金食い虫はマンションor一戸建て part9

戸建てに自由度なんてあるか？
同じ予算なら確実にマンションよりショボい構造と内装になると思うんだけど
予算カツカツであれ削ってここ削ってってなって
最終形は何の変哲もない間取りに設備の建売みたいなのが出来上がる
庶民にはそれが精いっぱい

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先日、マンションで雑排水管清掃っていうのがあったんだけど「やっぱり、マンションは
こういうのをきちんとしてるからいいよね」って業者に言ったら「戸建はこんなことしな
くてもつまりませんから」って笑われてしまった。
ちょっと複雑。

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>>825
同意
他人とすべてを共有できる広い心も必要
実際はカツカツであってもね

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＞827
マンションでも民度が高ければ詰まらない、油など捨てる輩がいるから安全上、毎年清掃する、管理費からの負担になる。
儲けているのでしょうね？自治会の祭りに毎年寄付金を出してくれる。

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ウチの近所はとても土地が高いけど、セキュリティー会社と契約してるのは最近越して来た建売の家に多い。
結局、治安って地域で高めるものだから土地が昔から高価な地域は地域として防犯意識が高いからそれだけでも犯罪は少ない。昔から住んでいると別に警備会社を利用しなくても安全だと言うことがわかる。

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戸建でネットにいくら払ってるの？
家はケーブルテレビでネットとcs、電話合わせて小一万だけどネットだけなら4千円程度。
マンションは無料なの？

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それは戸建てマンション関係なく
住む地域性の問題
見る目がなかったか予算がなかったか
すり替えないように頼むね

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>>827
戸建だけどやっぱり水道屋にダマされた〜！
ちょっと洗濯機の排水が詰まった。排水管開けたらフィルターみたいなのがあって糸くずなどが詰まってた。
排水管自体も洗浄しないとダメだと言われ数万円かかった。マンションなら2年に一回やるんだからそういうもんだと言われた。納得いかないかったけど多分ぼったくられた。泣

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それも個人的な問題
論点のｽﾘｶｴ

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＞同じ予算なら確実にマンションよりショボい構造と内装になると思うんだけど

逆。
同じ予算なら断然戸建てのほうがインフィルが立派になる。
マンションのインフィルはだいたい新築建売のインフィルの2年遅れ品とかになる。

まあ、百歩譲って設備に大した違いがないにしても、
そもそもマンションは間取りすら変えられない。
間取りを変えるのなら買う部屋を変えろ、ということになる。
3帖の隠れDENがほしいなと思ってもできない。
シューズクロークをウオークインにしたいなと思ってもできない。
風呂からクローゼットに動線を繋げたいなと思ってもできない。
こんなの、間取りの問題だから、注文住宅なら費用は標準と変わらずに作れる。

間取りってのは、結局ライフスタイルの問題。
・土間に自転車を置きたい。
・自慢の車を眺められるようにリビングからガレージを見たい。
・隠れDENで趣味のカメラをいじりたい。
エトセトラエトセトラ。

「標準」という名の、「とくになにもしない人生」しかないなら、マンションでいい。

人生を、自分の好きなように生きたいのなら、
マンションではライフスタイルが阻害されるということ。

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俺が収入の５倍以上利益を上げていても、会社はちっとも儲かってない
会社の運営が悪いのか、何処かで食潰してるヤツがいるのか

これはまるでマンションの共益構造と一緒だ

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実家がマンションとか団地の人ですか？

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マンション派はネット代が管理費に含まれるから安いとか言ってるが情弱。すでにauのスマートバリューとかあるし、フレッツ光も来年docomoで割引はじめるという噂だし、固定の光回線費はすでに安くなってるんすよ。住処選びに光回線固定回線費なんて計算する意味無し！共用施設が充実してる大規模マンションで管理費16000円とか払って頻繁に使用してる共用施設はジム程度、ジムも使用する度に百円の使用料払ってる、なんてことなら管理費は異様に厳重なセキュリティやエントランスなどを維持するための単なる見栄、贅沢費っすよ。セキュリティもよく管理費と戸建てのセコムとか比較するバカがいるけど、普通に注文するときに防犯ガラス使ったりシャッター付けたりしときゃ、通りから死角だらけのよほどの豪邸じゃなけゃ充分なセキュリティレベルで全く問題ないっつうの。

