BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part10

ＰＣＴの住民スレに加えて、マーレの住民スレも荒れてきたね。

子供たちがライン関連でイジメが多発しているみたいに、
マンション住民は掲示板でイジメあうとか勘弁。

>>500
そうですよ、あの深川五中です。
営業も小学校は新設だって高らかに言ってるけど、
中学校の話は一切だして来ませんよね。

匿名でのやりとりは面と向かってのやりとりと比べてなんでも言いやすいですが、同じ言葉ですので傷つける度合いは同じです。お互いを尊重して、良いコミュニティをつくっていけたらと思います。

これのことですか？知っておいた方がいい話ですね。

有楽町線沿線が便利ですが、都心から豊洲までが高いです。

豊洲とその周辺に住むのはあまりお薦めできません。

隣の枝川は地図を見れば判るように離れ小島のような朝鮮＊＊。
横隣の辰巳は戦後まで刑務所があった所で収監者の家族が住み着いたのが始まりの都営住宅街。
その横隣の東雲地区はかの宮崎勤が最後に事件を起こしたくらいの忌みある土地柄。
(宮崎は逮捕後、地元管轄の深川警察署で聴取でした)

豊洲自体が終戦までは海軍の工廠でその後は東芝→ＩＨＩの造船ドックだった場所。
どのような有害物質が埋まっているかは不明。
原子力船むつも確かここで事故前にメンテを受けた事もある筈。
日本初のイージス艦もここから出向して行きました。

ＩＨＩ（現 豊洲ららぽーと）の地続きの隣の旧東京電力の火力発電所は石炭発電だった頃から稼働していたのでどんな廃棄物が出ているか？
さらにその隣の東京ガスもその隣なのでどんな廃棄物が埋蔵されているか？
実際の土壌汚染の値が出ています。
築地移転予定地の土壌汚染問題を参照ください(笑)
元々から人が住む事を前提にして開発しなかった土地です。
地元の人は絶対に周辺に住みません。

｢深川五中 暴力」でググると都内最凶とヒットするほど都内有数のスラム街です。
うちの中学にはあの辺りから越境して通って来ていた学生が多いのでよく話を聞きました。
名古屋だったら今池、新栄あたりから繁華街を取り除いて薬物中毒患者が通行人になっているようなイメージをすれば良いかもしれません。

あの土地はそのような事もあり21世紀までガラ空きでしたので、偶然空きに注目した不動産会社によって再開発着手となったのでしょう。
銀座まで15分と言う土地が平成までガラ空きだったのは当然の事ですね。
知らずにあの辺りに毎日通っていたら遺伝子的にどのような影響が出るかは疑問です。

自分の子供だったら絶対通わせません。

ちなみに我が実家は豊洲と銀座くらい距離が離れていますので安心です(笑)
四代続けて江東区出身の家系の者からの意見でした。

深川五中のことはここにも載っているけど、
今も通ってる子供達がいるんだから…
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/30

>>496
補助金？
工業地域でもお店は出せますよ。
よく調べてものをいおう。

>>504
豊洲の地歴など百も承知ですよ。

五中確かに昔は悪かったです。
でも、今は豊洲に住む人が変わってきました。
受験率は高いですが、みんなが私立などに出て行くわけではなく、五中に通わせてる人もたくさんいます。

どこの学校にでもいつの時代も悪い子はいるし、それに流されるかどうかはその子によります。
文化祭とかのぞいてみれば雰囲気わかりますよ。
挨拶もできて良い子が多いと感じました。
噂話だけ鵜呑みにして騒ぐより、冷静に自分の目で確認しましょう。

いつの時代の話してんのかって感じですね。
再開発ですよ？
深川五中は、これからSKYZ、BAYZ、これからできる三井とかの子供が通うわけだから、レベル高くなりそうですね。

