| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都江東区亀戸1-5-7 錦糸町プライムタワー(旧 日鐵NDタワー) |
| 交通 |
https://www.eyefulhome.jp:443/
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| 種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ¥1,100(税込) |
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欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
アイフルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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1412
アイフル住んで7年目
1411: 匿名さん
よほど、悪質な業者にだまされたんでしょうね?
私は「一生に一度の買い物」で、あなたのように他人を誹謗するような貧しい性格にならないように、
限られた時間を費やしても、自分が後悔しないように、当時、住宅のことを勉強しました。
そして、その勉強や自分の思い入れが間違いなかったことを7年経って実感している。それが、
たまたま、この住宅メーカーだっただけでほかのアイフルのフランチャイズは知りません。
なかには、不誠実なフランチャイズもあるでいしょう。
以前にも、書きましたが、間取りや立地、メーカーなどの変動要因で戸建て住宅は二つと同じ物
はできない、全国どこへ行っても画一的なマクドナルドのハンバーガーやセブンイレブンの
サンドウイッチを望む方が、どうかしている。
ほかのメーカーの住宅に住んだ経験値はないので、積水がどうの、パナがどうの、なんて住宅評論家
はできません。我が家の現状を開示することにより、今から新築される方の実例になればいいなと
思っているだけです。
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1413
匿名さん(施主ですよ)
数千万の買い物してるんだから書き込みくらい好きにさせておくれよー
注文住宅建てた方なら、皆様苦労したでしょー
お金の悩み、家族のわがまま、自分の希望と頭の中でグルグル戦いながら無知なりに、少しでも満足の得られる家建てようと必死に他人様の経験談や写真や本など見て、取捨選択しながら注文住宅建てるんだから、誹謗中傷しないであげておくれよー
自慢より不安からの気持ちで投稿してる方々もいらっしゃるのですからー
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1414
匿名さん
一生に一度?
若い頃建てて現在住み替えで2軒目新築を契約済み
人生の常識だろ
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1415
リフォーム検討中さん
滑稽な漫談投稿見てるとヤマダウッドハウス口コミを思わせるね。施主自慢はいいとして、
1386のようなねつ造投稿だけはご遠慮頂きたいね。前の晩2300まで暖房入れておいたとして、外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない!それだけは断言しておく。計測の直前1時間前までエアコンつけてたならば話しは別ね。
高性能高気密高断熱住宅だって熱源なしには暖まりません。
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1416
戸建て建築中(東海)
>>1415 リフォーム検討中さん
>>外気温が0度ならば翌朝の室内温度はよくて15℃。外気温が3℃2206ならばエアコンなしならこれまた21℃キープなんてのは絶対にあり得ない!それだけは断言しておく。
横から失礼。Q値やuA値、間取りを知らずに断言しているが、その根拠は?
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1417
検討者さん
>>1416 戸建て建築中(東海)さん
根拠なんかないよ、俺の長年の経験と勘だね。UA値だのQ値だの、そんなものは机上の空論。高性能住宅に住んでる人間はみんな1368の投稿はインチキだって知ってるよ。
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1418
口コミ知りたいさん
>>1416 戸建て建築中(東海)さん
て建築中なんですか?昨今のアイフルホームで新築中ならばそれなりに暖かい、涼しい家建つだろうけど、人間の体温や家電の熱だけで暖房なしで室内を20度にキープ出来る住宅なんて日本中どこ探しても無いよ。あり得ません!
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1419
アイフル住んで7年目
ここの「バカの壁」にかかった病人は重症だわ。S級建築士(そんな資格はないが)にでも、なったつもりか?ネットの聞きかじった知識で資格もない凡夫が「俺の感と経験......」?(笑)
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1420
北陸でセシボ零建築中
>>1416 戸建て建築中(東海)さん
昨日グランデル2の写真撮ってくると言ったんですが養生がしっかりしてあって戻すのが面倒そうなんで後日アップしますね。
あと、上のゴミみたいな人の意見の元は経験と勘だけの自己満なのでスルーでいいですよ。頭の悪い感情論だけの人と話してるときと同じで議論になりません。
うちの嫁の両親も2回新築してて、その2回目が築20年の積水ハウスなんですが、とても人生の常識とは言えないと思いますけどね。
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1421
匿名さん
>>1419 アイフル住んで7年目さん
あなたこそ(笑)れるべき対象ですよ。
偽装ねつ造の。
別にいいですよ。全国の良識派の方々はあなたと私、どちらが(笑)の対象なのかを
みなさんご存知ですから、
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1422
匿名さん
>>1420 北陸でセシボ零建築中さん
築20年の積水ハウス?残念な家だね、
今や犬小屋、キャットハウスの類だよね
あ?残念!!
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1423
匿名さん
一生で戸建て2回くらい建てられるのは常識だろ。
以前建てた家は当時の住宅基準なんだからブランド力は別にして
今のアイフルのようなローコストでさえ上回るのは当然。
だから別に持ってる土地に新しく建てる、建て替えは面倒だからね。
今の家はそのうち取り壊すか安く貸そうかな。
みんなそれくらいの余裕はあるだろ?いや、あって当然だよね。
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1424
戸建て検討中さん
>>1423 匿名さん
私は三回めです。過去の二軒は今思えば犬小屋、竪穴式住居でしたね、
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1425
戸建て検討中さん
若いうちはまずはアイダ設計の建売住宅を買って子育てを済ませる。土地も確保、40後半でようやく注文住宅、
これベストね、
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1426
戸建て建築中(東海)
>>1420 北陸でセシボ零建築中さん
大切なご自宅の建築が最優先ですので、また時間があるときにお願いします。
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1427
匿名さん
>>1424戸建て検討中さん
ステージが上がったようでそれは良かった。
家は人を作りますからね。
犬小屋、竪穴式住居時代は人間としてもさぞ哀れだったでしょう。
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1428
口コミ知りたいさん
>>1427 匿名さん
家はひとをつくる、実感のある重い言葉ですね。犬小屋、竪穴式住居時代はそれはそれは他人をうらやみ妬みの日々でしたね。今や資産家さんの仲間入り、です。
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1429
匿名さん
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1430
匿名さん
>>1428口コミ知りたいさん
おい、アイフルオーナーじゃないだろうな!
ちんけな性能アピールしか取り柄の無い「住宅」に住んで資産家気分はないはず。
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1431
口コミ知りたいさん
>>1430 匿名さん
わたしはタマホームオーナーでございます。社員の給料だけが高い大手とやらの会社が建てた見栄っぱり張り子の家には住むつもりはありません。
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1432
匿名さん
>>1431口コミ知りたいさん
ここをどこだと思ってるんだ。
ちっぽけで得体のしれない工務店が建てるFCアイフルオーナー様の集まる板だぞ。
そんな工務店社員の給料が高い訳なかろう。
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1433
通りがかりさん
>>1431 口コミ知りたいさん
アイフルホームはフランチャイズで地域にある個人経営の工務店が殆どなので給料はタマホームより安いのは間違いないです。
そして建物価格もタマホームと然程変わらないと思います。
一流大手ハウスメーカーと比較されているようですが負け惜しみにしか聞こえないし恥ずかしいから辞めた方が良いですよ。
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1434
評判気になるさん
>>1433 通りがかりさん
大手ハウスメーカーとやらの高給社員に貢ぎたければタマホームやアイフルホームを選ばずに積水ハウスや住友林業で新築されて下さい。タマホームもアイフルホームも
私は賢い選択だと思います。
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1435
リフォーム検討中さん
人ってのは基本、所詮は高いとこから低いとこを彷徨う人間を眺めて幸せを感じる生き物だよね。格差社会がどうのこうの言ってるけどさ。やっぱ皆平等じゃダメなんだよな。積水ハウスや住友林業の奴らはアイフルホームやタマホームの施主を眺めて幸せを感じてるんだよ。その幸せ料金だと思えば安いもんかな?
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1444
匿名さん
素朴に疑問があります。
建坪同じで、アイフルホームで4000万で建てるのと、積水あたりで4000万で建てるのってそう違うのかな?もちろん同じ木造でね。まあ仮に36坪で考えてみたケースだとどうなんだろね。
まあ、アイフルホームで4000万36坪はないか。
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1445
匿名さん
>>1444匿名さん
使う部材がぜんぜん違う
少なくとも見た目は全く異なる物が出来る
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1446
通りがかり
>>1444 匿名さん
>>1444 匿名さん
全く違いますよ。
上級大手は色々な建材がいちいちオリジナルで真似したくても絶対出来ないようになっています。
例えばアイフルホームの家ですが市販されている建材なので値段は違うでしょうが近所の工務店でも全く同じ家が出来ます。
上級大手ハウスメーカーは差別化するため同じ様な家が出来ない様にオリジナル建材を多用してます。
例えば木造注文住宅なら建物平均坪単価100万超える住友林業とミサワホームでは先ず工法自体がオリジナルです。
住友林業のビッグフレーム、ミサワホームはセンチュリーモノコックパネル、他社では真似出来ません。
次に外観ですがサイディングから塗装、タイルまでオリジナルです。
塗装位は近く出来るかも知れませんがミサワホームのタイルでは10種以上、各3色展開以上、タイル種類組合せ、塗装と組み合わせも出来ます。
サイディングもタイルもピンキリで高価なタイルは平均的な坪数でも追加料金600万超えとかもあります。
一条工務店アイスマなんかはオリジナルタイルですが1種類しかなく塗装も無いです。
近くに一条工務店の家が沢山出来ている場所が有りますが色違いの同じ家がいっぱいになってます。
話は逸れましたが外観では軒、雨樋も屋根と一体感が出るオリジナル、窓サッシもオリジナル、玄関ドアもオリジナル。
内装も言えばキリがありません。
オリジナルでなくても高価なメーカーの建材や建具を使ったりしてます。
全く同じには真似出来ませんので何となく似た様な家は出来ると思います。
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1447
北陸でセシボ零建築中
工法に関してはそれぞれの会社で違いますし、好きなの選べばいいと思います。アイフルのHQPはグラスウール使うのと違って施工ミスしにくくて壁内結露しにくいのかなと思いましたけど。
外観に関しては各社オリジナルと言ってますが、TOTOとかLixilでオリジナル作ってもらってるだけですし。一条のハイドロテクもTOTOの技術です。
うちは外壁総タイルにするのにLixilのタイルカタログから選びましたがデザインの種類だけで50種類ほどありましたし、色の組み合わせとかタイルの組み合わせも自由でした。
サッシとか玄関ドアに関しては自分は性能にこだわりたかった為、オリジナルは嫌でサッシメーカー数社から好きなの選べる方が助かりました。サッシは工務店の方がいいもの使ってますよ。
軒とか雨樋の収まり方は大手は一体になっていてスマートですね。高級感ある見た目は大手のが満足いくと思います。
うちは42坪のアイフルで土地、建物、外構、諸経費全て合わせると4500万くらいでした。土地200坪超えてるので外構費用が大変です...
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1448
匿名さん
>>1447北陸でセシボ零建築中
土地、外構込みで4500万クラスが何語ってるのw
自己肯定したいだけが見え見え過ぎて恥ずかしくないのか?
君には分からんだろうが仕上がりは大手とは雲泥の差なんだよ。
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1449
北陸でセシボ零建築中
>>1448 匿名さん
別に大手を批判してる訳じゃないんだならそこまで噛みつかなくてもw
見た目の仕上がりは大手のがスマートで高級感あるって認めてるじゃないですか。
見えないところの仕上がりの差は気密測定してC値出さないとわからないので、大手様でも測ってみたほうがいいとは思いますけど。
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1450
匿名さん
>>1449北陸でセシボ零建築中
大手を批判してないからいいと言うより、アイフルを卑下すべき
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1451
匿名さん
建築済みの皆さん床ってグレードアップしましたか?
まだ契約前ですが、標準の床がTY-08との事ですがどんな感じですか?これがどの程度のグレードなのか、いいのか悪いのかネット見てもわかりません。
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1452
匿名さん(施主ですよ)
アイフル標準の床と窓枠(ホワイト)です。参考になれば
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1453
戸建て建築中(東海)
>>1446 通りがかりさん
各社専用スレあるので、そちらでどうぞ。
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1454
戸建て建築中(東海)
>>1451 匿名さん
我が家は無垢床にしましたよ。
ハウディーのラスティックオーク。平米2万うp。
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1455
名無し
>>1447 北陸でセシボ零建築中さん
工法が各社違うと言っても一流大手の工法は絶対真似出来ない位違うでしょ。
んじゃ他社でビッグフレームやパネル工法が出来るかと言えば出来ない。
外観は委託してメーカーに作って貰っているが専用建材なので他社卸は出来ない。
だから真似出来ない。
ダイワや積水はまるっきり外壁が違う。
サッシもミサワはLIXIL製だけど内外装と合わせられる様に色も内外で選択出来る。
玄関ドアだけどミサワオリジナルは高断熱ドアで10センチ位厚みがあり玄関が寒く無い。
そしてかなりお洒落。
一応参加までに。
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1456
通りがかり
>>1453 戸建て建築中(東海)さん
上の人が聞いて来たから親切に答えただけですけど
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1457
評判気になるさん
>>1446 通りがかりさん
オリジナルオリジナル、くだらねえわな
林屋ペーの家は住友林業だったけな
あんたも高いとこから低いとこみて
満足したいタイプの人間だね
芝浦工業大学卒業だろう
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1458
北陸でセシボ零建築中
>>1455 名無しさん
以前AZサッシの書き込みしてたミサワの方ですかね?
ミサワで1流大手だと満足しているのであればそれでいいじゃないですか。
工法は住林やミサワの工法が真似できないのと同じで、アイフルの真似を住林やミサワにやらせても全く同じにはなりませんよ?
ミサワのAZサッシがなぜ内外の色選べるかわかりますか?中身がサーモス2だからですよ?
