港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

>>4880 マンション住民さん

そんな現実はないから問題なし

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>>4878 不動産素人・住民さん

管理費が安すぎて不安というのなら、理事になって値上げを提案すればよいだけ。
200％総会で否決されるけどね。

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管理会社に払い委託料が高すぎるとは思わないし、変に安いとこに変えてサービスや管理の質が落ちるより現状維持が良い。分譲会社系列のほうが自社グループのレピュテーションにもかかわるので責任を持ってやるしね。このマンションは住友不動産建物サービスの新人研修にも使われるようです。それくらい住友不動産が自信を持っているということですよね。

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管理会社のサービスの質が高いのか低いのか、比較できないのでわかりませんが、払う管理費は安いままが良いです。

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修繕積立金が高いな。躯体が特殊な形してるから割高なのかな。

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共用施設がある建物の体積が大きいからね。その辺り全部「住宅」共用部分の扱いで、管理費も修繕積立金もどちらも「住宅」科目がかなり多いからね。2020年に「住宅」修繕積立金値上がったしね。

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プールが金食い虫っていうのも修繕積立金が高い要因なのかな。

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今回の大規模修繕で共用施設内部を直すわけではないけど、プールに水漏れが起きて大修理（プール作り直すとか）になったら修繕積立金から出すでしょうね。住戸以外の共用部分の建物体積が非常に大きいからだと思いますよ。キャピタルのマルエツやクリニックや保育園や例の＊＊ラウンジさん辺りも、修繕積立金の対象ですしね。範囲が広いですよ。

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>>4889 匿名さん
総会会計決算書をご自身で見て、考えを教えてください。プールは共用施設なので、「住宅」管理費会計にEdy収入と全ての支出が計上されています。必要経費が収入を遥かに上回っていわゆる「赤字」ですが、ジムやゲストルームなど他の共用施設収益と合算すると、共用施設全体でプラマイほぼゼロと2020年会計部会が報告しています。プラマイゼロなら良いではないか、と考えるか、プールの赤字がなければ共用施設会計黒字なのに、と捉えるか、考え方次第ではないでしょうか。確かに日々の暮らしで「住宅」管理費会計の共用施設会計をプラマイゼロにしてることは「金食い虫」かもしれないですが、そのことで直接修繕積立金が高くなることはないと思いますが。

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>>4892 マンション住民さん
プールは共用施設でありながら使う人がほぼ限られるのが問題ですね。その割に維持費がかかる。バスの運賃収入が60000円くらいしかないから対策が必要ですね。

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>>4893 匿名さん
月の話ですね？今年の緊急事態宣言中は昨年4月5月の倍以上乗ってますよ?。月に116
００人も。だから、緊急事態宣言下で月に１４０万円も運賃収入ありました！もっとも組合の貸切バスなので、中日臨海さんには月に相当払ってるそうですが・・

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>>4894 住民さん
ほとんど乗ってないように見えても1日380人も利用してたんですね。朝は20人近く乗ってた便もあるとは聞いていましたけど昼以降はほぼ利用者いないですね。赤字は毎日15万円程度で済みそうなのは幸いです。まあ1戸あたりにしたら80円程度の負担ですけどね。

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>>4895 住民板ユーザーさん7さん
WCTポータルに2月分もバス利用者数が掲載されていますよ。昨年12月１５０００人くらいいたんですけどね・・緊急事態宣言でるとやはり減るんですね。ちなみにこの数は運転手さんのマニュアルカウントだそうです（やってますよね　カチカチ）。

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2019年度は月平均２７０００人いたそうですよ。それでも昔よりは随分と減ったそうです。

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>>4893 匿名さん
4892さんのは修繕積立金の金額とは関係ないよねって話かと
問題かどうかは捉え方次第なので

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>>4893 匿名さん
プールは利用者を制限してないからその考え方は間違っていますよ。プールは住民なら誰でも利用できますからマンション住民全員にとって共用施設であることは間違いありません。
あなたの考え方は「A棟住民の私がC棟のエスカレーターもエレベーターも使ってないから廃止しましょう」と同じですよ。自分が使ってないから廃止して自分の管理費負担を減らそうという主張が住民全員に受け入れられると思っているのならまず総会で提案してみればいいと思います。

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WCTポータルから過去の総会議案書がダウンロードできるようにして欲しい。議事録しかダウンロードできない。分厚いから捨てたら、会計決算書や議案の資料を見返すことができない。捨てたらダメなのかな。

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>>4899 マンション住民さん

同意、自分が使っていないからやめようという意見を全部聞いたら
全共用設備は全部廃止ということになる。全部使ってる人なんかいないんだから。

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我が家の利用状況

ゲストルーム・・・年に1－2回
コモンホール・・・年に1－2回
シャトルバス・・・平日はほぼ毎日
プール・・・・・・使わない（使ってみたいけど億劫）
スカイラウンジ・・月に1－2回、パンを食べに
ペット入口・・・・ほぼ毎日
洗車場・・・・・・年1－2回（最近はGS洗車も安い）
会議室・・・・・・使わない
宅配ロッカー・・・ほぼ毎日
クルーズ桟橋・・・数年に１回（ウォータータクシー）
スタディーブース・テレワークになってから最近多い
ジム・・・・・・・月１-２回
フィットネス・・・使わない

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B棟やC棟からわざわざスカイラウンジやプールに多く来るとは思えない。逆にA棟はモノレール通勤通学が多いのでシャトルバスを利用しない人も多い。10年くらい前まではシャトルバス毎日2500人利用されてましたけど。

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>>4903 匿名さん
言う通りだとしてA,B,C棟　それぞれ独立した管理組合構成し、別の組合運営したいってこと？4903匿名さんの希望叶えるのはそれしかないよ。WCTの構造上、そんなことできるのかな。

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無理でしょう。
そんなことしたらそれぞれ防災センターを作ることになって結果的に管理費が高くなるだけですから。

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それぞれが管理会社と契約するから、それこそ管理費もかなり高くなるでしょうね。

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スカイラウンジは高層階の広い部屋にお住まいの方には不要かと存じますが私のように低層の眺望なしの部屋に住んでいる人も多いというのを理解していただき存続お願いします。プールと違っておばちゃん1人で維持管理できるから心配ないとは思っていますけどね。

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>>4907 匿名さん
賛成！　スカイラウンジ使わないから廃止、なんて言わないでください。

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経費がかかるのはプール、バスでしょう。

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2019年度会計では、プール含めた共用施設の収支はプラマイほぼゼロ、バスは課税対象事業（４つの共用店舗賃貸収入とバス収益）でプラマイゼロでした。2020年度はコロナで収益変化するでしょうけれど。課税事業は2017年度まで数百万円法人税払ってたけど2018年度からバスが入って法人税をほとんど払わなくてよくなった状況です。2019年度までプールもバスも、管理組費会計を全く圧迫していません。むしろ管理会社の管理料が2007年と比べて1.５倍になってます。いつの間にか年間億単位の増加です。これが管理費会計を圧迫しています。2007年頃と比べて一番の変化はそこですね。会計決算書を並べないと気がつかないですけどね。事実を述べてるだけで、どうしたらいいのかわかりません。

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課税事業と共用施設収支除いた管理費会計で黒字が出てる間は、今のままで良いのでしょう。

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>>4911 住民さん
今年度はバスの利用者が少なかったから赤字になりそうですね。土休日は運休するとか終バスを繰り上げるとか対策が必要そうです。

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>>4912 匿名さん
課税事業は2019年度がトントンなら、今年度は間違いなく赤字です。補填の原資は、駐車券収入です。我々の払う管理費は管理会社の管理料に全額使ってますから。家計に置き換えたら、会社の給料じゃ足りなくてなく、アルバイト頼みみたいです。

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収益事業としては、マルエツなどのテナント収入は間違いなく黒字、でもバスの持ち出し分でトータルトントンなら逆に節税になって良い。

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>B棟やC棟からわざわざスカイラウンジやプールに多く来るとは思えない。