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セキュリティーはマンションの方が良いとは思うが、それだからと言って戸建が危険と言うのは間違ってる。
戸建が危険だと言いたいなら、年間で戸建ての犯罪遭遇率を提示すべき。犯罪数に置ける戸建ての比率では遭遇率、つまり被害に会う確率は全く掴めない。
戸建も十分な防犯性がある。警備会社は念の為のモノで欠かせないものでは無い。

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そのとおり
戸建がいいね

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セキュリティを見栄とか考える人はべつに戸建でいいんじゃないかな。

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郊外マンションですがケーブルテレビが強制加入（購入時の条件）です。
テレビを見なくても料金を取られます、共同アンテナ設置代の代用としても高過ぎます。

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金が気になる時点で戸建ては無理
マンションにしたものの、想定外の金の出費に
ハラハラしてる人多いんですな

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放火の件数って年間5千件くらいだっけ？

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治安が悪い地域に住んでるの？
どうぞお気をつけて！

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セキュリティーはここで言われてるほど差はないです。要するにマンションの管理費はぼったくりにちかくてもったいない。食費とかに回せる戸建てのほうが遥かに優雅なくらしが可能です。

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何を根拠にシャッター、防犯ガラスだけで大丈夫っていうのかな。マンションしてもオートロック、警備会社に入ってるからと言って安心とは言えないし。
まあいいならいいけど。管理の判断は自分でやるのが戸建てだしね。

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戸建てが羨ましいのですね。

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子どもが一人家にいることがあるから、念のためセコムに入ってます。

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共稼ぎですか？
大変ですね！！

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マンションは警備会社と管理会社入ってるのに
完全丸腰覗かれ放題犬猫にすら侵入され放題プライバシー漏れ放題の戸建みずから
セキュリティーに差はないです(ｷﾘッ
とか言われても…
根拠がないんだよね
言うだけ大将っていうか

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マンションさんご愁傷さま

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>>850
そうですね、国家資格あってやりたいことやってるので。

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要人並みのセキュリティ必要とか吠えている庶民のカスハケーン。防犯ガラス破って戸建てに侵入できるとか思っとるんだな笑 グクレカス。

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金持ち喧嘩せず
余裕がないのはマンション住みかね

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広さを捨て車を諦め音を気にしながら生きるならマンションの圧勝

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ベランダから見える景色も
涙で滲んで見えそうです

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横からすみません。
『カスハケーン』ってどういう意味ですか？
検索したら何年前から使われているようですが、初めて見ました。
バカとかそんな感じのものですか？

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友達にでも聞いてみたらいかが？
今後はスレタイに沿ったレス頼むね

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まあ、セキュリティに差がないって判断力の人は、戸建でいいんじゃない。

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まあ、お金に余裕がない人はマンションでいいんじゃない。

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だからよ、無施錠の家やマンションへの侵入って侵入窃盗の3割をも占めるのよ。つまり設備うんぬんとは別に防犯意識って大事だよってこと。ボーッとしてたらあかん。

で、戸建てで一番多いのが一階の窓からの侵入。

空き巣は人目についたり大きな音が出たり侵入に時間がかかるのを嫌うんだから。補助錠はいまどき建売でも付いてるし、オープン外構で人目に付くようになってるし、シャッターつけるか防犯ガラスにしとけばグッと確率は下がるっしよ。一階だけ防犯ガラスでもいいし、心配なら二階もやっとけ。さらに心配性ならその上にシャッターも付けたら良かろう。ホームセンターに売ってる窓用の500円くらいの防犯ブザーももちろん有効。

残念ながらそういう防犯対策済みの戸建てが侵入窃盗される確率の統計は示せませんがね。

だから確率下がる=セキュリティ高いってことは一般論としていいだろ笑 なんでマンションは戸建てはセキュリティ低いって決めつけてるのか知らんが。統計を有効に使おうぜ笑

そんなんのために戸建てあきらめてマンション住むとか、セキュリティキチガイの発想。それだけ高い防犯意識あれば侵入されにくい戸建ていくらでも設計できるだろ。俺は毎月セキュリティに8000円も一万円も使うくらいなら、その1/3くらいの金を払ってガンガン防犯対策するわ笑

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あとうちは年に2回清掃業者に風呂トイレキッチンの水回りピカピカにしてもらうんだが、管理費にそういうのも含まれてたらマンションもちっとは認めてもいいんだがな。

ところでマンション排水高圧洗浄ってあれ意味あんのかな？マンションの複雑に入り組んだ配管の入り口からブシャーやるくらいで配管隅々までキレイになるとは到底思えないんだが笑

