賃貸マンション「部屋を閉め切っていてもするタバコの匂いについて」についてご紹介しています。
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賃貸住まいさん [更新日時] 2025-05-03 23:14:14

こんにちは、
タバコ臭についてご相談です。

賃貸マンションで家族二人暮し、
まだ引っ越して3ヶ月ぐらいの1DKの部屋なのですが、
部屋がタバコ臭がして臭いです。

お隣さんがベランダでタバコをすっている様でもなさそうで、
部屋を閉め切った状態でタバコの匂いします。
昼間する時もあれば、夜中(1~3時頃)もして寝るときや居間にいる時など
気になって、イライラしてしょうがありません。

夏場はまだ窓を開けていればまだ、気にしなくて
済んだのですがこれから冬になり、寒いので窓を開けれず、
またタバコを吸わないし嫌いなので辛いです。

不動産屋には一度お願いして
換気扇を使わない時は閉じるタイプに変えてもらい、対応して頂いたのですが
変えてもらった後も匂いはして困っています。

これは我慢するしかないのでしょうか?
吸ってもいないのに部屋中匂いがして、窓を閉めていても匂いがして…
引っ越してきたばかりでとても悲しくて困っています。

[スレ作成日時]2009-10-10 13:20:58

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部屋を閉め切っていてもするタバコの匂いについて

  1. 501 販売関係者さん

    私の家もベランダの窓の隙間から入ってきます。早朝から寝室に入ってきて、最悪です。隙間テープなんて効果無し。本当に、喫煙者は迷惑でしかない!職場でも喫煙を理由に何度も休憩してるし、戻ってくれば息が臭いし、その分給料から引くべきでしょ。タバコそのものをなんとかしてほしい!何故共存しなければならないの。。

  2. 502 匿名さま

    >>501 販売関係者さん

    そんなことを言うなら、あんたは仕事中一切私語を禁止しろよ!

  3. 503 通りがかりさん

    4月から仕事で一人暮らし始めて、ここ最近寒くなり始めたあたりから、同じようなことが起きています。
    会社が用意してくれた物件なので有難いのですが、入った時から備え付けのエアコンがタバコ臭かったり、洗濯機がカビだらけだったり、状態が酷かったです。
    この臭いが幻臭ではなく本物だとすれば、お金貯めて自分で別の物件探すしかないですかね…

    オフィスビルや駅前みたいに、共用喫煙ルーム(スペース)なんてものが出来たらいいのに。

  4. 504 匿名さま

    >>503 通りがかりさん
    私も禁煙者だった頃は、タバコの臭いがキツくて堪りませんでした。
    しかし、タバコは違法では無い為、辞めさせる事は不可能だも即座に結論出しました。

    ここで逆転の発想を思いつきました。
    それは自分がタバコ飲み、愛煙家になる事でした。
    私は実践してまずは少量一日一箱だけ、タバコを飲む事を継続したら1ヶ月後にはタバコの臭いが気にならなくなりました。

    皆さんも否定より、まずは好きになる事を実践すると世の中ストレスフリーになります。



  5. 505 通りがかりさん

    >>504 匿名さま
    ネットって面白いね。そうやってガチで悩んでる人に対して訳わかんないレス書き放題なんだからw

  6. 506 匿名さま

    >>505 通りがかりさん
    ガチで悩んでるなら
    ここに書き込まず引っ越します。
    そして書き込んでる余裕もありませんよ。

    私は真実を話しただけです

  7. 509 通りがかりさん

    [No.507~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  8. 510 匿名

    >>507 通りがかりさん
    引っ越しなんか、自分でレンタカー借りれば、10,000円で可能ですよ。まさか引越し業者に頼むなんてことは無いよね

  9. 511 匿名

    >>501 販売関係者さん

    そこまで言うなら、貴方は一言も私語をしないのだね?私語を口にしたら給料から一言毎に百円引く案はどう?

  10. 512 坪単価比較中さん

    タバコは有害ある。この一点に尽きると思う。
    分煙をしたり、禁煙を促したりしてるのは、吸ってる本人以外にも害があるからだと思う。
    嫌われるのは当然。権利は喫煙者のイメージまでは守れません。
    吸うのであれば本来なら密閉された、喫煙ルームで吸うしかないと思います。

    吸っていない人間の健康を犯していい権利はありませんからね。

    現実的には、お住まいのマンションはベランダ禁煙になっているのか。
    なっているのであれば、管理会社に苦情を入れる。

    なってなければ、直接下の階の方とお話するしかない。
    それで、改善されないなら引越しも考えるしかないですね。

  11. 513 匿名

    >>512 坪単価比較中さん
    詰まるところ引っ越した方が一番賢者なんじゃないの?
    気になる臭いなんて、何もタバコ臭だけじゃないだろう。体臭、口臭、ワキ臭などあらゆるところから、人間は臭気を発してる。
    たまたまタバコが議題となっているが、他のニオイで体調崩す人もいるんだよ。

  12. 514 匿名さん

    >>504
    >>506
    わざわざ猛毒な煙なんか吸い込んで、迷惑喫煙者の擁護に廻って、何とも愚かな行為ですね。
    >>502
    >>511
    >>513
    見え見えの論点すり替え、ストローマン論法の詭弁ばかりだね。
    迷惑喫煙の被害に苦しんでいる人達に対して嫌味な言動をしたいなら、バトル板のタバコ関連スレに行って下さい。

  13. 515 匿名

    >>514 匿名さん
    論点をすり替えてません、
    多角的なアドバイスをしてます。

  14. 516 匿名さん

    >>515
    >論点をすり替えてません、
    >多角的なアドバイスをしてます。
    は?
    また訳の分からない詭弁を。
    誰が見ても、あなたのこれまでの言動は「アドバイス」などという良心的なものではなく、迷惑喫煙者擁護の為の詭弁と、被害者に対する悪意や嫌味というものでしかない。
    以降、迷惑喫煙の擁護や被害者への嫌味を書き込みたいのなら、バトル板に行って、思う存分あなたの言うところの「多角的なアドバイス」とやらをして下さい。
    ここでは板違いだからね。

  15. 517 匿名

    >>516 匿名さん
    誰が見ても とおっしゃいますが、
    それは貴方の勝手な感想ですよね?
    誰が見てもとは思わない。
    実際私は思わないよ

  16. 518 匿名さん

    >>517
    そう思っているのは、あなただけ。
    実際、ストローマン論法のくだらない詭弁ばかりだし。

    とにかく、迷惑喫煙の擁護や、タバコの煙の迷惑を被って悩んでいる人達を煽りたいのなら、バトル板に行って下さい。

  17. 519 匿名

    >>518 匿名さん
    悩んでる方への対策を力説するのが、NGなのですか?こんな出口の見えない議論するより、よっぽど有益ですよ。

  18. 520 匿名さん

    タバコ臭が嫌いだと言ってる人に、タバコを好きになれとはバカバカしくて笑ったよ
    バカの考えることは面白いな

    本気で言ってるなら薬の量を間違えてるぜ

  19. 521 パチパチパンチ

    >>520 匿名さん
    嫌いなものを好きになるのもひとつの能力なんだよ。
    それがわからないなら、一生苦しむしかない

  20. 522 匿名さん

    おクスリ変えたほうが良いんじゃね?
    若しくはヤメるとか

  21. 523 パチパチパンチ

    >>522 匿名さん
    劇薬ほしい

  22. 524 名無しさん

    3階の1番上に住んでいて、「密室(部屋の中)」で換気扇回しながらタバコを吸ってるのですが、2階の人から「タバコ臭い??」と言われ、密室状態で下の階に煙&匂いが届くのは「あり得ない??」って、誰からも言われたのですが、どう思いますか?ベランダならまだしも部屋の中のタバコ臭が上から下に行くことはあるねか、あたしは不思議です!

  23. 525 ゲジ

    >>524 名無しさん
    世の中にあり得ない事があり得ません。

    建物の中は空間で繋がっています。

    コンセントプレートを見て

  24. 526 匿名さん

    >>504 匿名さま

    頭おかしいでしょ。
    ヤニカスお疲れでした。

  25. 527 匿名

    >>526 匿名さん

    頭おかしくないでしょ。
    投稿者なりに考えた結論ですよ?

  26. 528 匿名

    >>526 匿名さん
    個人の意見を尊重しよう

  27. 529 名無しさん

    >>524
    加熱式煙草なら下に漏れます。

  28. 530 評判気になるさん

    タバコ臭なんか法規制すればいい、有毒ガスと同じ、発がん物質を含んでいるのも事実、料理や洗剤臭とは明らかに異なる有毒ガスです。
    さらに今時期、コロナウィルスがホテルの隣の部屋から感染したという話もある
    マンションであれ、隣のタバコ臭がするイコール、隣の奴が口から吐き出した
    空気が、臭いと一緒に流れてきていることを考えると、もし被害者だったら勘弁してほしいと思うわ

  29. 531 匿名さん

    >>530 評判気になるさん

    とりあえず、タバコを吸って好きになる事です。

  30. 532 通りがかりさん

    RC新築マンションまだ半年くらいで、うちも換気口など閉め切っているのに、タバコの臭いがするようになりました。すごく濃い臭いで充満する感じで困っています。喫煙者はいません。マンションの構造を知りたいです。床などの隙間から、台所の換気扇を回すと一気に部屋に回る感じがしています。ベランダはタバコの臭いがしませんでした。私も同じような状態です。

  31. 533 匿名さん

    >>532 通りがかりさん

    退去するの悩みから解放されます

  32. 534 匿名さん

    >>533 匿名さん

    退去すれば悩みから解放されます

  33. 535 通りがかりさん

    戸建て買えばと書いてる人もいるけど、戸建ても慎重に選ばないといけないね。>>487みたいな事もあるし、知人の戸建ての横が空き地みたいになっていて、
    近隣のマンションや会社の人が喫煙する場所になってしまってるらしい。都内みたいに密集してる地域は隣に何が出来るかわからないからね。

  34. 536 匿名さん

    >>532 通りがかりさん
    うちのマンションも突然タバコの臭いがすることがあり(私は非喫煙者)
    どこから?といろいろ探したところ
    隣の敷地の屋外喫煙所の副流煙が、当マンションのお風呂場の換気口(ガラリ)から入ってきていることがわかりました。(1F→3Fまで臭いが飛んで来ていました。)

  35. 537 通りがかりさん

    下から上に臭いは普通に行きますよ。
    タバコの煙が空気より重いなら下にしか
    行かないでしょうが、目でみただけでも
    わかりますね。それに臭いは粒子です
    煙が見えていなくても空気の流れで
    上昇しますし、拡散もします。
    おかしい話ではありません。

  36. 538 評判気になるさん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  37. 539 マンション掲示板さん

    原因わかった
    コンクリートの性質でひび割れっていうのがある
    それでコンクリートのひび割れの大きさが100マイクロメートル
    ホルムアルデヒドなど有害ガスの大きさが0.0005マイクロメートルだから漏れてる
    部屋の中で換気しないで加熱式タバコを吸ってる部屋から重い毒ガスが落ちてきてる

  38. 540 口コミ知りたいさん

    >>524 名無しさん

    もう遅いかもしれませんが…。
    今現在階下のタバコ臭、柔軟剤、夜中からの騒音に悩んでいます。
    換気扇の下でタバコ吸うと周りにもっと迷惑がかかります!止めて下さい!
    私の階下は酷くて、いくら管理会社に言っても効果なく、かなりの広範囲で臭いがします。
    騒音は、確実に出してるのに出してないと言い張るし、書類上に書いてある人だけじゃなく、何人も住んでいます。
    本当に達が悪くて、毎日管理会社に苦情入れてます。
    警察に1回注意もしてもらいました。

  39. 541 同じく苦しんでいる人間です

    備長炭シートというのがあります。炭に、無数の穴があるので、そこに、匂いが吸収されるようです。厚さ1mmぐらいで、幅も色々とあります。畳の下、カーペットの下、壁(黒いので、部屋が暗くなりますが)だいぶ違うようです。窓の隙間にも、テープで貼り付けるのもいいようです。少量で、試してみるといいかもです。

  40. 542 口コミ知りたいさん

    >>541 同じく苦しんでいる人間ですさん

    アドバイス有り難うございます。
    本当毎日毎日辛くて…。
    夜中から酷いと1時間毎にうるさいから、今日はあまり寝られませんでした…。
    しかもタバコの臭いだと思うのですが(私の知っている臭いではなくて独特な臭いがします)、強烈です。
    やばい物だったらどうしようと最近思ってるのですが、そんな物を堂々とアパートで吸いませんよね?


  41. 543 同じく苦しんでいる人間です

    タバコの煙は、水に溶けるらしいです。
    なので、

    家の中のあちこちに、(鍋とかボウルとか)水を張る。
    霧吹きで、部屋のあちこちに、吹きかける。(植物にもたくさん)

    夜は、お風呂に入ったあと、浴室のドアを開け、バスタブの蓋も開けっぱなしておく。
    アロマを炊く。(あるいは、加湿器を置く)

    これらをするといいようです。だいぶ、下からの匂いが消えました。
    その後、その水は、有害物質を含むので、捨てた方がいいようです。

    初心者なので、投稿の書き方に慣れてなくて、すいません。

  42. 544 口コミ知りたいさん

    うちも誰も煙草吸わないのに夜になると煙草くさくてしょうがないです。
    コロナにかかったのかと心配になるほどに臭くて臭くてかなわないです。
    バカと煙は高いところが好きと言いますから下階が原因でしょうね。

    やばいものならむしろ警察案件なのでとっととつかまってくれれば悪臭からは解放されて助かりますね!

  43. 545 口コミ知りたいさん

    >>543 同じく苦しんでいる人間ですさん
    アドバイス有り難うございます。
    水は張ってませんでしたが、お風呂は開けてます。
    あと、お風呂に入った後にタオルを洗濯して干してました?
    鍋やらあちこちに水を張るとだいぶ良くなられたのですね?
    私は、ハッカ油を500のペットボトルに数滴入れて朝や臭い時にスプレーしてました。
    さすがに、クローゼットとキッチン下収納ははスプレーしてませんが…。
    トイレと朝は階段と玄関までスプレーしてました。
    キッチンの通気口?はハイターを薄めたのをこれでもかとスプレーしてやります。
    窓の方からタバコ?や柔軟剤がキツイときも、ハイター薄めたのをスプレーしてます。
    本当だったら、こんな酷い事をしたくありませんが、もう本当に常識がなさ過ぎる人達なので…。
    今日も、未明から何回も騒音が…。
    何回も管理会社に連絡してますが、出した覚えはないと言い張るらしいです…。
    本人達が起きるのは勝手ですが、周りまで迷惑かけないでほしいです。

    私も初心者で慣れてません。
    鍋の件試してみますね。有り難うございます。

  44. 546 口コミ知りたいさん

    >>544 口コミ知りたいさん
    本当辛いですよね…
    私は最初の頃に子供が階下の人に会ったときに、子供本人が「喘息があるので止めて下さい」と伝えたみたいです。そしたら、「ごめんねごめんね言っとくからね」と言ってたみたいですが…最初に比べたら良くはなったのですが(玄関から階段にかけて消臭剤を4本、トイレ2本、クローゼット2本置いてましたがあまり効果なかったです)、臭いです。

    本当、迷惑極まりないですよね。

    そうなんですよね。
    ただ、部屋が散らかってて、片付けるのも一苦労でなかなか…。しかも、警察を呼ぼうかなと思ってたら臭いが薄くなってて。多分吸う人だったら分からない臭いまでに薄くなってます。

  45. 547 同じく苦しんでいる人間です

    こんにちは。
    お風呂の後、タオルを洗濯して干してはないです。
    鍋で、水を張るとだいぶよかったです。(でも、一酸化炭素は、水に溶けないのでこれはどうにもならないようです)
    アロマのスプレーは、いいみたいです。

    うちの階下の人は、毎日、8時間ぐらい吸って、夜中も吸ってる(目が覚める)ので、管理会社に、せめて火災の原因になるので、夜の喫煙をやめてほしいと言いましたが、部屋の中で、吸うことまでは、何も言えないとのことで、それ以上は何もしてくれませんでした。

    家庭内の喫煙の問題が、最近、少しずつ出始めて、法律の方がまだ整備されてないのかなと思いました。(過渡期なのかもしれません)

    どうやったら、解決できるのか、考えているところです。煙で、体調が悪くなると思いますので、(私も頭痛とか肺が痛くなったりします)どうぞ、お気をつけて。

  46. 548 匿名希望

    換気扇をまわすと、ひどいタバコ臭がして困っていたので、この掲示板で、コンセントの穴から臭うと教えていただき、さっそくふさいでみました。あと、ブレーカーボックスをあけてみたら、配線のため大穴があいており、そこからひどいタバコ臭が流れてきているのを発見しました! ただ、配線部分はへたにふさぐと危ないので、どうやって塞ぐか考えないといけませんね・・

  47. 549 匿名希望

    つづきです。  玄関の扉の近くにある、ブレーカーボックスの中の配線の穴をふさいだら、タバコ臭が相当改善されました。コンセントをふさぐ、というこのこのブログの中の記事にヒントを得させていただきましたので、早くこの掲示板を探してを、対応しておけばよかったです・・・   

  48. 550 マンション掲示板さん

    うちは換気扇をかけると空気が綺麗になり息苦しさがなくなります
    目に見えない有害な微粒子や蒸気なのでどのように喫煙者の部屋から漏れてきているのかわからなくて
    問題解決を難しくしていますね

  49. 551 匿名さん

    原因が分からないので何とも言いようがないが、文面見る限りでは結構神経質そうな性格に思えるが、いかかでしょうか?
    臭い・騒音に敏感な人は集合住宅に住むには不向きな方です。

    頑張って貯金して周りに家のない田舎の一戸建て購入して下さい。

  50. 552 eマンションさん

    >>1 匿名さん猫は香料分解できないので体調崩しますよ。

  51. 553 マンション検討中さん

    完全禁煙マンションが増えてほしいです。
    それがダメなら完全分煙マンションが増えてほしいです。下3階は完全禁煙、上3階は喫煙不問とか。
    それがダメなら不動産屋は空き物件の両隣と真下の住人の喫煙/非喫煙の情報を公開してほしいです。
    受動喫煙がこれだけ問題になっていて、店でも公共の場でも職場でも受動喫煙しない権利が守られているのに、なぜ居住空間でだけは受動喫煙を甘受し続けなければならないのでしょうか。
    喫煙者は好きなだけ自分の居住空間で喫煙をする。その代わり届け出る。不動産屋は空き物件の両隣と真下の情報を公開する。せめてこれだけでもやってほしい。そうすれば臭いを気にしない人が空き物件に入居希望し何の後悔もしない。臭いを気にする人はその空き物件を忌避して契約しないのでこれまた何の後悔も損もしない。win-winです。

  52. 554 ご近所さん

    >>551
    ヤニカスは呼んでいません。

  53. 555 購入経験者さん

    分譲マンションは周りの住民が喫煙者かどうかは住んでみないとわっからない
    アイコスは住んでから販売されたタバコでこういうタバコを開放するなんて
    酷いものだ 最初はアメリカより先に日本に導入だった訳ですね
    私はアイコスなどで化学薬品過敏症ですよ スーパーの洗剤売り場に行くと
    鼻水タラタラ こんなタバコは販売中止じゃないの普通は。

  54. 556 同じく苦しいです

    隣が一日中、早朝から深夜まで換気扇下でタバコを吸っていて苦しいです。
    マンションの構造上、換気扇の排気口が各部屋ベランダにあるので、窓を開けているとタバコの臭いがうちに入ってきて吐きそうになります。

    以前、隣に「洗濯も干しているし、換気もしたい。日中だけでも少し配慮してほしい」と伝えましたが、結果、まったく効果ありませんでした。
    直接、話をしに行った時、隣が玄関を開けた瞬間、すごいタバコ臭と室内がグレー?煙がかってて、相当なヘビースモーカーなんだと察しました。

    同フロア、ダクトが1つで繋がっているため、うちで換気扇を回しているとさらに隣のタバコ臭が換気扇から侵入してきて、においの逃げ場がどこにもない!
    八方塞がり状態です。
    解決策が見つからなくて、参ってます。

  55. 557 評判気になるさん

    >>553 マンション検討中さん

    全くその通りだと思います。アイコスなどは、トルエン(シンナーのようなもの)が含まれていて、人体の影響は大きいと思います。

  56. 558 匿名さん

    タバコに関する法律の住居に関する法案も追加してほしいです。地元の候補者に、言って行くとか、そういう候補者を探して、選挙に行くのがいいと思います。

  57. 559 周辺住民さん

    アイコスは、シンナーのようなものが含まれているとのことで、調べたら、シンナー中毒者は、脳がスカスカ、前歯がない写真を見つけました。恐ろしいですー。

  58. 560 職人さん

    こんにちは、私は団地住まいで構造上あり得ないのですが階下部屋のタバコ煙が畳から
    立ち上ってきます。
    管理事務所からも構造上あり得ないといわれているのに、部屋にいると匂いだけじゃなくはっきりと煙い。。プライベートな場所でいつあの匂いがし始めるかと思うと本当にストレスです。。
    下の部屋からのタバコ臭でも一酸化炭素はかなり含まれるんでしょうか。空気の成分など計測できれば証拠にもなると思うんですが、何かないですかね。

  59. 561 マンション掲示板さん

    >>24 住まいに詳しい人さん

    ふざけんな

  60. 562 職人さん

    個々のページを見ているととても恐ろしいのですが
    http://www.kameda.com/patient/topic/nonsmoking/15/index.html

    他の空間に流れ込んだ副流煙がどのくらいの有害部室を含んでいるのかわかるといいですね。
    室内のニコチン、一酸化炭素を計測されている方いますか?