あんた住民なりすましてもバレバレなんだよ。そんなこと当の住民
でさえ思ってないわ。実際、俺も使ってるしな。

＞10年くらい前まではシャトルバス毎日2500人利用されてましたけど。

こんなもんだろと書いたんだろうが、そんな利用者数になったことはない。

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>>4915 匿名さん
貴方が使っていればB棟やC棟の多くの人が使ってることになるのですか？笑
4903さんは「多く来るとは思えない」と言ってるだけで「誰も使わない」なんて言ってないですよ。
この文章でなりすまし疑う意味笑

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>>4916 匿名さん

10年前のシャトルバス利用者2500人/日のくだりは明らかに嘘だから仕方ないね
ピーク時でも1200人～1300人/日だったことは当時のWCTニュースに載っている。

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利用者が集中する朝7時台で5分おきの当時の本数で1時間12本で全便に満員50人乗っても600人/時、通勤往復カウントで延べ1200人。これは全便満員での計算だが、10年前でもラッシュ時に全便が定員いっぱいなんてことはなかった。最大でもせいぜい乗車率8割の40人/1便くらい。ピーク時でやや混み程度。

8時以降から昼間は当時からガラガラ。それなのに2倍以上の2500人が使ってたってのが、そもそも計算がおかしいわけだ。4917さんが書いているように、私の記憶だと1200人から1300人/日。住民かもしれないが2500人ってのはテキトーに嘘書いてるんだろう。

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>>4914 匿名さん
マルエツは組合のテナントじゃないから、組合にテナント収入入らないですよ。

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>>4918 匿名さん
WCTできた頃　15年前ですけど、今より不便だっからバス利用は年間70万人、月6万人いたから\100円でバス会社も運行してくれていたそうですよ。その後道が開通してバス利用減り、減便　値上げになりました。

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>>4920 住民ですさん
確かバスも山手線終電の深夜1時半まで10分間隔であったと記憶しています。

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かつて月6万人利用してたなら平日は2500人くらいの計算になると思うけど。
住民数は減ってないのにバス利用が大幅に減った理由は駅側のバス停の位置だと考えられます。

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懐かしい2010年のバス平日時刻表です。一日中　すごい便数あった。

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>>4910 マンション住民さん
プールは修繕積立金の負担が高すぎるんだよな。

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>>4918 匿名さん
WCT5000名の人口いるとしてそのうち3割の1500名がシャトルバスを毎日往復利用すると3000名になる。10年くらい前は皆さん帰りもシャトルバス利用されてましたし都バスに乗るという感覚が無かったですね。それにしても深夜1時35分まであったのは驚きです。当時は朝とかラッシュや続行対応もありましたからね。懐かしいです。

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>私の記憶だと1200人から1300人/日。
＞かつて月6万人利用してたなら平日は2500人くらいの計算になると思うけど

どちらが正しいのか？

1200人だとしたら、>4925さんが計算してる割合から考えると１割強しか使ってなかったんだね。朝の通勤時間帯だけの運行でいいんじゃないの？帰りは都バスの方が便利だし。

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>>4917 匿名さん
であれば間違いを指摘すれば良いだけで、嘘でなりすましだという曲解をする必要はないな笑

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>>4923 住民さん
かつてこの便数を設定してたということは約半数の住民が通勤通学で品川駅を使い毎日のべ5000人くらいが利用する計算だったのでしょうね。

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今も歩く感じじゃないでしょ。海岸通りの信号待ちが長すぎ。天王洲アイルの方が便利だよ。

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>>4930 匿名さん
10年以上前はシャトルバスばかりで天王洲アイル駅なんて羽田空港行く時くらいしか利用することなかった。けど今では品川駅を利用することがほとんどない。毎日のことになると駅が大きくて歩く距離が長いのとバスが減ってバス停も不便になったからです。なお13日からモノレールが4割減るけど昼間が中心だから関係ないね。

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>>4929 住民ですさん
品川駅方面に歩いている人の多くは港南口勤務の人がほとんどです。品川駅まで歩いてJRや京急に乗り換える人なんてごく僅かです。天王洲アイルより品川駅を使ったほうが便利なのは長距離と川崎、横浜くらいです。

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勤務先が丸の内なんだけど、朝は天王洲アイルから浜松町乗り換えで東京駅まで。オフィスは東京駅前なので、ドアトゥドアで25分かからずに着きます。

帰りは、オフィスを出るのが夕方６時台が多いんだけど、この時間帯、モノレールは空港快速があって、浜松町で待たされるのが嫌なので、山手線で品川駅まで下り、品川駅からは徒歩で帰っています。品川で買い物とか食事とかしなければ、オフィスからドアトゥドアで30分ちょっとでWCTに着きます。

何が言いたいかっていうと、人によって通勤事情はさまざまなので、天王洲アイルと品川駅のどっちが便利かって議論は、人によって結論が異なる不毛な議論に感じます。

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>>4933 匿名さん
ちなみに現ダイヤでも浜松町発平日の19時以降空港快速はありません。13日からの平日は18時以降空港快速は3本のみで残りは天王洲アイルに停車します。私事ながら帰りのほうが天王洲アイル駅利用が便利です。モノレール降りて信号なしの遊歩道を4分歩いたら到着。

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>>4933 匿名さん
素朴な疑問。定期券はお持ちでしょうか？
ちなみに息子のモノレール通学定期は1ヶ月2000円ほどです。安いです。

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>>4934 匿名さん
７時を過ぎると空港快速がなくなることは知っていますが、私の場合オフィスを出るのは夕方５～６時台です。浜松町にはどうしても7時前についてしまいます。利用する時間帯によっても利便性に差が出るということです。ちなみに飲んだり残業したりで、帰りが遅くなった場合はモノレールで帰ります。

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>>4935 匿名さん
定期券は持っていません。コロナ禍で在宅勤務が多くなり、定期代の支給がなくなり、「実費+コロナ手当」の支給に変わりました。
といっても、そうなる以前から、モノレール経由の定期代だけもらって、好き勝手なルートで通勤していました。

例えば、春や秋の気持ちのいい季節はシェアサイクルで帰ったり、たまにはバイクで通勤ってこともあります。
丸の内の地下バイク置き場は一日停めてもワンコイン（500円）なので、バイク好きにはたまりません。

もちろん、タクシーでの深夜帰宅も(^^;

いろいろな通勤手段が選べるのもこのマンションの利点ですね。

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>>4936 匿名さん
参考として13日からの平日ダイヤです。最終が23時45分と早くなるのは残念ですけど18時以降の空港快速は3本のみです。

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また天王洲アイル教祖か。いい加減にしてくれ。

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上りの新ダイヤです。朝の通勤時間帯で若干の減便ありますが4分程度の間隔で到着します。特に問題なく利用できます。

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>>4939 住民さん

結局さあ、これ住民じゃないんだよ。単なる部外者荒らしの愉快犯。
WCTが再開発や高輪ゲートウェイなどで盛り上がる品川駅徒歩物件に
定義されるのが悔しいようだね。

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ここに10年以上住んでいろいろ熟知しているWCT住民に対して、わざわざ
モノレール時刻表を貼るというおかしなことをやっている若葉さんが住民
であるか一応、確認ね。住民ならごめんなさい。

でも、4933さんが言うように通勤経路なんて人の事情によってさまざまで、
他人に押し付ける意味が解らないので荒らしにしか見えません。。もし下記
の質問に答えられないなら、書き込みはおやめ下さい。

質問ですが、WCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせでしょうか？それだけ連投しているのだから
見て、明日中には返事があるでしょう。もし住民さんなら失礼は謝ります。

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>>4942
例え住民であっても他者の事情を無視し自分の意見が全て正しいかのように振舞うのはどうかと思うけどね。
モノレール教の書き込み自体は単なるコピペではなく毎回自分で考えているみたいだし、荒らし効果としは微妙なので愉快犯というより「山手線スレを荒してるおじさん」と同類だと思っている。

普段からモノレールを使っていて、「なんでみんなモノレールの良さを分かってくれないんだ。知らないくせにモノレールを否定する。そうだモノレールがどんなに素晴らしいか書き込めば分かってくれるはずだ。」とか本気で思ってそう。