枝川がどうとか、そうゆう発言する人はスルーしましょう。
そんなの今関係ないんですけど。
差別的な発言は気分が悪くなります。

>>510
おっしゃる通り

>>496
ららぽーともPCTも工業地帯だよ？

>>513
それももう過去の話。今は本当の契約予定者が多くなりましたね。

>>510
PCTもだよ。

SKYZ、BAYZの子供が通うからレベル高くなる？なんで？

それなりの親は、私立へ。それなりの親は、深川5中へ。

マンション内、非常にきついコミュニティが想像できる。

＞５１０

こういうこという人に限って、子供は私立中に。
小学校も、同質性の高過ぎる微妙な感じになりそうですね。

レベルは高くならないでしょ。誰もが中学で不良デビューするんだから。

少なくともコミュニティーの一員にその中学生とか、枝川とかの人もいるわけで、地域全体で発展して行こうという気概がないと、良い社会は築けませんよ。

地域のお祭りとか、サッカー倶楽部とか、縦の繋がりって、大事ですから。

特に、新興流入層と従来の住人に断絶があると、色々とまずいです。

＞504さん
ありがとうございます。参考になります。

学校ネタはそれくらいで良いですか。
まぁどんな親でも思い入れがありますからね、学校の差など多少のことはあるでしょうが、集合住宅であれば避けられないこと。先走って心配してもしょうがないでしょう。

うちもキャンセル待ちをしています。
ネガをばらまいて
キャンセルが多く出るのを待っているのかも
しれませんが、マンションの価値を下げる
発言は自分で自分の首をしめてしまいますよ

ここに限らず、良い地域社会を作るって難しそうですけど、２１世紀はそういう方向性を目指すべきなんでしょうね。

＝＝＝
週刊ダイヤモンド
「カネはあっても貯金はない見栄っ張り“トヨネーゼ”の悲哀」より。
http://dw.diamond.ne.jp/

東京江東区の豊洲駅。周辺には、近年、大規模なタワー型マンションが増加、街の様相や住む人々は劇変した。新たな女性の住人たちは、「トヨネーゼ」と呼ばれ始めている。

35歳の佐藤誠一郎さん（仮名）は、夫婦でＩＴ企業に勤め世帯年収は1,300万円ほど。共同設備が気に入り豊洲のタワー型マンションをローンを組んで購入した。
佐藤さんが住むマンションで、毎朝、見られる光景があるという。
マンション下に幼稚園の送迎バスが止まる。そこには、子供を送りに行く母親たちが群がるが、子供を送りに行くだけでもきちんと化粧をして、びしっときれいに着飾っている。
佐藤さん夫婦は、「彼女たちは生活水準を競い合っているように見える。自分たちに子供ができてもあのコミュニティには入りたくない・・・・。」と話し合っている。

子供の送り迎えだけではない。トヨネーゼは晩ご飯の準備のために近所に買い物に行くときもオシャレを忘れない。

豊洲には客層が対照的なスーパーがある。一つは高級食材を扱い価格も高く、一つは東京の下町を拠点とし、庶民的な店だ。
高級店の方では、「専業主婦らしき女性が、買い物するために、ブランドもののバッグをぶら下げてくるのも珍しくない」という。
さらに高級店のほうは自前のおシャレなエコバッグを利用する客が多い。タワー型マンションに住むある住人が、庶民的な店のほうのビニール袋をいくつもぶら下げて、マンションの入り口に戻ってきたときのこと。

「いかにもトヨネーゼというような外見の女性に、ビニール袋をじろじろ見られた。庶民的な店で買っちゃいけないのかと、むっとしましたね」と苦笑する。

世帯年収1000万で競うんですか？
高いところに住みたい人は面倒なタイプなのかな。。

私立に入れるしかないですね（笑）

270しか申込みが入ってないとか、重要事項説目で納得がいかなくてとかの話、本当の話なら有り難い情報ですが、嘘だとデベからは分かるわけで、営業妨害でipの開示請求されて訴えられても文句言えないけど大丈夫？
嘘でなければ良いのですが･･･

>私は当初ここの優れた免震システムを見て第一候補にしたのですが、いくつか回った中で担当の押しがあまりに強くて辟易、それでも外す気になれなくて担当変えてもらってでも買おうかと思って注目していたらこの通り。