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お金に余裕がなかったら管理費も払えないよね。本末転倒。(笑)

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防犯パトロールは空き巣などに効果が有るようです。
パトロール自体は大体決まった時間に廻るから効果はない？
住民同士の顔見知りが増え挨拶などを交わすようになる、すれ違う人を意識する。
警察の話では「空き巣等は必ず下見、その時顔を見られるのを嫌う」。
町内の雰囲気を嫌って犯行を思い止まるようです。
住民同士が無関心ですと何遍も入られる。

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お金に余裕がなかったらマンションしか買えない。

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＞863
＞配管の入り口からブシャーやるくらいで配管隅々までキレイになるとは到底思えないんだが
各家庭で何カ所かやりますよね、ホースを5～6ｍくらい突っ込んでるから下の階まで届いてる。
上層階から全戸やりますから隅々まで掃除出来てますよ？
日時を指定されてますから立ち会うか管理人に鍵を預けるかでした。

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そのとおり
んで、カネ喰うもんだから
大変

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見えないところが綺麗とは
透視でもできるのでしょうか

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うーん、お金に余裕が無い人とはどうしても話が噛み合わないですね。堂々巡り。

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どこで、どう読めばそうなる？
大丈夫かね？

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http://news.ameba.jp/20141124-252/

月々の支払いに加えて大規模修繕による追加費用や建て替えの心配があるマンションはつらいね

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お金がない人はそれに反して心配事は多いみたいですね！

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お金が無ければ戸建てにしといたほうがいい。お金持ちも戸建てでいい。と思いますが。

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お金や土地がない人はマンションしかないもんね。

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戸建てって言ってることが、めちゃくちゃだね。マンションの方が維持費もかかり、同じ立地・仕様ならマンションの方が割高って言ってるかと思えば、お金なければマンションしか買えないと言ったり…。どないやねん！って感じです。

正直、資金０で購入できるのは戸建てであって、マンションは初期費用は原則現金払いです。
建て売り戸建てなんかは、住居費に諸費用分を上乗せしオーバーローン組んで購入に至る人沢山いるみたいですよ。

たった数百万も用意できない人でも住める戸建てに「マンションはお金がない」って言われてもね…。「維持費の分、生活費に回せるので戸建ての方が裕福」とか、ギリギリの生活してる人の発言としか思えないけど(笑)
たぶん同じ戸建てさんでも生活に余裕ある人は、月数万のお金が浮いても浮かなくても生活レベルって同じだと思いますよ。考え方自体が貧乏臭くて笑えるね。

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>>862
単にあなたのような防犯対策をしてない、またはしてても入られる戸建が多いんでしょ。結果から。
いずれにしても、戸建てはセキュリティー意識または対策が甘いと言える。

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マンション　空き巣　犯罪
で検索してみたら・・・
結構怖いんだね

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マンションもセキュリティー意識が甘いんだよね。他人に任せちゃってるから大丈夫と思い込んでる。

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１階や低層階だけでなく
最上階やその下もハイリスクなんだってね
あとは近隣の建物との隣接等々・・・
何のための管理だか

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現実的には、マンションに引っ越してから新聞勧誘や訪問販売が来たことはゼロなわけで…(笑)

まあ、それでも玄関ドアの鍵は二ヶ所ともいつもしっかり締めてるけどね。

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戸建て 空き巣 犯罪
で検索してみたら・・・
結構怖いんだね

当たり前だけど。

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うらやましいんだね＾＾

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>>883
こういう返ししかできないって。
残念ですね^^

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>>854
防犯ガラスって進入時間を2、3分を遅らせるだけですよ。絶対に進入できないと思ってるの。クグレカス笑。

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マンションの管理費は意味ないよね。水回りとかきれいにならないし。自分でやるしかない。戸建ては少しお金かければ、かなりきれいになるし。

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>>885
一定の防犯効果はあるけどね。まあ泥棒が想定していた侵入時間(5分と言われてある)を超えて諦めてくれるかどうかだね。

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＞885

マンションのオートロックみたいなもんだよね

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>888

マンションのオートロックはオートロックの外にも中が見えないドアあるから、
殆ど見えない。管理人から見えるエントランス内に入らないとならない。

今入った人が何号室かもわからない。敷地内に入って出る人の部屋を確認しても全員出かけた
かは不明。2つの鍵穴は開けれるかね？

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オートロック、そんなに羨ましい？

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>>887
警察庁によると防犯ガラスは30秒程度で破壊される。鍵二つかかってるとその倍。
ちなみにシャッターなんてもってのほか。ただ電動だと時間かかるって聞いたことある。
http://www.ads-network.co.jp/seinou-kiso/bouhan-04.htm