6000人いればそりゃ変な人もいるけど、匿名掲示板に集まってくる人は（私含め）そんな変人さんが目立っちゃいますね。

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中古マンション販売サイトの徒歩時間表示が全て同じでないのが不思議ですが、住友不動産販売サイトには「品川駅徒歩１４分」と書かれています。マンション・レビューというサイトには品川駅徒歩１３分　天王洲アイル４分と書かれています。売る方と買う方、天王洲アイル徒歩４分だけだと売買どれだけ繁盛するのかな・・？　売買の上では「品川駅徒歩１３分や１４分」は重要だと思います。これが徒歩３０分だと、もう毎日は歩けませんし、はたして買ってたかな？

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2011年のこれで表記が14分から13分に変わったよね
　

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>>4944

WCTは超大規模なので、実際はキャピタル低層の人とアクア高層の人では、品川駅までの徒歩分数はそれだけで2-3分違う。でも、不動産表記は敷地の駅に最も近い部分から駅の入り口までとなっているからアクアもキャピタルも同じ。

いずれにせよ、現地を見ないでマンション買う検討者はいないのだから、品川駅14分でも問題ないと思えば買うし、徒歩10分以内でも遠いと思えば買わない。ここに住んでいる人は、それぞれ納得づくで買っているし、今でも検討者をよく見かけるけど、不動産表記だけ見て買う人なんかいない。だからそれほど重要ではない。それだけのこと。

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天王洲アイル４分だけでは　私は買いません。

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>>4947 住民さん

私も買わないな。仮に天王洲アイル駅を使うとしても。

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>>4945 匿名さん
都市計画道路補助１２３号線っていう名前だったんだ。この道の影響って１分どころではないと思う。この道ができてからバス利用者が年間７０万人（年間100円x70万人＝7000万円の運賃収入）をバス会社が維持できなくなって、2012年に値上げ依頼を管理組合に出したはず。理事会で協議して値上げでなく減便対応になった経緯だったはず。減便時刻表は2012年から始まった。その後も徐々に利用者が減り、2015年に120円に値上げされた。

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>>4949 住民ですさん

たしか深夜早朝の減便は国土交通省からの通達がきっかけ。深夜から早朝の貸し切りバス運行や最低利用者数に規制がかかったのが見直しのきっかけであったと記憶しています。現在の利用者数で貸し切りバスを運行することが規制に引っかかるため、利用者が少ない日中の減便をしたと記憶しています。

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>>4950 マンション住民さん
情報ありがとうございます。それは2012年の減便のことではないのではないでしょうか・・。2012年10月に日中減便されましたが、まだ深夜便は残ってました。むしろ午前５時台が走り出した。

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>>4940 匿名さん
もともと3分おきだったのが4分おきになってるので、25％ぐらい減便されてそうですね。

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>>4952 匿名さん

何の話し？モノレールの事？

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懐かしい画像をもう一つ。かつては都バスも4分間隔だった。ただこの頃はシャトルバスも便利だったので都バスとあまり縁がなかった。

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>>4937 匿名さん
コロナ手当っていくらもらえるんですか？

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あまり掲示板に書きたくないけど、粗大ごみを処理チケット貼らずにクリーンステーションに捨て逃げする人いますね。犯人の探しようがないし、管理会社もとりあえず地下一階に集積するしかなく困っているようです。ちゃんと粗大ゴミ処理券を買いましょう。自分で持っていける大きさなら、芝浦清掃作業所がすぐ近くにあるんだから持っていきましょう。小型の粗大ごみなら無料ですよ。

https://www.city.minato.tokyo.jp/unei/sodaigomiukeire.html

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>>4947 住民さん
天王洲アイル4分じゃ付かない。アクアですら敷地出るのに2分ぐらい必要。

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結局、4942さんの「WCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせ？」って質問には答えられないわけだ。ここは住民専用。住民ではないモノレール推しは遠慮してほしいね。

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>>4957 匿名さん
不動産表記なんてそんなもんです。敷地の端から駅の建物入り口までの徒歩時間です。徒歩でも坂道や階段等を含めて時速4.8キロだから結構なスピードです。信号の待ち時間は含めないそうですけど幸い天王洲アイル駅までは信号ありませんね。

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不動産屋さんの表記は正しいっていうことでしょ？アクアの敷地、一番天王洲アイルよりの「警察官立ち寄りボックス」あたりから天王洲アイル駅建物入り口までは３２０から３５０mですよ。1分８０mだから4分。正しいですよ。モノレール信者の方は、4分じゃないと言いたいようですが、4分でも5分でも10分でもモノレールの距離はWCT資産価値にはほとんど関係しないと思います。「ほとんど」は言い過ぎかもしれないけど、影響は非常に小さい。

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>4956

有益な情報をありがとうございます。

粗大ごみと一般ごみの境界線辺りにある大きさのごみの処分が面倒で、しかも一個につき400円も掛かるとかで使わない部屋の片隅に積み上げていました。

これで処分できます。

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大規模修繕で、エレベーターの着床制限と外から入る時のハンズフリーキーくらいバージョンアップできなかったのかなー

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>>4960 住民ですさん
港区駅徒歩4分の資産価値は鉄板ですよ。

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>>4960 住民ですさん
その通り。一般的に徒歩10分を超えたら1キロ超になるので実際歩くと遠く近いイメージなくなりますよね。資産価値には関係なくなるのが10分の壁ですね。

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>>4963 匿名さん

天王洲アイル駅は品川区だと思ったけど、違いましたっけ？

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キャピタルとブリーズの間の芝生広場？みたいなとこって、今工事中ですけど、なにか変わるんですか？
ご存じのかた教えてください

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換気を全熱交換型に取り替えた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃったら機種名などご教示ください

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>>4963 匿名さん
その割に他の湾岸エリアほど上がってないような

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>>4961 アクア南さん

事前にネット申し込みが必要ですが、車に積んで持っていけば、
どんどん引き取ってくれますよ。

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>>4966 住民板ユーザーさん1さん

大規模修繕工事の関係者の仮設事務所になるようです。よく、大規模な工事現場にあるような仮設事務所（関係者がお昼ご飯食べたり、打ち合わせしたり、本社と連絡を取るような目的の建物）と同じようなものでしょう。もちろん、工事終了後は撤去されるでしょう。このマンションは超大規模なので、作業にもかなりの人がかかわるから必要なんでしょうね。

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>その割に他の湾岸エリアほど上がってないような


・・・のような

・・・ではないかと

・・・と思われ


この辺のマンションの検討板や住民板を荒らしまわっている
豊洲民の語尾の特徴。いい加減にしなはれ。

ほかは知らないし、当マンションに大満足しているので
比べるつもりもないし比べる意味もない。分譲から３０％
－５０％も上がっていれば十分ですわ。

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>>4968 匿名さん

あなたが住民ならWCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせか即答できますね。どうですか？

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>>4970 匿名さん
2011年築以降は大規模修繕は18年周期らしいね。東日本震災で耐震性とか構造とかいろいろと変わったんでしょうか？

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>>4973

こちらをどうぞ。建物の質が良くなったとか、技術の進歩で期間が伸びたとかではなく、住民の負担を減らしたり、積み立て不足に対応するために周期を延ばしているだけのように見受けられます。

当マンションにおいても、仮に15年でやらず、3年延ばしても直ちに大きな問題が生じるとは思えませんが、ある意味ごまかしですよね。30年、40年と長期で見れば基本的に十分な積み立てと計画通りのスケジュールでの修繕が価値を保てるのではないでしょうか？

https://www.asahi.com/articles/ASP334RWSP32ULFA00C.html

＞不動産コンサルティングを行う「さくら事務所」に所属するマンション管理コンサルタント、土屋輝之さんによると、周期を延ばすことは技術的にはそれ以前から可能だったが、「12年」を常識とする業界の慣習が根強く、採用がなかなか進まなかった。