  61. 563 マンション掲示板さん

    スマホのBLEスキャンアプリで見ると
    近距離に加熱式タバコデバイスのbluetoothが検知されることがあります
    数メートルの近くに喫煙者が生活している証拠になります

  62. 564 周辺住民さん

    >560
    分譲マンション住まいです コンクリート床でも下の階からアイコスの副流煙は
    上がってきますよ 私の住居はリビングでも自室でもお構いなく匂いが上がってきます
    それにひどく咽ます 下階の人は聴覚過敏みたいで音に反応して嫌がらせ的にアイコスを吸います ヘビースモーカーで一日中の専業主婦ですよ 外出は買い物だけで
    ずっと一日中います 
    マンションはコンクリートだから上がらないと思うでしょう? しかし隙間があるのでバンバン上がってきます クローゼットとか、マンションの仕切り壁(空洞)からも上がってきます 20CMのコンクリートだから安心なんて無いですよ トイレでも
    風呂でも上がってきます 毎日だと匂いで判ります 
    こういう測定器を買って使ってください 完璧のものじゃないけど
    役に立つと思います。  TVOC と HCHO が問題なんです。

    https://www.amazon.co.jp/s?k=hcho+tvoc%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E6%A9%9F&...

    https://www.amazon.co.jp/Dienmern-HCHO%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%8...

  63. 565 マンション掲示板さん

    Amazonで売ってる空気質センサーは正確な測定ができるわけではないので注意したほうが良いですよ
    ほとんどがアルコールだけに反応しやすいセンサーを使っててそれを擬似的に空気質の数値に表示させているだけです
    アルコールに反応するだけのVOCセンサーとはいえ換気の目安にはなるのでこれ↓を2つ買ってキッチンとベランダ付近に置いて愛用してます

    グローバルジャパン CO2濃度測定器 (キレイさん) 二酸化炭素測定器 (温度/湿度/充電式) USB 多機能 濃度測定 家庭用 ブラック
    ¥959

  64. 566 マンション掲示板さん

    イケアの空気質センサー「VINDRIKTNING エアークオリティセンサー」は1499円と手軽な値段なので買いましたがまったく反応しなくて役に立ちませんでした
    PM2.5センサー搭載の測定器なので普通の紙巻き煙草なら反応するのでしょうか?

    うちはメンソールや甘い香料が添加された加熱式タバコの有害なニコチンの殺虫成分の血管収縮によって痛みや息苦しさで苦しんでいます

  65. 567 マンション掲示板さん

    加熱式タバコはタールが少なくて壁紙を黄色くさせないから家の中で吸えると売り文句にして売っていますが、壁紙を汚さないだけで部屋からは有害なエアロゾルが漏れているようですね
    普通の紙巻きタバコなら黄色いタールの油によって壁紙がコーティングされているように思います
    それと、コンクリートは防水加工をしないとすき間が多く水も気体も透過します
    加熱式タバコが普通の煙草より有害なのはタールがなく有害なニコチン油のエアロゾルが直接血液に吸収され血管収縮で痛みと息苦しさと吐き気を催すからでしょうね

  66. 568 マンション掲示板さん

    帰宅して一服の時間帯ということで、空気が汚く息苦しくなってきました
    空気清浄機のニオイセンサーが赤く反応しています
    特に今日は金曜で週末なので何箱もずっと吸われて喫煙時間が深夜まで続くでしょう

  67. 569 職人さん

    >>564 周辺住民さん
    レスありがとうございます。
    鉄筋コンクリート造りだからと言って空気の流れがないと
    言い切れないですよね。
    うちは床からダイレクトにくるのもあれば
    コンセントからくるものもあり、やはり複数の侵入ルートがあるみたいですね。

    あと最近換気扇で空気を入れる方で回して室内の気圧を下げないようにしています。
    心なしか下からの空気の流れを低減させている気がします。

    TVCOとHCHOは初めて知りました、これから学習します。
    COのほうが脳細胞を死滅させるので怖いとおもってたんですよね。


    皆さんこれからもよろしくお願いいたします。

  68. 570 匿名

    隣からしてくる電子タバコの臭いで、具合が悪くなるので、禁煙の賃貸をずっと探していますが、新築の建物は少しはあるのですが、築年がたった物件ではほぼありません。化学物質に反応するので、新築のマンションもきついです。禁煙物件のサイトでみたら、東北の宮城県、関東なら東京都などは多いのですが、九州は数が希少です。宮城県の禁煙物件の進み方は、すばらしいと思います。全国にそういう取り組みが広がってほしいです。苦しんでいる人は、たくさんいると思います。

  69. 571 職人さん



    コンセントボックスの気密方法の動画です。
    電工なしでできる上の方法を試してみようと思います。

  70. 572 マンション掲示板さん

    禁煙物件をよく見ると管理会社が禁煙推進している物件は禁煙が多いようですね
    ライオンズマンションやレオパレスが禁煙物件多いです
    調べていたら旭化成ヘーベルハウス賃貸も禁煙…と思ったら規約違反の人もいたりするのでしょうか

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47680/
    227 2021/10/26 10:00:52
    旭化成ヘーベルハウス賃貸
    契約書の特約事項にも記載の「禁煙物件」(専有部・敷地内、電子タバコ加熱式タバコ含む)
    実際は、喫煙者が住んでる。
    毎日、iQOSとベイプの臭いで苦しい。

  71. 573 マンション掲示板さん

    あとクリオっていう明和地所のマンションも禁煙物件が多いですね

  72. 574 マンション掲示板さん

    マンションのブランド名で禁煙の物件を調べたら意外とあるのかもしれませんね
    ・スカイコート
    ・秀和レジデンス
    ・日商岩井マンション
    ・パルテノン
    ・パストラルハイム
    ・ステージファースト
    ・トーカンマンション
    ・ワコーレ
    ・菱和パレス
    のシリーズは備考欄に「敷地内禁煙」「禁煙(電子タバコ含む)」「非喫煙者限定」となっているマンションがいくつかありますね

  73. 575 マンション掲示板さん

    マンションをいろいろ見ていたら興味深い画像を発見
    リノベーションで天井をコンクリートむき出しにした部屋
    https://www.rokubou.co.jp/wp-content/uploads/2019/03/81557ebb63dfbbcaf...
    https://www.rokubou.co.jp/wp-content/uploads/2019/03/9946ccd722e9f0ea8...
    普通は見れない天井裏なので珍しい
    配線用の穴とそこからのひび割れ、上階からの塩ビ排水管あたりが透過しやすそうな場所でしょうか
    上階から燻煙殺虫剤や硫化水素が漏れる事故も多いらしいので天井裏はとても怪しい場所です
    あと、コンクリートは35年以上たつと一部が爆裂という崩れ落ちる現象があるらしいので、その影響で上階から漏れやすくなってることも疑っています

  74. 576 団地男

    ウチは団地の5階だが階下の老人が
    一日中喫煙し、夜中と早朝以外、我が家はタバコの
    悪臭が途絶えることはない

    持ち家なのでそう簡単には引っ越せないし
    テレワークで家で仕事をするしかなくどこにも逃げ場がない

    どうやら痴呆症が出ているようで
    いくら抗議しても一切やめる気はないらしく
    「うるせえ!しつこいぞ!」と開き直って逆ギレする始末
    何を言っても全く通用しないし、管理会社は何もしてくれない

    日本では受動喫煙が原因で年間1万5千人が死亡してる事実があるのに
    こういう自分勝手な喫煙者と一部の政治屋の利権のためになんで何も悪い事をしていない
    我々非喫煙者が一方的に犠牲にならなきゃいけないのか?

    もう階下のジジイには殺意しか湧かない
    頼むからさっさと肺がんで死んでくれと
    心の底から祈る事しか出来ない

    俺は誰も怨みたくなどないし、平穏にまともな空気を吸いたいだけなのに
    なんでこんな酷い目に遭わなきゃならんのか?
    あまりにも理不尽すぎる

  75. 577 マンション掲示板さん

    持ち家だと管理組合の総会で規約を敷地内禁煙に変えられると思います
    3/4以上の賛成票が必要ですが住人はほとんど非喫煙者なので可決できるでしょう
    2020年4月から望まない受動喫煙を防ぐ条例も施行されており、理不尽に苦しい生活を強いられるのは異常だと思わなければいけません

  76. 578 職人さん

    空気室センサーの話が出ていますが、信頼できるメーカーを教えてください。
    またちょっと高価な気がするので数日のレンタルをしているところとかないのでしょうか。
    あと、副流煙の濃度を測るための目安となる、物質を押しえていただけませんか。
    寝ている間に変なものを吸わされていると思うと不安でしょうがないです。
    自分の寿命が勝手に知締められているみたいでつらい。

  77. 579 通りがかりさん

    みなさんの投稿を読み、
    タバコ臭がコンセントから来るのが
    分かり、シリコンシーラントで埋めてみました。
    だいふ臭いは、治まりましたので
    深夜の2時や3時頃も睡眠が出来るように
    なりました。助かりました。

    ただ、朝の5時頃からの激しい臭い
    (多分タバコの喫煙本数が多い)
    には流石に、息苦しく睡眠出来なくなります。

    ボロアパートなので
    壁のベニアは、煤けてるし
    多分畳の下は何ヶ所か、
    底が抜けているし、
    ここいらを対策しないと
    臭いが治らないですかね。

    因みに管理会社には、タバコは趣味だから
    規制は出来ないので、何もできないと
    昨年断られ、今年は大家さんに頭下げて
    頼み込んで、チラシ作ってもらいましたが
    チラシ効果は大きかった様で
    タバコの臭いが以前より酷くなりました。
    喫煙する方の逆鱗に触れたようでした。

  78. 580 匿名

    家族が引っ越して、新しい部屋を借りたのですが、そこはなんと敷地内禁煙のマンションで、空気がきれいで本当に快適だそうです。大家さんのご家族が住んでいるため、非常に厳しく管理しているそうです。あきらめないで、敷地内禁煙のところを探す努力をするのも大事ですね・・・!

  79. 581 建売住宅検討中さん

    >>24 住まいに詳しい人さん
    24さんは今まで運が良かっただけですよ。
    うちは戸建てだけど隣に建ったマンションにヘビースモーカーが越してきてから煙地獄です。
    昼夜問わずで、夜は煙たくて起こされます。
    おかげで慢性鼻炎になり、点鼻薬を使用していますが、それが結構なお値段です。
    管理会社には伝えましたが、建物の配置上、死角から煙が来るので喫煙現場が見えずどの部屋か特定できないです。
    たぶんマンション内でも問題になっているレベルの臭いと思いますが、うちはただの隣家なので詳しい情報は入手できません。
    と思ったらそのマンションのタバコのマナーが最悪というレビューをネット上で見つけました。
    このレビューを見て嫌煙家が去りヘビースモーカーが集まってくるのでは?と危惧しています。
    一軒家でも野中の一軒家を買うしかないですね~。
    タバコが無くなれば済む話なんですけどね。
    ひとりのヘビースモーカーのせいで何人の人が不幸になるんでしょうね。
    それでも有難いとか言えますか?

  80. 582 名無しさん

    タバコ吸う人間に何言っても無理です。迷惑かけていることに気づかず逆ギレされるだけ。

  81. 583 通りがかりさん

    めちゃくちゃ共感します。最近わかったのですが、室外機から外の空気を取り込むものもあるのだそうですが、うちはパナソ◯ックで無関係でした。やはり、コンセントや床の隙間からタバコの煙がきているようです。タバコの煙ではなく、汚染された有害な空気なので、不安でしょうがないです。マンションでまさかこんな不愉快な事に巻き込まれるとは。災難としか(;´д`)つい煙ってくるとキレてしまいますが、こちらの気持ちもわかってもらいたいです。本当に困ってます。タバコは百害あってなのに。家のものはタバコ吸わなくても、どこかの空気で、機密性の高いマンションで危険に晒されるとは。うちも、仕方なく、夜はなるべく換気扇をきっています。昼は今のところ大丈夫みたいで。
    https://www.mag2.com/p/money/960535/amp

  82. 584 通りがかりさん

    連投すみませんが、家の中に、タバコの臭いがついてしまって、困ってます。イラつきますよ(._.)

  83. 585 通りがかりさん

    タバコの煙は、一酸化炭素も含んでるし、工場から出る煙のように、人体に有害だから、マンションの構造なんとかしてほしい。有害物質は、空気清浄機ではとれないみたい。臭いはしなくても、すごく体に悪いんだよ。困った(/ _ ; )

  84. 586 通りがかりさん

    コロナでタバコの煙が常時するようになり、朝も7時から窓を開けてベランダ、廊下側と換気してるのですが、8時くらいに一気にタバコのうっすらした臭いが広がります。泣く泣く24時間換気を切って、窓を閉め、最近特にそんな感じです。誰が吸ってるかわからないけど、外に煙を出すのは、なんでかなと思います。工場の煙と同じくらい有害なのに。公害認定してもらいたいくらいです。カーテンや暖簾を洗ったらしばらくは気持ちいいですが、無理です。タバコの臭いの方が強くて、1日くらいするとタバコの臭いが勝ちます。何しても太刀打ちできません。しばらくしたらまた、治ってくるので、人の気配も感じて気持ち悪いです。締め切ってても、うっすら匂ってくるので、困っています。有害物質さえなければ、嫌いな臭いでないのですが、人の吸ってる息だと思うと、コロナの時期、なんとも言えないし、不気味に思います。まさか、こんな事に悩まされるとは。副流煙は止められませんので深刻です。

  85. 587 通りがかりさん

    コロナの在宅率が影響してるのかも。マンションの外で吸っている人も増えてる。暑いのに直射日光さすなかで、気の毒だと思うけど、本当に赤の他人の副流煙は、待ったなしで体に毒だから、正直、マンション内のベンチでも、やめて欲しいくらいで、根深い問題。

  86. 588 通りがかりさん

    やっとどこからしてるか、わかりました。部屋のシーリングライトを外して、太めのマスキングテープで塞ぎました。穴から空気が噴き出していました。個室は、シーリングライトをしばらくなしでも我慢できますが、リビングは、悩ましいです。

    あってるかわかりませんが、マンションの作りってどうなってるんでしょう。ラーメンタイプのsr分譲、hこうです。

  87. 589 匿名さん

    昼夜問わず常にタバコ臭いです。今年に入ってから臭うようになりました。臭う部屋が外に面している寝室で、外はタバコ臭くないので上階から来ているようです。換気扇を消したり付けてみても全く変わりません。気にしすぎかなと思いましたが、目が痛いので煙は充満してるみたいです。

  88. 590 職人さん

    マンションの工法上、どうしてもコンクリートに隙間ができるようなのですが、電子タバコのエアロゾル(煙ではない)は、粒子が小さいので、この隙間を簡単にすり抜けて、下の部屋に侵入してきます。
    上階の人が電子タバコを部屋の中で吸っているようで、在室か外出中かの判断できるほどです。換気扇と扇風機で部屋の空気を換気撹拌しエアロゾルを薄めるようにしていますが、他に良い対策はないものかと悩んでいます。
    吸っているのはアイコスだと思いますが、頭が痛くなる臭いなので大嫌いです。

  89. 591 匿名さん

    公園も近くペット可、管理会社からは入居時にタバコ吸わないでください。と言われたので、ここは大丈夫だろうと住み始めたのに、、階下のリタイヤ老夫婦の旦那さんが夜中も1-2時間おきくらいに喫煙するヘビースモーカーでした。。。
    紙巻、新型タバコもありで煙いし、臭いし目に染みるし、洗濯物干せないし、窓も開けられないし、就寝中も臭くて具合が悪くなったので管理会社に注意書きの掲示と電話注意お願いしました。喫煙老人の下の階の方も掲示を別でお願いしたようで。
    一時収まりましたが、タバコは中毒なんですよね。。しかもコロナ禍、夜中にベランダ喫煙したり、自室での激しい喫煙はおさまらず、です。
    家族誰も喫煙しない我が家は、非喫煙者限定のところに引っ越すことを真剣に検討中です。お金が溜まらない。。

  90. 592 通りがかりさん

    >>589 匿名さん
    8月中旬過ぎから急に同じ状況で悩んでいます。
    目もしぱしぱするし頭も痛い
    一日中タバコの煙い感じです。
    暑くて窓を閉めエアコンをつけるとにおいがこもってしまうため、度々窓全開にして換気です。
    5年も住んでいて初めての事。夜中も臭ってきてコロナなのに他人の息が入ってくるようで気持ち悪い。辛いです。

  91. 593 マンション掲示板さん

    隣の旦那さんがヘビースモーカーで、1時間おきにタバコを買いに行きます。帰ってくると、すぐタバコの臭いがうちにまで充満してきます。なんで、住宅の規制がないんでしょう。確実に副流煙が入ってきてます。閉めるより、開けていた方がマシなので、うちも家の中から煙ってきてるみたいです。過去の書き込みを読めば読むほど、すごく共感しています。

  92. 594 匿名さん

    ウチは、4次元でタバコの臭いが入ってきます。窓を閉め切っていると、下の階の人が吸ってるタバコの臭いが床や部屋の隙間から入ってきます。あと隣に居住している外国人が部屋でタバコを吸っていて、換気扇から室内にタバコの臭いが入ってくるので、換気扇をふさぎましたが、ドアの隙間や窓からタバコの臭いが入ってきます。換気で窓を開けると、マンションの1Fのテナント事務所の従業員が吸ってるタバコの臭いが入ってきて、向かい側でやっている建設工事の従業員が吸ってるタバコの臭いも入ってきて、隣の一軒家の人が路上や室内で吸ってるタバコの臭いも入ってきます。もはや窓を開けても閉めてもタバコの臭いから逃れられません。思い当たる隙間をふさいでみましたが、今度は別の隙間からタバコの臭いが入ってくるようです。下の階の住人は長く住み着いているようですが、2年前くらいから突然タバコを吸うようになったようです。

  93. 595 住民の人に質問したいさん

    うちもちょっと困っていて、とても共感しています。なんでまちなかは規制があるのに、もっとプライベートな空間での規制がないのでしょう。ずっと副流煙吸い込んでますよ。とても困ります。

  94. 596 匿名さん

    今、リビングから玄関のある空間に移動したらドアをあけたら、タバコの臭いが充満していました。
    え?なんで、火事とかじゃないよねと理解できず玄関の外を見てみたら隣の人が共有廊下でタバコを吸っていました。
    家の中にタバコの臭いが充満していて、本当に気分が悪いです。副流煙も気になりますし、生後3ヶ月の赤ちゃんがうちにはいます。
    アパートが禁煙なのに。
    大家に言いたいけど、言ったらうちが告げ口したとばれるし。。本当につらいです。たばこが本当にきらいで。。どうすればいいのか。

  95. 597 名無しさん

    うちは、比較的新しい鉄筋コンクリートで分かれている分譲マンションです。まさかの話ですが、隣の人が移動する場所、場所から、タバコの臭いが、すごい速さで充満するのでこまっていました。調べたところ、なんと皮肉なことに、火災報知器のカバーを外したところ、大きな穴が空いていて、風がすごい勢いで入ってきていました。ここって塞いでいいのか、困っています。誰も吸っていない副流煙の被害に遭うなんて、まっぴらごめんですよ。

  96. 598 名無しさん

    私は築50年の古いコンクリートのアパート(持ち家)に住んでいますが、階下住民のタバコの臭いで毎日が地獄です。排水溝やトイレの換気扇など至るところから入ってきます。
    自室は一番奥の部屋です。副流煙がフローリング床の隙間等から入ってきて室内に充満します。とても満足に呼吸などできません。夏場は下手に窓を開けると部屋に副流煙がまるごと入ってきます。息ができないほどです。そのためサッシの隙間などはガムテープで外から空気が入らないように密封し、部屋にこもった熱は別の部屋に向けて扇風機を回すことで逃しています。冬場は階下の住民が窓を完全に締め切るので、睡眠中も床から来る副流煙がずっと収まりません。朝起きた時には目がヒリヒリして酷いです。
    なぜコンクリート構造なのに副流煙が床から来るのか調べたところ、コンクリート構造でも陽圧と陰圧がある以上、空気を外に逃がすために各階に一定の隙間を作る様です。また、副流煙に含まれるガスの分子の大きさよりもコンクリート自体の分子同士の空間が大きく、ガスを容易に通してしまうようです。そのため階下のタバコの煙がフローリングから漏れてくるのでしょう。
    なので、フローリングの隙間を埋めてしまえば良いと考え、木工用ボンドで埋めてみましたが、全く効果はありませんでした。どうやらボンドやシリコン等では、上のコンクリートと同様の理由で分子間の空間が広く副流煙の流入をあまり防ぐことができない様です。
    もしフローリングの隙間を完全に塞ぎ煙を遮断できる方法を知っている方が居ましたらぜひ教えて頂きたいです。

  97. 599 通りがかりさん

    わたしは、ずっと分譲マンションで、まさか家の中に他所のタバコの煙が入るなんてと思っておりましたが、最近、引っ越してきた喫煙者に悩まされることになりました。その方は夜洗濯をして、お風呂で乾かしているようなのですが、その時、風呂に送風する風、空気で、その部屋の圧力が高まり、うちの家に、その家の行き場のなくなった空気が、天井の電気系統の穴という穴から、こちらに流れてくるようです。今まで、隣りが喫煙者でなかったので気づきませんでした。これからうちも地獄が待っていそうです。病気にならなければいいですが、不安でしょうがありません。

  98. 600 匿名さん

    >>598 名無しさん
    ガスの透過性の低い、ブチルゴムという素材があります。そのコーキング剤でブチルコークという製品があるので、フローリングの隙間ならそれで解決するのではないでしょうか。ただ、加熱式ではなく、紙巻きたばこの臭いですよね?紙巻きの煙ならボンドで遮断できそうですが。違う場所からでは?