アイフルもセシボ零標準のサーモス2レベルのサッシで十分なら内外好きな色選択できます。
ミサワのオリジナルの玄関ドアの仕様書はありますか?熱貫流率や、材質はどのようになっていますか?自分でも調べてみたけどドア厚60mmしか詳細が載ってません。
大手の設備は詳細がわかりにくいんですよ。
1言高断熱仕様とかでしか明記されていないんです。自分は家に付く設備は換気扇ひとつまですべてネット上で仕様書を確認しないと気が済まなかったので汎用品で溢れているアイフルが便利でした。
LixilやYKKであればネットで調べれば仕様書や技術資料まででてきます。
Lixilのグランデル2や、YKKのイノベストなどのレベルの玄関ドアが付いてるのであれば、ぜひ詳細を知りたいです。
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1459
通りがかりさん
オリジナル工法なんて、石橋貴明が「デレク・ジーター打法!」っていうのと同じレベルなんだ。
オリジナルという名目で内容に見合わない金額を請求されていることに気が付いたほうが良い。
真似できないとしたら特許関係かな。でもそもそも真似する必要のない技術であるということに気が付いてほしい。
本当に良いならどこのメーカーも名前を変えて同じ技術を採用するし、標準化されていく。
残念ですが、オリジナルってのは他と差別化を図るための戦略に過ぎないの。
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1460
匿名さん
>>1458北陸でセシボ零建築中
負けん気が強いということだけは認めてやろう
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1461
通りがかりさん
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1462
名無し
誰の事か判らんので過去スレずっと見てみましたがあなたはかなり負けず嫌いのようですね。
必ず反論して自分が優位になるまで質問を辞めない。
あなたの勝ちでいいですよ。
私のミサワは負けました。
これでよろしいですか。
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1463
名無し
>>1459 通りがかりさん
最初からオリジナルで差別化って書いてるじゃないですか。
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1464
通りがかり
>>1463 名無しさん
相手にすんな。
ローコストなアイフルやタマの施主は変なの多いから。
価格で敵わないから性能がぁ、熱貫通がぁ、サッシがぁ、って一条工務店の施主みたいなのしか居ない。
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1465
匿名さん
ここはアイフルホーム の板ですよ。
ほかのHM自慢したいなら、その板でどうぞ。
有意義な意見交換しましょう。
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1466
戸建て建築中(東海)
>>1464 通りがかりさん
>>価格で敵わないから(以下略)
ちょっと、なにを言っているのか理解できない。
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1467
北陸でセシボ零建築中
>>1462 名無しさん
別な方でしたか、失礼しました。
別に勝ち負けとかどうでもいいんですよ。
大手自慢する方は発言されてる内容の根拠が曖昧なのでそれが知りたいだけです。
逆に大手で、これはこういう根拠でいいんだと言うところまで説明してくれれば自分も勉強になります。
たとえば、ミサワの断熱ドアの性能は知らないですし、施主の方に詳細を教えてもらえるなら有意義な意見交換になります。
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1468
検討者さん
価格が敵わない←??
価格が安い方が消費者には良い世間一般の常識だと思う
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1469
匿名さん
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1470
e戸建てファンさん
>>1435 リフォーム検討中さん
レクサス乗ってマツダ車を見下してるようなもんですね。
実はマツダ車に乗ってる人の方が人生楽しんでたりして…。
最近そんな気がしてますね。
家なんて自己満足の世界ですから、自分が良いと思えば良いし、見栄張った家にするくらいなら、子供の教育費や、老後の貯蓄、趣味にお金使った方が家族が幸せな気がします。
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1471
検討者さん
>>1469 匿名さん
金持ちがアイフルの掲示板気にするのか!?
lol
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1472
匿名さん
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1473
戸建て建築中(東海)
グランデル2 103型→802型で15万アップだったよ。
工務店標準のジエスタ2K4仕様からだと40万アップ。
玄関ドアに60万かけるのは、さすがにやりすぎたかなと思う。
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1474
匿名さん
>>1473戸建て建築中(東海)
他がしょぼいからちょうどバランス取れてるんじゃないかな
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1475
匿名さん
標準がK4って・・・
うちは標準が三協アルミのプロノーバだったよ。
グランデル2のスタンダードより僅かに性能が上。
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1476
実家はハイム
グランデル2そんな高いんですか
ガデリウスなんかの方が安く思えます
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1477
通りがかりさん
どっかの誰かが言ってたし、何度となく目にしているが、
高くて良いものもあるし、悪いものもある。
ただし安いものに良いものは絶対ない。値段相応でしかない。
その通りだと思う。
あとは値段相応で満足するかは人それぞれということと、高い金払って悪いもの掴ませられる奴は愚か者だけど、何れにせよ所詮自己満足で終わる話。
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1478
北陸でセシボ零建築中
>>1473 戸建て建築中(東海)さん
工務店により差額が全然違うんですね(・・;)
あっ、自分とこは寒冷地仕様になってて標準がk2のジエスタだからでしょうか?
しかしその金額でもグランデル選ぶのはすごいw
新築の家の電気が使用できるようになったので、せせらぎの運転音確認してみたんですが弱運転ならほとんど音しなかったですね。風量最大にするとキッチンの換気扇の最大時くらいになりましたがw
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1479
実家はハイム
ちなみにうちのハイムをリクシルのリフォームでK2親子ドアにしましたが、
込み込みで40万ちょっとくらいでした。
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1480
戸建て建築中(東海)
>>1475 匿名さん
知らんかったのでWEBサイト拝見したところ、103型に似てるのは34かな。熱貫流率1.54W、本体価格48万だからグランデル2の103型とほぼ同じかな。
>>1476実家はハイムさん
ガデリウス、初めて聞いたので調べたらスゥエーデン製。熱貫流率1.19Wの優秀な採光ドアで、雪国っぽいデザイン。
YKKAPのイノベストD50も1.35か。もっと考えれば良かったかな、玄関ドア。
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1481
戸建て建築中(東海)
>>1478 北陸でセシボ零建築中さん
こちらは6地域だからですかね?
K4ジエスタで13万、K2ジエスタで20万とのこと。
グランデル2どんだけ高いんだ。
せせらぎ良いですね。導入検討するも、追加費用を電気代でペイできそうにないので諦めました。
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1482
名無しさん
>>1481 戸建て建築中(東海)さん
東海地方ならグランデル2までは要らないですよ、大丈夫大丈夫
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1483
通りがかりさん
電気代はどんな高性能住宅に太陽光のせても
節電頑張ったって、普通に生活してたら買電1万は絶対切らねえから。換気扇の電気代なんて雀の涙だよ。
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1484
通りがかりさん
アイフルホームエコキュート標準装備がコロナのようですが、皆さんそのままコロナつけました?
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1485
北陸でセシボ零建築中
>>1481 戸建て建築中(東海)さん
玄関ドアの養生外れてたんで写真撮ってきました。
チークになります。
実際に触ってみるまで開閉動作重そうなイメージでしたが、普通の玄関ドアと同じくらいでした。
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1486
北陸でセシボ零建築中
>>1484 通りがかりさん
そのままコロナにしました。
タンク容量だけ大きめにしてあります。
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1487
匿名さん
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
楽しみだね、今が一番幸せな時期かも
半年すぎりゃ感激は色あせるものさ
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1488
匿名さん
>>1484 通りがかりさん
シャワーだけはTOTOのエアインシャワーにしたいとこだね。浴びごこちが異次元のものだからね。コロナのエコキュートは全く問題ないよ。リクシルのシャワーはホースが硬過ぎだね
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1489
匿名さん
>>1480 戸建て建築中(東海)さん
熱貫流率1,54も1,19もそんなもんGACKT
様と計測機械にしかわかんねえよ。
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1490
通りがかりさん
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
おぉぉ!!グランデル裏山です
完成楽しみですね
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1491
戸建て建築中(東海)
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
とても格好良いですね。選んで良かったと思えます。
軒天はどこの商品ですか?
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1492
戸建て建築中(東海)
>>1484 通りがかりさん
標準はシャワーが弱いと聞いたので高圧型に変更しましたよ。
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1493
北陸でセシボ零建築中
>>1491 戸建て建築中(東海)さん
玄関周りのタイルと雰囲気合うか不安でしたがよかったです。
軒天はLIXILのものだと思いますが詳細忘れたので今度コーディネーターに確認してみます。パッと見は問題ないんですけど、よく見ると結構模様が雑ですよw
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1494
通りがかりさん
1484です。皆さんありがとうございます。参考にさせていただきます
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1495
検討者さん
>>1485 北陸でセシボ零建築中さん
正面からの写真ですがドア左下の通気の板金の傾きと右側下のタイルの下ツラが有っていないのが気になるのですが写真の写り方ですか?
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1496
匿名さん
>>1479実家はハイム
実家がハイムだろうが今の自分には関係ないだろ
一見見栄はってるか、逆にみっともない姿晒してるかはしらんがな
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1497
北陸でセシボ零建築中
>>1495 検討者さん
ありがとうございます。
左下の板金の傾きは自分も気になっていたので確認して指摘する予定です。多分ちょっと曲げれば収まってくれるかなと思ってます。
右下のツラがあっていないように見えるのは、板金の上にタイルの粉が付着して白く見えてる為ですね。
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1498
戸建て建築中(東海)
>>1489 匿名さん
いざ新しい家に住んで寒かったとき、
選べる最高の窓とドアだったら『ここまでやって寒いなら仕方がない』と諦めがつくからね。
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1499
北陸でセシボ零建築中
>>1496 匿名さん
実家はハイムさんがその名前にしてるのは見栄とかじゃなく皮肉なのに...
ほほえましいですね←
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1500
北陸でセシボ零建築中
>>1498 戸建て建築中(東海)さん
わかります。
寒かったり結露したときにあっちを選んでおけばと後悔するよりはマシですよね。
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1501
匿名さん
>>1499北陸でセシボ零建築中
恥さらしだって分からんのかな
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1502
口コミ知りたいさん
>>1498 戸建て建築中(東海)さん
>>1498 戸建て建築中(東海)さん
それなりの熱源があれば暖かくはなりますよ。
結露はまず絶対にしないでしょう。
あなたが低性能住宅で冬を過ごした経験があるならば、現在新築中の家で過ごす初めての冬に感動することでしょう。太陽光のせても冬は買電が一万円を切ることはあり得ません。どんなに節電したとしても。
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1503
リフォーム検討中さん
外気温は現在マイナス3度、15分エアコン可動で室内温度は24度へ。低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。異次元のものだ。アイフルホームせシボ極、グランデル2,エルスタートリプル、なかなかのものだ。
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1504
匿名さん
>>1503リフォーム検討中さん
>>低性能住宅の室内温度20℃と高性能住宅の20℃では体感が全くちがう。
完全に非論理的。気のせい、或いはそう思いたいだけ。
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1505
1503
>>1504 匿名さん
また出没したよ、掲示板あらしが趣味の家なき子坊やがさ、マジで言ってんの?
あんた、な?んにも分かってないね
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1506
1503
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1507
匿名さん
>>1505: 1503
「家なき子坊や」は言葉が重複してるので訂正しなさい。
全て分かってるから心配無用。
間違った方から見れば正しい事が間違いと言う。
>>1506: 1503
楽しいというより暇つぶし。
連投はいかんね、一度に書ける内容なんだから書き込む前によく考えなさい。
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1508
1503
>>1507 匿名さん
お互い暇だよな、今朝は何時に起きたの?
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1509
匿名さん
>>1508: 1503
スレに関係がない書き込みは慎みなさい
出自に恵まれなくても真面目にやってれば必ず良い事があると信じて生きなさい
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1510
検討中さん
>>1509 匿名さん
君、暇人なのねw君がまず真面目に生きない
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1511
匿名さん
>>1510検討中さん
否、文面を見れば分かるように私は至って真面目である
あなたは物事を見極める目を持ちなさい
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1512
戸建て建築中(東海)
>>1503 リフォーム検討中さん
極を建てたばかりなのにリフォーム検討中なの?
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1513
e戸建てファンさん
>>1512 戸建て建築中(東海)さん
まさか、いろんな名前が出てくるんで適当に押してるだけですよ
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1514
匿名さん
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1518
Mrせシボ極
今朝派外気温は0℃。エアコンは,10分で止めたね。せシボ極は高いとデマがあるけど
35ツボ、グランデル2,エアコン3台
フローリングワンランクアップ、電動シャッター、太陽光4,2,ぜんぶ込みで2700万くらいかな?外構はプラス180万か、トリプルエルスターとグランデル2は重いけどね。せシボ極、みんな建てるといいよ。
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1519
匿名さん
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1520
匿名さん
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1521
Mrせシボ極
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1522
匿名さん
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1523
名無しさん
>>1518 Mrせシボ極さん
息を吐くように嘘を吐かないでもらいたい。零30坪オプション無しで本体税抜2800万提示されるから。
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1524
匿名さん
>>1521 Mrせシボ極さん
価格相応だとは思いますが、簡単に手が届く価格でも無いぉ(泣)
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1525
匿名さん
>>1523 名無しさん
複雑な形にしてるんじゃないの?最初の提案である程度ランクアップされてるのが付いてるとか。35坪極2700は本体価格としては普通だと思います。零30坪2800のが変ですよ。
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1526
北陸でセシボ零建築中
セシボ零 総施工面積42坪。
グランデル2、南面のみエルスターSとサーモスX、ほか全てエルスターX、第1種ダクトレス熱交換換気せせらぎ、エアコン2つ、総タイル外壁で、オプション諸経費こみこみ2900万。外構+400万でした。
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1527
匿名さん
>>1523
そのフランチャイズ店がぼったくってるだけだろ。他の店舗だともっと安くできるぞ。
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1528
匿名さん
>>1527 匿名さん
アイフルはその手のFCが結構いるから信用できない
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1529
匿名さん
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1530
戸建て建築中(東海)
>>1526 北陸でセシボ零建築中さん
玄関ドアの写真のポーチ部だけじゃなくて、総タイルだったんですか。それだけでお値段150万超えませんか?
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1531
北陸でセシボ零建築中
>>1530 戸建て建築中(東海)さん
他社とも競合させてたので、タイル外壁はサービスで付けてもらえました。その代わりに本体の値引きは無しです。
タイルの雰囲気いいですよ。
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1532
名無しさん
>>1528 匿名さん
それな。商品自体は良いのに。LIXILは悪徳FCとの契約解除すべきだよ。
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1533
せシボきわみ
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1534
せシボきわみ
>>1526 北陸でセシボ零建築中さん
せせらぎはいいよね。ダクトレス換気システムについては失敗した。もっと研究すればよかった。三菱のこわれたら、せせらぎつけられねえかとせせらぎに電話したら、ダメらしいわ。せせらぎつければよかったとせせらぎにいったら、天下の三菱さんのついてんだから、大丈夫だなんて皮肉いわれたね
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1536
せシボか
>>1535 匿名さん
ほんとお前はどこにでもはりつく貧乏神か
死神みてえなやつだよな
子どもんとき親父に虐待されたか?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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1537
せシボか
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1538
匿名さん
東京までの往復航空運賃払ってくれないかな
それともこっちに来るか、いつでも会ってやるぞ
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1539
せシボきわみ
>>1538 匿名さん
ははは(笑)、
やっぱお前は香港だ
ホンコンさんて芸人いるけど
お前もあんな顔してんだろうW
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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1540
匿名さん
>>1539せシボきわみ
住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか?