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じゃあ、防犯対策してない戸建ては確実に泥棒が入ると言うの？
そうだったら犯罪件数が全然足りない。
実際には被害に会う方が圧倒的に少ない。

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それは有り得ないけど、リスクヘッジをどう考えるかでしょ。確率的に低いからいい、ということであれば何もしなくてもいいんじゃない。
車乗る時も交通事故起こる可能性低いからシートベルトしなくてもよいって考え方だよね。

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戸建てだと、修繕は自己の決断しだいだけど、マンションは強制的に支払いがある。管理費もほぼ同様の考え方かな。駐車場代は、特に大きな価値を生まない。
選択の余地とトータルの負担で考えると、マンションの分がやや悪いかな。と言う私はマンション派ですけど。
保安や住民サービスは費用対価ですよね。

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>>893
じゃあなたは保険と名の付く物には全部加入してるの？
車も安全性考えると車種も相当限定されちゃうね。
リスクの低いものまで完全に考えるときりがない。
リスクとメリット考えてどこで折り合いをつけるかだね。

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車の任意保険に加入せずに車を運転する馬鹿も増えてるみたいですね。困ったものです。

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費用対効果だよ。
マンションは出入りする人間全てを一目で侵入者か判断することは出来ない。外や中の人間から完全な死角やその判別不能の人間と密室に入ることも有る。
だから、オートロックと防犯カメラは最低限必要。
戸建てなら出入りするすべての人を一瞬で判断できるから上記の理由での防犯カメラやオートロックは不要。

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常に誰かが在宅して24時間見張ってるならそれでいいんじゃないの。

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ウチは24時間見張りなんてしたくないから、管理費払って代行してもらいますよ。

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>>899
うちもです。
管理費修繕費などで家計が苦しくなるなら戸建てにしてるよ。

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うちは所有権が欲しいから戸建て。

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老後に備えて、駅とスーパーに近いマンションにしましたよ。

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老後に備えて、病院と墓場に近い戸建てにしましたよ。

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管理を買うってｳｹますねー　大笑

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戸建は管理とかどうでもいいみたいだからね。24時間見張るから。(笑)

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＞24時間見張るから。
コミュニティとしてそうなると良いですね。
良き時代はそうでした、田舎はまだ残ってます。
防犯だけでなく、子供を見守っていました。

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管理って買うもんじゃないよ。管理会社の儲けのためにあるんでしょう。

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マンションは駅から遠い物件がほとんどなので利便性ではおススメできない

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管理を買ってるのに、何でまだ払い続けるんだろう。それって買うんじゃなくて借りてるって事だよ。

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金払って、管理されたいなんておかしいだろ。
自分のことは自分で管理。これが一番。

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うん、24時間自分で見張ればそれが一番だよね。(笑)

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>904

一方、戸建ては買い物は宅配を頼み、玄関まで出ればよく、
出かけるのも玄関横の車ですっと出るので煩わしさ皆無。

マンション民は玄関からエレベーターまで行って、数分待って、
また歩いてエントランス出て、また数分あるいてスーパー、または駅へ。
大変な生活ですなあ。
まあ、足腰が鍛えられていいかもしれないですね。

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ちなみに、ウチは駅1分だけど、マンションは『立地』で買うんだから利便性が良いのは当たり前だね。

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近所付き合い苦手で、人間嫌い
引きこもりがちだからマンション選んだ
もちろん町内会も自治会も入らず
理事会も適当にスルー
楽でいいよ

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>914

老人ドライバーは迷惑だからね。将来に備えて、車が無くても生活できる環境を準備しておいた方が良いと思うよ。あと、階段を使わなくて済む環境もね。

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家周りだけは可能だけど
移動先すべて合わせることは不可能でしょ　笑
大きな世直しでもするつもり？

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マンションのが近所づきあい濃厚なんじゃないの？
子育て世帯はとくに

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いまどき若い人はマンションでも近所付き合いなんかしないよ
表札も出さないし隣は何をする人ぞ　苦笑
訳のわからない隣人と付き合う気もないし
子供が事件に巻き込まれるのも御免ですしね