    うちは上階の加熱式たばこに悩まされていますが、コンセントや照明スイッチはカバーを外して穴をすきまパテで埋めて、通気口はブチルゴムのシートでふさぎ、洗面所等の換気扇はサランラップ(ラップの中でもガスを通しにくい)でふさいだら、ほぼ気にならなくなりました。家の構造によると思うので、全てに当てはまるわけではないですが。少しでもどなたかのお役に立てたら幸いです。

  99. 601 通りがかりさん

    なるほどです。煙を防ぐのは無理かと、いつも臭い煙を吸わされ、最近、臭い臭いと、当たり散らして、やけになっていました。電気の場所など、配線が怖く、諦めていたんです。わたしも困っていて、こちらを参考に、コツコツ取り組みます。しかし、タバコを吸っている人は、好きなんだったら、全部煙を吸い込んでいただけるといいのに。周囲に、タバコの煙を撒き散らさないでほしいです。本当に迷惑です。

  100. 602 購入経験者さん

    どこを塞いでも、夜になると煙の匂いがしています。
    とても難しいですよね。最近、嫌なことがわかりました。窓の掃除をする時、廊下を通りがかった隣のご主人から、いつも困っている、強烈な夜のニオイがしていました。
    やはり、隣から匂いが入ってきているのは間違いないみたいです。しかも、窓ではなく、やはり、部屋の中からということがわかりました。
    これから、声を上げていくしかないと思います。マンションの気密性を上げてもらわないと、副流煙の被害が、どんどん出てきますよ。でも、喫煙者が少なくなっている今、マイノリティになってしまい、解決が困難になりそうですね・・・・・・600様の対処で、コツコツ、やっていくしかないんですね。お隣のご主人には申し訳ないけど、家族が咳き込んでいるのを見ると、恨みしかないです。ごめんなさいだけど、恨みしかないです。

  101. 603 匿名さん

    うちも最近、窓を閉め切っているのに、各部屋でタバコの臭いがします。
    一日のうちで間隔を置いて漂ってきます。
    普通のストレートなタバコ臭とは違い、
    焦げ臭いような、何か草を燃やしているような臭いと、
    何より煙いので咳が出だして、ああ、今下階は喫煙中なんだな、と分かります。

    下のご主人がヘビースモーカーで、共用廊下に置き灰皿をしている位です。
    寒くなって来たので部屋の中で吸ってると思います。

    それにしても、電気系統の配線が煙の通り道になってる事、
    圧力の差で部屋に流れ込む事、ここの皆さんの書き込みを見て知りました。

    電気コンセントやシーリングのコンセントから臭ってくるとか、信じられないです。電気は日常的に何処のお宅でも使うでしょう。
    コンセントを塞ぐ事は現代社会では出来ないです。
    田舎にてそれも山奥、薪で食事の支度をし、薪ストーブ、ゴエモン風呂、
    照明はランプ、こんな生活は出来ません。

    吸ってる人はご自分のリラックスの為なのに、
    何の関係もないうちが、なんで強制的に吸わされてるのか、悲しくなります。
    ある意味騒音被害より深刻と思います。
    うちは上下階騒音にこのタバコ臭、どっちもで、完全に全滅です。
    何と言う民度の低いマンション、何と言う劣悪な環境。

  102. 604 通りがかりさん

    https://www.tabaco-manner.jp/column/9067/?amp

    ここのページの団体さまに相談できそうです。

    うちはマンションの角部屋で、隣がベビースモーカーです。
    ベビースモーカーさん宅の排気ダクトが玄関横にあるので
    玄関ポーチに煙草と芳香剤の臭いが毎日充満しています。
    玄関の出入りはいつも息を止めています。
    皆さんのご意見を参考にコンセントの気密カバーを付けたり、
    窓を開けて部屋内の気圧を下げないようにしていますが、
    マンションの構造上、ポーチに溜まる悪臭はどうにもなりません。
    管理会社に何とかしてもらいたいです。

  103. 605 マンション検討中さん

    部屋の中の煙で困ってる皆様、コンセント自体や、カバーにシリコンゴムのように密着するものをかまさないと、空気が通ってしまいますので、ご注意ください。今、息苦しさを感じて確かめたところ、空気が入ってきたました。早速、買っていたシリコンゴムをかませたら、スッキリしました。良いお年を^ ^

  104. 606 口コミ知りたいさん

    >>10 福音さん
    穴をテープで塞ぐなんて考え付きませんでした。ありがとうございます!!
    てきめんに効果があるようです。殺意で気がふれそうでしたので本当に感謝します。

  105. 607 通りがかりさん

    まさか本当にコンセントから空気の出入りがあるとは。画竜点睛ですわ。電気配線の密閉をお願いしたいです。毎日隣人の副流煙で気が狂いそうです(´;Д;`)

  106. 608 匿名さん

    うちもです。窓を閉め切って空気清浄機を2台かけていますが、
    急にタバコの臭いが漂ってきます。凄く不思議。
    フローリングの床と壁の間に煙が通るくらいのスキマがあるのかなと探してみましたが、
    やはりコンセント差込口も原因のひとつと分かりました。
    吐きそうです、このニオイ。

  107. 609 住民さん4

    床のフローリングの1ミリから、1.5ミリくらいの隙間に重曹をつめてたのですが、下からの風で、綺麗に押し戻されてました。パンフレットで見たマンションの構造では、床の下は空間もなく、考えられないのですが、ネットで調べたところ、機密性のあるマンションでは、よくあることだそうです。分譲マンションsrです。さらさらの重曹を隙間に詰めたら、1分もしないうちに、消えるか、こっちに綺麗に戻されました。ふわふわフローリングで、騒音対策されてるお手入れしやすい、ツルツルした床です。

  108. 610 通りがかりさん

    >>598 名無しさん
    マンションの構造は、問題ないのなら、やはり、喫煙者が配慮するのが、当然ではないでしょうか。政府も副流煙については害があるとはっきり、町での条例も整備されてきてますし、住宅での喫煙も、当然、取り締まりが必要で、マンション販売業者も、構造の説明をもっとしてほしいですね。これでは、副流煙の被害がどんどん、これからも、出てきますよ。空気はあっちこっちに、通気されてるみたいですからね。私もあったら知りたいです。

  109. 611 ニオイに敏感な自分

    私も引っ越してきた部屋のおとなりさんがタバコか、加熱式タバコか?、とにかく
    お部屋の中で吸われてるみたいで壁からと、換気扇から臭いがはいってきてとてもくさいです。窓を開けてら、てきめんにもっと臭くて、洗濯物に臭いがつかないかと、とても不快です。管理会社に相談したけど、だめでした。我慢するしかないんだなって。

  110. 612 通りがかりさん

    健康増進法で、お隣さんに吸っている副流煙が影響しているのならば、部屋でもベランダでも、規約になくても、配慮の義務が生じるのですが、裁判までとなると、どうしても考えてしまいます。どうにかならんでしょうか。規約にあっても、ホテルやレンタカーで禁煙でも、吸う人は吸いますしねd( ̄  ̄)

  111. 613 口コミ知りたいさん

    マンション住まいで同じ思いされてる方が多く、解決方法が確立して欲しいですよね。

    さて、我が家のタバコ臭は下階からの可能性が強いと思いましたので、どなたがおっしゃるようにコンセントカバーを開け、塞げる部分パテで埋めてみたのですが、それ以来臭いが弱まった気がします。
    上下階を縦に電気ケーブルが這っているわけですが、本来は貫通している部分の穴のケーブル周り埋めることが臭いの元を経つことになるのかな、と思います。まぁそれはコンセントを外したりしないと無理できないでしょうし、コンセントそのものを取り外しするのは素人には無理ですね。
    この方法が有効かだとしたら、この案件を対応してくれる業者さんが現れて欲しいです。

  112. 614 マンコミュファンさん

    本当ですよね。それ担当の業者さんがあれば、良いですよね。

    「タバコの煙でお悩みなんですね。わかりました。コンセント塞ぎですね。お安い御用です」みたいな感じで、やってもらいたいですね。

    ウチもパテりました。かなり、おさえられましたが、ちょっとでも吸いたくないので、切実に、望みます。

  113. 615 ビギナーさん

    建売で隣家との距離が近く
    窓を閉めているのに
    部屋がタバコ臭くなっています。
    タバコを吸う場所を配慮して
    欲しいと伝えましたが
    その場では配慮するような返事を
    したのに、全く改善されず
    殺意を覚えます。
    お互いに挨拶もしない
    険悪な関係です。

  114. 616 匿名さん

    うちは誰も喫煙しません。
    階下のヘビースモーカー家族が共用部でも室内でものべつまくなし吸いまくる為、
    うちは窓を閉め切っているのにいつもタバコの臭いが漂っています。

    そんなヘビースモーカーはここのお宅しかなく、無視できないような文面で注意喚起のチラシを入れ、
    直接注意する前に察して配慮してもらいたいと思いましたが、全く効き目はありません。

    うちで出来る対策も色々してきましたが、喫煙頻度が半端なく、家の中外何処でも吸うので、
    換気するにしても吸気が必要なのに、その吸気の取り入れ口側でさえいつもタバコ臭です。
    常時真下から燻煙されている感じで、防ぐ事はなかなか難しいです。

    洗濯物なんてとても干せる状態ではなくベランダもタバコ臭くて、もう何年も使っていません。
    り、干し始めた途端にまた煙くなるので作業が続けられません。

    他人に迷惑をかけ、注意されてもNo配慮でしらっと継続中、
    普通の生活が出来ない位被害が出ているので、損害賠償したいです。

  115. 617 匿名さん

    窓を閉め切って換気扇も消して部屋にいると、突然、瞬間で煙たくなるのが不思議でした。
    皆さんのコメントを拝見し、自分なりに色々と試し、消去法ででた答えが、負圧、でした。

    窓を開けるとか、吸気するとか、が対策だと思いますが、
    共用部でも吸うのと、窓を開けての喫煙や換気扇の下での喫煙なので、
    真下階の頻繁で一日中の喫煙は、結局上に上がって来る為、
    吸気場所がいつもタバコ臭く本当に困ります。

  116. 618 マンコミュファンさん

    こんにちは。やっと隣の煙から解放されたかもです。私がやったのは長くなりますが、ここに書かれているコンセント周り、照明のスイッチ、とにかくマスキングテープとラップでふさぎました。それでも入ってくるので、天井から降りてくるように臭いがきていたので、シーリングライト照明をラップでしっかり包みましたところ、やっと臭いから解放されて、イライラした日常から解放されています。ありがとうございました。ここにこなかったら、電気系統からまさかタバコ臭がくるなんて思わなかったです。コロナの菌とかも降りてきそうで怖いですね。マンションの機密性って、一体???

  117. 619 マンコミュファンさん

    618です。すみません。機密性じゃなくて、気密性でした。老婆心ながら、シーリングらいとだけおおってもだめで、天井にマスキングテープをシーリングライトを囲うように貼って、そこに両面テープ貼って、クレラップを貼ってシーリングライトを閉じ込めます。そうすると、最後、やっと臭いがしなくなりました。どうなるかわかりませんが。隙間という隙間を塞いで、最後、ここを塞いだら、やっとです。やっと臭いが来なくなりました。参考になるかわかりませんが。うちは分譲SRです。

  118. 620 マンコミュファンさん

    再びの618です。うちは窓を開けたり通気口を開けても、臭いは入ってこないです。夏はわかりませんが、現在、冬は、窓開けても、直接タバコの臭いはしません。ベランダ側の部屋ではないです。

  119. 621 匿名さん

    >>620 マンコミュファンさん
    618~620さん、
    ご苦労の甲斐あってタバコから解放されて本当に良かったですね。
    そんな日が来るのですね!うちの場合はまだちょっと先かな、でも希望が持てます。
    ラップ作戦、参考にさせて頂きます。ありがとうございます。

  120. 622 マンション掲示板さん

    >>615 ビギナーさん

    中毒の人はまともな会話や話し合いは難しそうですよね。逆ギレされて、さらに迷惑ですね。距離を置きつつ、どこか、相談できる場所があると良いですね。

  121. 623 匿名さん

    >>609 住民さん4さん
    参考にさせていただき、フローリングの床に重曹巻きました。
    一時間所要で出かけ帰宅したら、なんと、隙間に砂浜で蟹の呼吸する穴みたいなのが、
    縦一列にポツポツと。数の多少はありますが、床全体そんな感じです。

    瞬間で臭って来るタバコは、これだったんだと思うと気持ち悪すぎます。

  122. 624 eマンションさん

    >>623 匿名さん
    同じような現象が起こっている事は心強いです。本当にこれが原因だと最悪ですよね。本当に気持ち悪くて悪寒がします。健康被害も心配です。これが、タバコの臭いの正体かは、調べないことにはわからないところがむず痒いところです。マスキングテープ大変すぎますし、床オールっていうワックスも、塗るのは良いのですが、後の始末を考えると、躊躇してます。家の中でも、副流煙の始末がつけられないならば、タバコ禁止して欲しいです。

  123. 625 匿名さん

    >>624 eマンションさん
    623です。
    床ワックスとは気が付きませんでした!
    同様の被害に会われている方との情報交換は毎回参考になります。
    後始末の事がなければいいのですが、なかなか躊躇しますね。

    益々酷くなって来て我慢出来ない状況になった為、
    何日もかかり大変でしたが、リビングのフローリング床全面にテープ張り完了しました。

    効果はありました、張る前の半減くらいになりました。
    張ってから一週間経ちましたが、家の中全体のヤニ臭かったのも段々と薄れている感じです。

    でもまだ夕方から深夜までの集中喫煙タイムの被害があるのでげんなりですが、
    これで床からの可能性は無くなった為、
    消去法で他の場所からの検討が付けやすくなったと思います。

  124. 626 マンコミュファンさん

    床、実はマスキングテープ、薄くなり、不安になり、剥がして床ワックスでコーティングしました。ざっと乾いたフローリングワイパーで軽く伸ばし乾かしたあと、もう一度すきまにつめながら塗って、2度塗りしました。1週間しっかり乾かして、ルンバをかけましたが、すぐにはコーティングは剥がれないみたいでホッとしてます。でも、リビングや広い部屋は、大変なので、シーリングライトをマスキングしたのみにしてます。土曜日がいつも酷いのですが、なんとか、気になる臭いもせず無事に過ごしてます。本当にこちらこそ心強いです。ありがとうございます。

  125. 627 被害者

    こんにちは、初めまして。
    本日こちらの掲示板を拝見し初めて投稿します。

    2020年春から皆様と同じ被害に遭っていて、ある方法で戦っているところです。
    多分裁判になると思います。
    そのように仕向けているところなので、望むところです。

    ザッとですが投稿を拝見して、他人の喫煙により健康を脅かされている被害者が悩み対策をている様子がわかります。
    なのに加害者は我がもの顔で加害を続ける構図はとても不合理です。

    喫煙は法で禁じられていないのだから自由ですが、それは他人の健康に害をあたえたり、慢性的に不快感にさせたりする自由はありません。

    被害者が悩み苦しむなんて、おかしくないですか?

  126. 628 被害者

    対策をている様子 → 対策している様子
    それは他人の健康に → 他人の健康に

  127. 629 被害者

    不快感にさせたり → 不快にさせたり

  128. 630 マンション比較中さん

    >>627 被害者さん
    どうしても被害者が弱い立場になります。相手は困っていないのですから。まずは健康第一に・・・対策できることはして、タバコ被害を訴えていくしかないんでしょうかね。小さな力でも集まれば大きな力に勝つことができます。

  129. 631 買い替え検討中さん

    私は、禁煙マンションなのに下階からの加熱式たばこのエアロゾル流入に困り果て、引っ越した先(築浅RC・喫煙可)で、今度は上階から同じことで悩まされています。
    加熱式なら部屋に汚れやニオイが付かないのをいいことに、吸いたい奴は吸っていないと言い張ってでも吸うだろうから禁煙物件に絞る意味ってあまりないのですよね。
    コロナで在宅勤務になり、いつでも吸える環境、さらに、加熱式だとニコチンが少なくて物足りないから延々と吸い続ける人が増えている印象です。結局、紙巻きと同等以上に体に悪いと思うのですが…。
    騒音や冷暖房効果が下がったり花粉や黄砂が入ってきたりするのを我慢して換気扇をつけても、元を断っていないからまさにイタチごっこ。かといって、換気しないと部屋にモワーッとした粒子が充満して濃度が上がっていく。細かな粒子は臓器の奥にまで届くというし、訴訟の起きにくい日本市場で人体実験されていることを知ってか知らずか参加するのは自由ですが、こちらまで巻き込まないでくれという思いです。

    シャープとAirDogの空気清浄機を各1台設置しているのですが、加熱式たばこの銘柄によって、どちらか一方しか反応しないもの、両方反応するものがあります。大抵の銘柄は、センサーが感知する1分~1分半までの間に、息をしていて先に気付きます。一つ、シャープで反応せず、AirDogでは中国やインド並みの大気汚染のAQI数値が出る銘柄があり、ニオイも吸い込んでいる感もないので気付きにくいのですが、実は一番危ないのではと思っています。
    不快感だけでなく健康面も気にされる方は、AQIを測ることをおすすめします。

    賃貸でよかったと思うしかないですが、もうどうしたらいいのでしょうかね…(泣)

  130. 632 匿名さん

    2LDKの賃貸 
    ベランダで吸うタバコは美味い。
    私が吸い始めると隣が勢いよくベランダの扉を閉めるけど、それすらも快感。この家の規約に違反してない以上、隣がどうなろうが関係ない。
    多分隣のやつがクレーム入れて管理会社から連絡きたけど、担当の方も喫煙者で、気持ちはすごく分かります~。ほどほどにー苦笑。で終わり。
    タバコが苦手な奴は何故賃貸に住むの?
    一軒家買えばいいのに。
    このスレを見ながら吸うタバコは格別ですね。

  131. 633 匿名

    >>623 匿名さん 
    私も下の階からのタバコの臭いに悩まされておりますが、床なのか、壁なのか、どこから臭いが入ってきているのかがまったくわかりません。床に重曹をまくと、床の隙間が分かりますか?重曹の薄め方など、ほうほうを教えていただけないでしょうか。お忙しいところ恐縮です。よろしくお願いいたします。

  132. 634 匿名さん

    >>633 匿名さん
    623です。
    毎日大変ですね。お気持ち痛いほどよく分かります。

    お尋ねの、重曹ですが、床に撒く重曹は、水とかで薄めません。
    重曹は粉末タイプです。
    パラパラってフローリングに撒いたら暫くそのままそっとしておきます。
    我が家では、この辺って感じでいつも臭いがしてくる場所があったので、
    そこに撒いて試しました。
    早いと数分でフローリングの縦溝に沿ってポツポツと小さな穴が出現します。
    又、フローリングの一番端の壁との間にも撒いてみたら、同様の現象が確認出来ました。

    果たしてこれが階下と繋がっているかは分かりませんが、
    我が家の場合はタバコの臭いが入って来る要因のひとつだったようで、
    この部分についてはこの方法で解消出来ました。
    沢山ある要因のひとつの解消でしかありませんが、一番気持ち悪かったのでやって良かったです。

  133. 635 口コミ知りたいさん

    >>631 買い替え検討中さん
    うちも部屋で煙臭いと騒いでいたら、時々、スーッとしたメントールのような鼻をつく臭いがしてくるようになりました。うまく書けませんが・・・舌が苦くなるような感じです。分譲マンションなのですが、壁や床が薄い感じのところがあります。電気系統の穴がしっかり防がれてないかもです。音とかも漏れてくるときもあるし、床と天井から臭いが充満する感じで、困り果てています。
    貴重な情報を本当にありがとうございます。空気清浄機、買うしかないんですかね。うちは霧吹きや、加湿器で対応していますが、メントール系は、加湿器でもはっきり臭う感じで、口がすぐ苦くなります。本当に泣きたいですね。

  134. 636 口コミ知りたいさん

    >>631 買い替え検討中さん
    禁煙マンションで。酷い状況ですね。なにか法律で罰金刑など、考えてほしいです。悪質すぎます。安心して生活ができないじゃないですか。

  135. 637 口コミ知りたいさん

    >>631 買い替え検討中さん
    エアドック、一つ希望が持てました。タバコの臭いがすぐ反応するみたいなので。最終的には検討したいと思います。

  136. 638 被害者

    >>630 マンション比較中さん
    おはようございます。
    ご返信ありがとうございます。

    おっしゃるおり(受動喫煙に限らずですが)被害者が弱い立場に置かれますね。
    加害者は実質的ペナルティーが課せられなのを良いことにやりたい放題。

    喫煙は法で禁じられていないので、憲法13条に定められる幸福追求権により保護される「自由」ですが、法的な「権利」ではありません(説明略)。

    一方、生命身体をおかされないのは基本人権(つまり「権利」)であり、当然に「自由」より優先されます。
    喫煙の自由は、生命身体をおかされない権利の前には当然に制限れるものです。


    私は今、訴訟されるのを待っている状態です。
    裁判の対応は自分でやる(顧問弁護士の助言は受ける)つもりです。
    理由は、同様な事象に対して、個人で対応できる例を作りたいと考えているからです。

    最後まできるかどうかわかりませんし、司法がどんな判断をしてくるかもわかりませんが、最高裁までやるつもりではいます。

    訴状が届いたら、新聞社、受動喫煙対策に奔走されている先生方に報告し、場合によっては公開しながらやる考えもあります。

    どうか力を貸してください。

  137. 639 口コミ知りたいさん

    >>632 匿名さん
    それで?

