一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>7430 匿名さん
カビがはえても一条で建てて後悔はないって（笑）

そうじゃない。カビは嫌だがどのHMでも起こりうる。対応しているのが大事なんだよ。完全無欠のHMなんて存在しないと断言できる。下手なブランド意識で無駄に高額なHMで建ててドヤ顔している人間は、なるべく節約して良い家が欲しいという普通の人間の気持ちがわからんのだろう。

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>>7436 匿名さん
いやいや、僕は一条をけなしても、HMをけなしてもいないよ。よく読んで！

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>>7442 戸建て検討中さん
HMって書いたのはもちろんいわゆるHM（大手）のことを言っていて、その大手は須らく高気密、高断熱を謳ってる。だからあなたの言う日本の風土に合った家はすべてのHMで作ってないって言ったんです。

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>>7484 匿名さん
詳しくありがとうございます。
→ハウスメーカーのことを鵜呑みにしたもの負けですよね。

ほんとこれですよね。よく思うんですが、家を家電や自動車と同じ商品と思っている方がいますよね。もちろん商品には間違い無いのですが、現場で作る一点ものでいつも違う人が携わって作ると言うところが他と違う点だと思うんです。大手のHMに頼む人に多く見られますが、「お金払って家づくりのプロに頼んでるんだから現場なんて見に行かなくても完璧にやって当たり前で、何かあったら文句言えばいい」っていう考えの人居ますよね。もちろんHMはプロであって完璧に施工するべきです。でも、作るのは人です。完璧なんてことはないんです。だから足繁く現場を見に行ってお茶でも差し入れて、もし気に入らないところがあればその場で是正してもらう。こういう風にするのが1番トラブルは少ないと思います。仮に是正する点があったとしても施工途中なのでなんとかなる可能性が高い。完成してから基礎の文句言っても直せないんです。HMが直すべきですが、直してくれたとしても時間がかかるし誰一人いい思いをしません。僕は地元工務店で２日に一回くらい現場に足を運んで進捗を見守り、気に入らない点は直してもらったりしました。もちろんこちらのわがままとは言わないレベルのものです。現場では生身の人間が働いてものつくりをします。なので、どういう施主かで気分も変わってくると思うんです。施主によって仕事の仕方をかえたりするのは本当のプロじゃないと言えばそうですが、人間同士気持ちよく仕事してもらったほうがいいに決まってます。
家は無機質な工業製品ではなくて、人間が作るということを意識するといい家づくりができるのではないかと思います。差し入れしないでっていうHMが多いとおもいますが、全然したほうがいいと思いますよ。

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他のHMはもっと酷い完全な欠陥住宅を建ててネットに晒されまくっているけどビクともしていないよ。

積水なんて欠陥を訴えてきた施主を逆に提訴するというトンデモないことまでやっている。
地盤改良せずに家を建てて傾けちゃって裁判に負けるなんてのも何回もやっている。
これらはネットで晒されて大問題になったけど、今でも積水はトップに君臨している。

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>>7503 匿名さん
なるほど。
言いにくい言いやすいで言えば確かにHMの方が言いやすいですね。
日本全体を見て工務店とHMでどっちってなれば工務店危ういと思って不自然なしですが、自分の周りの工務店をしっかり見極めた場合はこの限りじゃないと思っています。もちろん素人の推測の域は出ませんが。
もっと怖いのが、大手さんのもみ消しです。
大手さんは超強力な弁護士を抱えて問題対処に当たっています。一条が具体的にどうとまで分かりませんが大きい会社なのでまぁいるでしょう。顧客からの訴訟に備えてるんですね。企業にとって大ダメージが予想されるクレームについては、、、。分かりますよね。この超敏腕弁護士と戦って負けて揉み消されます。もっと酷いと訴訟すら出来ない可能性があります。たった一人の顧客に何千人も働いてる会社潰されては困りますから、最悪泣き寝入りですよ。それに引き換え地方工務店は会社が小さいのでそもそも社会的には問題になりにくいですよね。クレームがでて大損害でも最悪一棟建て替えれば沈静化する。それと地域密着なので下手なことができないと全ての社員が思っている。転換族の大手の営業さんとは違います。こんなところから僕は地元工務店にしたんですね。これが正解ですと言うつもりもないですが、共感の声は多いです。

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>>7510 コテハン推奨さん
私はまさにその理由で地元工務店にしました。地元工務店ですが、全国紙にも取り上げられ、友人が忠告したように工期も長く丁寧に仕事をしていることが分かったので。
ほぼ県内出身の方ばかりなので、どこでどうつながっているかわからない、だからこそ問題が起きないように先回りして施主とコミュニケーションをとりながらの家づくりです。
作り手とコミュニケーションが取れないHMなどはこわいという印象です。

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>>7522 匿名さん
そうですか。セキスイはそうなのかもしれません。しかし現実にあります。僕は少し前転職サイトに登録していて、住友系のハウスメーカーの営業マンのスカウト（サイトの中での）が来た時、その会社を調べましたが出るわ出るわ酷い口コミの数々。訴訟ありきで営業かけて、顧客が文句言おうものならすぐに「じゃあ訴えてください」と言うそうですよ。
そんな会社もあるんです。何度も言いますが、工務店が間違いなくいいとは言ってません。でもHMを大手だから大丈夫と思うのは間違いです。それぞれしっかり選ばないといけません。そう。ものぐささんはいい家づくりはできないんですね。かといってこだわり過ぎてもダメな気がします。一条工務店のいいところが気に入って購入されるなら全く問題ないんですよ。でも、過信してはダメです。問題ないはずないんですよ。人間だもの。