一般的には良い地域・学区の戸建てを選ぶんじゃない？
ま、マンションよりお金はかかるだろうけど

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通勤に一時間くらいして電車で座れないベッドタウンのお父さんは達は足腰強いらしいね。
ぎっくり腰も少ないらしい。
うらやましいけど、毎日立ちたくないなぁ。

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近所づきあいが濃いのは団地とか社宅でしょ
あと戸建

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＞916
みたいな人がマンションは多いんだ
付き合いしたくないわ

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>>922
社宅がない中小の方かな？
濃いというより仕方なく徒党を組むだけなんですけどー
旦那の仕事の下の虚構なのよ、わかるかな
戸建は場所によるでしょ？ひと括りでよく語れるなぁ

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戸建てはさっと出れると言うが、そんな必要かね。毎日出かけるのに、さっと出れて良かったと思うことないよ。買い物も出掛けついでだし。郵送物も何かのついでにボックスによるだけ。
毎日ぐーたらしてる化粧も普段の服装もだらしない人だけじゃないかね。

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あはは、面白い人が来た＾＾
そんなに戸建てが羨ましいのですね　笑

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羨ましいのですね、
ってコメント毎回バカなのかと思ってしまうのだが。
すみません。

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まあ、そんなに妬まないでくださいな。

頑張れば大豪邸がかえるかも？！しれませんからね。

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>>928
相当低脳だな。。笑

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マンション民かな？本当に下品ですねーー

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＞＞916の人ですよ

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ん？916さんはマンションに向いているし
クールな感じのレスが素敵と思いましたけど。
戸建は100％無理ですけど。

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マンションより賃貸向きでしょ。

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アパート住まいですか？？

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>>891

それ、打ち破りの場合な>防犯ガラス
防犯ガラスは打ち破りに弱いのはたしか。割れる音も小さいから防犯ブザーと組み合わせた方がベター。

とりあえず色んな統計があって、色んな対策がある。
0.1×0.1は0.01だ。防犯対策組み合わせた時のリスク計算ちゃんとしなさい。

せっかくのビッグデータも活用しなきゃ何の
意味もない。

0.01を0.001にすることは無意味じゃない。それだけのこと。

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戸建てにはない眺望と人目を気にしないカーテンを開けた生活を得るためにはエレベーターは必需品。その為のエレベーター→エントランスの数分（朝の出勤、登校時刻など余程の混雑時以外は1分位だけどね）を気にしている人は皆無に近い。
そんな時間に余裕のない生活する方がやだな。

家の玄関から門構えまで距離があるような豪邸には憧れるけど、玄関開けたらすぐ道路。不特定多数の人間がすぐ前を行き来してるような生活はキツイでしょ。笑
うちの近所でも戸建てさんはいつもレースカーテン閉めてる。開けっ広げてもお迎えのお家とかだから仕方ないんだろうけど、何かダサい。
家入る時、玄関開けたら中丸見えだよ、知らない通行人にも。ありえないわ。

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いきなり熱くなって大丈夫か？

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ここが生きがいなんだから、930からのに構ってやらないと寂しがるよ。

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>>936

まぁ、マンション生活オシャレとか思ってる時点でお里が知れるな。一生合板フローリングとビニールクロスの部屋がオシャレと思って暮らせばいいと思う。

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蚕棚、失礼・・・
現代風ハイセンス長屋
大枚はたく価値もない

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936
レースのカーテン閉めたほうがいいよ。
夜の電車から食事風景や風呂上がりとか見えちゃってるよ。
見せてるのかな？

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高層階で見えないと思って油断してんのかな？
見たくない人にとっては迷惑、いや環境破壊ですから！

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負け惜しみ(笑)

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近くに建物あったり、電車から見えるような中層階で、936のコメントはしないだろ。
うち26階だけど夏場の日中など以外はシェード開けっ放し。少し離れたところに同じようなタワマンがあるけど、こちらから向こうの部屋の中なんて見えない。望遠鏡持ち出されたら阻止できないけどね　笑。
ここの戸建てが持つマンションに対するイメージは中途半端なんだよね。知らないと言うより知る機会もないんだろう。月数万で金の心配したり、もったいないって言ってる地点で生活レベルが違いすぎるんだよな。自分は庶民の代表だと思ってたけど下には下がいるってことを、ここへ来て実感できるようになった。戸建てさんありがとう。

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ビルとコンクリートに囲まれて一生過ごせばいいさ

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＞944

金持ちほど無駄なカネは使わないよね。

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>>935
データなんて目的別に粒度を合わせ取らないと意味をなさない。今あるデータを組み合わせて計算してもその数値に意味を持たない。ビックデータなんてバズワード。