  138. 640 名無しさん

    >>638 被害者さん
    パワハラやブラック企業、ミートゥー運動など、この10年間で、まさかと思うような時代の変化が起こりました。今度は社会でなく、自宅、よりプライベートな部分が、法整備されていくよう願います。あなたのムーブメントも、うまくいきますように。願います。

  139. 641 評判気になるさん

    できる事でしたら、お力になれればいいですけど。
    迷惑な喫煙者は、暴力を振るっているのと同じです。きちんとされている喫煙者の人も迷惑していると思います。
    パワハラやブラック企業、ミートゥー運動など、この10年間で、まさかと思うような時代の変化が起こりました。今度は社会でなく、自宅、よりプライベートな部分が、法整備されていくよう願います。あなたのムーブメントも、うまくいきますように。願ってます。
    マンションの構造、喫煙者のマナー、分散しそうですが、なんとか、まとまるといいなあ。健康、健康を脅かすもの、全て敵です。今日も見つけた煙が入ってきそうな隙間を閉じました。汗

  140. 642 評判気になるさん

    >>416 匿名さん
    大賛成です。
    基本的に煙草を吸うのは本人の自由だけど、マンション自室内の窓を閉め切っていても近隣に流れて行くというpめことをわかった時点で配慮義務があり、その義務を守らないならプライベート空間では自由に吸ってもいいなどと権利だけ主張するなと言いたい!

  141. 643 通りがかりさん

    煙には煙…ということで、線香焚き始めました。火や灰など気を付けることはありますが、ニオイは線香で満たされ多少入って来たとしても気にならない(気づかない)状態になりました。
    自分は線香ですが、アロマなどのお香もいいかもです。

  142. 644 マンコミュファンさん

    確かに、お香、副流煙の被害は無くなりそうにないいですが、この際、多少まぎれるならいいかもです! 

  143. 645 マンション検討中さん

    >>632 匿名さんシネ

  144. 646 匿名さん

    煙草のニオイが気にならないという意味では、確かにお香や線香はおすすめです。ただ、喫煙者の家以外に流入して迷惑を掛けるのは避けたいですし、紙巻きの煙草同様、規約で制限している物件もあるくらいなのでニオイや汚れが部屋に付くのだと思います。ちなみに、超音波式アロマディフューザーは、粒子の細かさの問題か、加熱式煙草の悪臭と混ざって大変なことになったのでやめたほうがいいです。
    アロマでいい匂いのする家に住みたい・・・。

  145. 647 マンション比較中さん

    下の階か上の階が吸っているのではないでしょうか。
    匂いでごまかしても有害な物質が体に取り込まれるので、体によくありません。
    いずれ法律で禁止されると思いますが、待ってられないと思うので、
    賃貸ならば引っ越すのが一番早いです。次は禁煙物件に住めば良いと思います。

    禁煙物件ならばルールに煙草を吸わないことが条文化されているので、
    こちらも強く出れます。

  146. 648 マンコミュファンさん

    マナーの悪い方は、禁煙ホテルやレンタカーでも、ベランダや窓開ければいいだろうと、刹那に吸う方もいるので、禁煙マンションだとしても油断できませんが、強く出れるのは、いいですね!

  147. 649 名無しさん

    >>646 匿名さん

    超音波式、お店で炊いていて、いい香りで欲しかったですが、加熱式タバコ、私も悩んでいて、なるほどと思いました。
    あれも、スースーして、科学的な臭いが嫌です。
    臭い臭いと部屋で騒いでいたら、最近、昼はこの変な臭いがするようになりました。さらに、厄介ですね。本当に臭い消したい。のに。。。

  148. 650 匿名さん

    禁煙マンションでも魅力的な物件なら、煙草は吸わないと言って入居してきますよ。違法薬物なのではと110番でもして、何の臭いか白状させればいいかもしれません。
    喫煙可でも、管理会社に苦情は言っていったほうがいいと思います。そうしないとまともな物件が増えないので。喫煙可でないと空室が出てしまうという、今時ずれた考えは手放してほしいものです。

  149. 651 マンコミュファンさん

    >>632 匿名さん
    頭イカれてんなオマエ

  150. 652 マンション検討中さん


    >>632 匿名さん
    頭イカれてんなオマエ

  151. 653 マンション検討中さん

    効果あるみたいですね。草

  152. 654 マンション掲示板さん

    通気口はありますか?丸いやつ。あれ、外からと、内からと合わせてつけるのですが、ここでの情報から考えると、その継ぎ手の隙間が大体空いているので、タバコを吸う人が、通気口の前で、煙を外に逃しながら吸った場合、もしかしたら、壁の中にある、電気系統の穴をつたって、空気が流れて、どんどん、隣などから、タバコの臭いが入ってきてしまうかもです。うちは、冬厚手のカーテン2枚使っていたのですが、その間にものすごいタバコ臭が溜まっていたことがあり、外など警戒していたのですが、外にはタバコの臭いがしてこなかったので、もしかしたら、ここかなと思い、粘土でふさぎました。今のところ、タバコの臭いは大丈夫になりました。

  153. 655 匿名さん

    わたしもずっとタバコの臭いに悩まされていました。
    ベランダから、というよりは壁、天井、床から染み出してくるようなのです。空気清浄器も反応しているようでした。
    RC造の築5年マンションでスキマなど無いと思っていたのですがコンセントやライトの隙間、クロスの繋ぎ目を塞いだら弱まります。それでもなお、ほとんど常にタバコ臭、時に煙まで感じて不快なまま生活しています。
    家族や友人にはタバコの臭いが分からないみたいで、誰も共感してくれませんでした。
    大変ストレスを感じる毎日で、もう限界を超えたとき、病院に連れていかれました。
    結果は統合失調障害または妄想性障害と宣告されました。つまり、タバコの臭いは幻覚(幻嗅)の一種として処理されました。でも、絶対にタバコ臭はあるんです。私は特に嗅覚が優れているのでわかるのです。2月に投薬を始めたら1週間ほどで少し臭いが感じなくなりました。
    本当はタバコで空気が汚染されているのに、それを吸い続けることが心配です。危険なのに臭いを察知できなくなってしまい不安です。気づかないまま、タバコの煙を吸い続けることが我慢なりません。

  154. 656 eマンションさん

    >>655 匿名さん
    誰もタバコの臭いを感じていないなら、統合失調症の幻嗅と考えるのが妥当。
    しかし、統合失調症の患者って絶対に幻覚を認めないで言い張るからなぁ。。迷惑かけて生きて来たんだろうね。


  155. 657 口コミ知りたいさん

    >>655 匿名さん
    うちの場合はお隣さんが、通気口の穴から煙を深夜流しながら午前3時くらいまでゲームされていて、その隣と面している部屋が、異常なくらい朝臭ってました。そこで、電気系統などの隙間という隙間を止めて、最後、うちの通気口の外と内の間にある隙間を粘土で止めたら、24時間換気してても今のところ臭わなくなりました。
    工場の横の方が規制があるのでマシなくらいですよね。
    我慢できるもんじゃないから、社会では分煙が進んでますもの。吸う煙より、タバコの先から出てる煙の方が何倍も害があるんですから。

  156. 658 匿名さん

    >>655 匿名さん
    敏感なだけなのに、理解できないと精神疾患ですか。
    私もきっと病院に行くと同様の診断になると思います。

    タバコを住まいで吸う人は、煙は全部漏らさず飲み込んでもらいたい。
    空気中に放つから迷惑なんです。
    そうしたら余計な薬を飲む必要もなく、病名を付けられることもない。
    薬の副作用だってバカになりません、二次被害三次被害が心配です。
    集合住宅や人様に煙が良く環境でもタバコを吸う人は、何処までも迷惑な人達です。

  157. 659 匿名さん

    >>658 匿名さん 本人です。
    >集合住宅や人様に煙が 良く

    訂正します。
    集合住宅や人様に煙が 行く

  158. 660 名無しさん

    私のマンションにも同じような人が居ます。
    その方はヘビースモーカーで、無職の為、朝から晩まで、24時間ほぼ眠らずにタバコを毎日吸っています。
    喫煙の前後にカレーやにんにく、揚げ物等の臭いが付きやすい物を一日に何度も食べ、ベランダや共用廊下、エレベーターでも平気で喫煙する為、洗濯物にも臭いが付着し、窓を閉めていても臭いが入ってくるので、管理会社に相談しました。
    全部屋にビラをまいてくれましたが、、、効果はありませんでした。
    逆に管理会社に相談後、その喫煙者はエスカレートし、タバコの他に線香や喉の痛みを感じる刺激物の臭い、プラスチックや何かを燃やしている臭いをさせるようになりました。

    また、その方にストーカー行為もされています。

    結局、頭のおかしい自分勝手な発達障害の人物なのだと、半ば諦めていますが、やはり毎日の事なので生活しずらい状態です。

    何度か管理会社に掛け合うか、諦める(引っ越す)ほかないかもしれません。。。

    このような迷惑行為をする人が少しでも減って欲しいと、願うばかりです。

  159. 661 職人さん

    >>655 匿名さん
    >>658 匿名さん

    横から失礼します.
    まず,匂いの有無は家族や友人,調査機関で調べる事が必要です.
    その上で他に匂いを感じる人がいなければ,本人に原因があるという診断はアプローチの一つとしてありうる判断です.

    「敏感なだけ」という方ほど以下の理由で注意が必要です.

    香りを感じるメカニズムは「感覚器」である鼻が刺激を電気信号で大脳に運び解析します.大脳は電気信号をそのまま処理できないので,「ドーパミン」という神経伝達物質を介して情報をやり取りしています.

    匂いに対して「繊細である」「敏感である」というのは,わずかな変化でもドーパミンを分泌し脳で解析できるということです.
    この「敏感」というのは一見して優れた能力であるように聞こえますが,実は脳に大きなストレスをかけます.
    「敏感」な方はひっきりなしに脳に情報を送って,脳を休ませないのです.ちょうど仕事ができる人に集中してタスクが回ってきて疲れちゃう状態です.その結果,処理能力がちょっとしたことでパンクします.例えば,コロナや風邪などの罹患やストレスでも容易に壊れて,ドーパミンを出し続けたり,全く出さなかったりして嗅覚障害を導きます.

    この機能が壊れると脳は誤った情報を受け取るので「幻覚(幻嗅)」につながります.したがって「敏感な人」ほど脳はピーキーでエラーを出しやすい状態が出現しやすいと考えられております.

  160. 662 職人さん

    >>658 匿名さん
    また,精神疾患という呼称や「頭のおかしな人」を連想させる考え方には賛同できませんし,そのように考える医療従事者もいません.
    上述のようにドーパミンの調節機構の疾患の影響ですからこれは脳の損傷です.
    したがって,そのように診断されたから,と言っても決して差別的な対応を受けたわけではないことを理解しておくべきでしょう.

    なお,統合失調症の「幻覚」(幻嗅を含む)の患者さんは「幻覚であること絶対に認めない」傾向にあります.
    また,幻覚への対応も異常行動となることが多く,対象に対して「**ばいい」「苦しめばいい」などの攻撃的な発言をしたり(書き込んだり),犯罪行為に走ってしまったりすることも特徴です.
    この状態で放置するとドーパミンの調節機構は回復せず,脳へのダメージが大きくなりますから出来るだけ早めの受診が必要です.

    話がそれましたが,もし他に匂いを感じる人がいなければ,という前提です.
    タバコの匂いと煙に関する調査をまず第一に行うことが重要なのは言うまでもありません.他人の迷惑を省みずにタバコを吸いまくる方がいるのも事実ですし,不快です.どのようなアプローチにせよ解決して安寧に過ごせることを願っています.

  161. 663 マンション検討中さん

    >>658 匿名さん
    タバコだけではなく、ハンドメイドなどで使う、レジン系などの空気汚染なども、もしかしたら、あるかもしれません。わたしもとても心配しています。明日は我が身、いきなりアレルギー、運が悪ければ癌です。

  162. 664 マンション検討中さん

    部屋の気密性があまり高くない可能性があり、よそのお宅から、気流の流れで臭いがはいってきているのかもしれませんね。床と壁の巾木の間や、コンセント、お部屋の明かりのスイッチ、壁中から、タバコの煙が入ってきているかもしれません。天井も明かりのコンセントなど壁の空間に通じている可能性もあり、そこからの侵入もありそうです。とにかくタバコを吸う人が近くにいるとなると厄介ですね。悪気なく、煙が入ってきているのかもしれません。

  163. 665 口コミ知りたいさん

    >655 匿名さん 
    私も下の住人から加熱式たばこで嫌がらせされています 私は匂いには敏感です
    直ぐ鼻水が出ます 咽るし酷いものです 分譲マンションですが床から上がってくるようです 朝の三時ごろニコチン中毒で吸うんです
    こちらは目が覚めるし、あまり寝ない人だし、外出もしない、旅行にもいかない人です 奥さんみたいですが専業主婦ですね 
    HCHO、TVOCの測定器が販売されているので、購入すると気休めにはなります
    数値で出ますからね この測定も慣れが必要です 変動するんです。
    但し絶対値では無く、かなりの変動があります 慣れが必要です。

    https://www.amazon.co.jp/s?k=HCHO+TVOC+%E6%B8%AC%E5%AE%9A%E5%99%A8&... 

  164. 666 ご近所さん

    >>665 口コミ知りたいさん

    統合失調症の代表的な症状として、幻覚(幻聴、幻嗅、妄想)などの陽性症状があげられます。
    それらの症状によって精神状態が混乱することにより、不安や不眠、興奮などが認められます。

    陽性症状や陰性症状は、統合失調症の根本にある脳の機能的な変化からおこっていると考えられ、とくに陽性症状はお薬での速やかな対処が絶対に必要な症状です。
    陽性症状である幻覚や妄想に左右されてしまうと、自分自身が病気であるという認識すらできなくなってしまいます。社会的な損失をきたしてしまい、ときには強制的な治療を行わなければいけなくなります。そして脳にもダメージがすすんでしまい、少しずつできることが狭まってしまいます。

    統合失調症の幻覚や妄想の特徴としては、大きく2つの特徴があります。

    1.本人にとっては真実で、気分や行動に影響してしまうこと
    2.他人が自分に対して悪いことをすること

    本人にとっては疑いもない事実と感じているので、周りがいくらいっても納得ができません。ですから本人の気分や行動にまで影響してしまいます。そしてその内容も、人間関係が中心であることが多いです。「嫌がらせされている」など、他人が自分に対して悪いことをするような内容です。

    そしてこういった幻覚や妄想が続くと、自分自身と他人の思考の違いが分からなくなっていきます。これを自我障害といいます。

    https://cocoromi-mental.jp/cocoromi-ms/psychiatry-disease/schizophreni...

  165. 667 匿名さん

    うちの中にまで侵入して来る他人の吸うタバコ臭で悩んでいらっしゃる方、
    私もその一人です。

    一番大変だったのは、臭いが一体何処から入ってくるのか、突き止める為に消去法で一つずつ試して行きました。

    階下はベランダでも、反対側にある玄関前の共用部の通路でも、
    灰皿を設置し5分置きに行ったり来たりして、ほぼ一日タバコ吸ってるような老人。

    結局、広範囲の、床や壁、窓枠の建て付け室内側の隙間からも、入って来ているようです。

    一番やりやすいリビングの床を対策。
    ベランダに面して3部屋ありますが、対策してない部屋との差は歴然、となりました。

    あとは南側の窓はなるべく開けず、
    ついている吸気口も夕方からはタバコ煙が外から入って来るので、閉じます。

    新鮮な外気を取り入れたいのに、その新鮮であるはずの空気は、
    喫煙者の気分次第でいつタバコ臭の空気まみれになる。
    それに加え室内でも階下から上がって来る分がある、もうにっちもさっちもいかない現状でした。
    だから半減でも上出来と思います。

    残りはサーキュレーターを複数台使い、風の通り道を強制的に作って対応してます。
    これでかなり快適になりましたが、電気代が心配なのでDCモーターで。

    本当なら引っ越しが一番ですが、入念に下調べしてもどんな場所にも運任せの部分はあります。

    ヘビーにタバコを吸う人が住まい近隣に居ても、うちへの影響が何もなければどうぞお好きに、ですが、
    そうじゃないので労力の面でも費用の面でも本来なら必要のない消費。
    本当に大変迷惑です。

  166. 668 ご近所さん

    匂いに敏感?
    嗅覚過敏は単なる発達障害。どこに引っ越そうが、どんな対策を講じようが、認知の歪みだから治らないよ。一生、付き合って生きていくしかない。

    https://dd-career.com/blog/kashiwa_20230418/
    https://s-office-k.com/personal/column/symptoms-of-illness/body/seven-...
    https://shohgaisha.com/column/child_detail?id=510

  167. 669 匿名さん

    >>665 口コミ知りたいさん

    測定器があると安心です。私もスマホで管理できるものを買いました。

  168. 670 口コミ知りたいさん

    >>655 匿名さん
    そうですよね。うちは家族が凶暴になってきて、タバコの臭い吸ったからだと思います。寝つきも悪くなるし、測定器で測ったら、何時に吸ってるとかわかって、かなり対策できました。育休のだんなさんが夜元気になって、ほとんど寝ないでゲームや風呂、好き放題、1時間寝たらまた、朝から吸ってる状態で困ってました。

  169. 671 マンション検討中さん

    >>660 名無しさん
    中毒の人がいると困りますね。なぜ規制されないのか困惑しています。タバコを嗜む程度でも隣人ならば毎日、多少なりとも、害を受けるわけですから。

  170. 672 匿名さん

    どんなにタバコが合法でも、他人の健康まで害して良い法律はない。
    特に逃げ場のない集合住宅では全面禁止にしてもらいたい。

  171. 673 匿名さん

    都営アパートに住んでいますが隣人が一人用の部屋に二人入居してきて名義人の一人は入院して中国人の一人はタバコを吸い煙が我が家に入って来ます。不正入居じゃないかと思われるけどどうしたら良いでしょうか?

  172. 674 口コミ知りたいさん

    <<665です
    匂うものは匂うんです 脳の幻覚症状や統合失調では無いんです
    最近測定器を追加しました これは低価格で買い易いし、測定値も
    安定してるし、10時間くらい動作が持ちます

    匂うときはTVOCの数値が上がるし、空気清浄機のインジケーターが緑から黄色くなります 一日中のべつ幕なし吸ってますね 夜中の3時ごろも中毒で吸いますね
    それが喉に来る煙?で咽るんですよ ちょっと私はアレルギー持っているので
    この煙には参ります 6畳間ですが壁の隙間から上がってきますね
    デべサービスも呼びましたが、真剣に取り扱いません 粉飾決算するような会社ですよ もう加熱式たばこで5年は痛めつけられています 
    幻覚症状とか統合失調症などでは無いです 匂いが判らない人には判りませんよ。
    測定器は以下のものです 3100円ですが十分実用になります。
    https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0811PC9R2/ref=ppx_yo_dt_b_asin_ti...

  173. 675 匿名さん

    タバコが止められなくて自分の健康を害するのは、
    健康を犠牲にしてもやりたい事をやった結果だと思います。

    ただ、我が家はお宅と心中するつもりは全くない。
    吸うのは勝手だけど、我が家にまでタバコの煙漂わせないで。

    部屋の中外構わず、煙やタバコの成分が上がって来てます。
    窓サッシの内側拭いたら、ヤニでまっ茶色。

    室内なのにこんなにもタバコ成分で汚れているなんて、本当に気持ち悪い。
    我が家の環境が何の関係もない赤の他人によって汚されるなんて、ストレスでしかない。
    気のせい、などではありません。

  174. 676 匿名さん

    タバコのニオイにより殺意を抱きつつ、苦しみをやっと我慢しながら生活を送っている
    副流煙のガスによる害はすでに表れているようで、気づいた時には目がヒリヒリしているといった具合で咳も出る
    窓を開ければ副流煙が部屋の中にモロに入ってきて特に夏場は毎日が地獄だ
    窓枠に設置してあるクーラーも、窓を半開きにしなければ放熱できないため結局使うことができない
    ベランダ側からも煙が入ってくるので喫煙をしている本人が不在の時はほぼ締め切っている
    トイレ内の換気扇からも煙が入ってきて酷かったので取り外してプラの下敷きで蓋をした
    これだけやっても副流煙は排水口?やフローリング床の隙間および壁のコンセントなどからも入ってくるので冬場も苦しい
    禁煙マンションへの引っ越しも考えたが、経済弱者にとって引っ越し諸々の出費が極めて痛手である
    引っ越し先の住民ガチャに失敗すればまたタバコによる被害を受ける可能性だってある
    金さえあれば一軒家を購入してこの生き地獄から抜け出せるのだろうが、経済弱者がローンなど組めるはずもないので却下
    ここや他板の書き込みを見ていると管理会社に問い合わせによる問題の解決は見込めず、かつ住民とのさらなるトラブルや被害の悪化を予想できるので行うつもりは微塵もない
    限界がきたらどうなるのか自分でも分からないので、法律改正でタバコの販売を停止させるか(一世紀後でもありえない話だろう)、住民に早いうちに亡くなってほしいところだが、俺が肺がんになって平和裏に死ぬほうが先かもしれない

  175. 677 口コミ知りたいさん

    >>674 です 測定器リンクを書いているのは私です
    私は分譲マンションですが、分譲マンションはいい加減な造りですし、デべサービスの人も、下階からの空気は遮断できないとか言ってましたよ ドアの開け閉めがやり辛く為るとかそれで24時間換気ってどうなの?と思いますよ。

    壁のコンセントから上がってくるとの話がありますが、それも有るでしょうが天井の
    ダウンライトの穴からも出ますし、我が家はクローゼットからも出てました
    下の階のタバコの煙が我が家の天井上に留まるんですね 下階のダウンライトの穴から我が家の壁内を伝わって我が家の天井に上がるようです タバコの水蒸気、煙は
    どんな狭いところでも入り込んで上に上がります

    床と壁の隙間にビニールテープを貼っています 部屋全体です 勿論換気扇も
    使っています 下の階で吸ったタバコの煙が我が家の天井上に上がり、ダウンライトから落ちてきます マンション24時間換気扇といってもちゃちなんです 浴室に付いていますが 24時間換気の吸い上げも悪さしてますよね

    横の住居の音や臭いは全く聞こえないのですが、下階に音は伝わるし、下階からの
    匂いも上がってきます 隙間だらけといったところですね タバコの匂いの件では
    下階の旦那さんにデべを介して話しましたが、吸う人は居ないですよ 嘘を平気で
    垂れ流すし非常識な住人です 
    アイコスとかグロータバコの水蒸気に敏感に感じる人は居るようです 化学薬品過敏症になっているのも有りますが、これらのタバコのおかげで毎日が苦痛の連続です
    判らない人には(感じない人には)一生判らないでしょう でもいい加減な文章は
    書かないで欲しいですね。 
      

  176. 678 口コミ知りたいさん

    女性の喫煙者はメンソールが好きです 此方は加熱式たばこ水蒸気のアレルギーと(咽て咽て水を飲まないと治らない)、メンソールの喉への刺激で2重の苦しみなんですよ 統合失調症とか発達障害なんてネット記事の知ったかぶり症候群ですよね 実情が全く分かっていない人達です。
     
    測定器でキチンとHCHO,TVOCの数字が出るので間違いは無いのですよ 
    被害者の反応の個人差はありますが、これらの加熱式タバコの影響なんです
    私は紙巻きたばこは咽ませんが加熱式たばこの或るタバコにはダメなようです。
    現在流行りの加熱式たばこの将来の影響が判らないものは販売を中止するべきだと思いますよ。

  177. 679 マンション検討中さん

    >>677 口コミ知りたいさん
    室内に空気の抜け道がない状態が続くと次第に室内に圧力がかかって、最悪のケースだと玄関扉の鍵を開けられないといった事態になりかねないのでマンションの構造に関しては仕方ないと思います

  178. 680 口コミ知りたいさん

    >>679 さん
    部屋の各ドアも下にスリットが有り密閉になることは無いですよ また各部屋に
    24時間換気の小窓が有って外気は入ってきます 一般住宅に比べれば各部屋の
    密閉度は高いです そのおかげで冬は暖かいというのは有ります
    しかしタバコの煙に関しては困りますね 24時間換気で下の階のタバコの煙を
    巻き上げるんです 部屋のあらゆる壁の下からタバコの匂いが上がってきますよ
    所謂 HCHO,TVOC ですね 密閉どころでは無いです 密閉なら有難いです。

    生活する床もその下は下の家の天井です またその床に色々な器具が付いています
    ゆかのスラブ下には色々な器具やダクトが付いていますが、それらはスラブに穴を開けて(貫通はしてないのでしょうが)取り付けています そのスラブに穴を開けてしまっているとも考えられますね。 

  179. 681 評判気になるさん

    >>677 口コミ知りたいさん

    発言から周りのひとや家族は臭わないものと推察されます(違っていたらごめんなさい)

    客観的なデータや複数人が同じ事象を訴えているならともかく「わかる人にしか分からない」から、幻覚と判断されることがあり得るということでしょう。その可能性を全く考慮せずに幻覚を信じるのも症状の特徴です。

    「わかる人にしか判らない声」は幻聴。
    「判る人にしか判らない臭い」は幻嗅。

    長野の○人事件の加害者も長年、それに苦しんでたのは有名な話。

    これこそ判らない人には判らない。
    訂正が効かないということは可哀想でもありますが。

  180. 682 販売関係者さん

    >>677 口コミ知りたいさん
    「下階の旦那さんにデべを介して話しましたが、吸う人は居ないですよ 嘘を平気で
    垂れ流すし非常識な住人です」

    文章が意味不明だけど、この人が逝っちゃってるのは良く伝わるね。
    平気で嘘を......
    非常識な住人........