＞しかし、大規模修繕の工事コストが14年ごろから跳ね上がった。積み立てられた修繕の費用が十分でない例も目立ち始め、対応策として「最長18年」への注目が集まるようになった。

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こんなサイトもありますが、基本的に修繕積立金の積み立て不足が後から発覚して、組合員から大金を一気に集めるわけにもいかず、にっちもさっちも行かなくなったマンションへの提案のように見受けられます。専門的なことはわかりませんが、あまり好ましい感じはしないですね。

https://zenken-center.com/18ypack

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>>4964 住民板ユーザーさん7さん

1キロ12分ぐらいですよ

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>>4976 住民板ユーザーさん8さん

ですよね。1000ｍ、不動産表記分速80mで12.5分、不動産表記では端数を切り上げるので13分、ちょうどWCTから品川駅港南口。品川駅からは多くの場所に乗り換えなしで行ける。新幹線にだって直接乗れる。私にとっては運動不足解消にちょうど良い距離。ただし、雨の日なんかは素直にバス。これが便利です。

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>>4973 匿名さん

4974の資料では、2011年以降の築かどうかは関係なさそうだね。

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>>4977 匿名さん
ですね。部屋からホームまでだとプラス500メートル。毎日往復3キロ歩くと健康的ですね。

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>>4974 マンション住民さん
確かに18年でも全く問題なさそうですね。ここ修繕積立金が高額だから3割程度安くできそうですしね。

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大規模修繕ですけど事前に第3者の専門家に診てもらって時期が適正か18年でも大丈夫か診断してもらうべきでした。単に竣工時の計画のまま来てるので無駄な修繕かもしれません。手入れも良く特に傷んでるところは見当たりませんがせっかくお金かけるならサービス用エレベーターの設置は無理にしてもノンタッチキーや次停留階表示くらいは導入してほしい

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>>4981 住民板ユーザーさん7さん

それならば理事にならないと。ぜひ立候補してください！

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>>4981 住民板ユーザーさん7さん
雨漏りの補修は終わりました？

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大規模修繕を18年にしては？との意見が目立ちますが管理会社に丸投げすると提携の施工会社が予算内で無駄なことまでしそう。相見積もりは形だけで管理会社手数料も高額となるようです。かといって素人の住民は何もできない。結果的に大規模修繕は管理会社と施工会社が儲かる形式的なものになりそうです。必要な時に必要な工事をしていただきたいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bac775734aa71a8696223400a9d1e79fdb75...

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>>4983 匿名さん
どこが雨漏りしたんですか？
記事によると
築12年で外壁から雨漏りするようであれば、それは施工精度が著しく低いと見なすべきである。むしろ施工不良に近い。

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今回の大規模修繕の施工会社は管理組合が相見積もりとって決めたのか、管理会社が相見積もりとり、それを鵜呑みにして決めたのか、どっだったのでしょうか？臨時総会で説明するましたが、よく理解出来ませんでした。

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>>4985 匿名さん

今回の大規模修繕工事計画書を見ても雨漏りという記載はないので単なる荒らしでしょう。

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>>4986 住民さん

そういうことは組合総会の時に挙手して質問すべきではないかな？
こんなとこで書いてても誰も返事くれませんよ。
総会に出席して質問しなかったのなら、あなたの問題意識も
それほどではなかったということですね。

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>>4986 住民さん
逆にお尋ねしますが、そんな基本的なことを今頃ここで聞いて、一体何をしたいのでしょうか？
それとも、「自分では何もしませんが、批判精神だけは旺盛です」ってタイプの住民さんですか？

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大きな物件は住んでる人も多くて一定数の反対派が出てくるのは面倒臭いですね。私は基本的に従います。ただ本当に大規模修繕が必要だったかは大きな疑問。ここ読んでると定期的な大規模修繕が管理会社と施工会社が悪しき儲かるシステムとも思えてきた。

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>>4990 匿名さん
昨日全戸に配布されたQ＆Aを見れば、大規模修繕工事の必要性は充分理解できると思います。（ネガが湧くので詳細はそちらをご参照ください。）
建物もクルマと一緒で長持ちさせるには、躯体等見えにくい部分の定期的な修繕が必須です。
それと、工事業者の相見積もりの選定プロセスやその結果については、これまでの管理組合総会等で充分説明されています。
そういったことには無関心で、工事が近くなってきた途端にアレコレ疑問を呈するのは如何なものかと。
まあ、おっしゃるとおり大規模物件なので、これまでの経緯も顧みずに批判ばかりする人が出てくるのはやむをえないところではありますが。
ちなみに過去の総会資料等はRCTVのweb版で閲覧できます。

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>>4991 匿名さん

全くその通り。例えば車なんかで言えば、いま何も問題なく元気に走ってるから問題ない。点検なんかいらない、法定されてなかったら車検もやんなくていいって言ってるのと同じですよね。
そういう使い方をしていれば、いつかはツケがやってきます。そしてそのツケの方が往々にしてコストがかかる。

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あともう一つ車にたとえれば、点検も車検もディーラーで頼むより、街の自動車修理工場でやったほうが安いと言ってそっちを選ぶのは安く済むかもしれませんが、その車に思い入れも責任も何もないですから本当にしっかりやってくれるかと言うと実は疑問が残りますよね。ディーラーであれば自分のお客さんでありまた車を買ってもらえるかもしれないので、売り手としての責任もあるし丁寧にやるでしょ。なので私は基本的に車の点検車検はディーラーに出しています。

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管理についてもよく、管理会社に見積もりをとって1番安い管理会社を選べば良いとか言う主張があり、実際に管理外車を変えたマンションもあると言うのは知っています。
しかし、当マンションのように住友不動産の代表的な作品とも言えるようなマンションでは、住友不動産も完売のあとはどうでもいいとは思っていないはずです。住友不動産の代表作として常に注目されていますし、問題が生じれば住友不動産のリピテーションに跳ね返るからです。なのでよっぽどの問題がない限り、基本的に管理は住友不動産に任せるのが良いと考えています。

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住友の管理会社でなければならないと思う人もいれば、疑問に思う人もいていいのではないですか。管理会社が一括で警備と清掃も請け負ってますが、どちらも下請けに丸投げしているわけだし。住友月高い所から監督している事に安心を感じる人もいれば、損してると思う人もいる。車を例えに出してる人がいますが、車検はディーラーで続けましたが、下取り価格は他店が100万高かったので、ディーラーには出しませんでした。毎年の総会で、管理会社継続か変更か、活発な意見が出る事が重要だと思います。

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大規模修繕については実需の人と投資用の人とで考え方に大きな違いがあると思います。投資用オーナーは大規模修繕なんて不要と思っている人が多いですね。

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>>4996 匿名さん

あと、このマンションは修繕費均等方式に変えたけど、修繕費安いうちに頃合いを見て売っぱらちゃいたい人は文句言うだろうね。

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このマンションって、住友不動産建物サービスの社員研修に使われているそうですね。先輩社員の働きぶりを見る実地研修先に選ばれるということは模範となるくらいしっかりした管理ということでしょう。

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そんなに褒めていただき嬉しいです(管理会社代理人)

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>>4998 匿名さん
ちなみに、それだいぶ前の話ですよね。

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>>4999 住民板ユーザーさん1さん
清掃、警備は下請けに丸投げですよね。

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>>5001 匿名さん

そうなの？下請けってどこよ？
そこまで知ってるなら会社名くらい知ってるでしょ。
住民ではない人さん！！

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警備はどこでも管理会社がやってるとこはないと思うが。
総警とかALSOKとか警備会社入ってるの当たり前でしょ。

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結局は全てが管理会社が儲かるシステムになっていますね。

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結局は警備会社が来てるなら、住友介さずに組合が直接契約した方が安くなるのでは？いわよる仲介マージン除外して。WCTは今年はアルソックさんが来てるそうですけど、組合が契約してないから、はっきりとはわかりますんよね。