具体的にどのような押し方だったのでしょう？

しかし、ここにはまだ検討者への攻撃行為を続けたい人もいるみたいですね。ポジが結果として物件のイメージを下げてしまってる珍しい物件。

ここをキャンセルさせて、タワマン購入できる高所得者を他に流したいという意図の投稿もあるかもしれないけど、基本的にはネガティブ投稿を不用意に攻撃する人が復活してきてから、またここ荒れはじめましたよね。
少なくとも匿名掲示板の投稿を理由に、せっかく決めていた人がキャンセルしたら、本当にもったいない。

>>530
>270しか申込みが入ってないとか、重要事項説目で納得がいかなくてとかの話、本当の話なら有り難い情報ですが、嘘だとデベからは分かる

第一期で２７０でも凄い売れ行きだと思いますが。
それに嘘ならそれこそデベロッパーさんが削除するのでは？

何度も同じようなことが起きますが、３８８は２７０くらいだと営業さんに聞いたんでしょ？
真実と営業さんの話が違うことだってあるでしょうに。
ごく普通の検討者の可能性がある人を疑ったり攻撃したりすべきじゃない。

＞販売した部屋は現状全てに購入希望者がいるそうです。先着の部屋を紹介してほしいと言いましたが今はないとの事。今後ローンキャンセル等で空きが出れば連絡くれるそうです。1期やってすぐに2次、来週3次もやるみたいですし。矢継ぎ早の追加販売はそれだけ需要が多いという事でしょう。ちなみに完売御礼表記の件も聞きましたが単純に契約はまだこれからだからって事みたいですよ。デベによってはフライングで載せてしまう事もあるそうですが、公取的にはグレーなんだそうで、売主各社で協議した結果今回のような表現にしたそうです。これだけの会社が集まって公取違反で改善命令なんて受けたらカッコ悪いですからね。販売手法も含め、広告表現についてもかなり気を使っている印象を受けました。

現状で完売表記するなんて、問題外でしょう。
「３２４戸を第一期で販売いたしました。」でも他業界ならさけるのでは？

３次以降の公式サイトの表現を待ちましょう。

妬みっぽい発言が増えて来たのは悪く無いですよ。
資産価値の向上に繋がりますし、販売も進むのでは無いかと思います。

第一期一次で300戸、二次で24戸です。
三次もすでに申し込みが入ってるそう。
昨日の契約会もかなり混んでたし、営業は掲示板見る時間ないと思うよ。

ここまでを推理しましょう。
355の話だと、新規には受け付けていなかったのだから、324戸に希望が出たのは事実でしょう。
その上で、270くらいという投稿を信じるなら、
キャンセルが30くらい？
けれどこのくらいは外れた人への調整リセールで埋まるのでは？
まだまだいい部屋が要望されている段階だし、時期で抽選になるより、リスクが回避できる。
完全なキャンセルを販売に含めちゃまずいけど売れる見込みがあるから、販売と表記した。
きっとそうでしょ！

具体的に指摘しないけど、下品な表現でここのイメージを落とし、ネガティブ投稿を呼び込む類の発言はストップ！
もし業者さんなら、代えて欲しい。

>>536
特に疑問などなく、
契約することは確定されましたか？
申込予定に名前がなっていますが、
契約予定ってことですよね？

>>510
それは五中を知らないか言えることですよ。子供は絶対に私立にいかせなきゃですよ。暴力の次元が違いますか他の学校とは。

>>530
本当の話だと受け止めればいいんじゃないですか？ひねくれすぎてる気がします。我々にとってマイナスなことはこれっぽっちもないのですから。
何事も自分の基準で決めつけない方がいいよ。

ここの掲示板では「不動産業者および関連業者の方へ」として以下のようにあります。これだけ細かく削除が行われている掲示板で残っている投稿は以下の基準を満たしているということでしょう。
もし「物件や販売方法について事実と異なる点」があれば、ぜひデベさん側の方から削除依頼をどんどん出して欲しいと思います。検討者・契約者側からの申請では信じてもらえない可能性が高いですから。それにそもそも物件ありきで、ここは成り立っているのですから、もっと下品な投稿が無くなるような調整をこまめにしていただきたい。

