそうなのが

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そうだねーよかったねー

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何も参考にならないのに参考になるを自分で押してるのほんと面白い

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今度はC値なんて意味ないっていう理論を振りかざして住友林業スレで暴れてるなｗｗ

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C値を高めたければ地下室か海の中にでも住むのが正解じゃないか？生活する上では穴は仕方ない

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>>25420 口コミ知りたいさん
極端過ぎて面白くないぞ
そんな話ではない

わかって言ってると思うけど（笑）

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住林施主ですが変な奴が迷惑かけててすみません
うちの板も困ってるんです
少しでも不満を書くと、一条工務店の刺客だ！と言い出し、自演で同調コメントを連投する人が常駐してるんです（笑）

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こちらこそ迷惑かけてすいません。
方向性の違う会社なのに妙に住友林業を目の敵にしたり貶す施主がいるんです。

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施主同士が共通の不満で盛り上がる流れも自然に起こるのですが、その度にアンチだ！一条のスパイだ！と騒ぐので絶賛以外は許せないようです。
他社を貶めたり攻撃する客層とは思われたくないですが…今の住林スレをみる限り、そう言われても仕方ありません。

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実際に一条施主にも住友林業アンチと言って良いような施主(本当に施主か分かりませんが)がいるので、仕方ないところもあるかと思います。

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もともとその人ヘーベル叩きしまくってたけど、相手してもらえないから一条に変わったと予想

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だから可哀想なのはハズレを引いた施主。
いちいちアンチアンチ騒ぐなよ。
誤魔化さないで現実を見ろって。

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アンチ扱いされるのは実際の施主なら知ってること知らなかったり打ち合わせの進め方が違ってたりするからですよ。ブログやインスタなど他の媒体の愚痴が少ないのに匿名掲示板だけに愚痴が集中するのも変。そしていくら対策を提示されても住友林業は止めたほうがいいという結論になるまで暴れまくるのも変。一条工務店を猛プッシュしまくるのも変。

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それはあなたの感想ですよね？

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全て思い込み
怖すぎる

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住友林業スレだけじゃなくいろんな住宅メーカースレで他社下げ一条押ししてるのいるよね。
一条の不具合リンクを貼ると即座に反発してくるのがおもろい。
他社スレでの一条の営業活動が生きがいなのかね。

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一条工務店も住友林業も中気密同士仲良くしようず。
まあ一条の気密劣化速度は早いから5年後には住友林業の方が高気密になってそうだけど。

「一条工務店のC値測定方法は間違えている！！間違えているんだ～～

e戸建掲示板や2chといった匿名掲示板などで、しばしばみかける一条工務店の住宅性能に関する批判として、一条工務店のC値測定は石膏ボードを張る前の状態のC値で、養生テープで目張りをしまくったデータなので信用できない！というものがあります。情報源はともかくとして、確かに建築中にC値を測定したり、目張りなんかをしていて本当に正しいC値を測定できるのだろうか？という疑問は湧いてきます。

で、色々と調べてみた結論から言うと、
一条工務店のC値測定方法は間違っています。。。。

C値の測定方法というのはJIS規格によって定められていて、「JIS A 2201:2003 送風機による住宅等の気密性能試験方法」という規格が存在します。この規格によれば、C値測定に際してはいくつかのルールがあります。特に重要なこと、そして、一条工務店のC値測定がJIS規格上間違えているというのは、上記JIS規格内には「住宅の測定時の建物条件」という規定があります。気密測定をする際は、「建物の完成状態で測定する」と定められているのです！」

「一条工務店の工法は殆どが工場で生産されるパネルを現場で組み立てる方式なのは建てられた施主である質問者さん自身が良くご存じて思います。

それではそのパネルとパネルの間の気密はどの様にして確保していると思いますか？ 一条の場合、そこにはEPDM（エチレンプロピレンジエンゴム）が使われています。このパッキン材は対候性にも種々の劣化も少なく優秀なのですが、柔軟性が劣化することが多く、圧縮されたまあの状態が長く続くと、EPDMは縮んだままになって、パネル間に木部の収縮や地震時に変位が生じますと、EPDMと木枠の間に隙間ができてしまいます。
EPDMパッキングは北欧でも木製サッシのパッキン材として多用されていますが、この性質にために数年で新しいEPDMを買ってきて取り付けると言うのが家庭の主婦の仕事になっています。
窓框と窓枠の気密はこのように今でもEPDMを定期交換前提で使用しているわけです。でも躯体相互の気密をEPDMでやってしまわれたら、もうお手上げせすね。