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>>5005
わかりますん。

個別業者の選定・契約・管理・報告・監査・評価・改善要望・トラブル対応は誰がやるんですか？もしかして理事がタダ働き？

家を建てるのに自分で建材仕入れて大工さんに直接賃金払った方が安いよねっていうのと同じ考えです。

もちろん適正な管理委託費であることはチェックする必要がありますが、理事会がボランティアの輪番制組織である以上、重要な意思決定によらない定常業務系は管理会社に一括委託＆再委託するのは必然ではないかと。

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組合員が払ってる管理費よりも管理会社に払う管理委託費の方が高いのは、ちょとまずいのでは？普通のマンションではありえないような気が・・

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管理委託費は値上がりし続けてるから、管理会社が管理費値上げを組合に提案する日も近いな。

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このマンションに住んでまだ数年の若輩者です。
大規模修繕に当然賛成です。車を例にあげてご説明されておられる方がいましたが同感です。
千葉の方でも甚大な被害が出たあの大型台風の当日に雨漏りがありました。花瓶2杯分位です。何処から伝って室内に入って来ているのかが分からずしまいで、その後その様な事は一度も起こっていません。ただ、再び窓がしなる程の風が吹く様な大雨が降る時を想像すると怖いですね。
修繕工事の内容を見てとても安心しております。理事の皆様ありがとうございます。

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>>5009 マンション住民さん
ここは震災も経験しているしこの時期に大規模修繕を行うのは問題ないと思う。記事のように震災後に竣工した物件は18年毎でも良いと思う。ただ年数を経て段階的に修繕積立金が上がっていくのはなんとかならないだろうか？

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>>5010 匿名さん

年数を経て段階的に上がる？？何のことでしょう？

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>>5009 マンション住民さん

雨漏り？あり得ないでしょ。窓が空いていたのでは？

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>>5006 住民さん
え？輪番理事ってただ働きじゃないってこと？ただじゃ働きたくないってこと？

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>>5012 マンション住民さん
あの嵐で窓を開ける事は出来ませんでした。
あの様な事をこの様な場所に書くべきではなかったかもしれません。
もし、ご迷惑をお掛けしているなら削除して下さっても構いません。

>>5010
修繕積立金について
必要性があるならば今後積立の金額が上がったとしても異論はありません。
不動産を選ぶ際にどれだけの資金が蓄えられているか？と言った情報も新たな購入者からすれば非常に重要な要素です。この修繕積立金も目に見えない資産価値と捉えるならば決してマイナスにはならないと感じます。
余談になりますがこのマンション以外にも都内東側の物件を不動産屋さんに紹介して頂いた際に恐ろしいと感じた物件がありました。
ビンテージマンションと言われる物件で総戸数は20程度、一部屋60帖もある素晴らしい間取りのお部屋でしたが、『もし、地震が起きて一階駐車場が潰されれば住民全員でその修繕費をその時に負担しなくてはならない」と言われました。
耐震の補強は成されているとの事でしたが、神戸淡路の震災よりも古い耐震基準で造られているとも仰ってました。
私としてはワールドシティタワーズは様々な面でバランスの取れた素晴らしいマンションだと考えています。あまり行き過ぎたポジティブ思想は好きではありませんが所謂ビンテージマンションとして今後国内外共に認知されて来ると思います。

長文にて失礼しました。しばらく書き込みは控えさせて頂きます。

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3月13日土曜日、雨が強かったですね。アクアのエントランスホールに雨漏り受けるバケツが置かれてるのを見た人も多いでしょう。残念なことに雨漏りは起きています。住戸のことは住んでる人にしかわかりませんが、エントランスで起きてることは、どこの住戸で起きる得るはずです。今回の大規模修繕で外壁はチェックしてくれるはずですから、もう起きなくなれば良いですね。

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>>5015 マンション住民さん

知らんなあ。ホールで雨漏りってエントランスの上の３階は
会議室だけどどっから来るのかね？

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>>5016 匿名さん
住人なら見ればわかりますよ。住人ならね。

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駐車場ゲートの故障の件、我が家は何事もなくリモコンキーで開けられるし、前の車もリモコンキーで開けている様子を見ましたが、故障とはどういうことでしょうかね？

基本的にリモコンキーは全世帯共通の周波数だと思いますが、リモコンキーの種類によって開かないケースと開くケースがあるってことですかね？良く分からないけど機器の入れ替えとかお金がかかる大げさなことになるなら、その前に本当に故障なのかちゃんと調査してほしいですね。

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>>5018 匿名さん
私のリモコンキーでも開くんですよねぇ。
どんな故障なんでしょうかね？
しかも修理完了まで時間が相当かかる見込みってのも解せません。

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駐車場ゲートリモコン受信器修理のこと。エレベーターに貼ってある内容からすると、修理にはお金がかかるから、お金をどれかでかけて、どんな修理をするのかを総会で決める、となってますよね。これは、まだ何もしていないということですよね。でも、リモコンキーというか受信器、本当に完全に壊れてるのかな？うちのも操作可能です。

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>>5020 住民版さん

駐車場ゲート、うちも全く問題は発生していません。総会にかけるって相当お金がかかるってことでしょ？まさか機器を全とっかえとかしないよね？一体どういうこと？？

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>>5021 マンション住民さん
いちばん新しい管理組合の理事会議事録に少しだけ詳しく書かれていますのでご参照になられてはいかがでしょうか。

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リモコンが作動することを防災センターに伝えると、その事実は確認しているが、理由については防災センターの人たち（その時　そこにいた方達）は報されていない、ということでした。

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防災に少しでも役に立てばと思い、
港区が配布する防災ラジオを申し込みました。
（https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/bosai-anzen/bosai/radio280.htm...）

一世帯一台の配布で一台1,000円です。

防災ラジオで伝えられる内容
　緊急地震速報（地震が来る前）
　地震の震度（地震が来たあと）
　気象の特別警報
　津波に関する情報
　区内の大雨や古川の増水に関する情報
　国民保護情報（ミサイル攻撃など）
　土砂災害警戒情報など
　その他区の緊急情報
　防災行政無線の定時放送（夕焼け小焼け）
　防災ラジオのその他の機能
　AM、FMラジオ放送視聴中でも区の情報が優先して放送される

とのこと。ご参考まで。

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>>5024 アクア南さん

ありがとうございます。検討します。港区の放送（5時に夕焼け小焼けを流すやつ）、
人の声はビルに反響して全く聞き取れないんですよね。。。

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>>5022 マンション住民さん

見ましたが金額は伏せますが対応するためにかなりの金額が書かれてますね。
これだけ問題なく動作するという人がいるのに、本当に故障しているのか？
メーカーの言いなりにならずにちゃんと調査したほうが良いのではないのかな？

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今回の組合議事録でプロバイダの変更を総会に上程とありますね。私は別にSUISUIにこだわりはないので構いませんが、例の接続不安定の問題がマンション側にあるなら、プロバイダ変えても同じような気がするのですが、どうなんでしょう？

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>>5026 匿名さん
高くなるのはリモコン購入代金ですね。組合で買わないといけないのかな？　今のリモコンは借りてることになってるらしいけど、組合からなのかな？書類ないけど。無くしたら高くつくからって、駐車場借りた時に言われたような気がする。

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> 5025さん

都心経由で羽田に着陸する便の騒音と同様、
「夕焼け小焼け」は室内だと生活音がない状態で
相当に耳を澄まさないと聞こえないですね。
運河向こうの品川区のも聞こえることがありますが、
品川区のは最後の「烏と一緒に帰りましょ」を繰り返す豪華版、
港区のは「山のお寺の鐘が鳴る」の後、
「蛙が鳴くから帰ろ」で止めてしまう手抜き版です（笑）

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>>5029 アクア南さん

笑。そうなんだよね。尻切れトンボ。あれ？聞き間違いかなと
思って耳を澄ますとやっぱり途中で終わる。あれおかしいよね（笑）

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>>5028 住民板ユーザーさん1さん

問題なく作動している人が多いのに部品交換＋リモコンキー交換であんなにお金かけるのはおかしい。管理会社の言いなりにならず、何が問題なのか徹底調査してほしいね。ご意見箱にも投函しておきます。

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2月の理事会議事録(8)は、管理会社が管理費値上げ提案したってことですよね！　3月にもう一度話し合うように書いてあるけど。議論された内容が全くわからない！

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組合員からの管理費を値上げしておいてから、来年あたりに管理会社の管理委託費を値上げするつもりな予感がします。なので足りないと言われ値上げするのは反対です。管理委託費は2020年にかなり上がってます。修繕積み立て金も上がってます。

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WCTポータルは総会も理事会も、なぜ議事録しか載せないのですか？議案書も載せて欲しいと、ご意見箱に書いても、検討しますで、その後は音沙汰無しです。議案書に資料があるはず。

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>>5029
夕焼け小焼けの音楽を午後5時に放送するのはなぜですか？
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/bosai-anzen/bosai/daishinsai/m...