＞不適切と思われる投稿があった場合は、その旨をスレッドの「×」ボタンから、当方までお伝え下さい。
＞内容確認の上、当社の基準に沿って投稿内容の削除を行わせて頂きます削除のご依頼を頂戴いたしました場合も、内容が意図的に誹謗中傷を行おうとしたものではなく、投稿者自身が経験したことに基づいて情報を共有したいといったものでしたら、基本的には投稿の削除に応じることはできません。否定的な情報も肯定的な情報と同じように、まだ経験されていない皆さんにとって大変、貴重な情報であるからです。

>>537
事実とちょっと違うと思います。
申込期限を過ぎたあき部屋は抽選に漏れた方々に優先順位をつけて、次期までに裏側で紹介するというのが通例です。大手人気物件はそうしてます。その方がある意味では公平ですからね。ちなみに私は業界関係者です。

＞532
＞基本的にはネガティブ投稿を不用意に攻撃する人が復活してきてから、またここ荒れはじめましたよね。

スゴイ脳みそですね！尊敬します

処でみなさん世帯年収どの位ですか。我が家は私の甲斐性がないため二馬力で2400万円です。余りにバブリーな方々が多いとお付き合いが難しいので。逆に1000万円はさすがにいないはずですが、いるとすぐ節約唱えたりマンションを荒らす元凶ですので困ります。

>>542
説明不足というより、あえて、そのへんぼやかしたつもりだったんですが、言いたかったのは全く同じ意味です。
業界関係者の方の投稿、助かります。ありがとう！

>>544
不甲斐ないですね。奥さまのほうが貰ってるってことですよね。私は世帯年収で合算でって外部にそれを言うことそのものが恥ずかしいことだと思います。
二馬力あっても一馬力の収入で考えられないものでしょうか。

>>539
五中にも良い子はたくさんいますよ？
豊洲１〜６丁目まで五中ですから、
パークシティ豊洲や豊洲ツインなどにも通学している子はいるのでは？

>>544
あなたが一馬力で2000万稼げてないってことでしょ。
本当に不甲斐ないですね…

>>546
BAYZ近辺は釣り人が多いと聞きます。魚が飛び跳ねてます。
銀座６分の豊洲から歩いて自然溢れる我が家に帰れるなんて素敵ですよね。

豊洲公園はおもりのモニュメント前の約150メートル程度のエリアが釣りOKみたいですね。どなたか釣りをされている検討者、契約者の方いらっしゃいますか？BAYZ近辺での釣りってどうでしょう？

>>544
2400万で新豊洲ですか？
投資用ですかね。

>>547
大半は私立の通わせてると聞きます。
まだ小学生がおおいまちですからあまり課題が顕在化してないのかもしれませんねー

世帯年収2400万で、奥さんの方が稼いでいるから不甲斐ないって、煽りですか？
今のご時世で都民の何割が世帯年収でそれだけ稼いでいることやら。それを自ら持ち出して、他人の年収聞き出そうとするのも下品ですね。
そういう人が住民かと思うと正直げんなりします。

>>544
へーすごいですね、2400万もあるんですか？
って返しがほしかったのですか？残念でしたね。
一つ教えてあげますよ。
年収がいくらでも、管理組合での一票は一票。
多数のの900万円世帯が、管理費節約のために自主管理を提案して可決されたら当番で廊下掃除。
それが嫌ならこの物件やめて戸建てにすることをお勧めします。全て自分で決められますよ。
2400も収入あるんだから相当な豪邸建てられますね。

>>552
事情ツウですね。
豊洲の大半が私立に通わせてるって情報源はなんですか？
それと五中に通っている子供もいると思いますが、実際に何か問題あったんですか？
入学前に偏見での学区変更はできないけど、実際に何かあったなら転校できるかも…