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>>7528 コテハン推奨さん

コテハン様のいう通りです。
社会の裏＝アウトレイジ的な？ことをすぐ脳内変換する方がいますが、文脈からすれば、綺麗事、営業トークだけでなく、汚い会社の裏側などという意味です。
その業界の作り手や経営してる方などと関わればすぐに裏が取れる話です。
林業をしていて、木材をメーカーや工務店に下ろしてる方に聞けば、一条の木材を扱ってるわけではないけど、かなり安い木材だと言ってました。
実際役員などと話をする方が、他社を勧めてくれます。
ここにも名が上がる大手HMの役員を経て退職した親戚がいたことが救いかもしれませんが、自分が勤めていた会社もいいけどと言いながらも、もっといいところを教えてくれました。

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>>7532 匿名さん
あなたみたいな人ばかりだから大手HM、特にネットに情報が豊富な一条が売れるんだよ。
情報が無いほど怖いものはないからな。

一条がこれだけ売れているのは、悪い情報も含めてネット上に情報が大量に転がっているからというのもある。

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>>7578 評判気になるさん
安いから売れるんですよ。

もし高いと思うなら、実際に同じような仕様でいろんな工務店、HMに見積もりを取ってみればいい。
そうすると現実が分かるよ。
安いのはショボい仕様だからなことがすぐに分かる。

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>>7701 名無しさん
→地元工務店にするぐらいなら、秀光ビルドのような超ローコストの方がマシなレベル

秀光ビルドがどの程度か分かりませんが、超ローコストだと言うならあなたは自分が世間知らずですと言っているに等しいですよ。知ってしますか？お金持ちは設計事務所か工務店に頼む人が多いと。なんでか分かりますか？大手HMと違って自由度が高いからです。個性的なウチを好むお金持ちは人と違う家を建ててくれるところがいいと思うんでしょう。ローコストに真面目な工務店が負ける？いやいや。怒られますよ。
わかった。
あなた周りにないんでしょ？真面目にいえつくってる工務店が。
だったらしょうがない。
あるんですよ世の中には。自由でコストもそこそこ、まじめに家作ってる会社が。

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>>7707 コテハン推奨さん

大手HMでも積水あたりは自由度高いですよ
もっと勉強してくダサい

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>>7709 匿名さん
10000万棟のうち、100棟？
もっとあるでしょ。
正確な確率を比べて同じだといってるんじゃないです。

不具合が出るのは同じ。そう言ってるんです。
その本社の目とやらを過信してるというんです。工務店バンザーイじゃないです。人間が作ってるんだから同じだよって言ってます。
僕はお金持ちじゃありませんから、HMに丸投げして高い金を払うということは、限られた予算内では家を小さくつまらなくする選択でした。自分である程度勉強して工務店にすればまあまあ選択肢も広がり、満足いくものを建てられました。
実際、僕の家をミサワに同じように建てさせればプラス500万は最低かかると言われました。
地元工務店だってアフターありますよ。
それこそ営業じゃなくて、実際に監督した人が直接に見回って来ます。何かあれば即対応してくれます。

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>>7804 匿名さん

1%なら年間125棟、しっかりした小規模HMで125棟建てたならカビないね。

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初めまして。
カビ問題は貫通穴の充填不足であり、設備下請け会社の施工不良ではないでしょうか？
そういった気密性に影響あるような部分チェックは監督の仕事で、施工チェック不足が原因
少なからず常駐して管理できている監督や管理者が大手ＨＭは４棟や５棟に１名などのレベルになるので
下請けへの仕様や指導が行き届いてないのでしょうね。
どんなＨＭでも起こる問題ですから、施主も大きな買い物で全てお任せも当然でしょうけど、個々にチェックも兼ねて
現場に足を運ぶ必要もあると思いますよ。

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ハウスメーカーを通すと、クソ立地ばかり紹介してきて
ここなら広い豪華な家が建てられますよと無駄に建物に予算をつぎ込ませようとするからな。

うちの例だと、一条ではないが、こっちは土地4000万円、建物3000万円って言ってるのに
2000万円の土地を持ってきて5000万円の建物を提案してきたクソHMがある。

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>>7842 通りがかりさん
この件に関しては、お隣さんの問題ではないでしょうか。ＨＭをどこにしようが、今後、近所付き合いをするのはお隣さんであってＨＭではない。お隣さんがあなたへの挨拶をしなかったことが問題なのに、それを一条のせいにしているだけ。
事実なのは、お隣さんのことを考えることができない人たちがあなたの家の隣に今後住むということですね。

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>>7860 匿名さん
同意ですね。
挨拶はマナーなので、人間性や価値観の問題だと思います。
一条がどうこうというより、近所付き合いの始まりを、ＨＭ任せにするか、自分たちが動くかという話ですからね。
例えＨＭが行くといっても同席するのがマナーだと思いますよ。

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