この放送は、防災行政無線の放送設備の機能が災害時に備え、常に正常に作動するかを確認するための試験放送として、実施しています。
曲は、「夕焼け小焼け」と「帰ろ帰ろ」の2曲を組み合わせたものです。曲目については、多くの自治体が採用しているものを港区での選曲の基準としました。
防災行政無線放送塔の近くには、民家が建ち並んでいる所も多く、場所によっては、かなり大きな声量となります。「夕焼け小焼け」を一曲演奏すると1分以上かかり、放送時間を短くする配慮から「帰ろ帰ろ」の最終フレーズである『蛙が鳴くから帰ろ』のメロディーを組み合わせています。

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> 5029さん

ご説明ありがとうございます。初めて知りました。
遊びに夢中の子どもたちに帰宅を促す目的かと思っていました。

それに、そうですね確かに品川区の「豪華版」が
「ちょっと長いかな」と思うことも少なくないです。

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>>5032 住民板ユーザーさん1さん
2019年、2020年と2年連続で管理会社の管理委託費は値上げが総会で認められ、2018年と2020年とでは年間数千万円も値上げでしてるじゃないですか。この金額は、理事会議事録（８）で不足すると書いてある金額より多いじゃないですか。管理委託費値上げたから管理費会計が不足になったの明白なのでは？だったら組合員の管理費値上げではなく、管理委託費を値下げ交渉すべきだと思う。管理委託費値上げるたびに、組合管理費を値上げされたらたまらない。

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>>5037 マンション住民さん

おっしゃることはわからないでもないですが、まずここに書いても何の解決にもなりませんので、理事になって問題提起をするか、組合総会でしっかりと確認をするか、そのどちらかでしょう。あと、多少の事は構いませんが、管理組合の会計状態や理事会の議事録の内容をあまり詳しくこういった非住民(非組合員)や中古検討者にも公開の掲示板に書くのはいかがなものかと思いますよ。

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管理委託料の値上がりを、組合管理費値上げで埋めることは、反対です。

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WCTができた時の管理委託料からは現在は２億円近く値上がっています。この15年の間にこまめに値上げを繰り返し、結果的にそれだけの値上がりになっています。毎回、管理会社提案があり、理事会で協議し、打倒と判断され、総会にかけ、組合員の賛成多数で値上げが了承されてきてるので、手続きには問題ないはずです。

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エントランスの雨漏り問題ってその後どうなったんですかね？

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最近カラスが窓のすぐ外を飛び回る様子をよく目にします。
気になるほどではないですが、以前はなかった光景ではあります。
屋上の隅に巣を作っているかもですね。巡回依頼しようかな。

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>>5042 アクア南さん

いや、最近というよりも昔から窓の外をよぎるカラスは見かけていましたよ。
巣なんかあるのかな？

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>5043さん、

そうでしたか。

どの時間帯にどの窓から見ているかにもよるのでしょうが、
以前はゆりかもめはたくさん見掛けても、鳩、烏は少ない印象でした。
昔、繁殖の季節に巣があっただろう木の下を通った時に
通算で二度襲われたことがあり、烏には良い印象がありません（苦笑）

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カラスもいるけど特段多いという印象はないな。ゆりかもめとかカモ類なんかが敷地内にいたりするとほっこりする。

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西側だと新航路の飛行機騒音が閉め切ってても室内まで響いてくるのですが、他の方角はどうですか？

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最近少なかったけど今日は少し飛んでいましたね。私は西側高層で全く気になりませんが、音ばっかりは個人差があるので何とも。

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>>5046 匿名さん
南西角で飛行機も目の前に見えますが、窓を締めてたら気にならないですね。。

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神経質な人は、集合住宅でも戸建てでも苦労しますよね。

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ちょっと驚きです、みなさん音が気にならないのですね
同じ西側でも位置によって差があるのでしょうか
うちは家族みんなで音が気になるねって話してるので私だけが特別神経質というわけではないと思うのですが、、、

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神経質というより、音っていうのは意識するとさらに聞こえてきちゃうんですよね。
私も少し前に部屋の天井にある24時間換気の換気口からの音が突然気になって2か月ぐらい何とかならないかなーと思ってた時期がありました。今は意識すれば「あー音がするな」と分かるものの普段は全然気になりません。

もちろん5050さんの部屋だけ飛行機の音が大きい可能性も否定できないですが、ご家族で話す→気になる→話す→気になるのループに陥っている可能性も。

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子供が勉強している時とかは家族全体静かにするので飛行機の音が結構気になりますね。テレビを付けてたりゲームしたりしてる時はそこまで気になりません。

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室内で耳を澄ませても飛行機の音は聞こえない。姿は見えど音は聞こえず、、、＠キャピタル西高層。

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今日は結構飛んでたので室内でも煩かったですね。これから南風の季節なので煩く感じる日は増えそうです。

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>>5054 匿名さん
わたしは南西角向き、テレワークで日中はほぼ在宅してます。仕事中はうっすらとBGMをかけながらしているのですが、飛行音は気になったことはないですよ。少し工夫してみてはいかがでしょう。

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そういえば、飛行機飛んでたんだ。
私はテレワークだし出かけるときは車だし、
室内ではまったく音がしないから飛行機の
ことすっかり忘れてた。

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飛行機騒音は窓際なら多少気になる程度です。首都高やモノレールの音は日常的すぎて気になりませんけど飛行機は単発なのでキタキタって感じですね。

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飛行機は外に出た時の方が気になる。公園とかにいると結構音聞こえますよ。

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品川駅付近にいるとびっくりするくらい飛行機が近いですよね

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駐車場のロボットゲート、先日修理が入っていたようですがどうなったんでしょう？

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モノレールなくなったら困るだろ

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モノレールなくなる？なんだろ突然。誤爆？

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>>5060 匿名さん

相変わらず、ウチは全く問題なくリモコンキーでゲートが開きます。いったいなんなんでしょうか？大してお金かからないなら、古くなった部品の交換くらい別に構わないんですけど、理事会議事録に書いてある修理に必要な金額見ると、本当に必要なのか？と思いますね。

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>>5063 匿名さん

物理的なリモコンでなくて、スマホのアプリによるリモコンで出来れば、配布コストが削減できるかもね。
むしろ、今の時代、物理リモコンは流行らないものなのではないかと思うな。

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>>5064 入居済みさん

ああーそれいいですね。

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山手線スレッドで

255023 匿名さん 1日前
>>255020 匿名さん
興味あったら覗いてみて。「飛行機の騒音が室内でうるさいー」と叫ぶ”住民”が一人いて、その他大勢の住民に「そんなに気になるか？」「部屋に居たら無音だろ」とバカにされている。実際、飛行機に近い西側の住戸でも窓開けてなければ無音だから、デタラメ書いてるのバレバレなんだよな。

と書いてあったので覗きにきましたが、部屋の騒音がうるさいと叫ぶ人がいるわけでもなく普通に質問してるだけだし、それに対してもバカにしているとかじゃなく普通にそれぞれの話をしてるだけでしたね

大げさというかなんというか、変わった人がいると大変ですね
では失礼します

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昨日案内か入ってましたが、シャトルバスの品川駅乗り場がとても便利になりますね！
昔の新幹線沿いの乗り場よりも近そう。
我が家には、まさに朗報です♪