んで、確かにあなたのように色々考えながら防犯対策してるのであれば確率は低くなるでしょう。1/100になるかは知らんが入られにくくなる。
大した対策もせず戸建てでも安全とか、そもそも犯罪率が低いですからなど、と言ってる方が多いから戸建てへの被害が多くなってしまう。管理できなきゃ戸建て買わねばいいのに。
勿論マンションも最低限の予防策はあるが、個人でも防犯意識は持つ必要はある。

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>>947
戸建て買わなけりゃいいのにも何も、余裕が無いから戸建てしか買えないんだから仕方が無い。だから防犯まで気もお金も回るわけが無い。

そもそもお金を掛けて建ててるような家は維持、メンテ、防犯等々お金が掛かるのは当たり前なんだよ。要は一般的な価格で買うマンションと戸建てならマンションの方が金食い虫（普通の戸建ての方は大したメンテもしないし、防犯にしたってガラス、ロックの強化とセンサーライト位でしょ）って結論になるのは仕方が無いかな。

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だからってマンションを選ぶ富裕層は少ないですよ

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そうだろうね。別にどっちでもいいよ。私にもあなたにも富裕層がどちらを選ぼうが関係ないでしょ。

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まあ、そうカッカするな。

買えない立場なのかね？

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↑超かっこ悪い（笑）

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普通の戸建てって言うけど、どうせ変な立地に建ってる（家の近所の生活道路沿い）の建売イメージしてるんでしょ？あんなもん変形の条件悪い土地でかつ人通りの多い通り沿いだから良くないに決まってんじゃん。普通の整形地に30坪で上モノ2000万くらいソコソコお安くまとめた小洒落た注文とか、ほとんどのマンションより内装とか格段にいいぞ。視野を広く持った方がいいと思うなぁ。老婆心ながら。

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老婆の言いそうなこと・・・か
一人暮らしはマンションがいいかね
周りはどう思ってるのかね

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>953

上モノに2000万円かけてマンションに立地で負けない（まともな立地を選べる）地域って坪いくらぐらいだろうね？

坪150万（土地4500万）だと、練馬・板橋ぐらいでしょ？それで合計6500万になるなら、
新宿・文京に住めるマンションのほうがいいような気がする。

坪250万（土地7500万）の地域（文京区でも行けるかな？）なら合計で9500万。
マンションでも港区だとそんなに良い条件にならないだろうから、そのあたりがラインかな？

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>>955

立地で勝つとか負けるとかゴチャゴチャ言ってる時点でマンション脳なんだよ。サービス残業社畜脳とも言えるがwまわりの目ばっか気にしてないで自分の好きなとこ住めよwww

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財布の中身見ながら買い物してる主婦を想像しました

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分厚いコンクリに囲まれたマンションに開放感なんかねえし。がっつり都心駅前の他のマンションやビルに囲まれたマンションに開放感なんかありえねぇし。殺伐とした運河風景の湾岸のマンションに安らぎなんか感じるわけねぇから。

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木とコンクリの差がわからねぇバカはいっぺんフローリングをコンクリにしてみるといいよ。それが快適と思うなら文句は無いけどな笑

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>956

言葉でも分かるように低能だね。

好きなところに住むために、どのぐらいのお金がかかるか計算しないの？
ど田舎に2000万円ぐらいの上モノを建てて満足なの？

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↑
田舎って…
如何してそういう発想になるのかなぁ
マンション目線だと視野もせまくなるのかしら

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>>960

あのな。まずその見栄のかたまりみたいな性格なんとかしてから出直してこい。

おまえの好きなトコがどこかなんて知るか。まったく興味ねぇわ笑

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みんなみたいに忙しくないよ。近所の埠頭で釣り糸垂らしながら
タワマン住まいの働き者にガラ携で指示するだけの田舎に住んでる高額所得なのでｗ

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変なのが沸いてるなｗ

不動産は名のごとく動かせないんだから、まずどこに住むかが大事でしょ？

場所が決まればマンションか一戸建てか好きな方を選べばいい。

あなたが好きな場所が田んぼしかないような地域だったら戸建てを建てるしか無いからそれでイイんじゃない？

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>>964

おい！その自分のちょっと下を想像して優越感にひたる癖、幼稚でみっともないから止めた方がいいよ。

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おひとり様かな？
マンションでも浮きそうですね

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>958

マンションだから外から見るとコンクリートが多分内側にあるタイル外壁なんだけど、家に入ると
タイルも見えなくてバルコニーと隣の家の外壁ぐらい。(私の家は隣のバルコニーと接してない)