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1541
せシボきわみ
>>1535 匿名さんは、
この世に生まれて来たこと自体が失敗なんだろうよ、来世はきっといまの運が悪い人生じゃなく、成功だけの人生が待ってるよ。
来世を信じて生きなよ。毎日タマホームとアイフルホームを彷徨ってさ。現世じゃ成仏できねえからさ。**ば楽になれるよ。
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1542
匿名さん
>>1541せシボきわみ
新しい話を>>1540の質問に答えてからにしてください。
何事も一つ一つこなしていくことが物事を上手く進めるコツです。
前回の答えがないまままた新しい疑問が生まれました。
見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか?
どうか併せてお答えください。
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1543
せシボきわみ
>>1542 匿名さん
あんちゃん!もういい加減にしとけ
お前の一連のもの言いをみれば
お前の人生は客観的に失敗だ!
って良識派の人達には分かるだろうよ。
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1544
せシボきわみ
>>1542 匿名さん
お前みてて、どちて坊やを思いだしたよ
お前、どちて坊や、知ってるか?
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1545
匿名さん
座りオシッコって今や男も当然だと思いますが
みなさんはどう思われますか?
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1546
匿名さん
>>1543せシボきわみ
まずは2つの点を明確にお答えください
あなたの「客観的に」という評価は答えにはなりません
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1547
匿名さん
>>1544せシボきわみ
論点がズレるといけませんので2つの質問を再掲します。
①住んでいる所と芸名の読み方が同じ人と顔が同じだという理屈が理解できません。
どんな理由からそのような想像を導き出したのでしょうか?
②見ず知らずの赤の他人の現世が失敗だとなぜ分かるのでしょうか?
この2点を明確に答えられないなら尻尾巻いて逃げるか名前変えて再スタートしてください。
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1548
通りがかりさん
>>1545 匿名さん
立つ場合もあれば座る場合もあります。
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1549
匿名さん
>>1548 通りがかりさん
座りに統一しましょう。
立ったらビショビショでしょ
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1550
せシボきわみ
>>1547 匿名さん
ホンコン!いい加減にしとけ、
お前はやっぱり異常だ
怖くなってきたわ
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1551
匿名さん
>>1550せシボきわみ
そうやって相手を否定することにより自らに課せられた課題から逃げるのは良くありません。
今回は良い機会です。これを乗り越えればあなたにも明るい未来が見えるかもしれません。
さあ、勇気をもって2点について明確に答えてください。
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1552
せシボきわみ
>>1551 匿名さん
わかったわかった
デパス飲んではやくねろ
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1553
通りがかりさん
>>1552せシボきわみ
今回も逃げるのですか。
前に述べたように答えられないなら尻尾巻いて逃げ決定とみなします。
また名前変えて再スタートしてください。
それもあなたらしいと言えるでしょう。
がんばってください。
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1554
匿名さん
デパスというアイテム使ってかわしたつもりなんですねw
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1555
戸建て建築中(東海)
>>アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。
関係のない話は他所でやって頂きたい。
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1556
匿名さん
>>1555戸建て建築中(東海)
「~など」って便利な言葉だよね。
有意義かどうかというのも個々の価値観だし。
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1557
匿名さん
>>1556 匿名さん
そんなに何を熱くなってるんだか・・・
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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1558
匿名さん
>>1557匿名さん
全く熱くなどなっていません
あなたの完全なる勘違いです
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1559
匿名さん
>>1558 匿名さん
なら書き込み辞めなよ
熱く無いって証拠にアイフルホームのスレに書き込みするの辞めなよ
この後、書き込みするなら熱くなってるって事だと思うよ
書き込みしたいならFacebookで書き込みしてなよ
匿名で他人を不愉快にさせる書き込みばかりして皆の邪魔してる事に気がつきなよ
って事でサヨナラ
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1560
せシボ極オーナー
厳しかった冬も去り春がやってきたね。就寝中のエアコン電気代も数十円だったのが最近は数円で済んでるね。エコキュートも6k近く消費が最近は4kで済んでるね。
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1561
せシボ極オーナー
617、発電が0,3になり売りと買いを行ったり来たり。テレビをつけたいんですがラジオで我慢してます。洗濯もしたいですが、売りが安定してからにします。
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1567
せシボ極オーナー
アイフルホームオーナーのみなさんおはようございます。今朝の外気温は7度、室内温度は19℃です。もう少しエアコンは必要ありません。
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1568
せシボ極オーナー
室内芳香剤ってのは開封するまでは当たり外れがわからないもんね。私はベルガモットの香りが好きなんですが、アマゾンで1800円のスティックタイプと普及品の300円のを買ってこれらは当たりだったんですが、カワチで800円のベルガモットを買ったら、臭いわ
トイレゆきだね。アイフルホームせシボ極の優しい室内環境で、いい香りに包まれながら毎日を過ごしていきたいですね。
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1570
匿名さん
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1571
通りがかりさん
またヒマ営業マンが仕事に関係のない無駄話投稿をしているのか
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1572
せシボ極オーナー
今日はせシボ極のお風呂掃除をしました。24自家換気に守られて、湯垢はつきますが、赤カビ黒カビは全くありません。浴室はつねに
からっとした状態を保つのが必要です。
アイフルホームせシボ極、さすが!
アイフルホームの旗艦住宅の浴室
引き渡し時と全く同じ状態キープです。
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1577
戸建て建築中さん
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1578
戸建て検討中さん
スレ違いでしたらすみません。
皆さん太陽光付けましたか?
零(オール電化でない)に太陽光を乗せるか検討しているのですがパナソニックのHIT243SSが12キロ分で212万とのことです。キロ当たりにすると176千円なのでお得とは思うのですが、パネル名を検索してもネットで出てこないし本当に大丈夫な製品なのか、ペイできるのかが不安です。(業者曰く9年でできるとの事)皆さんの感想やご意見を聞けたらと思います。
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1579
戸建て建築中(東海)
>>1578 戸建て検討中さん
我が家は屋根面積100㎡弱あるけど載せてないよ。
いかにも『載せています』な外観がいやで一体型を見積もりしたけど、シミュレーションでは投資分を回収できなかった。
243は公称最大出力のことかな。少し低いけど、元が取れるなら載せても良いんじゃない?
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1580
名無しさん
>>1579 戸建て建築中(東海)さん
ありがとうございます。243は公称最大出力です。
最初見た目が太陽光載せてる見た目が嫌だったのと屋根を瓦にグレードアップしたのもあって微妙だったのですが話聞いたら元取れるというより20年でかなりプラスになるってことだったので悩み始めてしまいました笑
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1581
匿名さん
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1582
eマンションさん
>>1578 戸建て検討中さん
太陽光パネルは毎年少しづつ劣化し出力が落ちる。パワーコンディショナーも9年持つケースは少ない。10年や15年保証うたってるメーカー多いが有償の保証契約が必要。FITつまり売電単価は大幅に下がるため卒FITで自家消費が基本になる。9年で償却は難しい。
と知人から聞きました。
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1583
検討者さん
どこのハウスメーカーや太陽光パネルメーカーにも言えるけど、屋根は片流れが必須。
パネルは屋根だけでなく外壁、外構、カーポート、庭、バルコニーなどなど、設置しうるところ全てにつけないと。
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1584
戸建て建築中(北陸)
>>1578 戸建て検討中さん
しっかりシミュレーションして元取れるならいいのかなと思います。
うちは北陸という、日照時間がワーストな地域なのとリスクが嫌だったので付けませんでした。
日照条件がいい地域でも、近所にメガソーラーあったり、みんな太陽光載せている地域だったりすると電力抑制働いて発電量延びなかったりします。あと、最近一条で話題になってますが屋根一体型はパネルの裏に防火材ないとパネルから出火したときに家も燃えるので注意です。
パワコンの評価試験とかしてましたけど、あれ意外と簡単に壊れるので気を付けてください。特に高温には注意です。
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1585
セシボ零建築中(北陸)
あと、災害時に太陽光あると電気使えるからといって載せてる人もいますが、蓄電池ないと夜など安定して使えませんし自立運転用の出力コンセントしか使えません。
そもそもそんな規模の災害になったときに太陽光システムが無事かも怪しいです。
個人的にはガソリン式発電機とかPHEVの車の方が便利かと思います。
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1586
セシボ極住人
太陽光、果たして元がとれるか?10年後のことなんて様々なリスクや
時代の変化を考えたら、まあひとつの投資だよね。
太陽光オーナーはシュミレーションしてリターンが得られると信じて載せるわけだから。タカラレーベンや伊藤忠商事の株式買ったと思って載せるべきだね。
ただ、太陽光載せてモニター眺めてると節電の意識もたかまるし
快晴の天気が続くと嬉しいものさ
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1587
戸建て建築中(東海)
仕様の最終確認時に、担当さんから『床下点検口の枠の色を変えました』とのこと。
一ヶ月くらい前にクッションフロアの色を木目→白タイルに変えていて、
『最終確認で使用材を一つずつチェックしていて気づいたので、ナチュラルから白に変えました。よろしかったですか?』とのこと。
細かいところだけに、よく気づいたなぁと感心した次第です。いよいよ基礎着工です。
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1588
匿名さん
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1589
匿名さん
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1590
セシボ極住人
皆様おはようございます。今朝の外気温は5℃あります。このくらいあると朝起きてからリビングのエアコンは必要ありません。最近5リットルの大型のポットを買いました。これも就寝前に朝500に炊き上がるようにタイマー設定をします。深夜の15円の料金を使ってポットも炊き上げるのが節電のコツですね。
今月からは売電が買電を上回りそうです。
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1591
セシボ極住人
2600か2700くらいでトリプル樹脂の家建つんですから
アイフルホームセシボ極、安いもんです
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1592
戸建て建築中さん
>>1587 戸建て建築中(東海)さん
着工おめでとうございます
テレビアンテナも壁付けのデザインアンテナなど有りますので近所の地デジアンテナの向きなど確認して取り付け出来る外壁や電波の強さなども確認しておくと、屋根の上にアンテナつけなくて良くなるので外観のデザインの見た目良くなりますよ。とにかく現場に出来るだけ通って下さい。大工さんも色々施主に聞きたい事が有るようで、我が家も収納やリビアスカウンターなどかなり細かく高さや広さを建築中に変更出来ました。大工さんに感謝です。電気工事なども、実際に工事していくと図面では考えても無かった部分など多々出てきますので、建築中は現場に通うと更に満足行く家を建ててもらえますよー
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1593
戸建て建築中さん
>>1587 戸建て建築中(東海)さん
更に、雨桶の配管の下ろしてくる場所なども、建て売りやら近所さんの家など見てどこに下ろして貰うかなども、現場監督や屋根屋さんと打ち合わせしとくと良いですよー。ブラケット照明なども、高さなど実際に上棟してから再び考えても間に合うので、メジャー持ってとにかく細かくチェックしていって下さいねー。良い家出来ると良いですねー(^^)
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1594
匿名さん
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1595
セシボ極住人
>>1594 匿名さん
安いだろう、たてちまいなよ
アイフルホームセシボ極をさ
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1596
セシボ極住人
現場なんてみんないくの?
一回も行かなかったわ、
けど別に不具合全くないね
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1597
匿名さん
>>1595セシボ極住人
見るからに安っぽいのは趣味じゃない
名前も嫌、アイフルってw
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1598
匿名さん
確かに名前は変えた方がいいかも。一般人には某消費者金融のイメージ。
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1599
セシボ極住人
今朝は消費電力4.1で済んでるね。暖かくなってきてエコキュートの炊き上がりも少ない電力で済んでるわ。
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1600
セシボ極住人
今515なんですが洗濯を始めました。600までは電気代が安いんです。
季節もここまで進むとzeh住宅の本領発揮ということですかね。アイフルホームセシボ極、安いお買い得の家だね。
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1601
通りががり
>>1600 セシボ極住人さん
6時まで電気代が安いのはゼッチ仕様のアイフルホーム極と何の関係もないのでは?
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1602
匿名さん
アイフルホームのベランダの防水処理は標準でどれを使われているのでしょうか?
やっぱり工務店によって違いがありますか?
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1603
戸建て建築中さん
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1604
戸建て建築中(東海)
>>1593 戸建て建築中さん
ご指導ありがとうございます。
雨といの位置や外部ブラケットの高さは全く考えていませんでした。隣地に建てているので毎日チェックです。
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1605
匿名さん
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1606
特に
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1607
匿名さん
LIXILって酷い会社ですか?
もしそうならアイフルで建てるのはやめておいたほうがいいでしょうか?
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1608
名無しさん
>>1607 匿名さん
リクシルの商品は良い。価格も安いのから高いのまで様々。問題なのは会長および某流出騒動の女性社員。
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1609
セシボ極住人
リクシル、まあいいんじゃない、ただ浴室シャワーだけはTOTOのエアインシャワーの方が浴び心地は遥かにいいね。
外気温は5度、室内温度は19度キープ。氷点下8度や9度の時はエアコン必要だったけど、外気温が4度や5度あれば朝起きてリビングは暖かくて窓を全開にしたいくらいだね。リクシル,悪くないよ、凄くもないけど、問題ないってこと
アイフルホームセシボ極、2600でたつよ、安いもんだ
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1610
匿名さん
>>1609セシボ極住人
安けりゃいいってもんじゃないだろ。
アイフルだぞ、恥ずかしい。
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1611
戸建て建築中(東海)
>>1610 匿名さん
アイフルホームだと何が恥ずかしいの?
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1612
匿名さん
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1613
戸建て建築中(東海)
>>1612 匿名さん
社格ってどういう事ですか? それと恥ずかしさはどう関連しているんです?
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1614
戸建て建築中(北陸)
>>1612 匿名さん
もう引渡しだけど何が恥ずかしいのかわからない。
逆にどこでどんな家建てたら恥ずかしくないのか、無知な自分にもわかるように詳しく説明していただけたら助かります。
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1615
匿名さん
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1616
戸建て建築中(東海)
>>1615 匿名さん
答えられないのに知ったふうに書くとか、情けないし恥ずかしいよ?