    幻覚と妄想、この人、確定じゃない?ちゃんと病院行ってるんだろうか。。
    こういうクレーマーがいるからマンションはやめた方がいいね。いつか事件になりそう。

  181. 683 販売関係者さん

    >>678 口コミ知りたいさん

    HCHO,TVOCの数字が出るので間違いは無い~これらの加熱式タバコの影響

    なぜそう言い切れるのか?気になります。
    ホルムアルデヒドの発生源としては、建材、家具、家庭用品、喫煙及び暖房器具の使用等、TVOCは合板、壁紙などの建材や施工時の接着剤、カーテンやカーペットなどの家具調度品、開放型の暖房器具、殺虫剤、消臭・芳香剤、喫煙
    など、多数の可能性があり、その中で、喫煙が原因、しかも加熱式タバコであるという根拠が気になります。(ヒトの匂いは曖昧なため、加熱式タバコの匂いがするときに数字が出るというのは根拠になりません。)

    また、ホルムアルデヒドの検出には、多くのTVOCを多数のフィルターを通して、最終的に半導体センサーの電極間で検知します。フィルターには多くの特許があり、製品が特許侵害していない限りはamazonで買えるほど安く作ることは不可能です。

    空気中のガスを袋や瓶に閉じ込めて、ガスクロ等で定量分析すれば確実だと思います。
    ガスクロはよくある機械なので、受託試験ができるところがたくさんあるでしょう。

    https://jtla.co.jp/service/analysis/chemical-analysis/gc.html

  182. 684 評判気になるさん

    >>673 匿名さん
    都営なら公社へ連絡してはいがですか?

  183. 685 マンション比較中さん

    >>655 匿名さん
    わたしも隙間という隙間を幅の広いマステで塞いでいます。
    あとベランダの通気口も塞いだら、ヤニ臭が軽減されたような気がします。

  184. 686 職人さん

    >>673 匿名さん

    都営アパートにお住まいでしたら、都庁の意見箱に陳情してはどうでしょう。
    公社では隠蔽される可能性もありますが、都庁・・なんなら都知事当てに苦悩をぶつけたら早く動いてくれる可能性が高いです。

    都内某駅周辺の禁煙エリアで愛煙家がすごい人数溜まり喫煙しまくってる場所があり、道やロータリーを通る際に健康被害が出てしまい、陳情しましたら、数日のうちに取り締まりが出てくれましたよ。

    東京都は都の意見箱に意見をいうとかなり改善されることがあります。

  185. 687 マンコミュファンさん

    お気の毒です。うちも同じような症状で心配や不安がよく分かります。うちは隣からきています。部屋で測定器を使ったら、真っ青になるくらいの状況でした。完全に副流煙がきています。分かりやすいくらい、数字が跳ね上がります。原因がわからないですが、疑っているのは、圧力をかけて、部屋の換気をするエアコン機能です。お隣は、とあるメーカーのエアコンを使っていて、計測を見ると、規則的にうちに二酸化炭素と、TVOC、が流れてきていました。タバコを吸われると、分かりやすいくらい、数値がとんがって、ぶち上がります。
    対策としては、窓の隙間を開けて寝ていました。その後、床に、厚めに床オールワックスをかけました。突然、ぱったり、物質や異常な二酸化炭素がこなくなり、
    1週間、綺麗な空気で、窓も開けずに、正常値を保てました。しかし、今日からまた、測定値が爆上がってます。ほとほと困っています。お隣は、副流煙に疎いのか、節約のために家族5人1室に固まって、窓も開けずに寝ているようで、タバコを吸わなくても、二酸化炭素がうちにめちゃくちゃ入ってきます。旦那さんがコロナで寝てた時は、タバコも二酸化炭素も正常値を保てていたので、床オールでなくて、単に、タバコも吸っておらず、家族も別室で寝ていたかもしれないです。よくわからないですが、マンションの壁からとか、そういうのでなく、完全にタバコ的な火を燃やして、有害な物が出ている空気が、こちらにきているのは、間違いないみたいですね。

  186. 688 購入経験者さん

    二酸化炭素の数値なんて気にしてどうする?酸欠で死にました、なんて聞いたとないでしょ。酸欠で死ぬとかあり得ないし、コロナ以前は誰も気にしていなかっただけ。TVOCの原因が「タバコ」というのは思い込みの域を出ない。

  187. 689 通りがかりさん

    我慢するしかないというか、神経質な方なんでしょう。そこまで完全な対処をされていたら臭わないのでは?(そこまでしてたらタバコでなくても他人の家特有のにおいもするんでしょうね!)
    とても過敏で気の毒ではありますが、すでに対処をされているだけに現状で防ぐことはできないかもしれません。
    いかなるの臭いも気になる方だと思います。
    その中でもタバコの匂いが気になるなら完全禁煙のマンションも今はあるので検討されてみては?
    それでも何か臭いとなるかもしれませんが、タバコの匂いは防げます。
    家で何しようとルールを犯してなければ住んでる人の勝手ですよね?タバコを吸う人が悪ならばそういう人がいない民度の高い、家賃の高いマンションに移り住むのがスムーズですよ!安い家賃のところは問題が多いです

  188. 690 検討板ユーザーさん

    住宅ローンを抱えて役20年…最初は集合住宅に対してタバコの存在が気にならなかったのは近隣住民の子育てによるタバコの本数にセーブが掛かっていたのか喫煙の本数が少なく両隣りの方が喫煙されて居ても然程気にならなかったのですが子供達の成長が拍車を掛けたのか、その子供達が今度は成人になり喫煙者と化し親子で喫煙者が増え玄関先やベランダあらゆる場所からタバコを吸い出し間に挟まれた非喫煙者の私の家の中は両隣の煙に毎日犯され家族で匂いに耐え難いストレスを感じる日々を送って居ます。しかも片側の喫煙者の方は仕事を途中半ばにして退職されほぼ自宅から出ずにタバコを一日中吸える環境で子供さんも喫煙者で引き篭もりの為に同じく一日中タバコを吸っている様子です。反対側の方も仕事上、ストレスを抱えて居る様子で、かなりヘビースモーカーです。まぁ、非喫煙者からすればストレスが有るからタバコを吸うと言う話しはただの逃げにしか思いませんが…。に囲まれているので煙が余りに酷くて業務用空気清浄機を購入しましたが かなりの高額でした…一階リビングに設置し多少はましになりましたが喫煙の本数が多い為、空気を浄化する時間が追いつかない有様です…通常、就寝時の時だけそれぞれ二階の各部分なので部屋ごとに小型の空気清浄機を購入し設置しましたが業務用空気清浄機とは比べ物にならないくらい部屋中が匂います。睡眠障害とタバコのタール悪臭とダブルで体調がやられます。特に二階ベランダから喫煙されると集合住宅の為、全部屋にタバコ臭が回り本当に厄介です。8年前に自宅の外壁の改装を終えて居ますがサイディングを張り替えた時に防水用の通気性が良い仕様にした為、その頃は、タバコの匂いも気になりませんでしたが今ではそれが逆に仇となりサイディングの隙間からもタバコ臭が入る様になりました。引っ越しを考えましたが壁紙は黄色く変色し、それぞれの部屋中にタバコの匂いが染み付いているので自宅を査定に出すとしても残りのローン返済の差額が払えるか心配です。又新たな場所に住むにも毎月のローンが発生するので売却したい自宅の残金と新天地の新たな住処の両方のローン地獄が引っ越しを遠ざけてしまいます。しかし何故?喫煙者が居ない自分達が嗜好品のタバコを吸って居る人の為に空気清浄機購入や引っ越しを考えなければならないのか理解に苦しみます。増して未成年の子供達も居るのにお構いなしです。喫煙者の中の家族は自分達はタバコ臭いから外で吸えと外へ散々匂いを撒き散らし、非喫煙者の私達がこんな思いをする為に35年ローンを抱えて家を購入した覚えも無いのに…しかも、今後この家に住むとしても自宅の修繕費用は必ず必要になりタバコを吸われ続けたら外壁や内装全てやり直して行かなければならないこんな理不尽な話は有りません。ローンの残金を考えると引っ越しと簡単には行かず毎日嫌な思いをしながら近隣住民とも顔を合わせなけれはわならない状態で納得行きません。子供の為に環境の良い場所で住み始めた家が今では環境汚染された場所の家になり安住とは行きません。学校の通学や引っ越しの新天地への環境を考えると今すぐとは行かずとも引っ越しを考えるしか方法が有りません。こんな事になるなんて持ち家は懲り懲りです。少し離れたご近所さん数名に相談したらタバコを吸ってる方が近隣にいないらしく、え?タバコ?と不思議な感覚で私の話しを聞くばかりで正直余り現実味が無く当たり外れが有る運みたいなものを感じざる得ませんでした。住宅購入の際、ペットや喫煙者の有無はせめて確認したいものですね…

  189. 691 マンコミュファンさん

    >>688 購入経験者さん
    一つの部屋だけ、人がいない時も二酸化炭素が充満している状況の理由が知りたいけど、これくらいなら、仕方ないと思ってますよ。

  190. 692 eマンションさん

    >>689 通りがかりさん
    今まで住んでたマンションではなかったので、マンションの構造が今までのところと違っていて、私には前のマンションがあっていた。そうですね。あなたには関係ないことですね。

  191. 693 マンコミュファンさん

    >>681 評判気になるさん
    そういうこともあるかもしれないけど、自分が動いて解決したら、周りから、関係されたというか、力関係で、ころっと態度変えていくのも人間で、騒音の問題では、実は困ってた、とか、ほんとうるさかったよねとか、手のひら返しもあるのも事実です。

  192. 694 マンコミュファンさん

    すみませんいっぱい書き込んで、うちも困っていて共感しています。新しい情報があって、部屋に圧力をかけて、換気する機能があるエアコンがもしかして、お隣の空気がこちらに来てしまう原因なのではと疑っています。お隣は、全ての部屋に、換気機能付きのエアコンを入れていて、これは、直接聞きました。引っかかっています。

  193. 695 マンション掲示板さん

    >>689 通りがかりさん

    家賃が安いって記載あったか?笑
    ヤニカスは脳みそまでヤニに汚染されてんだな笑

  194. 696 マンション検討中さん

    >>689 さん

    家賃が安いって記載あったか?笑
    ヤニカスは脳みそまでヤニに汚染されてんだな笑

  195. 697 通りがかりさん

    家賃が安いって記載あったか?笑
    ヤニ◯◯は脳みそまでヤニにやられてんだな笑

  196. 698 高無し

    タバコ吸うとバシンっと反応してくれるのが余計美味しく感じる。葉巻でも始めようかなw

  197. 699 通りがかりさん

    >>698 高無しさん
    健康増進法の一部を改正する法律が成立しましたので、受動喫煙を配慮することはマナーからルールになりました。
    臭いによる迷惑だけでなく受動喫煙症など健康被害を非喫煙者が訴えられたら喫煙者は一発アウトです。
    すでに事例もあります。
    煙草を吸い続けたい方はマナーは守るのがいいかと思います。
    受動喫煙による健康被害を受けている方は、証拠を集め、診断書を出して貰い、裁判にすることが手っ取り早い解決になりそうです。

  198. 700 通りがかりさん

    >>688 購入経験者さん
    数値は健康被害を訴える証拠のひとつになり得ます。
    被害を受けている証拠を集めて、原因であろう喫煙者に提示し、配慮を求めやすいです。
    受動喫煙に配慮しないことは違反になりますので、具体的な配慮を求められているのに応じない喫煙者というのは、裁判の際に不利になると思います。

  199. 701 通りがかりさん

    「望まない受動喫煙を防ぐこと」を目的に、平成30年7月に健康増進法が改正。
    違反し、指導や命令による改善がみられない場合は罰則(内容により50万円以下の過料)が適用されます。

  200. 702 マンコミュファンさん

    明石市のマンション良かったですね。被害が見えづらいのをいいことに、副流煙加害を続ける方、単なる中毒者で、可哀想な方かもしれませんが、副流煙の方がはるかに害があります。
    周りのことを考え吸われている愛煙家の方々と、ここで副流煙加害を肯定する余裕のない中毒者様と、同じにしてはならないと思います。副流煙は、きっと防げます。住宅の構造改革お願いしたいです。

  201. 703 マンコミュファンさん

    それから、タバコの被害もですが、オゾン消臭も、気をつけてください。タバコの臭いが充満するような部屋では、光化学スモッグのような危険な状態になる場合があると聞きました。他の部屋から臭いが入る状況は、とにかく、やばい気がします。

  202. 704 通りがかりさん

    >>574 マンション掲示板さん
    非喫煙者限定の狭いマンションに入居したが、10世帯のうち約半数位は電子タバコ、紙タバコを吸っていたと思われ、管理会社に何度か苦情を言ったが、せいぜい郵送での注意喚起、共有通路での張り紙をする程度だった。喫煙者は喫煙不可のマンションには迷惑なので入居しないで貰いたい。特に電子タバコを吸う人たちは異様な空気で絶対にわかるりばれるのでやめて貰いたい。電子タバコを吸っている人達は常習性があり簡単に喫煙を辞めれない中毒者が多い気がする。

  203. 705 マンション掲示板さん

    >>695 マンション掲示板さん
    被害者が対策を共有しようという掲示板に、無関係な書き込みをしてくるゴキブリが入り込んできたみたいですね。
    喫煙者の考えるとことはこんな程度なのでしょう。

  204. 706 マンション掲示板さん

    早くくたばれよ肺がん野郎

  205. 707 通りがかりさん

    マンションのタバコの匂いで苦しむ方に朗報!
    この弁護士さんが、過去に解決した例が記事に紹介されています。
    https://www.bengo4.com/c_18/n_16606/

  206. 708 匿名さん

    部屋を閉め切っていても、どこからか臭って来る副流煙について
    当方も悩み中です。

    賃貸の鉄筋コンクリートマンションで、
    上居室が紙タバコ、下居室がアイコスというのが分かっています。

    最初は通気口、ベランダ窓、外壁ガラリ→換気扇経由と思っていたのですが
    閉めていたり、作動してなくてもまだ臭いがしてきます。

    特に上居室の人はベランダにタバコを消した水?(タール水?)を
    配管に流したりしているようで、異様な臭いが入ってくるようになりました。
    (また、ペット(猫)を複数飼育しており、タバコだけでなくペット臭も混じっているようです。)

    こちらのサイトを参考にさせていただき
    部屋内対策として、上下階と繋がってそうな「コンセント」「火災報知器」の周辺を
    テープなどで覆ってみました。

    まだ少し臭いが入ってきますが、やや緩和された気がします。

    猫など小動物にとっても副流煙は良くないと思いますので
    禁煙してくれたらいいのにな…と思っています。

  207. 709 販売関係者さん

    石膏ボード壁で、貼りやすい空気が抜ける壁紙だと、もしかしたら、電子タバコのような臭いが通り抜けるとの情報を見ました。

    石膏ボードの通気性はどのくらいですか?
    A・石膏ボードの通気性が無くなることはありません。 石膏ボードのスキマは1/1000㎜で、ホルムアルデヒドの分子の大きさは1/1000万㎜ですので、油などでベッタリと汚れがつかない限りは、石膏ボードの通気性が無くなることはありません。

    とのことなので、有害物質が通り抜けている可能性もありそうです。

  208. 710 喫煙者嫌い

    >>704 通りがかりさん
    中毒者に、配慮できるわけないのに。喫煙者に配慮の義務があるとなってからも、知らんぷりの喫煙者さんが多いから苦労しますよね~(^◇^;)

  209. 711 マンコミュファンさん

    配慮中喫煙者や、住宅の構造上やむを得ないのであれば、このままじゃ、せっかくタバコをやめた人や、元々、タバコを吸ってない人までが、喫煙者と同じように、100害吸い込んでしまう。タバコ、いらない。私も困ってる。

  210. 712 マンション検討中さん

    うちもどんなに閉め切ったり換気したり穴を塞いでも全くの効果なしでタバコの臭いがただよってきます。しかも何処から臭ってくるのか場所が特定出来ません。なのでお手上げ状態です。凄く迷惑です。イライラして自宅なのに精神的に落ち着かない日々を送るしまつです。ビルの中にはちゃんとタバコ禁止の貼り紙までしてあるのに守られていません。こちらも契約上タバコ禁止の項目なんてなかったから何も文句言えず経済的理由で引っ越しも今直ぐ出来ない。最悪です。しかもどれだけネット検索しても納得いく解決策は見つからないです。

  211. 713 匿名さん

    ウチも集合住宅で、閉め切った部屋なのにタバコ匂いが充満していて、本当に辛いです。
    寝室がとくにタバコの匂いが入って来るので毎日イライラして中々眠れない状態です。
    いったいどこかは入ってくるのか毎日悩んでいます。

  212. 714 口コミ知りたいさん

    >>713 匿名さん
    タバコは嗜好品ですよ?
    貴方も好きな物あるでしょ?