貴方の質問文を読んで最初に其のことが頭に浮かびました。
北欧でも昔から多くのプレハブメーカーが撤退しているのは、まさにこのパネル間のパッキンが難しいからです。」

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もういい加減勘弁してくれません？
インテリアコーディネーター連呼して住友林業スレ荒したことはほんと悪かったです
わけは言えないけど一条が売れないとほんと困るので
こんなん続けてもお互いデメリットしかない

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渾身の言い訳なんだろうけどバレバレすよ笑

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またショボリンが来てるのか

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ようやく住友林業スレ荒らしてること認めましたか。

>>25436
>>25437
>>25438
お仲間は荒らしてたこと認めましたよ。あなた方もいい加減住友林業うらやましくて荒らしてたこと白状したほうがいいんじゃない？

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いくらなんでも自演が下手すぎて

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>>25435
うわー、一条最悪だな。

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インテリアコーディネーターとバレるのがよほどいやらしいね

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バレバレすぎてわざとかと思うレベルだな・・・

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>>25434
一条の高気密って嘘だったの？
それで契約したのにショックデカい

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住友林業よりは高気密だから安心して

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>>25444 検討者さん

一条施主でも床暖の温度設定高めにして付けっぱなしにして、電気代でヒイヒイ言ってるでしょ？
そういうことだよ

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ショボリン必死やなw

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>>25434
根拠もなくこんな事かいても大丈夫なの？

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雨降ってきたけど建前やってるよ

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ましで！普通なら延期するんじゃないの。

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もともと木材には、多くの水分が含まれています。昔は１年ほど天日干しをして乾燥をさせていましたが、現在では大型の木材専用の乾燥機で強制的に乾かした材料を使用することが主流になっています。

木材は一度、乾燥すると水分を吸収にしにくいという特性があり、さらに木材を必要なサイズに加工し表面が削られることで、さらに吸収しにくくなります。このような理由から、多少、上棟工事日などに雨に濡れても、夏場なら数日で乾いてしまうため、交換するほどの心配はないと言えるのです。

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木造住宅は木が動くから完全に気密保つのは厳しいんじゃないの？ちがう？

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>>25452
それでも、最初から気密を取る気がない鉄骨造よりはマシ。

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鉄骨も今やC値は1.0～2.0程度って聞いたけどね。
必要十分だろ。

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鉄骨って木より伸び縮みするからどうなのかね
ハイムは引き渡し時2以下、大体1.6辺りが多いらしいけど数年後どうなるやら
数年後検査してる例とかみないし

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グラスウール使ってるとこは下がってくるらしい

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グラスウールは施工難易度高いからな
きちんと施工できていれば問題ないでしょ

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グラスウールプラス気密シート使えば問題ないが？
嘘はほどほどに。

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>>25448
根拠あるでしょ。

https://kikakurui.com/a2/A2201-2003-01.html
送風機による住宅等の気密性能試験方法
5.試験方法 5.1建物を測定する場合 5.1.1住宅の測定時の建物条件 住宅の測定時の建物条件は，原則として次による。
a)建物全体は，建物外皮の気密性を試験するので単一空間として圧力が応答するように各室のドアなどを開放する。ただし，建物外皮に接しない押入のふすま(襖)やクローゼット，カップボードの扉は除くことができる。また，住宅の気密性能は，基本的に建物の完成状態で測定する。
b)屋根断熱の小屋裏，基礎断熱の床下･地下空間などは，出入り口のドアや改め口があれば開放し，室内側とする。出入り口のドアや改め口がない小屋裏・床下空間などは外気側とみなす。建物内にある車庫は外気側にあるとみなすので，室内に通じるドアは閉めた状態にする。
c)同時給排気ファン及び台所，トイレなどの排気ファンは停止する。また，自然排気型又は強制排気型の燃焼機，暖炉，空調機(エアコン)などは停止する。
d)開口部，同時給排気口及び換気口が建物外皮に取り付けられている場合，又は配管やダクトが外皮を貫通している場合は，表 2のように処理する。
表 2 開口部，給排気口などの処理の仕方処理の仕方番号部位開閉状態など
備考1建物外皮にあるドア・窓ロック（施錠）だけ
2天井・床下改め口(1)普通に閉めた状態
3ドアなどの郵便受け普通に閉めた状態
4車庫に通じるドア普通に閉めた状態
目 張 り し な い で 閉じるだけの場所
5基礎と床の両方を断熱している地下へ通じるドア普通に閉めた状態
―6換気レジスターシャッター閉
7台所レンジファンシャッター閉
8換気扇・天井扇(ファン)シャッター閉
9 FF式以外の煙突の穴ダンパー閉
10屋外へ通じる排水管(2)封水の状態
テ ー プ な ど で 目 張り を し て も よ い 場所
11集中換気システムの給排気ダクトの屋外側出入り口―空 気 漏 れ の な い よ
うにする。
開ける場所 12建物外皮の外側にある開口部（3） 普通に開けた状態必ず開ける。
注(1)この場合は，実質延べ床面積に算入しない小屋裏や床下の天井や床に設けられた改め口を指す。
(2)建物外皮の配管やダクトの貫通部回りはそのままとし，目張りはしない