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1617
匿名さん
>>1616戸建て建築中(東海)
その理論建ては子供の手法
上に書いた通り
分からないから建てた
建てちゃった人は何言っても後の祭りだから人の考えなんかどうでもいいだろ
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1618
戸建て建築中(北陸)
>>1617 匿名さん
どうでもいいから書き込まなくていいんじゃない?(笑)
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1619
匿名さん
>>1618戸建て建築中(北陸)
自分の感想、意見を書き込んだだけ
共感を得るつもりもないし、それ以上の中身を教える気もない
何の問題もない
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1620
戸建て建築中さん
別にアイフルホームで建ててるけど別に恥ずかしくないけど(笑)
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1621
戸建て建築中(東海)
>>1617 匿名さん
良いから早く質問に答えてよ。
貴方が子供だよ。
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1622
戸建て建築中(北陸)
>>1619 匿名さん
中身を教える気もない?
中身あるんですか?(笑)
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1623
匿名さん
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1624
セシボ極住人
アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。早朝の時間帯の冷え込みもすっかりやさしい感じになってきましたよね。
リビングの窓を開けて、美味しい新鮮な空気を取り入れてモーニングコーヒーを頂いております。
とおくにはウグイスのさえずりがこだまして絶好調な環境です。
アイフルホームセシボ極、安いですよ。トリプル樹脂サッシ、日本一の断熱性を誇るグランデル2、我が家の自慢です♪
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1625
匿名さん
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1626
匿名さん
ローンなら外車なんて誰でも乗れる。わざわざ高い外車にお金使うよりも他に使うってことですね。私はクラウンくらいで丁度いいです。
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1627
匿名さん
>>1626匿名さん
それも人それぞれなので、あえて言う必要なし
いちいち言うから僻みと取られる
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1628
セシボ極オーナー
アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
昨日の買電は6.5でした。新記録です。本日も節電につとめませう。
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1629
セシボ極オーナー
>>1626 匿名さん
自動車なんかやめて、アイフルホームセシボ極をたてませう
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1630
匿名さん
>>1629セシボ極オーナー
だからしょぼいから嫌だって言ってるでしょ
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1631
戸建て建築中(北陸)
セシボ零の引渡し終わりました。
昨日昼間は温かく、今朝冷え込んだんですが家の中はずっと21度程度でした。
今朝の外気温は10度を下回ってる状態で、玄関フロアの温度計は19.8度。
今朝は寝室の窓が外側結露してるの観られて感動しました。
エアコン非稼働状態です。
浴室もアパートの時と違い、窓からのコールドドラフト皆無だからずっと浴室内が温かいです。浴室全体が暖かいので使用するお湯の温度はアパートの時よりも低めになりました。
まだ性能を発揮できる季節ではありませんが、かなり満足しています。
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1632
匿名さん
テニスクラブで良く会うアイフルで建てた人が
サラ金で金借りて家建てたと噂されたと嘆いてたよ
名前変えれば良いのに
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1633
セシボ極オーナー
>>1631 戸建て建築中(北陸)さん
引き渡しおめでとうございます。いい季節に引き渡しになりましたよね。今くらいの外気温ですと高性能住宅の快適さを実感出来ると思います。ただ、外気温がマイナス8℃9℃まで冷え込む1月と2月の厳寒期にはそれなりの暖房エアコンや浴室暖房は必要になります。21度をキープですか、うちのセシボ極は20度でしたね。玄関はリビングほどは暖かくありません。アパートの室内温21度とご新築の21℃では体感が全く違うと思います
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1634
セシボ極オーナー
リビングは20.7度、玄関は20.2度ですね、1137現在は
セシボ極は室内温が16度以上あれば寒さは感じません。
低性能住宅とはそこが違うんです。体感が違うんです
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1635
匿名さん
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1636
戸建て建築中(北陸)
たしかに体感で違うと感じます。
窓からの冷気が全く降りてこないのが大きいですね。
また、せせらぎの影響かと思いますが空気も家全体すっきりしていますね。窓をすべて閉めきっていても爽やかに感じます。
リビング階段の間取りなんですが、夕食後の臭いもこもりません。
湿度も室内全体的に50~60%で安定していますね。入浴後は浴室の扉を開けっぱなしにして換気しています。
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1637
匿名さん
>>1636戸建て建築中(北陸)
その通りの内容、差があるとしたら体感ではなく明らかに環境が違うという事。
「体感」とさも幻想的な表現する必要はない。
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1638
戸建て建築中さん
>>1636 戸建て建築中(北陸)さん
おぉぉ!!いいですねー
質問です
1Fから2Fへの音の反響具合などはどうでしょうか?
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1639
戸建て建築中(東海)
>>1631 戸建て建築中(北陸)さん
引き渡しおめでとうございます。
我が家はもうすぐ配筋検査ですわ。
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1640
セシボ極オーナー
>>1635 匿名さん
お前ごときの家なき子は引っ込んでろ!
ホンコンで、せんずりこいて寝ちまえ!
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1641
匿名さん
>>1640セシボ極オーナー
お!威勢がいいのがいるね。
しょぼセシボ極オーナーw
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1642
戸建て建築中(北陸)
>>1638 戸建て建築中さん
寝室で扉を閉めて音源のない状態からの体感です。
1階から2階への反響具合は、LDKで普通に大人が生活してる音は寝室の扉を閉めればほとんど入ってきませんね。何か声がかすかに聞こえるかなぐらいです。テレビ、キッチンでの洗い物の音は全然聞こえません。
1階はLDKが23畳と隣接する和室が4畳半あるのでそこで音がこもらずに広がってくれてるのもあると思います。
足音も結構1階でバタバタしていても気になりません。ゴンゴンって感じの鈍いこもった音がかすかに聞こえるかなって感じです。
一歳の子供が泣き叫んでると聞こえてくるぐらいですね(笑)
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1643
戸建て建築中(北陸)
>>1639 戸建て建築中(東海)さん
ありがとうございます。
そちらもこれからがどんどん作業が進んでいくので楽しみですねー。
行けるときは出来るだけ現場に脚を運んで作業を見させてもらうといいですよ♪
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1644
匿名さん
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1645
セシボ極オーナー
アイフルホームオーナーの皆様おはようございます。本日もよろしくお願い申し上げます。
今朝のエコキュート消費電力は3.5まで下がりました。本日も節電につとめませう。
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1646
セシボ極オーナー
この時期まで春がすすむと、買電は1月の寒かった時期の三分の一まで減少したね。
太陽光は儲かる儲からないじゃなくて、電力消費をモニター出来たりもするから
のせたほうがいいね、
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1647
戸建て建築中さん
>>1642 戸建て建築中(北陸)さん
詳しく説明して頂きありがとうございます
まだ床が養生中で扉閉められないので早く音の聞こえ具合を試したくてウズウズしてる日々だったので助かります。完成するの楽しみですー。お互いに新築ライフを楽しみましょう(^^) 無事お引き渡しおめでとうございます
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1648
匿名さん
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1649
戸建て建築中(北陸)
>>1647 戸建て建築中さん
室内の音は反響しやすいのは確かなので、もし気になるようなら寝室や子供部屋の間仕切り壁内にグラスウール突っ込んでもらえばいいですよ。自分も悩んでやらなかったんですが、今のところ気になりません。
あとは、やはり建物外部の音はほとんど聞こえませんね。今も外は大雨なんですが、窓開けるまで気付きませんでした。
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1650
評判気になるさん
>>1640 セシボ極オーナーさん
なんとお上品な
さすがサラ金会社で家建てる連中だな
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1651
匿名さん
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1652
匿名さん
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1653
匿名さん
>>1652匿名さん
LIXIL連想させるような会社名はダメ、隠さなきゃw
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1654
匿名さん
>>1653 匿名さん
それなら
肉汁住宅有限公司
ではどうだ?
旨そうでよく売れるだろw
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1655
セシボ極オーナー
>>1650 評判気になるさん
あらま?!、わたくしとしたことか、ごめんあそばせ
ごきげんよう
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1656
匿名さん
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1657
匿名さん
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1658
戸建て建築中(東海)
内装建具の標準って、ラシッサSでした?
何も考えていなかったけど、ウッドワンとか南海プライウッドとか、色々メーカーあるんだなぁ。
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1659
戸建て建築中(北陸)
>>1658 戸建て建築中(東海)さん
うちの工務店の標準はダイケンでしたね。
ダイケンのショールームで好きなの選んできました。
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1660
戸建て建築中さん
>>1658 戸建て建築中(東海)さん
ラシッサSでしたー。見た目よりソフトモーション重視だったので満足でしたけど。ラシッサD(グリーンと水色)もいくつか使いましたがかなりシャビー仕上がりで+¥16800の価値は充分有りましたよー。
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1661
匿名さん
アイフルホーム周南店(山口県)で建築中の者です。
うちの担当営業マンは最悪でした。
標準仕様以外のことについて知識が全くなく、かなり泣かされました。
1.契約前に「建築予定地の南側に2階建てのアパートが建っているので日当たりを考慮して基礎部分の立ち上がりを50センチくらい高くできない」か尋ねるも「できない」との返答だったので、南北方向に短い間取りをこちらで考え設計してもらった。
その後契約し、1か月くらい経った頃、近所で同じアイフルホーム周南店が建築している現場を通りかかったので見てみたらその現場の基礎は私の当初希望くらいの立ち上がりがプラス50センチくらい高くしていた。
これを担当営業マンに確認すると「あそこは私の担当ではないのでわからない」との返答。そこで現場監督に聞くと「基礎部分を高くするのは可能。100万円くらいの追加工事になる」と言われる。
契約前に、見積もり金額を基に資金計画を立て、自分で金融機関と借入について交渉した後で、ましてや、「地盤調査の結果次第では地盤補強が必要になるかもしれない。地盤補強工事は100~200万円かかる場合のある」と言われていたので、泣く泣く、基礎部分の追加工事はあきらめた。
契約前に、基礎部分が高くできていたら違う間取りで設計できていたと思うし資金計画もそれ用に立てられたと思うと悔しくてならない。
2.キッチンにIHヒーターを設置するよう依頼し、今使っているIHヒーターについているラジエントヒーターと魚焼きグリルは過去9年間使ったことがないので「2口のIHヒーターをつけてね」と依頼したところ、「探してみます」との返答。その後「ありました」との連絡があったものの、仕様とかパンフレットの提示はないままで、先日キッチンの工事が終わり現物を確認したら、なんと単身向けマンションによくあるミニキッチンにつけるような横幅40センチ程度の2口のIHヒーターがついていた。嫁がこれを見て「こんなんじゃまともに料理なんてつくれない」と怒り出し、私が現場監督に「ふつうの60センチ幅の2口ヒーターに交換してくれ」というと「60センチ幅の2口ヒーターを探したら特殊なものなので追加工事費が30万円になります」との返答。こちらが「確かにこちらは2口のIHヒーターをつけてねとしか言ってないけど、普通に考えて戸建てのキッチンにミニキッチン用のものつけないでしょう」と言ったが「費用を出してもらえないのであればこのままで引き渡します」との返答。引き渡し期日も決まり、融資実行、引っ越しの日も決まっていたので、仕方なく安価な標準仕様のIHヒーターを追加費用20万円でつけてもらうことになった。
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1662
匿名さん
>>1661 匿名さん
注文住宅ですから、判子押す前に確認しないと・・・標準から外れる事すれば高くなるのは当然でしょ。標準IH2口に変更したら安くなると思ったの?大量生産でコスト削減してるのに・・・基礎立ち上がり50高く・・・GL高くすれば良かったのでは?
営業マンもだけど、施主側も確認しないと・・・高い買い物してるんだからね。納得してから印鑑押さえいと
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1663
戸建て建築中(東海)
>>1660 戸建て建築中さん
我が家もWソフトモーションにしましたが、全部クリエモカだったので、リビングだけでもDにすれば良かったかなと思いました。
>>1659 戸建て建築中(北陸)さん
ダイケンも選べるんですね。我が家はLIXILだけでした。
>>1661 匿名さん
ご愁傷様です。
我が家も魚焼きグリル使わないので2口探したけど、3口グリル付きの方が10万くらい安いのでオーブントースターと思って選びましたわ。
担当営業のフォローがないのは駄目ですわ。
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1664
匿名さん
2口のIH頼んだときは価格云々ではなく、ただ単に魚焼きグリルがあると邪魔だなと思ったからです。
型番みてちゃんとチェックをすべきでした。
GLを高くするには敷地周囲の土止めの擁壁のかさ上げが必要になりそちらのほうが費用がかかると思ったので…
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1665
匿名さん
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1666
実家はハイム
>>1664 匿名さん
私もグリルいらないので、
三菱製3口IHのユーロスタイル入れたかっのですが、
キッチンが対応してなかったんですよね。
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1667
戸建て建築中(東海)
>>1664 匿名さん
まあ、建ってしまったものを壊すわけにも行かないし、時間は戻らないんだから、逆に自分ちの良いところをここに書いてみたらどうかな?
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1668
通りがかりさん
>>1661 匿名さん
大変でしたね。
私は去年の今頃同じところで検討していましたが、結局違うところで建てました。
店舗名とイニシャル出しちゃうと簡単に特定されるので気をつけた方がいいですよ。
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1669
戸建て建築中さん
>>1663 戸建て建築中(東海)さん
室内扉ならリフォーム費用そんなに掛からないし、しばらく使ったらリフォームしたりして模様替え出来ますよー。Sでも全然満足出来る扉でしたけど個人的には(^^)
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1670
戸建て建築中(北陸)
>>1661 匿名さん
アイフルホームは工務店のレベルによってかなり対応や施工も変わってくるので、施主がその辺もある程度見定めないといけないと思います。
基礎の件については御愁傷様ですとしか言えませんが、IHヒーターについては完全に自己責任なのではないでしょうか?
そもそもキッチンを選ぶ際にショールームに行かれなかったのですか?営業に「2口のIHヒーターをつけてね」って指示の仕方事態がおかしい気がしますし。
奥様も怒る前に、設備選択の際にショールームで選びたいと言うのが普通なのではないでしょうか?