  213. 715 匿名さん

    上下や隣接している部屋で吸っていたら、そりゃ煙が壁と壁の間や天井と床の間を通って他の部屋に回って当然です。コンセントのカバーとか、床と壁の境目のカバーの所とか、取ればびっくりするほど充満してますよ。吸っている人がしっかり換気すればマシになるのでしょうが、そもそも喫煙者にマナーを求めること自体に無理がありますね。人に迷惑をかけてでも吸いたいのです。日本では合法なだけで、薬物依存者ですから。そんなだから吸える場所がどんどん減っているのに、自分で自分の首を締めていることにも気付かない頭の持ち主たちが多くて、一部のマナーを守っている人が本当に気の毒です。

  214. 716 マンコミュファンさん

    喫煙者とか言うのと別に、ニコチン中毒者と、分けて考えてます。ニコチン中毒者は、義務となった今も、共用部分に煙を垂れ流し、自分中心の考え方しかできません。そしてヘビースモーカーは、完全に中毒者だと言えます。そして、それは、普通ではない。ほんと、節度ある喫煙者が、肩身狭い思いするだけで、マナー違反の喫煙者は、図々しく迷惑かけっぱなしですよ。

  215. 717 情報通 マンション管理評論家

    壁紙に染みついているのではないでしょうか?ちょっと吹いただけの普通のクリーニングでは消えませんよ。ていうか・・クリーニングしたのでしょうかね? 私なら張替要請です。

  216. 718 情報通 マンション管理評論家

    因みにパソコンなども喫煙者が使ったPCは喫煙者以外には売れません。何をやっても臭いが取れないのです。特記事項で明記しないとだめなんですよね。

  217. 719 匿名さん

    ほんとです。掃き出し窓カーテンの真ん中くらいにタバコ臭がついてしまってます。真ん中だから空気がこもるのか。パタパタするだけで咳が出ます。

  218. 720 口コミ知りたいさん

    >>714 口コミ知りたいさん

    副流煙の被害があります。害があるのは明らかです。嗜好品なら、周りの空気を汚染しないようしなければならないです。なんで外に撒き散らすんでしょう? 中毒になってて、本来なら病院行きの患者なのに、嗜好品と騒ぐのはゾンビ化しているニコチン中毒ではないかと。

  219. 721 検討板ユーザーさん

    >>712 マンション検討中さん

    サイコパスもそうですけど、病人なんです。でも本人は、困ってないから病院に行かない。ニコチン中毒者は、取り締まらないと、周囲お構いなしに、副流煙の被害を撒き散らしています。契約上とか、関係なく、喫煙者には副流煙の被害が出ないよう配慮する義務があります。

  220. 722 検討板ユーザーさん

    >>713 匿名さん

    分かったのは、喫煙者が煙を出した後、家に入ってくるのが40分後がピークになる感じです。だから、その時、外に出ても、風で飛ばされてしまっていたりで、まるで家の中から臭っているように感じます。

  221. 723 検討板ユーザーさん

    うちは、なんとか喫煙者の家を特定できました。喫煙されてて外に煙を出されている方の特徴は、カーテンがないことです。詳しいことは言えませんが、家族に嫌がられていて、カーテンができない状態になってます。その部屋から外に煙を出されてます。換気扇の下では、煙の排出が間に合わなくて、奥様に掃除が大変だとか叱られるそうです。

  222. 724 マンション検討中さん

    >>589 匿名さん
    私が最近引っ越した部屋もやけにたばこ臭いです。特に風呂場はドアを開けた瞬間もう締めたくなるくらいたばこの臭いが充満しています。また、玄関ドアからも臭いがしてくる事があります。
    そのため、玄関ドアについているポストを覆うようにビニールをかぶせてなるべく隙間を無くすようにしました。またら風呂場は臭いが染み付いているようなのでなるべく利用しないようにしているのと、トイレや入浴ついでに消臭スプレーをかなりしていますが全く意味ないです。
    禁煙の物件のようですがたばこのポイ捨て等に関しての貼り紙があり、マナーが悪い人もかなりいるようです。
    他の入居者に迷惑掛けてまで喫煙する神経が信じられません。自分さえ良ければという考えなのでしょうが、たばこ臭が大嫌いで息苦しくなり気分の悪くなる私にとっては本当に迷惑でしか無いです。
    前の物件では騒音に悩まされ、引っ越した物件では若干の騒音+たばこ臭に悩まされ、本当にストレス溜まってばかりです。住んでいる物件のルールくらい守れ!守れないようなら住むな!とマナー悪い入居者に対して思います。

  223. 725 匿名さん

    >>22 月子さん
    タバコ吸わない人にとってはタバコの臭いは本当に迷惑でしかないですよね。吸いたくもないくっさい臭いが漂ってくるだけでムカついてきます。 
    自分がタバコ吸いたいとか、自分の事しか考えられない人たちなんでしょうね。周りに対しての気遣いが出来ないワガママでかわいそうな人たちなんだと思います。
    迷惑な隣人がいると余計な出費もストレスも増えますよね。それで困っているから相談してもクレーマー扱いのような感じとか、理不尽でしかないですよね。
    嫌煙家ってこんなに肩身狭いものなのでしょうか。

  224. 726 匿名さん

    ここまでみんな迷惑してるし他国みたいに法律で喫煙禁止してほしい。
    日本は喫煙者が原因で数兆円の税金が浪費されていて、たばこ税の税収ではとても賄いきれていない現状もあるし社会問題だと思うけど。

  225. 727 買い替え検討中さん

    僕のところも匂いがします。
    本来の壁と、石膏ボードの間に6㎝程空間があると思います。
    この隙間から入り込むようです。
    断熱材を入れてるところだと未だましのようです。

    では、元凶は何処から来るのか?というと、下や隣接した部屋などから、上下配管(主に上下水道)まわりとかから来るようです。

    どうやらトイレでタバコを吸っている人がいるようで、この時換気扇のダクト以外の部分からはみ出た、たばこの排気が下水配管を通す上下ラインから空間から伝わって登っていき、この空気が壁と石膏ボードの合間に入り込み、各部屋へ送られるようです。

  226. 728 eマンションさん

    >>727 買い替え検討中さん
    トイレの換気扇から漏れた匂いが上がってくるなら、排泄物の匂いも上がってくると思うよ。あり得ないでしょ

  227. 729 検討板ユーザーさん

    >>725 匿名さん

    あなたも自分がタバコを吸わないからって、愛煙家をここぞとばかり批判しているから、自分のことしか考えて無いですね

  228. 730 マンション検討中さん

    愛煙家ならタバコを吸うんじゃなくてタバコ食べれば良いのに…喫煙者本人が苦しんで死ぬのならいくらでもどうぞだけど全く無関係且つ防ぎようが無い人が苦しむしかないのはどうなのか
    喫煙者もタバコが吸いたいんじゃなく単なるニコチン中毒だからニコチン食べればよかろうよ
    嫌煙家もタバコが嫌いなんじゃなくて、タバコで迷惑を被ってるから嫌いなんで影響なければ文句は言わない

  229. 731 マンション検討中さん

    >>730 マンション検討中さん
    許せない投稿だね。共存社会を築くように議論するべきでしょう。みんな1人の人間。

  230. 732 マンション検討中さん

    >>731
    共存したいなら周囲に影響を与えずに吸う方法を考えて実践するべきなのでは?
    タバコは体に悪いだけじゃなく、周囲にまき散らされている煙で苦しんでいる人がここに沢山いますよ?
    共存する意志があるのに一方的な加害者の立場を崩す気が無いのは矛盾しています
    皆一人の人間だというのなら、一人の喫煙者に対し数人~数十人の被害者を出していますが相手を尊重する意志はあるんですか?

  231. 733 マンション検討中さん

    >>732 マンション検討中さん
    何を仰っているのですが?愛煙家はタバコが吸えない事が辛いのですよ?それでは、周囲に影響を与えない方法をあなたが具体的にお示ししてください。
    あなたこそ愛煙家を尊重してません。
    愛煙家を否定することなんて、誰でもできます。
    タバコが嫌なら、タバコの匂いが気にならない方法を考えてください。

  232. 734 マンション検討中さん

    >>733
    空気清浄機を買ってそこで吸うのが一番お金がかかりにくいとおもいますが
    音痴を直す方法にバケツをかぶって歌うという練習方法があります
    自分の周囲にのみ自身が排出するタバコの煙が循環する空間を作ってそこで吸ってみたら自身がどれだけの被害を周囲にもたらしているかわかりやすいんじゃないでしょうか
    組み立て式の防音ボックスの様な周囲に漏れにくい空間を作ってそこで吸ってみてはどうですか?
    嫌煙家が度々戸建てを買ってそこに住めと言われているのを見かけますが、それに比べれば金銭的にも設置スペース的にも現実的だと思いますし、被害者が金銭的負担を強いられることもない

    話を切り替えますが自分も換気扇にタバコの煙を流している人のせいで非常に苦しい思いをして交渉もしてもやめる気配がないので困っています
    調べたら気圧の話題があり、なるほどと試したことがあり、ほんのわずかにですが楽になった方法があります
    「換気するのではなく、室内に外気を入れ、室内の気圧をわずかに上げる」
    気圧は地表に近いほど高いので高層マンションの人だと難しい低階層の人向けですが、玄関、窓どちらかを閉め切り片方から扇風機などで空気を引き込む(結構風量が要ります)
    換気扇は扇風機程風量が無いので、大体上回れると思います
    今の時期だとはっきり言って寒いんですが、タバコの煙で苦しむよりはマシです
    物質的な防御はコンクリートですら不可能というのが科学的にはっきりしているので、流体であることを利用して押し返すしかないです
    換気すると汚染された空気を引き込む手助けをしているのと変わらないので逆効果です
    外で吸ってる人がいる場合は多分どうしようもないです

  233. 735 評判気になるさん

    >>734 マンション検討中さん
    貴方は結局タバコは害だからやめろと言いたいのですよね?
    結論をハッキリ言います。
    それは無理です。
    嫌ならポツンと一軒家で暮らしてください。

    皆さんもそう思いませんか?

  234. 738 管理担当

    [No.736~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  235. 739 マンション検討中さん

    >>735
    タバコの煙を嫌がる人はタバコの煙で痛みを伴う苦痛を感じている人がいます。
    タバコの煙が付着したもの(衣類等)は使用不能になり廃棄するしかないです。

    「吸えないとイライラする、辛いから仕方ないんです」
    で一方的に殴られて、物を壊されて、住んでいる場所を追い出されて黙っていられる人はいないと思います。
    タバコの煙は暴力なんですよ。
    タバコの煙を相手に吹きかけたら暴行罪が成立する、タバコの匂いが付着してしまったものを器物損壊罪で訴える事ができる事からも明らかです。
    このまま喫煙者が横暴を続けていけば淘汰されるのは喫煙できる場所です。

  236. 740 口コミ知りたいさん

    >>739 マンション検討中さん
    大袈裟に表現すれば、世間から一定の理解を得られると勘違いしてる輩はいますよね。
    タバコ税がある以上、世の中から認められている証拠。

  237. 741 マンション検討中さん

    >>740
    タバコに対して拒否反応が出る人は「この物質は危険だ」と脳が判断し体に逃げるように苦痛を感じる信号を送っているんです
    害がある=何も感じない わけが無い 火傷もそうです
    化学物質過敏症で検索してください タバコの煙を被ばくし続けると発症する症状です
    自分もそうですが、タバコの煙を浴びると粘膜や肺に強い痛みが必ず出ますし、傷のない皮膚ですら痛みが出る場合もあります

    タバコを吸って何ともない人はタバコに耐性があるわけじゃなくて危険を判断する能力が無いだけです
    それで喫煙者が病気になるのは自業自得ですが周りは被害者でしかないわけです

    理解できますか?

  238. 742 名無しさん

    >>741 マンション検討中さん
    理解できませんよ。
    合法に喫煙してるのに、貴方から批判されてるだけですよね?
    そもそもそんなに害なら、自己防衛してくださいよ。それだけの話ですよね?

  239. 743 評判気になるさん

    給気口にウレタン入れるとにおわなくなるよ

  240. 744 マンコミュファンさん

    >>743 評判気になるさん

    そんな魔法みたいな対策があったなんて!
    これで喫煙者を非難しなくてすみますね

  241. 745 匿名さん

    「吸う権利があるのだから他人に迷惑を掛けてもよい」「被害に遭っている側が防衛しろ」とは・・。迷惑を掛けずに吸っている人に文句言っている人なんていないですよね。受動喫煙をしない権利もあります。嫌煙家だけでなく、モラルのある愛煙家にとっても敵ですね。

    賃貸で困っているのでしたら、管理会社に訴えることをおすすめします。ろくに注意してもらえなかった、注意してもらっても意味なかったという人もいるでしょうが、最近は受動喫煙を防止するために法律も改正され、マンション管理者が責任を問われる可能性もあってしっかり対応するところが増えています。何より、優良な入居者が出ていってトラブルを起こす人が残ることになりがちで、そうすると多方面で管理が大変になっていく、空室が出て金銭面でマイナスになるなど、迷惑を掛ける人は貸す側にとっても敵です。

    単にくさい、つらいではなく、日時や場所、室内の状況、心情などを詳細にメモしておくと信憑性が高まって、きちんと注意してもらえます。最悪、厄介者が居座った場合の裁判でも有利に働くので、証拠が残っているのはありがたいはず。
    一番良くないのは、何も言わずに出ていくこと。次の入居者も困るし、貸す側もなぜ次々出ていってしまうのかわからないし。欧米では、黙っていたら賛成していると見なされます。言いたいことを飲み込む、日本人の美徳みたいなものは捨てましょう。

  242. 746 匿名

    >>745 匿名さん
    貴方の気持ちも分からなくも無いが、すべてに平等に扱うなんて無理なんだよ。そもそも人間には我慢をする「能力」が備わっているはず。今こそその能力を発揮するべきですよ。

  243. 747 マンション検討中さん

    >>746
    喫煙を我慢する「能力」は備わっていないんですか?

  244. 748 匿名さん

    臭いものには蓋をしろ。我慢する必要は昔からありません。

  245. 750 口コミ知りたいさん

    >>747 マンション検討中さん
    我慢するのは受ける方でしょ。
    タバコを我慢しろなんて横暴です

  246. 752 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  247. 754 マンション検討中さん

    >>750
    タバコの煙や匂いを我慢しろと強要する割にタバコを我慢しろと言われても受け入れないのは横暴ではないんですかね

    部屋で吸うにしても1日1本空気清浄機の周りで吸ってれば多分文句は殆どでないと思いますよ
    そこまでして匂いで分かる人の方が少ないでしょう
    これだけ言われるのは周囲に嫌がられるほど本人の都合でまき散らしてるのが原因です
    周囲に迷惑が掛からない様に吸えば良いと言われてるにも拘らず改める気が無いのは害意があると思われて当然です

  248. 755 匿名

    >>754 マンション検討中さん
    何を仰って日のですか?1日1本とか、あなたにそんな事言われる筋合いは、全くございませんよ?
    貴方がルールなんですか?
    もう少し自分を俯瞰してくださいよ。
    タバコは吸うことに問題ないし、本数の制約をされる筋合いも無い、

    あなた方の体質が原因なのに、なぜこちらが我慢しなければならないのでしょうか。

    私の周囲にも聞いたことありますが、周囲にたはこの臭いがしても、気にならないと仰ってましたよ。


  249. 756 マンション検討中さん

    実際禁煙物件でない限り室内での喫煙を制限する方法はないので、タバコが嫌なら禁煙物件且つ、喫煙者が居たら排除してる管理会社を選ぶしかないんですよね
    禁煙物件に入ってきてまで隠れて喫煙している人もいるので、タバコの匂いが嫌な人は必ず前回退去者の退去理由を聞くようにした方が良いです

    コンセントや天井から漏れてくるタバコの匂いを防ぐ方法はありません(コンセントに気密処理をするのは無駄です)
    喫煙者は上記のように攻撃的なので話し合いで解決することは無い、漏れないように工夫するといった交渉すら無駄なので、喫煙者には近寄らないようにするしかありません
    少なくとも自分は喫煙者が起こすトラブルで譲歩しているところを見たことがありません
    特に注意したいのがタバコの煙が漏れてくる時間帯が夜間~深夜、土日等、下見しにくい時間帯であることが多いので、普通の賃貸物件で下見時にあんまり匂いが気にならないからと油断してると後悔すると思います
    民法601条で受忍限度を超える騒音、悪臭には対応しなければならない義務が賃貸側にはありますが、管理会社も大体が気のせいであることにしたい(トラブルを対応したくない)事も多いので、問題の解決まで行けるケースは現在の法律では稀だと思います
    (諦めるのは勿論よくないです、ちゃんと行動しましょう)
    喫煙者に迷惑しているのでどうしたらいいか? というと、ベランダ、共用通路では大体が禁煙になっているのでそこで喫煙しているならやめさせられますが、最終的に引っ越す事になると思います
    なので、金銭的にも無駄な負担が増えない様に、そもそも部屋を探す段階で喫煙者を避けるように注意するしかありません
    窓も気密性の高いものでない限り閉め切っててもタバコの煙は割と入ってきますので、路上喫煙などにも気を付けましょう

  250. 757 匿名さん

    >>756 マンション検討中さん

    確定判決でオワコン

    1. 確定判決でオワコン
  251. 758 eマンションさん

    >>756 マンション検討中さん
    やはり嫌煙家の自己防衛が必須ですね。

    あと、前入居者の退去理由は通常教えません。
    聞けたとしても自己都合に留まります

  252. 759 匿名さん

    喫煙者は脳に異変が生じて人生オワコンらしい。

    「喫煙者の脳」やはり異変が起きていた
    https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9eb7720e2dbd865a97919af104fe0...

     タバコを吸う人間に禁煙を勧めたことのある人は、異様なほどの頑なさで抵抗を受けた経験があるかもしれない。これは喫煙に限らず、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応だ。普段は穏やかな性格なのに、喫煙を批難された途端、人格が豹変することも多い。

    タバコを吸うと大脳皮質が薄くなる

    ・・・

    タバコを吸うと認知機能が落ちる

     別の研究(※5)によれば、喫煙者の脳の前の部分(内側眼窩前頭皮質、mOFC)もタバコを吸うことで厚さが減少していることがわかっている。吸う本数が増えるほど、また喫煙期間が長くなるほど薄くなる傾向があるようだ。ただ、この部分が後天的に損傷すると、攻撃的な行動を取ったり過度の飲酒や喫煙をすることが知られ、タバコによって薄くなったのか、薄いからタバコを吸うのか、その関係はまだよくわからない。






    道理で頻繁に発狂するわけだ。気の毒に。

    1. 喫煙者は脳に異変が生じて人生オワコンらし...
  253. 760 口コミ知りたいさん

    >>759 匿名さん
    すべてが人による。
    健康な人もいるし、健康じゃ無い人もいる

  254. 762 eマンションさん

    >>761 匿名さん

    要約お願いします

  255. 763 匿名さん

    >>762 eマンションさん

    自分でできないの?

  256. 764 匿名さん

    タバコを吸うと「脳に異常が生じる」のは本当です。

  257. 765 匿名さん

    >>758 eマンションさん

    新聞記事を要約してみたら?

  258. 766 通りがかりさん

    >>764 匿名さん
    異常が生じる人もいれば、生じない人もいます。

    人それぞれです

  259. 768 マンション検討中さん

    >>767
    この「脳に異常が出る」場合の被害者になるのも実は喫煙者じゃないんですよね
    一番被害を被るのは喫煙者の親族です
    例え生みの親でも認知症の介護が苦痛で…という末路になる現実で、思考能力、判断能力、記憶力が低下した人間の面倒を見なければならない…おぞましいです

    認知症もある日突然なるわけではなく、徐々に思考能力や記憶力が落ちてくるものなので日常的に能力が低下しているし、認知症もアルツハイマーも必ずしも老年になってからというわけでもない

    まあ親族は面倒を見なければいけない義務がありますが、実は拒否できるので関わりたくない場合はちゃんと拒否しましょう
    逆にうっかり受け入れた場合、とんでもない目に遭わされても見捨てると罰せられるので注意しましょう

  260. 769 評判気になるさん

    >>768 マンション検討中さん

    全部どこかのコピペですか?

  261. 770 マンション検討中さん

    >>757 匿名さん
    地裁じゃん。最高裁は?

  262. 771 マンション検討中さん

    部屋を閉め切っても部屋の中にタバコの煙が侵入してくる状況というのは大体が建物の空洞にタバコの煙が流し込まれている、というのはわかり切っている事ですが
    実は匂い以外にもタバコの有害な微粒子がそこに沈殿しています

    これは実は匂いが殆どないです
    自分はタバコの匂いなら即わかるくらいには嫌いなんですが、自分にもわからないくらい匂いは薄いのに、侵入口を掃除すると巻き上がって埃を吸い込んだ時とは比較にならないくらい具合が悪くなるものが蓄積しています
    閉め切っても匂いが気になる程の喫煙が行われていると、かなりの量が沈殿している事が多いと思います
    これが強い風が吹く等の何らかの要因で、建物の中に沈殿している微粒子が巻き上がると非常に危険なのですが、この辺りに言及されているのはあまり見かけません

    匂いが気にならなければ自分は関係ないかも と思っているなら認識を改めた方が良いと主張しておきます

  263. 772 匿名さん

    >>771 マンション検討中さん

    それはまさに3次喫煙、あるいは4次喫煙とも言えるものですね。

    脳に異常を生じている喫煙者は自分は主流煙しか吸っていないと大きな勘違いをしているようですが、喫煙所でも一人でも、主流煙に加えて副流煙も吸っています。さらに体中にニコチンやタバコの有毒成分が付きまくって、それを触ると三次喫煙そのものです。口の中にはアンモニアとスカトール、歯槽膿漏菌がうようよすることになり不潔そのものです。

    動く不潔、服を来て人間のように見える不潔そのものです。

    人間のクズというよりは、本人たちが名乗るようにニコチンカスそのものです。

    【依存症】ニコチンを摂取するとどうなる?【タバコ】




    末期のニコチン中毒ヘビースモーカーのリアルな1日ルーティン【タバコ】



    喫煙すると就職できない失業するで、人生オワコン確定です。


    【タバコ】25歳無職ヘビースモーカーのモーニングルーティン。最高の毎日。




    低能な喫煙者は自分だけは受動喫煙していないと思うアホばかりです。

    1. それはまさに3次喫煙、あるいは4次喫煙と...
  264. 773 マンション掲示板さん

    >>772 匿名さん

    すべて妄想だと思いますよ。
    世間的には高級取りは喫煙者が多いのも事実と噂ですが聞いたことがありますよ。

  265. 776 マンション検討中さん

    >>773
    高給取りならそもそも家くらい持っているので集合住宅で周りに煙をまき散らしながら吸ってる可能性は低いでしょう、そういう人はその人と家族の問題なので周りには関係ないと思います
    タイトルにもある通り、集合住宅で周囲にまき散らしながら吸っている人が問題になっていますし給料の話ではありません
    タバコも言う程高額なものではないのでタバコだけなら低所得者でも買えるでしょう
    タバコで汚した箇所に関してはタバコの比ではないですが、それを嫌って換気扇に流したり、公道で吸うのがもっとも性質が悪いです
    酷いと禁煙の立て札がある公園などでも吸っていますし、吸い殻をベンチの周辺に捨てて行く人までいます
    禁止されている行為ですら平然と破る人がいるので、喫煙者にマナー、モラルというものを求めるのは無理なんだと思っています

  266. 778 口コミ知りたいさん

    >>776 マンション検討中さん
    高給取りほど賃貸派な人多いよ。
    一回タバコ吸ってみたら?
    その偏った考えが変わるからさ。

  267. 779 匿名さん

    一回タバコすったら、寿命が縮まり、アホになります。

  268. 780

    >>779 匿名さん
    その根拠は?