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>>5067 匿名さん

まさに朗報ですね！

アトレのエスカレーターかエレベーターを使って、1階に降りて、トンネルの歩道からバス停に向かうのが最短ルートになりそうです。

バスの赤字改善を期待したいですね。
シャトルバス委員会の皆様、ありがとうございました！

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品川駅港南口から発車・降車場までの距離や使い勝手の改善もさることながら、日常の時間帯ごとの使用数などもじっくり分析して、運行不要な時間帯の運行を排除する最適解を導いたのでしょうね。個人的にバスはほとんど使いませんが、資産価値維持の観点からバス運行維持には賛成なので、理事の皆様に感謝です。

ありがとうございます。

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>>5068 住民板ユーザーさん2さん

分かり易いルートありがとうございました。
地図でも確認しましたが、これまでの住友林業の半分、ビッグエコーの2/3ぐらいの近さでしょうか。
バスの時間までアトレで時間調整できますし、いいですね！

これまで実現しなかった品川駅乗り場改善がついに実現したので、赤字改善のためにも都バスじゃあなくシャトルバスを利用しないとですね！

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バス乗降場所は使いやすくなりますね。午前の品川駅乗車が、降車に続いてすぐ乗車、というのは、まさに妙案です。確かにシーズンテラスは廃止で良いです。バス会社との交渉、大変だったと思います。理事の皆様、ありがとうございます。

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20分に1本しか無くなった時点で利用大幅に減ってるから。バス利用はそんなに増えないんじゃないかな。

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>>5067 匿名さん

たぶん、リニア工事がもうすぐ終わることとも関係があると思う。
もともと乗車場所が移動してのもその影響だったからね。
初期の乗り場よりさらに近くなって、雨の日でも使いやすくなるのは
嬉しいね。実質、品川駅徒歩１分でしょ。

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>>5068 住民板ユーザーさん2さん

エレベータに張り出された掲示見ました！今までは時間が合うときでも、雨が降っていると都バスに乗っちゃってました。これからはシャトルバスになりそうです♪（嬉）

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駐車場のゲートの件も、リモコンキーが普通に反応するので、完全に壊れているわけではないでしょうから、お金かけずに解決することを期待してます。

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>>5075 マンション住民さん
コロナで都バスもガラガラだったけど更にガラガラになりそうですね。住民はシャトルバス利用しましょうね。

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5068です。

アトレのエスカレーター手前からの都バス乗り場とWCTバス乗り場（品川イーストワンビル側）の時間と距離を調べてみました。
※スマートウォッチで計測。距離の誤差はあるかも知れませんが、その点はご容赦願います。

1.都バス乗り場まで?80m、1分21秒
2.WCTバス乗り場まで（アトレエスカレーター経由、トンネルの歩道、横断歩道）?99m、1分55秒 ※信号待ち30秒弱含む
3.ペデストリアンデッキの右側階段を降りて、歩道から横断歩道）?130m、1分30秒 ※信号待ち無し

都バス乗り場とWCTバス乗り場の時間、距離はほぼ変わらない結果でした。

赤字削減のために、都バスでなく出来る限りシャトルバスを利用しようと思います。

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>>5078 住民板ユーザーさん2さん
ご苦労さん。ただ都バスは5分毎、シャトルバスは20分毎。アトレで時間調整すれば20分くらい問題ないけどね。ただタイミング悪いと品川駅から25分くらいかかるのはどうかと思う。

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もともと利用のない時間帯は無駄だと思ってたので大賛成です。

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都バスは20時すぎると一気に本数減るから帰りが遅めの人にはなかなか不便

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歩けばええやん。

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シャトルバスに関しては夜間便が廃止されて便数が半減してバス停が改悪されてからモノレールを利用する人が増えた。通学もモノレール定期が2000円に値下げされてからシャトルバス利用が減った。今回のバス停位置改善でどれくらい戻るか未知数。シーズンテラスバス停は個人的に残しておいてほしかった。廃止は残念。

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正直、全く使わないので何で未だに運行されているのか理解できない。日常的に使ってる人全住民の1割以下ではない？

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>>5084 匿名さん
キミを中心に世の中がまわっているわけではないでしょう。

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>>5085 匿名さん
一部の人しか利用しないシャトルバスを全区分所有者の費用負担で運行することに疑問を持っているのは、5083さんだけではないと思いますよ。
バスを待つより、歩いた方が早いし、歩けないほど遠い距離でもないしね。

私は初期分譲時の購入者ですが、当時はバス会社による独立採算運営でした。

シャトルは最初からあったし、無いと困るとか、廃止すると資産価値に影響するとか、ってのも一部の方の意見に過ぎませんよね。

せめてもう少し受益者負担の原則に近づくよう、運賃を都バス並みに引き上げるとか、考えてほしいんだけど。。。それで利用者が減るなら、やっぱりシャトルは不要ってことじゃないですかね。

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5083さんではなくて、5084さんの間違いでした。

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>>5086 マンション住民さん

それ言っちゃうと、ジムもプールもスタディルームもそうなりますよ。

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プールも使わない人にとっては無駄だよね。かと言って潰すわけにもいかず、自分達の財布で永遠に維持しないといけない辛みがある。

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ジムもプールもスタディルームも、最初から区分所有者負担を前提に存在する共用施設。それが無駄と思うなら、この物件を買うべきではなかったってこと。買ってから文句を言うのは筋違い。
一方、シャトルバスの区分所有者による費用負担は、後発事象なので、分けて考えるべき。

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>>5090 マンション住民さん

逆にシャトルバスに文句あるなら総会で言うなり、自らバス委員になるならしたら？

結局総会の投票やアンケートでの結果として、今存続しているんだから。
バスの発着変更だって、委員会やバス会社の相当な努力の賜物だと思いますけどね。

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>>5091 住民板ユーザーさん3さん
りんかい線やモノレールの駅が近くに無かったらバスの利用者は安定してたはずなのに残念です。私も含めてになりますが通勤通学で毎日使う駅はコンパクトな方が良いに決まってます。

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>>5092 マンション住民さん

おっしゃっている意味がよくわかりません。

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>>5091 住民板ユーザーさん3さん
まるまる区分所有者負担でシャトルを存続させることの是非について問う総会の投票とかアンケートとかってありましたっけ？

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人それぞれに色々な意見があって良いと思いますが、
私は、毎日使う駅は選択肢があるに越したことはないと思っています。

品川駅は京急の浅草線直通を除いて地下鉄の乗り入れこそないものの、
確かに都内有数の「どこに行くにも便利な駅」です。
山手線沿線なので東京、秋葉原、上野、池袋、新宿、渋谷に直結し、
横須賀線、東海道線で、横浜、鎌倉、湘南や千葉方面に行くにも便利で、
上野東京ラインにより東北本線や常磐線も使えるようになりました。
東海道新幹線は全て停車し、京急で羽田空港、成田EXで成田空港に直結です。

しかし、りんかい線やモノレールの駅が近くにあるのもありがたいです。
りんかい線は台場やディズニー・リゾートに行くのにも、
大井町駅から大井町線で自由が丘、二子玉川方面に行くのにも便利です。
大門・浜松町から大江戸線経由でどこかに行くのには、
品川駅よりはモノレール駅の方が使い勝手が良いです。

シャトルバスの使い勝手の改善で、これまでなら「歩こうか」と思う局面で、
少しでも多く「バスを使おう」と思う人が増えれば良いなと思います。
それでも恐らく赤字はなくならないでしょうが、少しでも減少するなら、
WCTの立地的不利を補う存在として、資産価値の維持に資すると思います。

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>>5095 アクア南さん
歩けばええやん

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> 5096さん、

そうなんです。

私個人は荒天や炎天下でなければ品川駅までの徒歩は何でもありませんし、
実際シャトルバスを使うのは年に１回あるかないかですが、
荒天時や年配の方、小さなお子さん連れの親御さん、歩行困難な方など
品川駅までの距離が苦の方々もWCTの立地を不利と感じないで済む交通手段を
独自に確保するのは資産価値維持に資するとの考えでシャトルバスに賛成です。