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1671
匿名さん
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1672
匿名さん
ショウルームには行ったのですが、IHヒーターは現物がなくカタログ等も見せてもらえませんでした。
ショールームの人はどちらかというと標準品よりグレードの高い商品を勧めたり、オプション品を勧めるのに熱心でした。
まっ、そんなもんだろうとは思いますが。
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1673
匿名さん
良いところですか・・・
今のところ、間取りくらいですかねぇ。間取りはネットでいろいろな例を参考にして考えたので。
5月中旬には入居するので、また、住心地等を書きます。
あと心配なのが、営業マン君、住まい給付金の申請がちゃんとできるのかなぁ・・・
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1674
匿名さん
営業マンと仲が悪くなっても仕方ないかな。
先日も私の出勤直前にアポなしで突然自宅に来て、こちらが「出勤前で時間がないから後日にして」と言うも、支払いの話をはじめて、私が出勤してタイムカードを押したのは始業の1分前でした。
こんな非常識な営業マンにほかの人が当たったら大変だと思ってます。
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1675
通りがかりさん
下松の展示場の営業マジかす。
見学予約していったのに、めんどくせぇ早く帰れオーラ全開。説明一切なし。二度と行くか、潰れてしまえ
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1676
戸建て建築中(東海)
>>1673 匿名さん
間取り(住むための動線)が思い通りなら家造りは8割成功らしいから、ほぼ成功ですな。
そんな営業マンはまったく当てにならないのでご自身で申請方法調べて監督するくらいの方が後悔しないかと。
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1678
匿名さん
>>1677e戸建てファンさん
同じ内容タマスレでも投稿してるがマルチ投稿はマナー違反だろ
マナー、規則違反連続の俺が言うのも変だがw
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1679
せシボ極オーナー
なんにもしなくてもちゃんと建つよ
ご心配なく、皆様
俺なんかなんにもしてないよ
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1680
通りがかりさん
ビニールクロス ダメ
ロックウールグラスウール ダメ
ダイライト ダメ
ツーバイフォー ダメ
集成材 ダメ
どこで建てろというんだ(笑)
全く参考にならんわ
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1681
匿名さん
>>1679せシボ極オーナー
だから数値しか誇れるところがない家が出来た
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1682
通りがかりさん
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1683
実家はハイム
>>1680 通りがかりさん
無添加住宅の表だと思いますよ。
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1684
e戸建てファンさん
>>1634さん
正直16度以上あっても20度切ってたら
じっとしてたら半袖で入れないほど寒いですね。
座った状態で寒く感じなくなるのは25度以上でしょうか。
それ以下だと半袖では寒ですよ。
大手木造ハウスメーカーで建てた体感です。
アイフルホームの体感はわかりませんが、床暖は必須な感じです。
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1685
戸建て建築中(東海)
>>1684 e戸建てファンさん
床暖は快適で欲しいと思ったこともあるけど、
設備費と年間で5ヶ月くらいしか使用しないことを考えると私は長袖買うかな。
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1686
e戸建てファンさん
>>1685さん
言葉足らずですみません。
長袖着ても足元が寒いですね。。
特に足元が寒いので床暖入れておいた方がいいですね。ウール靴下履いても無理でした
床暖家れておけば、エアコン要らない日が多いですし、
床暖は基本つけっぱなしなのでエアコンよりは快適にあったかで暮らせるかと、
たかが5カ月といいますが一年の半分って結構な期間です。
レスみたところ普通の断熱性能みたいですし、
外気温が0℃近くいくようなら入れておいて間違いない設備だと思いますね。
沖縄や九州の外気温が17度以上が多いところだと必要ないかも知れませんね。
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1687
セシボ極オーナー
>>1684 e戸建てファンさん
アイフルホームセシボ極、外は雨室内は今19℃ですが、長袖でエアコンなしで、まあ若干は寒さを感じますが
暖房機は要りません。半袖はやめて厚着をしましょうよ。
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1688
セシボ極オーナー
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1689
匿名さん
貸金アイフルはガス仕様ならガス床暖無料じゃないのか
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1690
e戸建てファンさん
>>1687 セシボ極オーナーさん
今の季節うちもほぼ同じ気温ですね。
外気温18度エアコンなしで
室内25.2度です。
エアコンは風が凄いですし、人によっては顔に当たると目が痛いです。
床暖つけた方が良いです。
言葉足らずですかね。
長袖の厚着しても足元寒いと書いてます。
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1691
e戸建てファンさん
今の時期エアコン要らずが当たり前かと。
これから新築される方は床暖推奨します。
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1692
戸建て建築中(北陸)
床暖必要な人は付ければいいかと思いますが、今付けるとしたら床下エアコンがいいかと思います。
ノウハウを持ってる工務店は限られますが、一番コスパ的にもメンテナンス面においても優れてるかと。
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1693
名無しさん
外18度内25度、夏なったらやばいな。冬外8度内17度とかならいいけど、18の25はやばいよ。夏外30度内38度とかなるパターン。
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1694
匿名さん
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1695
セシボ極オーナー
ホント床暖房は必要だね、これ結論、エアコンでも暖かいけど、うるさい、ホントうるさい
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1696
e戸建てファンさん
>>1695さん
分かってくれますか。
着けはじめ、容量大きいほどホントうるさいんですよ。
寒冷地用つけたんですが、机のパンフレットや袋が飛ばされていきます。
>>1692さん
床下エアコンは、結露とか取り付けだったか、交換が難しいと見たことがあります。
また勉強しないといけないと思いますが。
>>1693さん
ほんとヤバいですね。
この前天気が良かった昼間の外気が18度くらいの時
エアコンつけてなくて27度いきました。
全部ドアを開放したら26度に下がりましたが、これからどうなるのか心配です。
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1697
戸建て建築中(北陸)
みなさんの家は外気温高いと家の中暑くなるんですね。
先日外気温23度超えた日も21度くらいでした。
室内が暑い分には換気システムを換気モードにして風量上げてあげれば落ち着くので問題なさそうです。
うちは嫁も床暖いらないと早い段階で決めていたため、冬は24時間エアコン前提の予定です。なので現在22度設定で24時間エアコン稼働させてみてます。
リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用ですが、一度温度が安定してしまえば音も風も気になりませんね。あと、エアコンの風が人の居住スペースにあたりにくい位地に設置してあるのも効果ありそうです。
ある程度運転させていると床や壁など家全体が暖まるので、半袖まではいきませんが快適に過ごせます。
乾燥に関しても、雨降りなのもありますが湿度60%くらいなので問題ないです。洗濯物をサンルーム内で干しててよく乾きますし便利ですよ。
電気代がどれくらいになるかが気になりますが、それは冬になったら確認しようかと思います。
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1698
e戸建てファンさん
>>1697
なるほど、換気モードを強にするのも手ですね。
なぜか2階のほうが気温低かったので、換気が効果高いかも知れませんね。
ただ外気が30度超えてエアコンを稼働させた場合逆効果になるかもしれませんんが。
そこはまだやってみないとわかりませんね。
リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用まったく同じもの使ってます。
結構これ音すごくて風量も半端ないですよね笑
これでもやっぱり足元は寒いですね。
基礎断熱で、セルロース断熱でないとなかなか北陸の真冬はきついです。
普通のグラスウール16k100mmで床下断熱だと床暖入れたほうがいいです。
湿度は家は真冬は36%~39%当たりでした。
春の今は暖房なしで48%に落ち着いてます。
うちはつけっぱなしではないですが、電気代2万4千円いきましたね。
暖房のつけっぱなしにしたら、3、4万いってたんでないかと思います。
しかし、つけっぱで足元寒いのも最悪なので、やっぱり北陸や東北、北海道、山岳地帯は床暖必須ですね。
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1699
戸建て建築中(北陸)
>>1698 e戸建てファンさん
全く同じエアコンでしたね(笑)
ちなみに大手木造ハウスメーカーとのことですが家のスペックはどんな感じでしょうか?
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1700
e戸建てファンさん
>>1699
家のスペックは、断熱16k100mで
床下断熱ウレタンフォーム100mm or 50mmです。おそらくフォレストBFなので100mmかと思いますが。
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1701
e戸建てファンさん
>>1699
換気は第3種です。
断熱等級を東北、北海道仕様まで上げてもらえばよかったと後悔してますね。
足元が寒すぎます。
エアコンの異常かとおもい、点検してもらいましたがガス圧問題なく。
家の問題みたいでしたね。
おそらく一般的な住宅だと、床暖は入れたほうがいいですね。
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1702
戸建て建築中(北陸)
住林でしたか。
おそらくコールドドラフトが寒さの原因かと思われます。
サッシは普通のアルミ樹脂複合のペアガラスなので冷気がきます。
気密も、住林はc値で2.0以上とかなので隙間も多いです。
3種換気なので外の冷たい空気がそのまま入ってきます。
断熱材もグラスウールなので気密処理をしっかりしてないとコンセントボックスなどから冷気が出てきます。
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1703
匿名さん
セシボ極で建設中です。
先日C値の測定して0.1でした。
(電気配線や換気口施工前)
良いC値を出すためコーキングや
気密テープの施工方法注力頂いていたようで
C値が期待以上過ぎて感動しました。
一条と迷いましたがアイフルホーム
浜松西店さんに依頼してよかったです。
営業の方も大工の方も真摯に取り組んで
くれています。
まだまだ建築中なので引き続き
良い仕事して頂くことに期待しております。
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1704
セシボ極オーナー
>>1703 匿名さん
C値0.1でしか?、大当たりの大工さん工務店、おめでとうございます。
セシボ極、素晴らしいですよ、床暖房つけないんですか?
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1705
セシボ極オーナー
>>1703 匿名さん
換気システムはなにを選択されましたか?
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1706
匿名さん
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1707
通りがかりさん
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1708
戸建て建築中(東海)
>>1703 匿名さん
すごい数値、羨ましいですわ。
我が家のFC店さんもベスト・オブ品質賞取ったところなので期待しよう。
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1709
セシボ極オーナー
>>1700 e戸建てファンさん
の家って住友林業なんですか?
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1710
戸建て建築中(東海)
そういえば施主の皆さんは職人さん方に差し入れします(しました)か?
我が家は隣地に建設中なので、毎日保冷バックに飲み物満載+お菓子山盛り。午後には持ち帰り用の缶ビールを用意しています。
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1711
匿名さん
1703です。
換気はパナの第一種換気にしました。
ダクトレスも検討しましたが結露しないか
個人的に心配していました。工務店さんから
も同じ理由でダクトタイプを勧められたのもあり
ダクトタイプしました。
床暖いいですよねー。
うちは予算の都合でやめました。
家の断熱性能で快適に過ごせられると
良いのですが。
代わりに窓は縦滑りを可能な限り採用し
機密性が上がるようにしました。
掃き出し窓以外全て縦滑りかFIXです。
住むのが楽しみです。
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1712
戸建て建築中さん
>>1710 戸建て建築中(東海)さん
毎日では無いですが私も差し入れはしましたー。ジュースや、おやつや、タバコ等、大工さんには木完時にビール1ケース等渡しましたー。建築中にも追加や変更などお願いしてしまったのでお詫びと丁寧な施工のお礼に。
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1713
セシボ零オーナー(北陸)
>>1710 戸建て建築中(東海)さん
職場への通勤途中に現場があったので、毎日まではいきませんが頻繁に現場に顔を出してました。その際に暖かい缶コーヒーとちょっとしたお菓子を差し入れしてましたね。
木工事最後の日はお礼も兼ねて、ちょっとした洋菓子の詰め合わせを渡しました。大工さんとはインスタでも繋がっていたので、気になることを投稿すると配慮して作業してくれてたりしました。
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1714
セシボ零オーナー(北陸)
>>1703 匿名さん
C値0.1素晴らしいですねー!
気密測定は大工さんの成績表みたいなものなので、あるのとないのとでは大工さんの作業への配慮はかなり変わってきますよね。
セシボ極でその気密値なら快適な住まいになると思います。
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1715
セシボ零オーナー(北陸)
先日、早朝で外気温が3度まで下がったときの寝室の窓の画像です。
エアコン無しで寝室は18.5度でした。トリプル樹脂サッシいいですよ。
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1716
匿名さん
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1717
セシボ零オーナー(北陸)
>>1716 匿名さん
これ結露してるの外側なんですよねー(笑)
ハニカム完全に閉めてたので内側も左下と右下の端のみうっすら結露してますが、少し開けておけばまったく結露しないです。
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1718
通りがかりさん
窓の外側が結露しているのではないかと。
内部は四隅の隙間風により若干結露していますが、すぐに乾くレベルであり問題ない。
寝室という特性を考えるととても良い状態だと思います。
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1719
セシボ零オーナー(北陸)
>>1718 通りがかりさん
その通りです。
内部の四隅は隙間風ではなく、窓枠が熱橋となってガラスの温度が下がるからです。
外側も同様に枠が熱橋となり内部の熱が若干伝わるので周りは結露しないんです。
寝室で大人2人と子供1人が寝ていて、湿度は60%の状態でした。
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1720
セシボ極オーナー
>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん
トリプル樹脂、開け閉めの際にはずっしりと重厚感がありますよね
複合ダブルとは全く重厚感が違います
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1721
匿名さん
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1722
セシボ極オーナー
トリプルたてすべりだしまど
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1723
戸建て建築中(東海)
>>1715 セシボ零オーナー(北陸)さん
外側結露、高性能窓の実証ですな。
ハニカムシェードは付けるか悩み中です。太平洋側でそこまでいるかな、と。
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1724
セシボ零オーナー(北陸)
>>1721 匿名さん
どう使いにくいんでしょうか?
今のところ窓開ける必要がないのでメリットしか感じないです。
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1725
セシボ零オーナー(北陸)
>>1723 戸建て建築中(東海)さん
うちはとりあえずニトリのハニカムをDIYで長さ調整して取り付けてます。安いしコードレスなので使いやすくていいですよ。
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1726
匿名さん
ハニカムシェードは安っぽく見えるからやめておいたほうがいい
付けてみて安っぽく感じないなら、その程度の家格ということ
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1727
通りがかりさん
>>1726 匿名さん
あなたの家はさぞかし高級感漂う家なんだろうね
参考に見せておくれよ
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1728
セシボ零オーナー(北陸)
家格...(笑)
ところで、今日は全国的に気温が上がりましたがみなさんの家の室内気温はどんな感じでしょうか?