  269. 781 匿名さん

    タバコ 一本で寿命を12分失う? 禁煙外来 チャンピックス足りない問題





    衝撃の事実です! 喫煙で脳が機能不全になってしまいます




  270. 782 通りがかりさん

    >>781 匿名さん

    根拠ないやん

  271. 783 マンション検討中さん

    >>778
    タバコの煙で迷惑しているという問題で色々な場所から意見を聞く時、「喫煙者と直接話をしたり、こちらがどこに住んでいるのか、誰であるのかを明かしてはいけない」
    と、必ず言われます
    喫煙者が世間的にどういう扱いを受けているのか、どういう認識なのかがよくわかります
    基本的に攻撃的であり、暴力沙汰に発展する事が多いからです
    そんな人間になりたくありません

  272. 784 マンション掲示板さん

    >>783 マンション検討中さん
    偏見な目で見てる貴方こそ、心が汚れてますよ。
    早く目を覚ましてくださいね。

  273. 785 匿名さん

    >>782 通りがかりさん

    猛毒のタバコを1本吸って体に全く影響がないって方が根拠がないが。

  274. 786 匿名さん

    皆1本くらいは大丈夫と思ってニコチン依存症患者になっていく。ヘロイン、コカインについで依存性が高く、合成麻薬やマリファナ、LSDより依存性が高い。

    1本吸えば確実に脳にダメージが与えられ体が冒される。

  275. 787 匿名さん

    古いパッケージだけれど、未成年が決して吸ってはいけない害のあるものが、年を取っただけで、吸ってよいはずがないが?

    1本だけだとまったく健康に悪影響がないという根拠を示して欲しい。悪魔の証明だろうがね。

    1. 古いパッケージだけれど、未成年が決して吸...
  276. 788 匿名さん

    「たばこ煙の有害化学物質について」
    ~国産たばこ銘柄を中心として~
    国立保健医療科学院
    生活環境研究部
    欅田 尚樹
    https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002zljv-att/2r9852000002zlp...
    p.13

    喫煙者って賢いね。暗殺に使われる猛毒のポロニウムをわざわざ体内に取り込むとは。国産タバコってうまいらしい。

    1. 「たばこ煙の有害化学物質について」~国産...
  277. 789 匿名さん

    「たばこ煙の有害化学物質について」
    ~国産たばこ銘柄を中心として~
    国立保健医療科学院
    生活環境研究部
    欅田 尚樹
    https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002zljv-att/2r9852000002zlp...
    p.16

    喫煙者って賢いね。有毒物質だらけのタバコを死向品として喜んで吸うとは。そんなにうまいのならば、生で食べてみたら?タバコの刺し身。刺されるほど旨いはずだよ。

    1. 「たばこ煙の有害化学物質について」~国産...
  278. 790 マンション掲示板さん

    >>789 匿名さん
    資料じゃなくて具体的な貴方の主観を教えて下さい。

  279. 791 匿名さん

    >>790 マンション掲示板さん

    >>789
    >喫煙者って賢いね。有毒物質だらけのタバコを死向品として喜んで吸うとは。そんなにうまいのならば、生で食べてみたら?タバコの刺し身。刺されるほど旨いはずだよ。

    って書きましたが?

    でも
    >主観
    って根拠になるの?

    主観ならば、喫煙者ってアホ以外のなにものでもない。くさい汚い気持ち悪い不潔でキレやすい人間もどき。

  280. 792 匿名さん

    >>778

    >一回タバコ吸ってみたら?
    >その偏った考えが変わるからさ。

    考え方が変わったら依存症を発症したことじゃないかな?

    おおこわーーー。

  281. 793 マンション検討中さん

    >>784
    残念ながら偏見ではなく実体験です
    アレルギー内科、耳鼻咽喉科、薬局、消費者センター、警察、全ての場所で室内に流入してくる副流煙に悩まされていると相談して、口をそろえて喫煙者と直接話しをするのは避け、管理会社を通すか手紙で行った方が良いと言われました

    また、タバコの煙で困っていると相談するために頭を下げるのは当然だろうと自己判断し、直接話を試みた過去がありますが、当然の様に聞き入れられず、嫌がらせがエスカレートしました

    喫煙を始めるきっかけ自体がろくでもない要素しかないので、もともとそういう人間だったと考えられなくもないですが、人に危害を加えて平然としていられる時点で異常です

  282. 794 検討板ユーザーさん

    >>793 マンション検討中さん
    喫煙者を人格否定されますが、人としていかがなものですか?

  283. 795 評判気になるさん

    >>793 マンション検討中さん
    あなたの吐いてる息がくさくて、困り果ててる人間がいない保証はあるの?

  284. 796 買い替え検討中さん

    民法709条によって周囲に悪臭をまき散らす行為は禁止されています
    民法601条によって管理会社は賃借者の生活をある程度まで保証しなければならない義務を負っている為、管理会社によってはベランダや共用スペースで喫煙している事を注意されてもやめなかった場合、契約解除されます
    路上喫煙は都内の殆どの地域で禁止されていますし、地域によっては罰金まであります

    違法行為なんですよ

    室内で吸っている場合は周囲に配慮している、という理由から裁判でも賠償が認められない事が多いですが、「周囲に配慮していない」と判断されれば賠償は認められるんです
    室内で吸っていても換気扇に煙を流し込むと他の部屋へ漏れる為、加害行為に当たります
    このスレッドのトピックスはこれに該当すると思います
    室内に踏み込む方法が無いので証明方法が少なくうやむやになっていますが、これを自由だと勘違いしているのは喫煙者だけです

    ここまでで尚周囲への迷惑を顧みずに好き放題やっている人間を対等と思う事はできません

  285. 797 匿名さん

    >>796 買い替え検討中さん
    民法の原理原則を全く理解していない。

    民法上は「違法行為」に関する取り決めはございません。
    法を語るなら、法を理解してください。


  286. 798 匿名さん

    タバコのにおいがした時、外に出てよく確認してみた方がいいですよ。うちは大変でしたが、煙の出どころが判明できました。

  287. 799 匿名さん

    >>798 匿名さん
    タバコを吸ってても長寿の人はたくさんいる。
    これ事実

  288. 800 匿名さん

    例外とか平均って言葉を知らないんだ。

    さすが喫煙者。

  289. 801 匿名さん

    正規分布とか確率分布を学ぶと良いと思います。

  290. 802 評判気になるさん

    >>800 匿名さん
    例外なんぞありません。
    事実です

  291. 803 買い替え検討中さん

    >>797
    民法上,法律要件(法律上の効果を生ずる生活関係)の一つで,適法行為に対する。 法秩序一般の理念に照らしてこれに違反する行為が違法行為であり,不法行為と債務不履行とがある。 この両者によって損害賠償責任を生ずる。

    違法行為ではないとは?
    民法も立派な法律であり、遵守されない場合は定められた法律によって賠償を請求することができます
    日本は法治国家なので法律が守れない、わからないなら国外へ出て行って欲しいですね

    「タバコを吸う」こと自体は禁止されていませんが、「周囲に悪臭をまき散らす」ことは自由ではありません


    >>802
    タバコによって日本の医療保険料を大きく圧迫している事実があります
    タバコによって幼児突然死症候群等、本人以外が致死に至る重病が発生している事実があります

    タバコは吸った本人以外に大きな損害を与えています
    吸っている本人はリスクを承知の上でしょうし、どうなろうとも自己責任ですが、被害を被ってる無関係の人はたまったものではありません

  292. 804 名無しさん

    >>803 買い替え検討中さん

    常に副流煙を自己防衛するしかないよ。
    他力本願は頂けないです。
    嫌なら引っ越ししようよ。

  293. 806 検討板ユーザーさん

    >>805 周辺住民さん
    じゃあ貴殿は周囲に迷惑かけた事ないのかい?
    車で時速30キロ制限の範囲を45キロで走ったりした事ないの?

  294. 807 買い替え検討中さん

    >>804
    実際の最終解決手段は今の所引っ越ししかありません
    が、被害者が納得してその行動に移る理由として、喫煙者がどれだけ手の施しようが無い相手かを知る機会は必要です
    悪いのは周囲に無配慮な喫煙者ですからね

    物件を決める際に注意したい要素として
    部屋のプラスチックが黄ばんでいる、部屋の隙間やコンセントに黒いシミがある
    等はタバコの煙が侵入していると結論づけていいです 経年劣化でプラスチックが黄色くなることはありません
    黒いシミはカビの可能性もありますが、水場以外の場所にカビが生えている事は少ないです
    実際の内見時にタバコの煙に気づければ良いのですが、はっきり言って気づきにくい
    タバコの煙は無風状態で半径15メートルも影響範囲がありますし、拡散するまで時間もかかります
    匂いが拡散しても有害物質が消滅することはありません
    こんな中で自己防衛にどこまで意味があるんですかね
    現在の賃貸事情で禁煙物件は増えていますし、今後完全な禁煙エリアが作られればそちらに行きたい所ですが、禁煙の立て札がある公園ですら普通に喫煙している時点で喫煙者にルールの意味はあるのか? と思いますが

  295. 808 匿名さん

    裁判するのが一番。今は直接被害がなくても嫌と言うだけで勝訴のようですよ。

    1. 裁判するのが一番。今は直接被害がなくても...
  296. 809 匿名さん

    >>808 匿名さん
    まぁ民事の事案だからね。
    地裁の判決だし、50,000円なんか被告人は払わないでしょう。
    もっと言えば、不満があるなら裁判してください
    と言うだけで議論は終わりですね。

  297. 810 匿名さん

    受動喫煙で副流煙を強制的に吸わされる事がどれだけの害が体にあるか

    https://www.city.sasebo.lg.jp/hokenhukusi/kenkou/documents/copd.pdf

  298. 811 買い替え検討中さん

    喫煙者って民法、地方裁判所の命令を逮捕されないから従う必要はないとでも思ってるんですかね
    警察署と薬局で相談に乗ってもらった人たちが感情をあらわにする程喫煙者を嫌悪していた理由がよくわかります

    裁判で出た判決に従わない場合、強制執行という形で取り立てが可能なので支払い拒否はできません
    また、それらの記録は永久に残る為、違う問題で裁判所のお世話になった際、裁判官が判断する資料になります

    そうなった時に思う存分後悔すればいいと思います

  299. 812 口コミ知りたいさん

    >>811 買い替え検討中さん

    ん?まぁ強制執行されても50,000だからね。
    払ってまた吸えば良いんでしょ?
    何度でも裁判しなさいよ。裁判費用があるならね笑笑

  300. 813 口コミ知りたいさん

    >>812 口コミ知りたいさん

    最初から堂々と吸えばいいじゃないですか。
    さっさと払ってスッキリしましょう。

  301. 814 評判気になるさん

    >>813 口コミ知りたいさん
    今タバコ吸ってます。
    10年後の素敵な未来を想像しております。

  302. 815 匿名さん

    >>814 評判気になるさん

    良かったね。

    死向品がまだ買えて。

  303. 816 匿名さん

    >>812 口コミ知りたいさん

    その被告退去したって。弁護士費用に退去費用、四則演算できない低能には理解でないかも。

  304. 817 販売関係者さん

    仮の話をしていますが裁判で法的に迷惑行為 違法行為と認定され罰金を払うことにまでなった
    にも関わらず尚、タバコでどれだけ他人様に迷惑をかけていたか考える事もない
    悔い改める事もなく喫煙をやめない さらに何度でも裁判しろとのたまう
    失礼ですが>>812さんはサイコパスや単なる異常者なのでは?
    上にもありますがやはり相手にしてはいけない関わってはいけない人ですね

  305. 818 eマンションさん

    >>817 販売関係者さん
    喫煙は自由です。
    この国は法治国家なので、当事者同士で話がまとまらない場合は、法廷で争うしかないのですよ。

  306. 819 匿名さん

    自殺も自由ですからね。
    >この国は法治国家なので、当事者同士で話がまとまらない場合は、法廷で争うしかないのですよ。

    で、喫煙者の敗訴がどんどん増えているそうですね。健康増進法改正もありましたから。

    喫煙者の喫煙の権利なんて無いに等しいです。喫煙所まで行くか、車で練炭焚いて喫煙してください。早く希望がかないます。

  307. 820 評判気になるさん

    >>819 匿名さん

    やはり非喫煙者は凶暴ですね。
    ほんとに恐怖です。

  308. 821 匿名さん

    >>820 評判気になるさん

    喫煙者が豹変するのは有名ですが?


    「喫煙者の脳」やはり異変が起きていた(石田雅彦) ? 個人 ? Yahoo!ニュース
    https://compass-counselor.com/blog/2018/02/08/post-10231/

    「喫煙者の脳」

     タバコを吸う人間に禁煙を勧めたことのある人は、異様なほどの頑なさで抵抗を受けた経験があるかもしれない。これは喫煙に限らず、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応だ。普段は穏やかな性格なのに、喫煙を批難された途端、人格が豹変することも多い。





    脳に皆異常を生じているらしい。

  309. 822 eマンションさん

    >>821 匿名さん
    売り言葉に買い言葉。
    やめませんか?

  310. 824 口コミ知りたいさん

    >>820
    喫煙自体が暴力行為なんですよ
    それだけ周囲に被害をもたらしておいてすまし顔でいられる喫煙者は異常者に見えます

  311. 825 名無しさん

    >>824 口コミ知りたいさん

    喫煙は暴力行為ではありません。
    煙が美味しいので、一日一箱吸っちゃいます。

  312. 826 ご近所さん

    タバコを吸うと会話が成立しない程知能が退行するんですね
    既に認知症なのでは?

  313. 827 口コミ知りたいさん

    タバコを吸ってもいいけど、なんで無煙タバコの臭いとかも、外に出してくるの?有害な物質だってわかってて、外に出す。なんかおかしいですよね。結局、自分が吸うべきタバコの煙を人に押し付けて、寿命を伸ばそうとしてる。
    趣味の線香の香りが1時間おきに廊下とかに漂ってたらおかしいですよ。タバコの煙はすごい悪臭ですよ。しかも子供たちがたくさん往来しているのに朝や夕方に換気扇を使って外にタバコの煙を出される。タバコの臭いがついたものからも、有害な物質が出続ける。公共の場所よりも、個人の住居の方が、ずっと被害を受け続けます。

  314. 828 口コミ知りたいさん

    >>827 口コミ知りたいさん
    悪臭が否かはあなたの感覚だわ

  315. 830 マンション検討中さん

    タバコは覚醒と下剤の薬効があります。
    タバコは下痢と不眠の副作用があります

    戦争で兵士が寝ずの番をする為に
    広まりました。
    現代のアメリカ軍ではより効果的な覚醒作用を持つ薬物が使用されます。
    こう見ると戦争で使う覚醒剤が趣味の品というのは正しい表現とは言えないのですがその様になった経緯を記します。
    戦時中社会的影響力の強い人物が戦意抑揚の為にプロパガンダをした事が有りました。
    この一環で知識人等にタバコを吸わせたりして、
    タバコ=社会・国の為に働く偉大な男の趣味としたのです。
    団塊どころか、戦前戦時の発想で何で廃れていないのか、それは戦時中の派閥は権力が非常に強い所でしたから、それより強いタバコを辞めなさいと言える派閥が居なかったんでしょう。
    彼等は社会で一番偉い派閥みたいなものですから、誰も辞めさせたりしない訳です。
    一時の恥で忠言し辞めさせれば良いですが皆恥ずかしんで忠言しません。

    タバコは下痢と不眠の副作用があり薬事法で処方管理される水準にあります。
    意図せずこの副作用を生じさせた場合故意でも過失でも罪に問われる事が有ります。
    下痢 傷害罪で検索されればわかると思います。
    原因不明の下痢 原因不明の不眠
    その様な症状を持つ人が多く居る事が分かってきて病気として扱われるように為りましたが
    タバコで下痢や不眠になったと言う患者数が少な過ぎる為、原因不明として、扱われている下痢不眠患者の中の一定数はこれに因るものだと考えられます。

  316. 831 名無しさん

    >>830 マンション検討中さん
    嫌煙家は愛煙家をここぞと叩きますね。
    ニコチンが足りないのでは?笑笑

  317. 833 評判気になるさん

    >>832 匿名さん
    今日も朝6時からニコチン吸って、頭の中がスッキリ

  318. 834 評判気になるさん

    >>831 名無しさん
    くだらない

  319. 835 匿名

    >>834 評判気になるさん
    先程ベランダでタバコ吸ってたら、上階の人が注意してきた。何が悪いのか理解できん。専用使用権をしらないのかな。

  320. 837 匿名

    >>835 匿名さん
    昨日、タバコ二箱吸ったら、皆んなから称賛された!今日は三箱いってみよーっと。

  321. 838 匿名

    >>837 匿名さん
    四箱目行っちゃいません?

  322. 839 マンション掲示板さん

    >>838 匿名さん

    やべー。入社式の後に一箱吸っちまいました。
    周囲の目が冷たいわぁ

  323. 840 通りがかりさん

    一部のタバコ吸う人間のドジンレベルの民度を考えれば止めてくれとお願いしても効果はない。
    口で言っても理解できないバ鹿に気づかせるには目には目をでクサヤなりシュールストレミングなりの強烈な臭いを正圧にした部屋から相手の部屋に送り込むしかない。
    文句を言ってきたら頂き物で消費してるだけ、臭いというなら365日流れてくるタバコの臭いでさんざん迷惑してるしお互い様。
    自分はいいのに人にはやめろって言うのかとつっぱねればいい。
    何でもかんでも自分の思い通りになると思っている猿相手には分からせが必要。
    それができないなら黙って耐えればいい。

  324. 841 名無しさん

    >>840 通りがかりさん
    貴方のその思考が猿なんだよ。
    日本では自力救済は禁止されてます。
    法治国家にいる事を忘れないで下さい

  325. 842 マンコミュファンさん

    >>841 名無しさん
    ならネットで愚痴ってないで裁判起こして法的に決着つけなよ

  326. 843 名無し

    >>842 マンコミュファンさん
    私は裁判を望んでいません。
    それやったら終わりじゃ無いの?

  327. 844 通りがかりさん

    この掲示板を見ていると、タバコで人に迷惑をかけても開き直り自分さえよければいいという悲しい思考の持ち主ばかり見られる
    愛煙家なんて響きのいい呼び方をされているけれど、タバコだけ愛して人を愛することができない人たちなんだなとつくづく思う
    こういった人間性からして思いやりの欠片もないマナーも通じない人たちは法律で抑え込むしかないが、集合住宅住まいの人がタバコを吸えなくする法律を作るのは難しいだろう
    集合住宅の人たちが平和に暮らせるのは何十年先までかかることだろうか…

  328. 845 検討板ユーザーさん

    >>844 通りがかりさん
    集合住宅に住んでる人は平和に暮らしていないなんて、逆に失礼じゃないですか?何を根拠に仰ってます?

  329. 846 検討板ユーザーさん

    >>845 検討板ユーザーさん
    集合住宅に住んでいますが、私の暮らしは平和とは言えないです
    毎日階下からくる煙に悩まされてます
    帰宅してからは目がヒリヒリするし、呼吸も気持ちよくできないので、夜寝るときは嫌な気分を騙すように布団をかぶって寝ています
    家族もタバコの臭いでイライラしてそれが原因でちょっとしたことで口論にもなりました
    ベランダからも入ってくることがあるし最悪です
    あまりの不快感で仕事のストレスが溜まっている時に発狂しそうになる時もありますが何とか抑える毎日です
    タバコを吸ってる住民に殺意を抱いたこともありますが、知人や家族にも迷惑がかかるし幸せでありたいので我慢しています。相手の視点を考えると私の行動が理不尽極まりないものになると思いますし
    早くお金を貯めて中古の一軒家にでも移りたいと願っています

  330. 847 名無しさん

    >>846 検討板ユーザーさん
    お金なんて貯めなくても中古物件買えるよ。

  331. 848 評判気になるさん

    >>847 名無しさん
    経済的余裕があるかは人によると思います

  332. 849 検討板ユーザーさん

    >>848 評判気になるさん
    フルローン組める時代に経済的理由は単なる言い訳にしかならない。
    あとは決断力のみです。家賃払ってるんだから、お金はゼロじゃないでしょ?

  333. 850 マンション検討中さん

    >>849 検討板ユーザーさん
    家賃は払ってないですよ購入した物件なので
    相手の状況とか分からないのによくそこまで言えますね

  334. 851 検討板ユーザーさん

    >>850 マンション検討中さん
    相手の状況が分からないと、何も申してはならないの?
    じゃあ尊台は、何も意見は言わないのですね?