>>544
あまりに頭の悪そうな低堕落な書き込みで、とてもそれだけ年収のある方の文章力にはみえないですね。
240万の間違いではないでしょうか？

今日も大漁のようですね…
釣られたほうがイメージ落としちゃうって、お約束のパターンになっちゃってますよ。
ロム専の人はみんな分かってるんだから
釣りして遊んでる人に釣られませんように。
大人の対処で行きましょう。

542の「業界関係者です」って人、
かっこいいよね。
営業さん、あるいは関係者さんが、ちゃんと名乗って出てきて、いろいろと説明すれば、多くのことが解決するのに。
これからの時代、ステマっぽいやり方でなくて、事実レベルのことは、掲示板に関係者さんが話してくれたほうが好感がもてる。
せっかくタワマン買うんだったら楽しくいきたいじゃないですか。こんなとこで暴走したくないでしょ。

560です。
申し訳ありません。544への返信でした。間違えてごめんなさい。

>>555
夢の島事件とか、三・五・八中の深川麗羅抗争とかの話ししてる？

>>560
あくまで仮説ですが、
そういう芝居をしているという場合もありますよ。
ここのイメージを落とすためにです。
さらに煽られて契約者が暴言を使えば
願ったりかなったりでしょう。

目的は、キャンセルを出させてその部屋を狙いたい。
ここの検討をやめさせて、他の物件を検討させたい。
いろいろ考えられますね。

>>550
自分では釣りしませんが釣りしてる人は見かけますよ。
朝ジョギングしてるときに、豊洲公園の前や、クロノの前あたりで。このところは暑いのであまりみかけませんが。
どれ位釣れるのかはわかりませんが。
魚が飛び跳ねてる事もあって、どういう時に飛ぶのか不思議に思ってます。

>>564
魚が飛び跳ねるのは頻繁に見かけますよね。ワイルドで大自然感が出ます。やはり釣り人は多いんですね。

BAYZ検討者さんは、ぜひ対岸から、現場を見ることをおすすめします。ちょうどBAYZのイメージ広告のアングルで見られますが、旧防波堤の木立の迫力は写真以上！
また、旧防波堤の向こう側から見るSKYZはまるで森の上に立つ塔のようです。

>>563
確かにおっしゃる可能性があるのも分かります。
ですがいくら匿名の投書とはいえ、こんな下品な方と、もし同じマンションに居住することになったらと考えると嫌です。
殆どの方が限られた予算の中で真剣に購入を検討し、夢を追っているのだと思います。そんな方達に失礼です。

そう考えると、あの投稿は形を変えたネガだったのですかね。
あまり煽られないようにしないといけませんね。

>>566
私はここで将来の住民さんがどんな人か見極めようと思います。
攻撃されたから、攻撃し返すというより、
「ふーん、そうなんだ。でも私はBAYZ」って大らかな、楽しい人がここには似合うと思うなあ。
誰かが誰かを悪く言ったりするのは、つきあいの続く日常生活ではなかなか無いことですが、マンション管理にもインターネットの特性が入り込むと、某契約者スレみたいに荒れた感じになってしまうかもしれません。

ベイズにはピースな人が集まるといいなあ。

釣り人はけっこう邪魔、振りかぶるとき後ろ歩いててヒヤッとする

あとマナー悪いよ、ごみ放置に、自転車進入禁止の場所へ自転車でガンガン入ってくるし

５４４です。２４００万円の内数ですが、私が1．7、妻が0．7です。妻はまだ２０代ですので。ご指摘のとおりわたしが2．0もなく不甲斐ないです。
しかし９００万円で買える部屋あるんですか。３千万円台ならば援助あれば何とかですかね。
とにかく管理費の節約とかでトバッチリは勘弁ですので、自己認識いただき、身の丈にあった物件でお願いします。(武蔵野線あたり)

>566
こんな匿名掲示板でのやり取り見て決めてたら、
マンションなんて買えないでしょ。
人気の物件になればなるほど、悪意を持って書き込む人が多いんだから、ここに限らず、どのスレもほとんど荒れてますよ。