うちは昼間の気温が23度で西日ががっつり当たっている夕方17時時点で1階リビングで21.5度、2階寝室で22.0でした。
以前のアパートだと熱がこもって大変でしたが、室内全体的に爽やかな空気で快適さに驚いています。
気温が高くなる日はせせらぎの熱交換をOFFにして、換気モードにすると窓を全く開けてなくても室内の空気が抜けて快適です。
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1729
e戸建てファンさん
>>1715: セシボ零オーナー(北陸)
エアコンなしで18度キープはいいですね。
スミリンのうちだとどうだろう。
寝室だと誰もいないと、外気が0℃近いと、2F寝室13度から15度あたりでした。
外気が3度だと16度くらいかもしれません。
今は外気11度ですが、2F寝室は室温23℃でした。
トリプルいいですね。
でも掃き出し窓にトリプル入れると、重いとか戸車に負担がかかるとか言われたんですが、実際どうなんでしょうか。
ペアガラスLOW-Eに比べたら相当重くなるんでしょうか。
あるネット情報には、そんなに価格差ほど電気代の違いは大きくは変わらないと
書かれてました。結局は断熱材によるところが大きいんですかね。
でもアイフルホームですみりんよりも暖かいってコスパいいですね。
家の建具の質感とか使用感は、どうなんですかね。
スミリンの引き戸はハイウォールの、開閉両方にソフトクローズついてます。
アイフルもハイウォールいれれますか?
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1730
通りがかりさん
>>1729 e戸建てファンさん
ハイウォール出来ますよ。アイフルは開き戸もソフトモーション付いてますね。(ドアノブが限定されますが)開き戸は軽く閉めるだけで後は勝手にソフトモーションが閉めてくれます。楽チンだし静か。引き戸はWソフトモーション有りますよ。
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1731
e戸建てファンさん
>>1730:
マジですか。
1Fと2Fの断熱材はどうですか?住林はグラスウール16k100mmが2枚重ねではいてて、1Fの音はあまり
気にならない程度になってます。
吹き抜けは音抜けるので丸聞こえみたいです。
1FにLDK22畳とっても耐震等級3取れますかね?
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1732
e戸建てファンさん
>>1730
開き戸は住林も閉める側にソフトクローズついてますね。
開ける時は下の磁石かで固定なので、勢いつけて開くとバウンドしてきます。
2連引き戸の場合2枚とも連動ですか?
それとも1枚1枚別働でしょうか。
スミリンは標準で2連引き戸は連動タイプでした。
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1733
e戸建てファンさん
調べたらアイフルホームは耐震等級3相当なんですね。
「東日本大震災の時の被害ですが、1階はボード、クロスは全滅。
さらに玄関のタイルやサイディングのひび割れなどで修理代がかなりかかりました。
明らかに周りの家と比べても被害は大きいと感じました。」
「家を建てて数日後に大地震が起こりました。
外壁は大丈夫でしたが、内装の被害が大きく、クロスもビリビリになりました。」
直接ブログを探してみつけてものではなく、
いつ建てたものか、よくわかりませんがこういう事がかかれてました。
熊本地震や東日本の震災ではどの程度の被害が出たんでしょうか。
実際の住林の耐震等級3とアイフルの耐震等級3相当では大分実力がちがうんでしょうか。
スミリンにボッタクられたと思ってたので、ここぐらいはちゃんと価格差あるんですかね。
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1734
通りがかりさん
>>1733 e戸建てファンさん
施主側の要望で自由に出来るっしょグラスウール程度。住林より更に厚めにして貰えばー高性能グラスウールでって。注文住宅っすよ!?あっちでは何センチだったからそれ以上に厚めにして価格も安くしてくれっ!!そしたら契約に判子押すって言えばー!?あっちは何センチでこっちは何センチって建て売りでも買うの?
うちは耐震3でしたよ。2019年っすよ今。
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1735
通りがかりのアイフル
>>1729 e戸建てファンさん
アイフルの断熱気密性能は一条の次くらいの位置付けですからね。住友林業の断熱気密性能は低いですよ。
単純に断熱材だけとっても、住林のグラスウール16k100mmに対しアイフルのネオマフォーム70mmでは1.5倍程度の断熱性能があります。グラスウールは気密シートの施工がかなり大切になってきますが、住林では気密測定を行わないため隙間があっても発見できません。
トリプル樹脂サッシなどの価格差を電気代で元取れないという件については、そもそも目的は電気代ではないです。結露による家へのダメージ防止、コールドドラフトの防止、室内の乾燥対策などもあり電気代の節約は副産物ですよ。逆に低気密の家で高性能サッシを採用しても意味ありません。
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1736
匿名さん
気密測定したからといってただの結果論だろ
低気密の家でも高性能サッシにする意味はある
そこだけしか売りのないアイフルらしいわ
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1737
セシボ極オーナー
910現在アイフルホームセシボ極、エアコンなしで室内温度は20℃です。実に快適
今から実家に行きます。ストーブつけて25℃にしないと寒いです。
低性能住宅とは体感てものが違うんですよ。単に温度計で室内温度を
計っただけでは分かりませんよ、この差は。
またこいうこと書くと勘だとか、実証がないとか、
書いてくんだよね、家なき子のアホはさ、
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1738
セシボ極オーナー
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1739
戸建て建築中(東海)
>>1731 e戸建てファンさん
我が家は1FのLDK25畳、長期優良を取得したので一応耐震等級3です。一応というのは、構造計算ではなく壁量と床倍率で算出してるから。
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1740
戸建て建築中(東海)
>>1733 e戸建てファンさん
地震に対しては地盤がどうか、地盤改良が適切かによって結果も大きく変わるので、HMの問題だけではないか、と。(阪神大震災の時、高速道路は軟弱地盤の場所が崩壊してましたし)
BF工法や木づれパネルは住林独自ですから、そういった構造面の性能を信頼してお金をかけたことは間違いでないと思いますけどね。
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1741
セシボ零オーナー(北陸)
>>1736 匿名さん
気密測定が結果論とか言うところが何もわかってない証拠ですね(笑)
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1742
匿名さん
ここは相互オナ厨の集まりだからな
アイフルは所詮「相当」で満足するしかないだろ
あとは数値、数値、数値・・・しかないw
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1743
セシボ零オーナー(北陸)
>>1742 匿名さん
そうですね。
建てた家に満足している施主と、会話についてこれないレベルの低い煽りがいるスレですね。
トリプルサッシの外部結露を知らなかったり、気密測定を結果論とか言っちゃうところが期待通りのコメント過ぎて(笑)
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1744
e戸建てファンさん
>>1735 通りがかりのアイフルさん
ありがとうございます。
1Fと2Fの防音性はどう何かなと思って質問しました。
耐震等級3は取れなくて、やはり3相当しか取れないんですかね。
地震保険は半額にはならず30パーセント引きの耐震2までしか取れないということですね。
数値しか取れないとか言う人は、ほんと揚げ足とりなだけに人だと思います。
本当にいいハウスメーカーはどこなのか知りたいだけなのに、本当に邪魔。
スミリンは数値検査なかったですが、換気扇を回して、床下点検口の断熱が浮き上がるのを見せてもらい、気密性があるのを自宅で披露してくれました。
ある程度スミリンでも気密性があると思いますが、数値で見せてくれるだけマシですよ。
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1745
e戸建てファンさん
スミリンの板も都合の悪い書き込みがあると、批判や揚げ足とりしてくるので本当にうざい。
ハウスメーカーの営業ってこんな人ばかりなんですね。
顧客はいいハウスメーカーを知りたいだけ。違うところにベクトルを向けてほしいですね。
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1746
e戸建てファンさん
アイフルホームも契約後
設備やオプションを定価で入れてきますが?
スミリンや他大手も定価で入れてくるみたいで、ボッタクリ祭りみたいなので。
知り合いになかなか勧められないのが現状です。
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1747
e戸建てファンさん
>>1739 戸建て建築中(東海)さん
ありがとうございます。
構造計算はスミリンはしてるはずですが、
してなくても耐震等級3取れるにですね。
地震保険は半額ですか?
取れるならアイフルがコスパいいですね。
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1748
通りがかりさん
>>1742 匿名さん
プリウスは燃費が良いから売れたっしょ。数値大事っしょ。君の豪邸を早く見せておくれよ。自慢の高級な凄い家格?wな住宅なのでしょ!?写真貼っとくれ。
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1749
匿名さん
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1750
匿名さん
>>1743セシボ零オーナー(北陸)
「気密測定が結果論」以外どんな意味があるのかな?w
その後の対処のことなど知らんぞ
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1751
通りがかりさん
アイフルの気密測定結果については数値保証ではなく数値確認と聞いたことがある
つまり結果論じゃないのかな
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1752
匿名さん
>>1748通りがかりさん
プリウスは燃費がいいだけで売れたと思ってる馬鹿にとってはアイフルの
アンバランスなメリットアピールが容易に受け入れられるのは理解できる。
平凡でブランド力がないのは最大のデメリット。
FC、貸金アイフルでは今後もその点見込みないから敬遠されるのも止む無し。
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1753
セシボ極オーナー
>>1752 匿名さん
先が見えない時代情勢の中でブランドにこだわる奴って
身の丈知らずのメンヘラだよ、メンヘラ
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1754
戸建て建築中(東海)
>>1747 e戸建てファンさん
地震保険半額は長期優良住宅認定の写しを提出、省令準耐火構造(火災保険半額)はアイフルホームFC工務店の証明書を提出すればOKというのが東京海上代理店の回答です。
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1755
戸建て建築中(東海)
>>1746 e戸建てファンさん
我が家は施工費込で定価の7掛けくらいだったし、契約前後で変わりもしなかったが。
なお気密測定については「どのくらいならOKいただけますか?」と聞かれたので0.5以下にしてくださいと言っといたよ。
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1756
セシボ零オーナー(北陸)
中間気密測定で複数回測定を実施することによって家全体の隙間探して埋めるという作業ができる。n値をみれば大きな隙間があるのかどうかも判断できる。それによってc値を改善を行うことができるし、見落としていた家の隙間を見つけることができる。
完成時の気密測定では対処ができない為、結果論になるから中間気密測定をしっかりと実施することが大切。
こんなこと少し家作り勉強した人間はみんな知ってると思うけど。
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1757
セシボ零オーナー(北陸)
>>1753 セシボ極オーナーさん
自分の頭で考えて選択できない人が思考停止でブランド選ぶんでお似合いかと。
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1758
セシボ零オーナー(北陸)
>>1746 e戸建てファンさん
アイフルというか、工務店によって変わると思います。
うちのとき定価でぼったくりみたいなことは一切なかったですよ。
でないと、定価で70万以上する玄関ドアとか採用できません...。
おかげさまで標準仕様とは別物みたいな家になりました。
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1759
匿名さん
>>1756セシボ零オーナー(北陸)
その通り、そんな事は分かってる。
だが数値は目安であって義務ではない。
ほとんどのオーナーが最初出た数値でOKなんだろ。
そもそもあんな数値はまやかしで実生活上で感じられるような差はないんだよ。
数字信仰の「体感」という思い込みを貸金アイフルオーナーはよく恥もなく吹聴出来るなと感心する。
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1760
戸建て建築中(東海)
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1761
通りがかりさん
>>781 匿名さん
私は数年前に岐阜南で建てましたが、社長も感じか良くて営業の女性も親身になって対応してくれたので建ててここでお願いして良かったです。最近はネット社会で匿名で少しでも気に入らないとクレームを書き込むクレーマーが多いことを見てる人達は認識した方が良いです。
岐阜南の印象は実際に展示場に行って自分の感じてみると良いでしょう。
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1762
e戸建てファンさん
>>1758 セシボ零オーナー(北陸)さん
いいですね。
うちは引き戸に変えただけで、定価で入れられました。
ネットでは半額以下で売ってると言っても、住友の家は特殊なのでといって取り合ってくれませんでした。
そんな一メーカーのために特殊な仕様ってあるんでしょうか。
知らないと思ってやりたい放題ですよ。
ちなみに引き戸はYKKのコンコードです
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1763
匿名さん
>>1760戸建て建築中(東海)
今そう言われても>>1737セシボ極オーナーのように「~体感てものが違う~」とか
この板ではオーナーが散々宣ってるのだがw
その実測値とやらの良さを唯一アイフル自身も推してるが、逆に実体感での差は
それほどないという皮肉を生む。
アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで
満たされるものではないということをよく考えるべき。
まあ既に建てちゃった人は現状で満足するしかないのはどこで建てても同じだがw
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1764
e戸建てファンさん
>>1759 匿名さん
体感もちゃんと書いてくれてるオーナーいるのにうるさいですよあなた、
そこまで言うなら対抗する、ハウスメーカー出してブログか紹介して下さい
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1765
e戸建てファンさん
>>1763 匿名さん
どこでも同じじゃないですし、
スミリンは思っていたより足元寒くて、ボッタク林業でした。
ダイワハウスも寒いみたいですし、
こういう口コミは不満に思ってるオーナーが書くので真実が出やすいです。
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1766
戸建て建築中(東海)
>>1763 匿名さん
比べられる物差しは基本的に数値しかないが。
>>アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで満たされるものではないということをよく考えるべき。
そんな当たり前のことを言われても困るが。
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1767
匿名さん
>>1766戸建て建築中(東海)
困ることを言うのがこういうところでの常套句だろ
そんな当たり前のことを言われても困らんぞ、と言うべき
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1768
通りがかりさん
>>1767 匿名さん
アイフルを検討したり建てたりしてる訳でも無いなら、いちいちこんなくだらん書き込みしなくても良いんじゃ無いのー。ブランド力って何??家格って何??他人の目を気にして建てて無いっすよ。家族が住めれば充分っすよー。燃費だけとか書いて無いけどねー。バカはどっちなんだろうねー??んで君の豪邸はどこに貼ってあるんだーい??高級感有るんやろ??早よ見せてーや
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1769
通りがかりさん
気密数値も重要だと思うけど、断熱材の厚さについては皆さん興味はありますか?
私はアイフルではないですが、天井断熱155を400以上に自分でグラスウール敷き詰めてみました。
400もいれると1階2階の温度差が最高でも0.5度以内になりましたwww
気密数値なんてどうでもよくなってます。
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1770
匿名さん
>>1768通りがかりさん
なぜ我が豪邸をこんなところに貼る必要があるんだ
下界を眺めてるだけで下民と同じ土俵に立つつもりもないからその必要はない
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1771
戸建て建築中(東海)
>>1769 通りがかりさん
私もDIYは考えてるけど、素人が施工して断熱欠損とか生じないのかね?
何処か欠損部ができて、そこだけ結露とかしたらと考えると恐ろしくて、素人が手を出して良いものか。
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1772
匿名さん
積み増しだから問題ないだろ
やはりビビりはアイフルか
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1773
通りがかりさん
>>1770 匿名さん
は?