  335. 852 匿名さん

    >>851 検討板ユーザーさん
    少なくとも決めつけから入ったりはしないですね
    そもそも行間読めてればこんな指摘をしてこないはずです
    明らかに内容がタバコに対する文句なのに、中古物件の話へ広げようとしているところがまずおかしいです

  336. 853 マンション検討中さん

    >>852 匿名さん
    あまり熱くなるなよ。

  337. 854 マンション掲示板さん

    >>655 匿名さん
    とってもお気持ちわかります。
    我が家も築24年のマンションですが、わかってくれるのはつい最近までは空気清浄機のみでした。、しかし、ここ数年、高校生の息子がやはり匂いに敏感なので、タバコの臭いがして気持ち悪いといいだしました。
    わたしは20年以上我慢してきましたし、管理組合にも掛け合ってお願いしたこともありましたが、個人の嗜好品を家のなかまでとやかく言えないとのことでなにもできないままでした。
    ですが、子供の呼吸器が弱くなり健康も損ない、また5年前から急に24時間の駆動音(低周波音)にも悩まされてるので、このマンションを退去する決意を改めて強くしました!
    まだ予算や税金整理の都合で行動に移せてませんが、簡単ではない引っ越しをやっと第1に考えています。

    周りは気のせいとかいうけれど、それは鈍感なだけです。気がつかないうちに副流煙を吸って健康に被害を及ぼしてるのですから、マンションを作る建設会社もこうした漏れ伝わるにおいの問題にもう少し注意を傾け、鉄筋コンクリート構造に工夫を凝らすなど考えてほしいものです。他住戸からの匂いの入らない設計にしてほしいです、建設会社、家づくりのプロの方、考えてみてください。

    年齢的に更年期にあたり、このように音やタバコのどこからともなくする香りに悩まされてると、不定愁訴の扱いをされるのもすごく納得いきません!
    環境省もこうした問題にはもう何十年も前からあるのに、手付かずです。

    中古物件なら周りの環境や匂いを事前に把握できますが、数字でそれを証明できるような機械があれば教えてほしいです。引っ越し先でまた同じように困らされないためにもチェックできますから。
    1番は自分の五感にしたがうことですけれど。

  338. 855 マンション検討中さん

    >>854 マンション掲示板さん
    まさに貴方はカスタマーハラスメントだわ。
    とにかく人のせいにして、正当化を強く要望する、

    タバコの副流煙で呼吸器官に支障が出るなら、そもそも身体が弱いのでは?

    私はタバコのおかけで、仕事も家庭も順調です。

    メリットがあることもわかって欲しい。

    貴方だけのマンションではない。

    そもそも嗜好品。

    嫌ならあなたが退去すべきです。

    皆さんもそう思いませんか?

  339. 856 匿名さん

    私のマンションでも全く同じことがあり、エアコンのダクト周りの隙間も塞いだりしたのですがそれでもダメで、試しに室内の全ての扉を密閉してみたところ臭いが入らなくなったため、どこが原因か扉を解放していって確認した結果、浴室の扉を密閉すれば臭いが入らないことが判明いたしました。
    排気口が廊下側にあるため、共用部分から空気の流れ(気圧や温度差などの影響?)で臭ってきていたのだと思われました。
    何か参考になればと思い記載いたしました。

  340. 857 口コミ知りたいさん

    >>856 匿名さん

    ありがとうございます

  341. 858 匿名さん

    ヤニカスって明らかに体に悪い事してるのに意外となかなかくたばらないよね

  342. 859 通りがかりさん

    >>854 マンション掲示板さん

    お体大丈夫ですか?私も最近引っ越した先で隣人タバコの被害に合っています。近くの人はもう何十年も我慢されていると聞きました。お昼と夕方と夜7時半から、1時間ごと、風によって外から煙が窓やベランダから一気に入って来ます。周りからやめてくださいよと言われたら、やめてくれるのですが、そもそもマンションが共用部にタバコの臭いを出してはいけない物件なので、ほとほと困り果てています。窓やベランダを閉めていても、サッシの隙間から入って来ます。その証拠にカーテンが窓の隙間部分にだけ、ヤニの臭いがついてます。分厚いカーテンなので、掃き出し窓の真ん中部分が黄ばんでタバコの変な臭いがついていて、風で揺れるたびに家族が咳き込んでます。ここに引っ越すまでは、家族の咳も聞いた事なかったので、不安だし心配だし腹たってます。うちはタバコを吸う時間帯が決まっているのと、近隣が先に気づいて注意してくれるので、まだ良かったなと思います。みんな子供さんがいるし、何度も管理人に相談しているみたいで、それでも開き直っているのか、注意されても、平気みたいです。機会ができれば、早く引っ越したいです。原因が早くわかるといいですね。

  343. 860 マンション検討中さん

    お隣の電子タバコがひどい。香水のような臭いのアイコスで、お隣が換気すると、窓やドアの隙間という隙間から入ってきて、窓を開けたらさらに入ってくるし、舌が痺れて目が染みて困っている。
    夜になるとベランダに出て来て、ゆげみたいなのをだしながらベープを吸っているが、これもまた、舌は痺れないが、ものすごい悪臭で、まるで公衆トイレのようなにおい。
    害がないと思い込んでいるのか悪びれずに挨拶してくる。国がなんとかしてくれないと、間違った認識で、悪臭が迷惑ということが抜け落ちた人間が、迷惑を平気でかけてくることが懸念されるだろう。しかし、うちのお客さんがアイコスをベランダで吸い始めたら、さも迷惑そうに舌打ちしながら掃き出し窓を締めたので、まだ希望がもてるかもしれない。

  344. 861 口コミ知りたいさん

    >>860 マンション検討中さん

    不法行為では無いので、我慢できないのであれば退去したらどうですか?
    あなたの感覚で、お隣さんがアイコスを吸えなくなる理由が分かりません

  345. 862 匿名さん

    換気扇がついているので、部屋の空気は近所中へ排出されている

    部屋の中で(タバコなどを)吸っていても、キッチン、トイレ、浴室などの換気扇から室内の空気は室外へ排出されている

    最近は24時間換気システムになっていて、24時間絶え間なく空気は室外へ排出されている

    マンションの各部屋の壁には吸気口が沢山空いていて、近隣から排出されたタバコなどの排煙を室内へ吸い込む

  346. 863 匿名さん

    タバコを吸う住人がいると、その周辺の部屋はタバコの排煙を吸い込み、煙草臭や煙草の有害成分が壁や床や天井などを汚染してしまい、結局、近所中、タバコ臭くなってしまう

    資産価値は、当然 落ちる。タバコは本当に厄介な問題だ..

  347. 864 匿名さん

    空気清浄機の使用や室内喫煙ブース等の使用を義務付けるとか

    入居前や購入前に決めておいてもらえると、喫煙者の部屋もその周辺の家々も、資産価値が落ちる心配を最小限に減らせて助かると思うのだけれど

    発生者が発生源で空気汚染を最小限にとどめてくれたら、周囲の家々の価格の下落も最小限にとどめられるかも

    室内喫煙ブースはビニール製等の簡易的なものでもよいし(ガラス製などだと地震に弱いと思うし、禁煙できたら必要なくなるものだから簡易的なビニール製等のものでよいと思います)

  348. 865 匿名さん

    室内喫煙ブースや空気清浄機などに補助金等が出たらよいよね。不動産等の資産価値下落を防げるし

    周囲の住人の人たちの身体にもよいし、喫煙者の同居家族の身体にもよい。

    簡易的でビニール製等で構わないけどデザインのよいブースがよいよね。喫煙者は悪くなかったし、何十年も煙草を売ってきた企業や国があって

    昔は煙草のCM、かっこいいのたくさんしていたし

    発がん性や依存性があるとわかってからも、何十年も販売しているのは企業や国だからね

  349. 866 通りがかりさん

    >>865 匿名さん
    そう。喫煙者が悪いのではなく、物元がわるい

  350. 867 匿名さん

    依存症になる割合はコカインやヘロインよりも高いらしい
    https://www.med.or.jp/forest/kinen/medical/?

    麻薬より高いって..
    ┐(´д`)┌

  351. 868 口コミ知りたいさん

    >>867 匿名さん
    愛煙家としては、タバコは精神安定剤。大好き!!

  352. 869 マンション検討中さん

    >>2 賃貸住まいさん

    ファブリーズは毒の塊です。食品ではないので成分表示義務がないのですが、競合他社はファブリーズは酷いと言っています。タバコ同様に生物にとっての毒成分が含まれているので気を付けてください。

  353. 870 匿名さん

    >>869 マンション検討中さん

    根拠を明示してください。
    メーカーには裏を取りましたか?

  354. 871 匿名さん

    ...
    "(・_・ 三 ・_・)"

    >>869さん来ませんね。

  355. 872 口コミ知りたいさん

    >>871 匿名さん
    隠れたかな?

  356. 873 匿名さん

    私は >>869さんではないですが、こちらのお医者さんの動画は 見たことあります。
    https://www.youtube.com/live/eKVSDkttTaw
    >[南雲吉則]Dr.ナグモの命の食事ch

    12:38、19:30前後頃、QUAT等の説明と一緒に出てきます。

    受動喫煙の煙成分を消臭剤や芳香剤で消したらという提案だったのでしょうか

    あまり上手く行かなそうですね..
    (´-` )・。

  357. 874 匿名さん

    集合住宅は、発生源で発生者が『拡散』を防ぐ

    しかないです。騒音(足音、楽器音、ペット声等)や喫煙の煙など何でもそうだと思いますが

    『拡散』させてしまうと被害が広がり、建物の価値・価格は下がります。

    排煙を受けて、部屋をタバコ臭やタバコ成分汚染させられたお部屋は価格が下がります。人気も魅力も下がり、化学物質過敏症などを発症して泣く泣くご近所の住民さんが

    売却して引越していったり、泣く泣く賃貸に出したりしたら

    マンション価値は建物全体で下がります。安く売却される人気のないお部屋があると、他のお部屋の価格も引きづられて下がります。

    ダメマンションになってしまいます。負のスパイラルになります。

  358. 875 匿名さん

    害虫でもハトの糞害でもゴミでも騒音でも、何でもそうだと思いますが

    発生源で発生者が
    被害を『拡散』させずに消す

    足音なら、静音スリッパやクッションマット類、楽器音なら消音ヘッドフォンや防音設備、ペット声なら簡易防音室等

    足音や踵音や楽器音等の騒音や衝撃、振動などを床や壁や天井などへ『拡散』させずに『消す』。他の住民さんを苦しめない対処を全員がする

    他の住民さんを苦しめれば、建物全体の価値・価格が下がり、全住民が大損します。建物全体で何億円もそれ以上も損します

    他の方を守ることができたら、自分も守られます

  359. 876 匿名さん

    空気清浄機の使用や簡易的でもよいから喫煙ブース(ビニール製でよい。ガラスは地震に弱いし禁煙できたら必要なくなるから)を設置したり

    そうしたことが広まってくれないかなぁ.. そして集合住宅に住めば、タバコの害を受けないことが当たり前の世の中になったら..

    マンションを買う人達も安心して買えて信用が高まったら、価格も崩れず不動産の価格も安定しないかなぁ

    マンションや集合住宅で騒音、タバコ、ハト、ペット、害虫、ゴミ等の

    大きなトラブル要因が事前に解決されていたら、どんなに住みやすく安心だろうか

    タバコの会社や国は長い間タバコを販売して莫大な利益を得てきたのだから

    室内に簡単に設置できる簡易喫煙ブース(デザインのよいものがよい)や

    性能のよい空気清浄機を喫煙者にプレゼントしてくれたらよいのに..(好きなデザインを買えるから補助金でもよい)

  360. 877 匿名さん

    昔、毎日のように流れていたタバコのCMは、カッコいい人気俳優などがでていてカッコよかった。

    映画や小説やアニメ等でもタバコはカッコよく描かれてきた。身体によくない成分や依存性の高い成分等のことはあまり言われなかった。

    だから今、禁煙したくてもなかなかやめられない喫煙者を悪者にするのは間違っていると思う

    カッコいい喫煙ブースでも排煙の無い電子タバコでも

    とにかく喫煙者を悪者にしないで、タバコ成分の害の拡散を防げたらそれでよいのだけれど..

    喫煙者の同居家族も室内も、ご近所の人たちも室内も、どこも煙草成分で汚染されず

    毎日吸う空気もキレイで 安心して深呼吸できる住宅や街に皆なったらいいなぁと思います。

  361. 878 マンション検討中さん

    >>877 匿名さん

    ただ、喫煙者は英雄だと思うよ。税金納めてるんだから。タバコが無くなれば消費税に転嫁されることがわからないやつが多すぎてこまる

  362. 879 匿名さん

    厚顔無恥だと思うよ。人より金払っているのだから迷惑をかけられても我慢しろって。
    医療費上がって保険料に転嫁されてることがわからないやつが多すぎてこまる

  363. 880 通りがかりさん

    そうだそうだ。吸ってもいいけど周りに迷惑かけていいわけじゃないよ。

  364. 881 マンション検討中さん

    >>880 通りがかりさん

    愛煙家には嫌煙家の存在は迷惑なんだよ。多様性を重視してよ

  365. 882 匿名さん

    そういうのは多様性とは言いません。呆れますね。
    煙草うんぬんじゃないんだよね。人様に迷惑をかけること、それを恥ずべきことと思う倫理観が欠如していることが問題なのだと自覚しましょう。喫煙者は事あるごとに、違法ではない、嗜好品だなどとのたまうが、近隣で毎日、クッサイお香焚かれたり、強烈なニオイの豚骨スープ作られたりして、自分の部屋に充満してたら嫌でしょ?違法でない嗜好品でも、やめてって言うでしょ?

  366. 883 eマンションさん

    >>882 匿名さん
    やめてって言いませんよ。だってお互い様精神が大切だって教育受けませんでしたか?

    人は生きている以上、誰かに迷惑を掛けながら生きるもんなんです。
    貴方が言っていることは単なるわがままですよ。

  367. 884 匿名さん

    残念ながら、お互い様だから誰かに迷惑をかけ合いましょうという教育は受けていません。少しでも人に迷惑をかけていることに気づいたら、是正しようと務めるのが誠実な人間です。
    ただ、あなたのような人がいるおかげで、喫煙者は厄介者で社会から排他するに値する人種ということが一般的になってきていることだけ感謝いたします。

  368. 885 通りがかりさん

    でも、結局、コソコソしてるのは喫煙者だよ。注意されたら、それでも堂々と、裁判用の写真撮られたら上等、とはならんでしよ。責任を取らないのが、多様性とか、優雅に装って、恥を知りなさいよ。困ったもんだよね。

  369. 887 検討板ユーザーさん

    >>884 匿名さん
    じゃあ貴方が生きる為に二酸化炭素を吐き出していることで、どれほど環境に悪影響を及ぼしているか分かりますか?この件について、どのように是正しようと思ってますか?

  370. 888

    >>887 検討板ユーザーさん
    やめようよ。それって意味わからない駄々っ子だよね。

  371. 889 マンション検討中さん

    >>888 なさん
    この意味を理解できないなら、喫煙者を罵ることはできないよ

  372. 890 名無しさん

    >>887
    >生きる為に二酸化炭素を吐き出していることで、どれほど環境に悪影響を及ぼしているか分かりますか?

    二酸化炭素は、煙草とは全く違います。煙草は癌や多くの重大疾患、胎児や乳児への危険因子と言われています。依存性も有り身体にとても悪いです。

    https://www.mhlw.go.jp/www1/topics/kenko21_11/b4.html
    >厚生労働省
    >たばこ

    二酸化炭素は植物の為にもなっています。

  373. 891 名無しさん

    >>883
    >お互い様精神が大切だって教育受けませんでしたか?
    >人は生きている以上、誰かに迷惑を掛けながら生きるもんなんです。

    煙草はお互い様ではありません。一方的です。

    被害を受けている側は喫煙者を害しませんが、喫煙者の煙は被害者の健康もお部屋の価値も害します。

  374. 892 匿名さん

    >>891 名無しさん

    だからと言って、やめられないのが事実。
    共存していくしかない。

  375. 893 匿名さん

    私は加熱式のタバコの煙(アイコスかな)には6年間も虐められてきました 下階の人は朝の3時ごろニコチン禁断症状で目が覚めてタバコ吸います 以前は紙巻きたばこを吸っていたようです 今でも時々ニコチンの煙が上がってきます(空気清浄機インジケーターで解る) 此方もきついタバコで目が覚めること数えきれません 普段も専業主婦なのか在室していてタバコ三昧です そのタバコがメンソール系できついんです 私はアレルギー性で喉をやられて、すぐ咳が出ます そのおばさんは気に入らないとそのタバコを吸います 下階の旦那さんにも伝えましたがのらりくらりで誠意のかけらもありませんでした。
    それくらいの人たちなのでタバコ器具の掃除なんてしないものだからアイコスが咽る匂いガスになるんです
    分譲マンションですが相互の音も良く聞こえるし完全に欠陥建築ですよ
    会話だって聴こえてるはずです 秘匿性は全く無いですね
    分譲マンションなんてこの程度の施工です 信用してはいけません 

    扇風機とか窓換気扇、空気清浄機、色々やりました お金もかかっています 測定機も購入して測ったらクローゼットからが一番タバコ匂い、吐く煙が上がってきてるようでした TVOCは凄くて寝るときはマスクを5枚位重ねて寝ていました 地獄です 悪魔みたいな女です

    最終手段ですが、下階からの加熱式タバコの匂いや煙を防ぐには、自室のサッシ下に石膏ボードが貼られています 手でコツコツすると空洞なはずです そこに穴を開けて数センチの穴を開けてその穴に換気ファンからの
    ホースを差し込みます 下の階に空気を加圧する訳です 
    かなり効果があり喉が咽るガスは少なくなりました 下の階でゲホゲホやってます 現在はクローゼットの中と自室で一か所穴開けてファンを廻しています。
    たばこの匂いで悩んでいる方最終手段ですがやってみる価値はあります。

  376. 894 通りがかりさん

    >>893 匿名さん
    愛煙家からすると、嫌煙家の人に出ていって欲しい

  377. 895 検討板ユーザーさん

    >>893 匿名さん
    自力救済禁止って言葉知らないの?

  378. 896 匿名さん

    迷惑ゾンビども...臭いタバコ、逆噴射するから吸って生活するんだ!
    ウソ吐き、意志薄弱、粘着質 タバコゾンビを追い出すぞ!
    お前たちは他人に迷惑かけているということを肝に銘じるんだ!

  379. 897 マンコミュファンさん

    >>896 さん

    >>896 匿名さん
    あなたは今まで人に迷惑かけたことない?
    あるだろ?それを棚に上げておかしいだろ

  380. 898 匿名さん

    話を広げて他人を巻き込もうとしてもそうはいかない
    煙草喫煙に関しての話題だぜ!
    他の事に話題を振るなよ タバコの煙で困っている話題だよ!

  381. 899 eマンションさん

    >>898 匿名さん

    迷惑かけるなって話でもあるから、あなたも迷惑かけたことないの?って問いかけてるのでは?
    間違った問いではないよね?

  382. 900 匿名さん

    >899
    あなたはどうですかって? バカなタバコゾンビを相手にしないから書き込むな! お前たちは周りの大多数、多くの人に迷惑を掛けているんだよ それも判らないエゴイストってことだよ タバコ吸いたいが為、嘘、詭弁を使ってタバコを吸う屁理屈理論を捻りだす訳だ 喫煙者は大多数に迷惑をかける  しつこい裏金悪徳政治家並だな。 

  383. 901 名無しさん

    >>900 匿名さん
    すぐ感情的になる嫌煙家。ニコチンが足らないと思うよ

  384. 902 匿名さん

    今度は自己弁護モードですか タバコでも吸って落ちついたらどうかな..w

  385. 903 名無しさん

    >>902 匿名さん

    タバコを吸うと気分が清々しいよ。
    私にとっては、かけがえの無い万能薬です、

    皆さんもそう思いませんか?

  386. 904 周辺住民さん

    嫌煙家?都合のいい言葉だよね。喫煙してる人の排気された空気は、吸ってる人も嫌なんでしょーおかしいよね。

  387. 905 マンコミュファンさん

    >>904 周辺住民さん

    あなたの息も臭いかもよ

  388. 907 マンコミュファンさん

    >>906 検討板ユーザーさん

    アイコス自体は適法だから、あなたの受任限度が低すぎるのかも

  389. 908 匿名さん

    禁煙者の皆様へ。
    ダメ、喫煙者に禁煙を勧めては絶対にダメ!
    楽しみがなくなる!
    自分から好きで無駄な税金払って病気になって、見ているだけで
    こんなにも楽しくて嬉しいのに、禁煙何かされたらマジでショックで泣くから
    禁煙だけは、絶対にさせないで!!(笑)

    1. 禁煙者の皆様へ。 ダメ、喫煙者に禁煙を勧...
  390. 909 検討板ユーザーさん

    >>908 匿名さん
    ネットの記事見て鵜呑みにして大変な生き様だね。
    疲れる人生おつかれ。

  391. 910 購入経験者さん

    >>909 検討板ユーザーさん
    煙草の有害煙の丸呑みをして下さい。おわかれ。

  392. 911 マンコミュファンさん

    >>910 購入経験者さん

    タバコは頭が冴えるよ

  393. 912 デベにお勤めさん

    自分も苦しみ抜いて、ほうぼうに相談してありとあらゆる手を講じたけど無理だった
    諦めて引っ越すか、必殺仕事人でも雇うしかないんじゃないの?
    心の底から言える、喫煙者は全員大嫌い

  394. 913 デベにお勤めさん no2

    >>912 デベにお勤めさん

    わたしもそう。10年以上苦しんだ。結局ニオイ元は不明。だいぶ離れたバカが引っ越していったらピタリとやんだが因果関係は不明のまま。

  395. 914 検討板ユーザーさん

    >>912 デベにお勤めさん
    うん。引っ越すことが一番だよね。

    あなたの行動は賢いよ。

    そうやって、喫煙者と非喫煙者が共存できると良いね

  396. 915 マンション検討中さん

    >>913 デベにお勤めさん no2さん
    10年も苦しむ前に引っ越すべきだったんだよ

  397. 916 匿名さん

    なんで苦しむ方が引っ越すんだよ

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  398. 917 eマンションさん

    >>916 匿名さん
    そりゃそうでしょ。
    苦しく無かったら引っ越さないでしょ?

  399. 918 デベにお勤めさん

    受動喫煙被害が原因の殺人事件って絶対に起きてると思うんだよな だけど、そういうニュース報道を聞いた覚えがない、本当に不思議だ

  400. 919 マンション

    >>918 デベにお勤めさん

    そんな事実がないから報道されないだけでしょ。
    なんも不思議じゃないだろ

  401. 920 匿名さん

    >>904 周辺住民さん

    ほんとこれ。
    吸ったら煙を吐き出すなと思いますわ。

  402. 921 匿名さん

    私は隣人の煙草の匂いがする度に
    砂糖多めのココアを煮込んでます★

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