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こんなことも言われてる。

https://www.inthehome.jp/blog-maeda/18451/

どこの会社も高気密住宅って言います。
それだけで消費者は信用してしまいます。
本当にいいのかな～って思います。
そもそも、しっかりと測定している会社って
愛知県では1～2割ぐらいだそうです。
自社測定の場合、ズルが出来ます。
この機械で測定するのですが、
口元をテープで少し塞ぐだけで気密数値は出ます。
データ改ざんですね。
それでも密閉した空間で誰もいない中で自社測定していたら
出来てしまう不正です。
だから、第三者機関の測定がいいですね。

https://www.nishiken-design.com/news/labo/7395

本日　気密測定を行いました
奥様が見学に来てくださいました～
外部貫通部は全て施工済みの状態で気密測定を行います
測定後に貫通部施工はズルです！！

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つまるところ貫通部施工されてない状態で、ロスガードの給排気口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。
そんなことも知らず高気密マウントしてる一条施主は騙されて買った高額壺を自慢してるようなもの。
世の中にカモねぎアピールしてるに等しい。

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訂正
ロスガードの給排気口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。
↓
ロスガードの給排気口、換気扇、封水口以外も目張りしてる一条の場合、それは正しいC値ではない。

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JIS基準に沿っていないのは知ってるけどなぜそうしないのか聞いた人いる？

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一条工務店では石油ファンヒーターが使えないと聞いたのですが本当なんでしょうか。

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住友林業の人はよほどC値を馬鹿にされたのが悔しかったんだろうな

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>>25464
一般的に、最近の住宅で石油ファンヒーターを使うことはよろしくないよ。
https://aomorihouse.com/archives/1233.html

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グレイスタイルいれた人います？

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今、家は高いよね。15年前に大手といわれるところで建てたけど、今なら一条あたりが限界な気もする。今、頑張って建てようとする人は偉いと思う。建てられる自分たちを褒めた方がいい。日本経済のために頑張ってね！

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>>25463
施工中に気密測定しないと気密漏れを補修できないからって聞いたことあるが、それなら貫通部施工後にもう一度気密測定しないと貫通部の気密漏れを見つけられない。
JIS規格に則ってないのは単にいいC値にするためでしょ。
>>25460のリンクの通り、正しく気密測定をしてる会社が1、2割程度なら一条工務店はその他大勢のズルしてる方。

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世の中そんなもんです
真面目にやってる方には申し訳ないがね

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中の人？ドヤ顔でズル正当化してるのウケる。

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ここは大手じゃないらしい、某ユーチューバーが言ってた。

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C値マウントしづらくなってしまったのは残念

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着工件数一位なのに大手じゃないって？
坪単価も住友林業より高いのに？

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また住友林業の名前出してwww

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動画見たら納得したよ。確かにそうだと思う。

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坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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真面目な話、坪単価引き上げ要因は輸入コスト？

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円安とコロナとウクライナの件で海上輸送が爆上がりしたことやろな。
今の坪単価は営業曰く、三井、積水、ヘーベル、パナの次くらいらしい

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どこのメーカーも同じように価格は上がってるけどな。
大手は廉価モデルとか仕様を下げるとかで提案してくるので、ある意味注意が必要。

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フィリピン工場だから他社より上がりが大きいのかと

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その価格帯なら........

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性能のわりに安いからというのが売りじゃなかったっけ？いわゆるコスパ。
広告費にお金をかけない分安く提供してるとよく営業に言われた

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このサイトでは
アイスマート
2022年で坪単価70万だって。
確かに上がってるけど値上げの割合は他のメーカーと同じ感じ。
ちなみに大手ハウスメーカーはメイン商品だと建物だけで税抜き100万は越えてくる。

https://sumiko-house.com/ichijyo-neage

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窓のリフォームされた方っていますかね？
（たとえば、引違い→fix）
引違い窓からの音や、隙間風が気になって…

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大手論争完結

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他社は坪単価あってないようなものだから相見積取れば一条より高級仕様でも安い坪単価が可能だわな。

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意味わからん、安いのは一条の方じゃん

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一条の営業マンやたらと坪単価坪単価言ってたな。坪単価表を見せながら。
ほぼオール標準な企画型住宅だから坪数で金額が決まるってことか。