君、家無いから貼る事出来ないんっしょ。
可哀想にな
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1774
セシボ零オーナー(北陸)
>>1769 通りがかりさん
それ自分もちょっとやろうかと考えてました。
でも、気密は換気システムの換気効率や熱交換率にも影響してくるので高い方がいいですよ。
換気システムの熱交換率が90%でもC値1.0だと50%、C値0.6で80%くらの効率になるという資料もありました。
1種換気ならまだいいですが、3種ではC値1.0以下はないとまともに計画換気できないようですし。
壁内結露の可能性もありますしね。
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1775
セシボ零オーナー(北陸)
>>1771 戸建て建築中(東海)さん
グラスウールを入れる場所はおそらく屋根裏になるので気密ラインの外になります。グラスウールが湿気などを含まないかが心配ではありますね。
あと、ダクト式の1種換気にされてる場合はダクトだらけになってるので大変かもしれません。
少なくとも保証対象外になってしまうと思うので、保証が切れてから自己責任でやった方がいいかと思います。
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1776
セシボ零オーナー(北陸)
DIYで可能なレベルかわかりませんが、屋根裏ならセルロースファイバー敷き詰めるのが一番よさそうですね。
調湿効果、防虫効果、防火性、防音効果とどれも相性良さそうです。
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1777
戸建て建築中(東海)
>>1776 セシボ零オーナー(北陸)さん
セルローズファイバーは良い素材ですね。選択肢にあったら使っていたかも。
ただかなり重い素材らしいので、天井裏が荷重に耐えられる設計でないと落ちてくるかも。
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1778
口コミ知りたいさん
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1779
匿名さん
>>1778口コミ知りたいさん
素人が人様の家の事に口出ししたらダメですよ
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1780
名無しさん
断熱材増ししたと書き込みしたものですが、やって良かったと思っています。
理由、天井裏は見えない部分なので敷き方が雑な部分もあり自分でキレイに入れ直せた事。
結露が気になり2-3ヶ月に1回確認してますが問題ないです。
西日が当たる部屋は屋根の効果が効いてないので温度上がりますが、日中は効果てきめんですよ。
グラウウール重ね置きオススメです。
155mmプラスして7万です。めちゃ安いですよ
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1781
口コミ知りたいさん
>>1780 名無しさん
断熱材が素人の日曜大工?へぇ~、だね
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1782
セシボ零オーナー(北陸)
>>1780 名無しさん
なるほどです。
アイフルのセシボはネオマフォーム(確か90mmだったかな?)を天井にも使用していますが、自分の家では敷き方が雑ってことはなかったですね。パネルで埋めていくので雑にならないと思います。隙間はしっかりとコーキングで埋められますしね。
今のところ、西日ががっつりあたる子供部屋も気温の上昇はないので夏と冬の状況を確認してから考えてみようかと思っています。
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1783
匿名さん
北陸なのに「がっつり」なんて言葉使うんだ。
時代は変わったね~
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1784
e戸建てファンさん
>>1783 匿名さん
5、60代の方?
最近はネットで方言言葉が広まりやすいですから。
がっつり普通にどこの県出身でも使いますよ。
というかこれどこかの方言なんですか?
隙間にコーキングは良いですね。
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1785
匿名さん
セシボ零で、気密性も高く、耐震の長期優良住宅なはずなんだけど、道路をトラックが通るたびに震度3くらい揺れて(誇張してません。本当に揺れる)
毎回地震?!!とビックリして飛び起きます。
トラックが通るだけだよ。こんなもの?
しかもやたらトラック通るし、信号もない田舎の広い道だからみんなスピード飛ばしてて尚更真顔
寝不足だし、プチストレスが溜まっていっています
本当の地震がきたらどんだけ揺れるんだろう。
地震に強い家っていうのが、家づくりの最優先ポイントとして進めてきたのに。
担当者さんにも伝えていたし、アイフルホームの地震に強い家っていうのを信じて契約したのに。。
今からこんだけ揺れてて、家へのダメージは大丈夫なんだろうか。
住んでからじゃないと分からなかった失敗がいろいろと出てきて、なんか不安要素ばっかりです。
今まですごく対応よかったし、満足してたけど、一番に考えてた耐震がちゃんとできてないのは不安だし、怖いし、戸惑っています。
私の仕事が朝6時から夜19時まであるので電話は出来ず、いつもメールで担当者さんには問い合わせとかしていましたが、担当者さん、メールの返信くれなくなってきた。
建てたら終わりなのかな。
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1786
通りがかりさん
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1787
セシボ零オーナー(北陸)
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1788
匿名さん
>>1784 e戸建てファンさん
流行りで使ってるだけかよ、みっともねぇ~w
自分では良いと思ってるだろうが滑稽だね。
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1789
セシボ極オーナー
今朝はエコキュートと5リットルポットの炊き上げが2.5kで済みました。
年が明けて2.5は新記録達成です。今日も節電に励みます。
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1790
通りがかりさん
>>1788 匿名さん
みっともねぇ~wのは君の書き込みだろ
滑稽なのも君
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1791
戸建て建築中(東海)
>>1785 匿名さん
我が家も県道沿いにあるのでダンプ等が走ると揺れる。でも、震度1程度かな。
沿線沿いの家は電車の振動のせいか、築浅でも建具の開閉に支障をきたす事があるらしいね。
なお耐震等級1は阪神大震災相当の地震で倒壊しないだけで、揺れないって意味じゃない。免震装置付けたらどうかな。
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1792
名無しさん
>>1785 匿名さん
建て逃げ・支払わせ逃げをされちゃったんですね。
セシボ極自体は物凄く良いんですよ。ただ、フランチャイズ展開のハウスメーカーなので、店舗によっては粗悪施工の可能性もあります。
地盤については、地盤改良の必要がもともとなかった土地であっても、地盤改良済の土地であっても、普通はトラック通過くらいで震度3レベルで揺れません。
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1793
通りがかりさん
震度3は過大だと思うけど、トラック通過で体感できるほどの揺れを感じるのは比較的あることだと思う。
以前住んでいた賃貸は軟弱地盤に新築されたパナホームの耐震等級3等級の一戸建てだったけど、トラックが近くを走ると揺れてた。
何年かしたら揺れが収まってきたのか慣れたのか、ほとんど気にならなくなった。
耐震=揺れない ではないことは理解したほうがいい。
また、耐震等級なんてのも国が定めた基準というだけであって、その基準が良いかどうかは別問題。
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1794
e戸建てファンさん
>>1785 匿名さん
アイフルホームの免震、制振設備ってなんですか?
モノコック的なやつですかね。
パナソニックのテクノストラクチャーも、2回で数人で歩くと揺れるとかあるました。
その揺れは1Fにいて感じるものでしょうか?
2Fでしか感じないものならダメージ出れるかもしれませんね。
今は基礎との間に入れるパッキンが金属で地震が来た時に動くいて、建物にかかる力を逃すものもあるみたいなので、
名前はUFOだったかな、そういう可能性はないんですかね。
と思いましたが、そういうのがあれば余計免震できるってことだから違うのか。
地盤改良はどうでしたか?
柔らかいとかはないんでしょうか。
柔らかいと揺れが増幅しますし。
本当の地震が来るとヤバそうですね。
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1795
セシボ零オーナー(北陸)
アイフルの制震装置は制震テープですよ。
おもちゃみたいなダンパーなんかよりよっぽど効果あると思います。
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1796
戸建て建築中(東海)
>>1794 e戸建てファンさん
耐震→地震で倒壊しない頑丈さ(モノコック構造、筋交、耐力壁)
制震→揺れを抑えて躯体損傷を減らす(イーバス、ミライエ)
免震→揺れをなくす(免震装置)
全く目的が違うよね。
なおアイフルは地盤調査が必須。かつ改良が必要な場合、改良しないとJIO等の第三者機関の地盤保証が出ない→着工できないので、少なくとも家が建ってるならそこはクリアしているはず。
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1797
セシボ極オーナー
>>1785 匿名さん
家ってのは住宅分譲地に建てなきゃダメよ、人が住む為の土地じゃないじゃない、
目の前ダンプが爆走するとこなんて、
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1798
セシボ零オーナー(北陸)
うちは外構工事で10tダンプ18台分の山砂を庭に搬入しましたけど、そんな揺れを感じることはなかったです。
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1799
通りがかりさん
>>1795さん
効果は
制震テープ>制震ダンパーなんですか?
おもちゃみたいな、、は言い過ぎかと思いますが
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1800
セシボ零オーナー(北陸)
>>1799 通りがかりさん
おもちゃみたいなと言ったのは確かに言い過ぎですね、ごめんなさい。
ちょっと前にニュース等にもなっていたように、見た目はいかにも対策してありますみたいな装置でも、効果があまりないような粗悪品もあるので注意した方がいいです。
ミライエ等の制震ダンパーはしっかり効果があります。
怪しいダンパー使うくらいなら制震テープはコストも低く効果は高いと判断しています。
一度模型作って試してみるとわかるかと思います。
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1801
匿名さん
>>1790通りがかりさん
違うよ
その他、結局FCシステムのアイフルでは工務店によって出来上がりに差があり、
ブランドイメージも悪くアピールできるのは気密数値だけ、一生に一度しか
マイホーム建てられない者にとっては危険な賭けでお勧めできないHMという
結論でOKだよね。
-----終了-----
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1802
通りがかりさん
C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠。そこしか認めてもらえないなんて厳しいですねぇ。
高レベル気密性能に加え、FCのスケールメリットを生かした低価格な高断熱製品ラインナップがある。
これが一般市民にはお勧めできないなんて厳しなぁ。
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1803
匿名さん
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1804
匿名さん
FCも下請け丸投げも同じでしょ。C値が出せる工務店は施工精度が高い優良工務店の証拠は同意。
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1805
通りがかりさん
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1806
匿名さん
>>1804匿名さん
同じじゃないんだよね
C値w
数値信仰しかないアイフルに魅力なし
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1807
通りがかりさん
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1808
匿名さん
FCも下請け丸投げも同じ。どちらも大したこと無い。実力のある工務店なら自社施工で成り立ちます。
自前で家を建てる力の無い工務店が大手の下請けやFC頼みでなんとかやってるのが現実。
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1809
通りがかりさん
>>1806
魅力ないならここに来なければいいのに。
煽り投稿は削除対象ですよ
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1810
匿名さん
>>1809通りがかりさん
煽りではなく自分の考えを述べてるだけ。
ここはオナ厨しか来ていけない板なんですか?
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1811
通りがかりさん
>>1810
じゃあさ、数値以外で何が重要なのか教えてよ。数値以上の根拠を示してくれることを期待してるよ
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1814
検討者さん
>>1808 匿名さん
同じではない。下請け丸投げは運ゲー。FCによる自店施工は各店のモラルと腕前で決まる。
当たりの店舗なら誰が頼んでも良い家になり、ハズレ店舗なら誰が頼んでもクズな家しか建たない。
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1815
セシボ零オーナー(北陸)
妻の実家に帰省していて2日ぶりに帰宅。
気温が高い日が2日続いていたけど、1階も2階も室温19.5度、湿度53%でした。
猫一匹で留守番させてましたがペット臭も気にならずいい感じです。
ちなみに妻の実家は窓開けていても熱がこもって室温が25度あり暑くて仕方ありませんでした。
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1816
通りがかりさん
>1800さん
批判している人と同じになりますからね。
お互い気をつけましょう。
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1819
名無しさん
>>1815
タマホームの我が家と同じやね。地域は九州なのでタマのほうが良いんじゃないかと錯覚してしまった。錯覚です。
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1820
セシボ零オーナー(北陸)
>>1819 名無しさん
じゃあ、タマホームでいいんじゃないですかね?
自分は別にアイフル最高って推してる訳じゃないんで。
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1821
戸建て建築中(東海)
>>1811 通りがかりさん
こういう類の輩は放置が一番応えるので、放置してください。
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1822
通りがかりさん
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1823
名無しさん
>>1820 セシボ零オーナー(北陸)さん
アイフルもタマホームレベルなんだなと思わせるような書き込みをされてたので、まあ錯覚ですよね。錯覚です、錯覚です。そんなわけない。うん。わけない。
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1824
セシボ零オーナー(北陸)
>>1823 名無しさん
いいと思いますよタマホーム。
建築現場など見てみても下手な大手より良いもの使ってる印象です。
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1825
名無しさん
>>1824 セシボ零オーナー(北陸)さん
アイフルホーム断熱性能日本一じゃないですか。素晴らしいです。今度建てるならアイフルにしたいです。
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1826
匿名さん
安さを求めるならタマホームだと思います。高いところと安いところに行ってみるとよくわかりますよ。
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1827
セシボ極オーナー
セシボはネオマファームだからね、高性能グラスウールより、もちそう
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1829
通りがかりさん
>>1828
図面と違う箇所がどの程度なのか知りませんが、
気になるのであればキチンと裁判したほうが良いと思います。
参考までにどの程度の違いか教えてもらえませんか
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1830
セシボ極オーナー
1828みてえな輩は住宅口コミにはどこにでも出没するよ
具体的に?と聞くと決まってだんまりだよなあ、1828さん
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1831
通りがかりさん
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1832
戸建て建築中(東海)
名古屋北だとウ〇ドホームか。
毎年法人賞を獲得してるね。
選定基準が分からないけど。
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1833
セシボ極オーナー
おはようございます。早朝430には起床しリビングの窓をあけ朝のひんやりとしたそよ風を愛でながらコーヒーを
頂いております。アイフルホームセシボ極、本日も絶好調です。いい季節ですね、
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1834
せシボ極オーナー
今朝はちがうメーカーのいえで朝をむかえてます
リビング温度は20度ありますが
体感はアイフルホームせシボ極のほうが遥かに
体感がいいです。アイフルホームせシボ極。
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1835
匿名さん
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1836
セシボ極オーナー
>>1835 匿名さん
あなたのような家なきこの若造には分かるまい
C値だのUa値なんてものはしらねえけども
体感の差って、マジ分かんねーの?
悲しすぎるよ、
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1837
戸建て建築中(東海)
いよいよ上棟です。
構造材はオウシュウアカマツだったよ。
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1838
匿名さん
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1839
セシボ零オーナー(北陸)
>>1837 戸建て建築中(東海)さん
おぉー、おめでとうございます!