WCTの規模が半分なら経済合理性が低過ぎて無理でしょうが。

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>>5097 アクア南さん
週一とか月一で品川駅行くなら歩きもあるかもですけど通勤通学で毎日あの距離歩くのは酷ですよ。結局モノレールに落ち着いてしまってます。特にＡ棟。

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都バスやモノレールがあればシャトルバスは不要のように言う人がいますが、モノレールも3月に大幅減便になりました。空港アクセス線が開業したら、もっと減便される可能性もあります。都バスもそうです。モノレールや都バスの利便性は、何の保証もされていません。都バスとモノレール利用を勧める方は、それぞれの増便にむけて運動していただきたいと思います。座してると、もっと減便されます。

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シャトルバスを使わずにモノレールを使うようにすれば増便されるかも。区間快速廃止されたのも天王洲アイルの利用が少なかったからでしょうし。

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モノレール信者の方は　どうぞ頑張ってください。

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>>5102 住民版ユーザーさん2さん
こういう住民ばかりだとモノレールさらに減便されかねない。みんなで使って支えないと。

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>>5094 マンション住民さん
２０１８年度から貸切契約に移行したので、この3年間でそんなアンケート無いと思いますよ。そもそも組合で何かのアンケートをとったことってありましたっけ？総会議案に上がっても、承認か否決かの２択で来てるように思います。アンケート実行するなら理事長になって実行推進するしか方法が無いのでは？でもどうやるか。紙印刷して全戸配布ですか？誰が集計するんですか？アンケートしたい人が集計するしかないと思いますよ。管理会社は集計までしてくれないのじゃないかな。何かのアンケートを行う仕組みを持つこと自体は良いことなので、アンケート行いたいと思う方、仕組みを作ってください。期待しています。

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>>5103 匿名さん
モノレールってWCTが支えるんですか？

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天王洲アイルはJALとJTBだからコロナで仕方ない面もあります。出社している人が2割程度だからエリア内の飲食店も窮地でしょう。コロナが終息しなくても収束すれば区間快速も復活することでしょう。都バスも今はガラガラでもコロナ収束まで持ち堪えてほしいです。

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>>5102 住民版ユーザーさん2さん
この人いつもの人ですよね。品川駅は少しでも近く、天王洲アイルは遠いし不便だとアピールする謎な人。

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シャトルバス便利ですよね。中古で買いましたが、ここの購入を決めたのもシャトルバスの存在が大きかった。購入時坪280万でしたが、いまは坪350万、値上がりしたのもシャトルバスの存在が大きいと思っています。

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シャトルバスよりモノレールの方が便利ですよ。

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>>5108 マンション住民さん
Ｂ棟の最終期分譲は坪340万でしたので坪280万で購入できたのはお得な買い物でしたね。シャトルバスは行きは使えても帰りが利用し辛かったので今回の改正に期待です。

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シャトルバスよりモノレールが便利？ 何が便利かは個々人で違います。主観で決めつけは避けるべき。モノレールは好きだけど、残念ながら何年も使ってません。仕事で用事がある時くらい... 港南?田町間に一駅欲しい（夢想）

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>>5109 匿名さん
間違って参考になるをポチしてしまいました。
賛同した訳ではありませんので宜しく。

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>>5106 匿名さん
JALとJTBって今も天王洲にいるの？？

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10分に1本のモノレールと20分に1本のシャトルバス、どっちも少ない。

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>5099さん、

私もＡ棟在住なのでモノレールは大変便利で重宝させてもらっています。
都心方向に行くのであれば、浜松町駅乗り換えの方が時間的にも有利でした。
今は時刻表が変わってしまったので、時間的優位性は定かではありませんが。

ただ、モノレールは渋谷や横浜方面に向かう時にはかなり遠回りな印象なので、
「品川駅までの徒歩は酷だ」と感じつつもそちら方面に行かれる方々のために
品川駅利用がし易いシャトルバスのような交通手段があると良いと思います。

渋谷方面ならりんかい線もありますが、大地下まで降りる時間や時刻表を考えると、
品川駅利用に比してさほど優位性は大きくないように思います。

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言い忘れました。

港区配布の防災ラジオを受け取ってきました。
取り敢えず、夕方５時の夕焼け小焼けがハッキリ聞こえます（笑）

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やっぱり住民みんなでモノレールを使うのが正解なんじゃないかな

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>>5115 アクア南さん
臨界線に慣れてなくてたまに行くと、どこまで地下に行くのか不安になるし、なかなかホームに着かないので、精神的に参ります。慣れれば良いのでしょうけれど。

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>>5117 匿名さん
なんでみんなで使わなあかんの？
アンタ、モノレールの人か？

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>>5115 アクア南さん
おっしゃる通りかと。
モノレールが便利なのは東京駅方面であって、渋谷方面に行く人はやはり品川の方が便利ですね。あと、横浜方面に行く人にとっても。
一部のモノレールがあるからバスは不要って言う人たちは自分が東京方面に行くから、他の人も同じと考えているんでしょうね。

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モノレールがあれば一気に浜松町まで行けるし乗り換えも楽。バスは品川にしか行けないし港南口からホームまで歩かないといけない。モノレール反対派の人は品川に用があるの？よく分からないな。

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別にモノレールに反対してない。むしろ乗るのは好き。ただ、WCTの住民がみんな浜松町方面に行くわけじゃないの。

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浜松町からの大江戸線が何気に便利。六本木や新宿にも行けるし、城東にも出られる。

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>>5117 匿名さん
やっぱり住民みんなでシャトルバスを使うのが正解なんじゃないかな

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>>5120 住民板ユーザーさん3さん

東京駅方面もWCT→天王洲アイル駅まで歩くこと考えたら、
シャトルバスで品川駅行って東海道線に乗っちゃったほうが楽だと思う。

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>>5121 匿名さん

港南口からホームまで歩くよりブリーズタワーから天王洲アイル駅の空中ホームまで歩くほうがはるかに遠いと思われ。

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４月５日からシャトルバス乗り場が品川駅出口からすぐになるのは朗報。
私は東京駅方面なので１００％品川駅利用です。

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> 5118さん、

そうですよね。
駅にいても「もしも地震の時に地上まで上がれるだろうか？」とか思いますし、
ましてや台場方面に行く時には頭上に海がある訳なので、
それだけで東京テレポート駅まで何とも落ち着かない３分間です（笑）

> 5120さん、

「まっすぐ道路も整備されたし、シャトルバス、要る？」
と思った時期は私にもありました。
WCT前から天王洲大橋近くまで行って転回してから品川駅に向かうので、
随分と大回りして時間も喰い、徒歩と大して時間差はないなとも。

でも皆が皆歩くのが好きな訳でも、都心に通勤している訳でもないですね。
十分な根拠に裏打ちされて言うのではないですが、
そういう方々や新規で購入を考える方々が、
「WCTは立地が弱点」と思わなくても済むように、
モノレール、りんかい線に加えて品川駅へのシャトルバスの維持は
WCTの資産価値維持に有益だと個人的に思います。

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>>5127 住民板ユーザーさん1さん
毎日通勤している私としたら東京駅は圧倒的に浜松町経由が便利です。以前は品川も使ってましたけどね。

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月1とか週1とかなら品川駅を利用すると思いますけど毎日の通勤通学となると定期券の購入は浜松町経由にならざるを得ません。

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>>5128 アクア南さん

私、自分で検証しましたが、マルエツ前から品川駅に歩く場合と、シャトルバスに乗る場合で品川駅のホームにつく時間は大差ないですね。結局歩いても10分くらいで品川駅港南口に着いてしまう。バスの場合、タイミング悪いと天王洲大橋転回時に対向車不在待ち、港南小学校前左折信号待ち、旧海岸通りフロントビル前で信号待ちで10分近くかかって歩くのと変わらない。シャトルバスは楽をしたり天気が悪い時に快適に移動する手段であって時短の手段ではないですね。別にシャトルバスに不満があるわけではなく存続してほしいと思っています。