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他社も坪単価はあるよ。
某社でちょっと間取り触るだけで基礎の金額とか瞬時に変わってびびった

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それは大手の中でも廉価な規格住宅の話じゃないかな、、
大手のフラッグシップとかだと、どういじっても高いよ。

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>>25490
今はシステム化が進んでてCADでいじると必要な部材、金額、Ua値がすぐ出てくるとこが多いよ
間取りいじれば基礎の形も変わるだろうからね

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>>25488
他社は値引きが入るから一般に言われてる坪単価どおりにならんよ。
相見積の金額近いときは頑張って値引きするから坪単価の差は簡単に逆転可能。
一条だけ坪単価固定だから他社も同じとして営業は説明したがるな。

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定価？はセキスイハイムの方が高かったけど値引きで一条の方が高くなったわ

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>>25494
禁句Wordなのか映らんからわからん。どこか

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いや、＞25477は
見積もりでは無く実績ベースの坪単価でしょ

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ここの自社オリジナルのキッチンやお風呂などはぶっちゃけどう？デザインや使い心地など。大手建具メーカーと比べて。

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いわゆる皆がいう坪単価って税抜のことだよね？

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太陽光とかインテリアとか外構とかそのへんのオプション抜きの値段でしょう

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>>25496
他社はオプション込みの実績ベースで一条だけ契約坪単価になってないかこれ。

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むしろ逆じゃね？

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逆だと思う
全て標準仕様入れた値段でしょ。
原則標準しか選べないんだし、固定されてる

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オプションでTOTOの風呂入れてもらうことって出来る？

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なんでTOTOがよいの？

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標準で色々入ってるし他の大手メーカーさんと比べると実質かなり安いことになるよね。
買う方にとってはありがたいけど。

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>>25504 匿名さん
ほっからり床と風呂自動洗浄が良いなと思って。

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>>25501
>>25502
なんであからさまな嘘をつくんだろう？
太陽光とか地盤補強とか全部入れたら最終的に坪100超えてるじゃん。

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>>25507
え？坪単価にそれは含まないでしょ。
含むメーカーなの？

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地盤補強入れちゃうんだ　笑　

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>>25508
他社がオプション込みの坪単価だから一条も合わせないと公平じゃないでしょ。

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額は変わらんのだし坪単価がいくらでもどうでもよくね
坪単価を安く見せたいのはメーカー側だけだろ

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坪単価高いのがステータスってこと？？

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一条は太陽光をほぼ標準でつけるから最終坪単価は住友林業よりも高いんだよな。

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>>25513
どこよりも？肝心なとこ消されてるんだよ

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また住林wwwwwなんでそこで出してくるんかなぁ。

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大丈夫よ。どこよりも日本一のHMだから自信持って大丈夫！！

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深い意味はないよ。
一番坪単価近かったから名前出しただけ。

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＞他社がオプション込みの坪単価だから一条も合わせないと公平じゃないでしょ。


その結果がこれでしょ。
もう一度貼っとく。
住友林業の方がだいぶお高いね。
↓
↓
坪単価に関して

2019年の物ですが
このブログも参考にしてみて下さい

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

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なんでそんな大昔のしかも個人ブログなんて出すの？

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坪単価高いことがステータスなのね。

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わりと最近じゃん。
十分参考になる。
いずれにせよ差は変わらんよ。

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同じ工法だったり、販売戦略するハウスメーカー同士で比べたほうがいいんじゃないの？

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そのブログの作者なんじゃ？ってくらいそこら中に貼ってるな笑

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実際アクセス狙いだから開かない方がいいよw

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2019と今じゃ全然違うだろアホか？

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坪単価上げ過ぎたらまずいでしょ

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>>25518
そのブログの作者自身が一条工務店と住友林業の坪単価は同じくらいと言ってるぞ？
比較対象がなぜ住友林業なのかわからんが。。

https://www.smarthouse2.com/?p=7106
見積書を比較してみよう：住友林業 v.s 一条工務店　値段も坪単価も同じくらい？値引きがあれば・・・

それぞれ坪数が違いますので、坪単価にしてみると、ここから計算される坪単価は

一条工務店：75.3万円/坪
住友林業Aさん邸：62.7円/坪
住友林業Bさん邸：82.6円/坪
となりました＼(^o^)／

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他のハウスメーカーとの価格差は変わらんでしょ。

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なんでもかんでも住友を出す意味が分からない。この前までここのスレで営業妨害ほどに完全に煽ってたくせに

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なぜか毎回そのブログのリンク貼るんだよな。
他のとこでも同じような記事たくさんあるのに
何か怪しい

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