そういえば、うちもオウシュウアカマツでしたね。
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1840
セシボ極オーナー
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1841
匿名さん
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1842
名無しさん
>>1841 匿名さん
ふつうに上棟をおめでとうって言ってんじやないの? なんでそんな嫌な言い方が出来るんだろうね。
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1844
せシボ極
せシボ極に住んでなれると
もうほかのイエには住めないわ
体感的に体調わるくなる
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1845
匿名さん
アイフルで満足とは世の中のレベルも低くなったもんだな
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1846
名無しさん
>>1845 匿名さん
いやいや。レベルが低いのはアナタの心では??
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1847
匿名さん
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1848
名無しさん
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1849
匿名さん
>>1848名無しさん
どういう?
そういう人に言われても理解できない。
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1850
マンション掲示板さん
emikaっていう35周年記念キャンペーン見たいのが、1100万円からとあります。見たところ断熱性機密性も良さそうです。お買い得ですかね?間取りが決まってるから土地によっては難しいとかなにかあるのでしょうか?
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1851
匿名さん
>>1850マンション掲示板さん
間取りが決まってるから土地によっては難しいか、なんて聞くまでもないでしょ
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1852
匿名さん
emikaのプラン、LDK14畳とか舐めとんのか~!w
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1854
セシボ極オーナー
恵美華いいね、zeh仕様だし、マジいいわ、買い得だわ
欲しくなっちゃうね
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1855
匿名さん
>>1854セシボ極オーナー
極小住宅専用商品だろ
需要あるのか
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1863
戸建て建築中(東海)
来週いよいよ気密測定ですわ。
そこら中に気密テープ貼ってるけど、あれって耐用年数どのくらいなんだろうね?
数年で剥がれそうなイメージ。
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1864
匿名さん
>>1863戸建て建築中(東海)
その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください。
あとはアイフルオーナーお得意の根拠なき「体感が違う」で自分自身も押し通すしかない家ですから。
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1866
戸建て建築中(東海)
>>1864 匿名さん
>>その通り、気密テープなど無いよりはマシと思っていてください
その根拠は?
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1867
匿名さん
>>1866戸建て建築中(東海)
(財)住宅部材性能評価機構の評価結果
[一部テキストを削除しました。管理担当]
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1868
戸建て建築中(東海)
>>1867 匿名さん
ググっても出てこないんで該当箇所のURL貼ってくださいな。
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1869
セシボ零オーナー(北陸)
>>1866 戸建て建築中(東海)さん
一応使用してた気密テープを調べてみると、JIS A6930の試験において耐用年数50年を謳っていますね。
試験温度が常温ではありますがそこそこ耐久性はあると判断していいかと思います。
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1870
通りがかりさん
体感も良い。
数値も良い。
アイフル良いじゃない。
絡みたいだけのアホはほっとけ
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1872
通りがかりさん
数値が良い家に住みたいわけじゃないよね。
快適な家に住みたい。となると数値はさておき体感が良ければ問題ないわけだ。
そんなことも分からず生きているなんて、無駄な人生だと体感しなきゃだめだね。
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1873
匿名さん
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1875
セシボ極オーナー
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1878
戸建て建築中(東海)
>>1869 セシボ零オーナー(北陸)さん
今建ててる家に50年住めるとは思わないので、住み続ける分は保ちそうですね。
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1880
戸建て検討中さん
零か極で検討中初期段階です。打ち合わせのついでにemikaの情報も聞いてきましたが、全25パターン、一番大きいので39坪税込み1560台まであるようでした。
カタログ値保証無しですが、C値1.0UA値0.6でコスパは良さそうでした。
間取りは一切変えられないみたいなのでちょうどいいものがあれば悪くない選択肢だと思いました。
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1881
匿名さん
>>1880戸建て検討中さん
そんな当たり前の宣伝文句のような情報はいらんよ
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1882
戸建て建築中(東海)
>>1880 戸建て検討中さん
間取りは仕方ないけど、窓や玄関、住設を変えるとどのくらいコストアップするのかね?
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1886
通りがかりさん
住宅購入者皆さんに質問があります。(このスレでなくてもいいのでしょうが、アイフルホームで建築予定の為こちらで失礼)
住宅建築後の費用がどれくらいかかったのかを教えていただきたいです。
我が家の場合(5LDK35坪)
・照明
・カーテン
・火災保険
・不動産取得税
・家電
・収納箪笥
・TV配線及びLAN配線
・TVアンテナ
が必要になりそうですが、他にもありますか?また、どの程度かかりましたか?
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1888
検討者さん
>>1886 通りがかりさん
私はアイフルでは有りませんが
・照明 全ダウンライト施工で35万
・カーテン 電動ロールカーテンを含みますが100万
・火災保険 準対火構造で半額、更に安いので10年25万、その他地震保険
・不動産取得税 住宅取得の為の購入なら各地域によって優遇が違うので何とも言えません。我が家の地域は200平方メートル迄は非課税になります。
・家電 これも何とも言えませんが我が家ではエオリアX23畳用1台、6畳用2台、重塩害使用特注で80万くらいをハウスメーカーに依頼しました。
・収納箪笥
・TV配線及びLAN配線 これは標準仕様でしたので別途料金は不要でした。メディアボックス集中LAN、各部屋LANケーブル各1個
・TVアンテナ J:COMで有線なので施工してませんがアンテナ設置は7万弱と言われました。
後は固定資産税、NHK受信料、水道加入金、自治会費、地域により公民館建設協力金、インターネット契約移設金、車の住所変更費、などですかね。
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1889
通りがかりさん
>>1888: 検討者さん
ありがとうございます。
カーテンすごく高額ですね。
我が家はエアコンはリビングに1台エアコンつけていただけるそうですので寝室等につけるかどうかというところです。その他白物家電についてはアパートで使っていたものを利用する予定です。
TV配線やLANが標準なのはうらやましいです!!ちなみに我が家の担当者は「え?今時LANケーブル各部屋に必要ですかwww」といわれてしまいました・・・
前置きはさておき100万円は必要になりそうですね。
参考になりました。ありがとうございます。
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1890
名無しさん
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1891
通りがかりさん
>>1889 通りがかりさん
今時はWi-Fiですものね。
家が広い訳では無いですが各部屋のLANは重宝してますよ。
家族もいるので各部屋のテレビではユーチューブやアマゾンプライム、パソコンでインターネットをしますから無線LANは混み合って安定しません。
それともともと光回線使ってましたが各部屋LANを引いた事で光では無いもっと安いインターネット契約してます。
それでもストレス無くインターネット接続が可能になりました。
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1892
口コミ知りたいさん
>>1886 通りがかりさん
一昨日引き渡しを受けましたが細かい費用結構出ましたね。200万近くは余裕持っとかないと。完璧なお金の計算って思った所から。建築開始してからも追加したくなりますし。
後は引っ越し費用(特に時期により高額になるのでチェック必要です)
カーペット代やらとか、家具家電の固定器具だったり、細かい費用が相当出ましたね。テレビアンテナは、壁付けのデザインアンテナにしたのが良かったです。カーテンは、別注でオーダーカーテン頼みましたが41万でした。坪1万弱くらいがオーダーカーテンの相場だとカーテン屋さんは言ってました。
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1893
通りがかりさん
>>1891: 通りがかりさん
時代的にインターネット環境を利用しての通信が多くなっているので無線のみだと安定しないというのは私も同じことを考えていました。
それが担当者に笑われてしまったので(そんなところで?)とは思うかもしれませんが「この人で大丈夫かな」 と不信感も出てしまいました。
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1894
匿名さん
LAN配線が追加費用になるなら、一階にルーターで二階に一か所LAN口を付ければいい。
一階の無線ルーターと二階の無線LAN機器は、グレードの高いものを選ぶこと。
ゲーミング用と銘打った、家庭用で一番のハイグレード品を選んでもいい。
無線LANの通信品質は、偏に使用する無線LAN機器の性能に大きく左右されています。
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1895
口コミ知りたいさん
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1896
戸建て建築中(東海)
本日気密測定でした。
結果はC値0.28。
大工さんの素晴らしい仕事ぶりに感謝ですわ。
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1897
通りがかりさん
アイフルホームで契約予定です。
契約された方、坪単価どれぐらいでしたか?
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1898
戸建て建築中(東海)
>>1897 通りがかりさん
アイフルホームからもらった資金計画書では坪単価50.46万円でしたよ。
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1899
桧家住宅
>>1898 戸建て建築中(東海)さん
横からすいません。
商品は何ですか?
極はやっぱり高いのでしょうか?
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1900
戸建て建築中(東海)
>>1899 桧家住宅さん
>>989に仕様を書いていました。
零の極仕様(付加断熱なし)といったところです。
極はここから+120万と言われました。
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1901
通りがかりさん
>>1898 戸建て建築中(東海)さん
ありがとうございます。
爽にopつけて零に近づけて坪50万円なので、零にしてもらえる様に頑張って交渉してみます。値引きはありましたか?
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1902
通りがかりさん
>>1901 通りがかりさん
追加費用出せば十分実現可能ですよ
頑張ってください。
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1903
名無しさん
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1904
口コミ知りたいさん
すみませんわかる方教えてください。
基礎工事がおわったのですが、何点か疑問がわきましたのでこちらで質問させていただきます。
a)配筋検査やった気配がないんですが、そもそもアイフルホームは配筋検査はやらないのでしょうか。勝手に第三者機関ではなく現場監督(これも一度も見たことないですが)が行うのでしょうか。又は知らないうちに来てやったのでしょうか。皆さんのお宅はどういう風でしたか?
b)基礎を馴らしたときのヘラの跡がすごくたくさん残っていて見た目が悪いのですが業者が下手?こういうもの?どうせ家建つと隠れるからどうでもいい?
c)配筋が黄色くなっているのですがこれは錆でしょうか?また、さびても問題ないものなのでしょうか?すでに埋まってしまいましたが写真は撮ってあります。
営業担当に聞こうにも営業担当もあまり住宅に詳しくないようなので(むしろこの板のほうが詳しい気が・・・)お願いします。
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1905
通りがかりさん
a)第三者機関の配筋検査は瑕疵担保保険がついているのでどこでも受けてるよ。
b)基礎にヘラの跡?建築の世界では、見えなくなるところはどうでもよいと考えている職人はいます。
c)配筋が黄色?サビです。鉄はサビます。
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1906
戸建て検討中さん
奈良の営業は何故か、ちょいちょいため口だし、スーツもシミがあったり、展示場の建物もコーキングやクロスがヒビ入ってたり
してひいて、デザインもあんまりだし辞めた。
そもそも、アイフルって、住宅展示場にないのは何故なんだろうか・・・金が無いのか?そういう戦略?
まぁフランチャイズだから、地方ごとに連携取れんから仕方ないのか。
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1907
匿名さん
>>1904 口コミ知りたいさん
a配筋検査は必ずやってます。
日時を工程に合わせて予約しますので15分くらいで終わりますので気づかなかっただけでしょう。
bコテの跡ですね。
見えない所は仕上げる必要が無いので普通はしません。犬走りの様に綺麗に仕上げる事も出来ますが仕上げ作業は別途料金です。
見える基礎立ち上がり部分は後から左官職人さんが来てモルタル仕上げです。
大手ハウスメーカーの様にキラキラした大理石調にも別途料金で出来ます。
c鉄筋表面の防錆びコーティングが曲げ加工すると剥がれるので湿気などで普通そうなります。
基礎の段階でそこまで神経質になると上物の時にストレス溜まりますよ。
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1908
匿名さん
現場監督見たこと無いって、どう言うこと?
これが一番ヤバいと思うが?
まさかと思うが監督は単なる名義貸しで実質責任者不在で建ててる?
どこのハウスメーカーでも工務店でも
現場に頻繁に来ないとしても顔合わせぐらいする
工事中のトラブルや要望は誰に言うのだろうか
確認した方が良いですよ
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1909
セシボ(関東)
>>1904 口コミ知りたいさん
検査は第三者機関がやってますよ。竣工後に検査結果などの書類も貰えますので心配しなくて大丈夫です。基礎前にGLの高さ決めの顔合わせが現場監督と無かったのでしょうか?てか心配しすぎでしょ。現場監督とは仲良くなっておいた方が良いですよ。神経質にならずに。建築後もたくさんお世話になる事になりますし。竣工後に傷つけてしまったりしても、無料で直してくれたり、竣工後に汚れや傷を見つけた時も直してくれたり、相談にも乗ってくれたりしてます我が家を建築してくれた現場監督さんや職人さん達は。あまり神経質にならずに、友好関係を築いておく事の方が後々メリットが有ると思います。手抜き工事どころか、少しのミスでも施主側が言わなくてもやり直してくれたりしてました。やっぱり仲良くなる事が一番やる気出してもらえるのではと思います。
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1910
浜松西のアイフルホーム建設しました
アイフルホーム最悪です。
まず、契約書と違う施工を勝手にします。
契約書と違うので調停をしましたが、弁護士さん達もおかしいと言っているが、何もしません調停は話し合いなので相手が何もしなければ終わり、瑕疵担保責任も意味がないです。今度裁判します。
裁判をしなければ動きません。
弁護士費用が50万くらいかかります。
裁判費用と調停費用などもいろいろかかります。
契約書と違うなら変えるだろ普通と思いますが、相手の言い分は、途中で話をしたと言っています。変更書などもなく、言ってもないです。これをアイフルホーム本社に言っても相手に伝えただけで動いてくれません。なぜならフランチャイズで会社が別なので動けません。アイフルホームで買うなら、アイフルホームは関係なしに買う工務店をしっかりみた方が良いです。私みたいにめんどくさくなります。ほんと最悪。半年点検も壁紙に段差があっても保証もしてくれません。何もしてくれないのが現実でした。今はちゃんとしたハウスメーカーで建てればと後悔しています。
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1911
戸建て検討中さん
>1910: 浜松西のアイフルホーム建設しました
こちらの記事が本当なら、さすがに、企業有利の司法国家日本でも、改善は求めれるでしょうし、保険云々ということは、15年以内に建てられたんでしょう。
瑕疵担保保険が意味のないものとまではないかと思います。
何の説明もなく、勝手に契約書と違う施工をしてたんですよね?
ということは詐欺ですから、もちろん是正、補修、改修は当たり前にしてもらえますし、裁判になっても、契約書と違う事が証明出来たら、相手に裁判費用を請求できます。
それに、アイフルはフランチャイズだからと、契約してる工務店に責任を全部押し付けて、アイフルが無視なんてことも、当然出来るわけないです。
これが本当なら、マスコミなりにリークしたらよいですよ。
ニュースなりの良い材料になりますね。
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