玄関は天然石だし、床もほとんどフローリング、部屋のドアやクロセットは木製で、壁や天井はクロスで
コンクリートを見たのは、モデルルームの説明図と建築中の写真とバルコニーの外壁(タイルかも)だけ。

外廊下の腰から下の外壁は多分コンクリートかタイルだけど上に鉄柵があり外側は見たことない。
子どもの頃住んでいた鉄筋コンクリートの５階建ての団地の頃はコンクリートも見えたけど。

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>>967
958はそういう意味じゃないだろww

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作りが木か、コンクリかどうかより、周りに緑が見えたりする方がいいと思うけどな。
マンション、戸建てに限らず。

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五時半からマンションを愛でる意味は？

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コンクリの壁に囲まれて暮らすのと木造の壁に囲まれて暮らすのとまったく感覚違うけど。緑色が見えれば済む話とかではない。ならば窓無しの部屋に写真や絵を飾れば快適とかいう話になってしまう。

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要するにコンクリートに囲まれたビルのオフィスでは能力を発揮できないが、自然に囲まれたログハウスでは自分のスキル以上の仕事が出来るとアピールしてるのですね。家族ごと田舎で生活されてはいかかでしょうか？

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でもお金持ちの豪邸ってだいたい鉄骨コンクリートでしょ
お金さえあれば丈夫な家にするよ

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>>973

んなことねぇわ笑
高級住宅街見たことないだろ笑

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>>972

しょーもな。
職場の効率向上にそういう快適さ必要なら、もっとみんな観葉植物とか置くだろ笑 いらねぇから置かないんだわ。職場で子育てすんのか？

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木造戸建てからマンションに移って早20年。旦那は出世し、子供たちも元気に巣立ちました。

何の問題も起きない現実。

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よく映画である子供たちが盆や正月に帰る田舎の戸建、
それに憧れたんだよ。

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団地住まいだとマンションは豪邸にも値するんだよ

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別に木の家コンクリの家好きにすればいいじゃん

ただ人の頭上で暮らし、人に踏まれながら生きる

このヒエラルキーをどう捉えるかだよ

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要するに自社ビルで働くのに最上階以外は人に踏まれながら働くので人権侵害であるとのお考えですね。踏む方もおつらいと思いますけど。奇特な考えですね。

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家と職場は別物だって理解できない人が約1名いるw

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職場はお金を稼ぐための場所。住まいは家族で安らぐための場所。

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目に見えない実のない金食い虫はマンション
んで、カツカツのマンション民が苦しむ図式です

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豊臣秀吉は自分がくぐる門の上に千利休の像が作られたことに憤慨して、千利休に切腹を命じたという逸話がある。

「人に頭を踏まれて～」の人は江戸時代以前の頭の持ち主でしょ。

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それ、たとえがかなりズレてますよ。
しっかり～^^

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戸建て住民のほうが平均年収200万ぐらい低いんだよね
奥さんがパートに出て補うんだろうね

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それじゃだめ
説得力ゼロね

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職場は服装一つ、言葉一つが家庭と違うだろ。　

それとも外と内の区別が無いから故のマンションなのかな
まあでも家庭って言葉はマンションでは使わないのですよね。失礼

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コンクリのベランダでなにするの？
ビニールプールやＢＢＱですか？　笑

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９８０の問いに誰も答えられないんだね。自分の尺度で家庭と職場を分けてるけど理が無いよね。家と職場は別なのは誰でもわかるって。で、家は木造戸建て、職場はコンクリートのビルがいいってのはただの自己都合だね。

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くだらない質問に答える義務もないでしょ
もう少し推敲したらレスつくかもしれませんが

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それ以下のくだらないレスはできるのにね

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最近モデルルーム巡りしてるんだけど、ホント凄いよ今のマンション。
戸建てにしか住んだことないので驚きの連続。

平凡な戸建てが逆立ちしても敵わないよ。

ただ維持費は高いね。特に都会は。
あれだけの物を維持しようと思えば仕方ないかなーとも思うけど、戸建て派からすれば考えられないのはわかるような気がする。

どう考えても生活にゆとりのある人しか無理だよね。

そんな人たちに攻撃してる戸建てさんは、虚しく思われてるよ、きっと。
読んでて胸が痛くなるほど必死なのが伝わってきます。

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凄いのはわかるけどそこまで金出したくない
コスパが悪すぎ

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ほー、説得力には欠けるけど
マンションに対する熱い思いは伝わってくるよ

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イメージ工作ごくろうさま

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イメージ工作ってなんですか？

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何が凄いのか知らんけど、集団生活はゴメンだわ。
維持費とかそういう問題じゃないんだよね。

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まあ、維持費なんてたいしたことないからねぇ。

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>998

戸建てで近所トラブルが起こる理由がよく分かる。
こんな風に地域住民と一緒にやっていく社会性のない人が戸建てを選んでるんだもん。

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そう思うのがマンション民の浅はかさ
井の中の蛙、大海（戸建）を知らず　笑

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え？自治会に参加しないような周りと関わりたくないひとがマンションに住むんだろ？
もうちょっと社会性持てよ。

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>1001

ここの戸建ての人って「共同生活はムリ」「近くに他人がいると思うだけで発狂しそうになる」「他人のことはほっといて自分の好きな様にやりたい」
こんなことしか言わないじゃん。
そりゃトラブルになるか、良くて無関心の地域コミュニティになっちゃうよね。

>1002
地域にもよるけど、東京じゃマンションの自治会のほうが活発なことが多い。
マンションに自治会がないと思うほうが常識知らずだね。

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誰もそんなことレスしてないけど
思い込みが酷いみたいだな

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>>1003
なんとかして戸建ての方がマンションより良いと思い込みたいのでしょう。

戸建ての良さはちっとも伝わってきませんが…戸建てもいいところ有るのに。

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あはは、別に伝える必要がないからだよ

マンションが戸建てより優れている！！！と
叫ばなくても
そもそも周知の事実だからねぇ

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＞1003

あのなあ、マンション民が建物の中で自治会作るのはいいよ。好きなようにやれば。
公園のゴミ拾いとか、地域のためになることやってるのかよ？
歩道の雪かきとかやってるのかよ？

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浅はかな事は伝わりますよ。何にも知らない様ですので。

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>1007

公開空地を作ってきっちりとかんりしてるマンションのほうがよっぽど地域に貢献してるよ。
戸建ての自治会は身銭を切って地域に出資してるところって有るの？

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マンションに住むと視野まで狭く短気になるのかしら
まあ広いお庭でも想像してお休みくださいね～
気持ちだけでも優雅になれるわよ　笑

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>公園のゴミ拾いとか、地域のためになることやってるのかよ？
>歩道の雪かきとかやってるのかよ？

やってますけど？(笑)

資源回収の当番も回ってくるし。

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マンション民は
表札嫌いで、町内会嫌いで
嫌い嫌いがたくさんあって
協調性どころじゃないんだろ
レスも矛盾だらけだし

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マン民の表札嫌いは異常だな。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/357137/

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そうです
そのスレッドの書き込みは異常

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宅急便も怖いのか…重症だな。

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表札出す理由って何？

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全く問題なし

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管理を買うのがマンションって良くきくけど、管理は管理組合がやるんだから、結局のところ自分でやるんだよね。しかも見ず知らずの他の部屋の住人と調整しなきゃならない。むしろ戸建てより近所付きあいが煩わしいかもしれません。一人では決められないし、意見が食い違ってるとトラブルのもとになります。

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＞1016
貴方が他人の部屋に入らないため。
マンションは同じような造りだから酔ってピンポンするでしょ。

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表札出す理由ないんだね。
なのに出す戸建さんって不思議。

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管理組合の開催予告も開催結果も管理会社から郵送されてくる、最近の開催送予告には
いくつかの案件に投票もできる。その内総会に出なくても良くなるのでは？築２年半だから
当分の間、委員長に一任で返事するよう管理会社に電話した。結果報告のみ送られてくる。

揉め事は聞いたこと無いが、管理会社と当人たちでしてるのかな？

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＞1016
地域で、いや建物内で良好なコミュニケーション取ろうと思ったら理由なんて考えないだろ。

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＞1021
＞委員長に一任で返事するよう管理会社に電話した。
委任状の提出が常識ですが？
＞揉め事は聞いたこと無いが、管理会社と当人たちでしてるのかな？
管理会社と役員に旨い汁を吸われてる気がしますよ、要注意。

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表札ないとコミュニケーションとれない人がいるとしたら、その人は何か能力が不足してるんじゃないかな？

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金食い虫はマンションor一戸建て part10
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/544931/

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