>>567
目的のあるネガティブ投稿以外の
可能性としては、インターネット上で
釣りを楽しんでるだけかもしれません。
相手が嫌な気持ちになることを書いて
真面目な人達が反応したのを喜ぶ…
マウンティングの一種なのかな。
反応なければ、
チッ！ここ釣れねえなあ。で終わり。

まあ、BAYZ良いとこ
楽しく行きましょうね。

>>571
人気物件だったキャピタルゲートプレイスでは
ポジさんたちがネガさんに冷静に根気よく大人の対応をして
ほとんど荒れずに検討スレが終わりました。

内数という言葉の使い方が間違っていますね。引き続き釣りにいそしんでくださいね。

単に突っ込まれた内容にまとも回答できないから、暴れて誤魔化してるだけにしかみえませんけどね。
あんまり追いつめない方がいいみたいですね。
こんな掲示板の書き込みで検討やめるってのも嘘っぽいし。本当だったらごめんね。

おおらかで明るい楽しい人
素敵ですね。私も同感です。
ピースがベイズには似合いますね。

>>573
「素敵な仲良し村」？
最高のマンションポエムだと思います。
「日本代表になろう」よりグッジョブ！
BAYZが素敵な仲良し村になるといいなあ。

>>577
結局最後に選ばれるのは「おおらかで明るい楽しい人」ですよね。マンションポエムにも使えそう。


あらゆる恋の最後に選ばれたのは
「おおらかで明るい楽しい人」

BAYZ
TOWER,GARDEN&PEACE

マンションポエムってなんですか？

>>570
掲示板に釣りにこないでね。
序でにベイズの親水公園にも釣りにこないでね。(笑)

>>570
妻の歳なんか誰も聞いてませんよ。
写真でも載せていただけると良いんじゃないですか。

>>570
頭悪いんじゃないの？

>>534

自分が営業に聞いたことを信じ込んで、300申し込みがあったことを嘘つき扱いしたのは>382が最初なんだけど。
で、270の根拠が営業からの情報だという書き込みもないのに擁護するの？変なの。

>>550

私も入居したらお魚釣りを楽しみにしています。豊洲近辺で釣具屋さんってありますか?
エサはどこで購入しているのでしょうか?

581〜583へ
570です。ご指摘ありがとうございます。確かに私の頭が悪く、この程度しかし稼げていません。。
さておき、誤解与えてしまったかもしれませんが、釣りではなく私は入居予定です。なので、低所得者が混在しないかは案じています。

心配が必要な物件に済まなきゃいいのに。笑

>>586
貴方のいう低所得者が買える程度の物件に住まざるを得ない状況に心底同情します。
いつか低所得者が住めない物件に住めるといいですね。

年収をひけらかす人や学歴を披瀝する人には共通点があります。
それは、自分に自信がないことと周りに自分が認められていないことへの不安。
人間は弱いのでそうすること自体否定しませんが、成功している人からすると憐れに見えます

586さん、入居予定ということでしたら、まぁその辺にしましょう。586さんのおっしゃりたいことは皆さん理解できたと思いますよ。皆さんそれぞれ色々な条件、事情があって選んだと思います。相手を変える前に自分を変えた方が早いと私は考える方ですので、もし、586さんの求める条件に住民の皆さんがついてこられなかったとしたら、586さんが変わるしかないのかなと思います。とりあえず今から心配しても先が長いので今は前向きなことを考えましょう。ちなみに私は586さんのいう低所得者かもしれないです。すいません。。

>>586
あんたいじめられっこ？
名前言ってごらん

豊洲で夢のような生活がまってるかと思うと
もう幸せいっぱいだよね。
妻もルンルンしてる。
ここ数日で綺麗になったみたい。

豊洲といっても最寄駅は新豊洲なんですけどね。

重説行って来ました。内容は確かにすでに聞いていたことばかりです。土壌対策もしっかり説明されました。
それと登録状況ですが、売り出した324戸全て登録済みとのことでした。

>>585
東西線の木場駅の近くに釣具屋さんありますよ。ゴカイ500円位で売ってますよ。ちなみに近くに高速道路があります。この下が親水公園でハゼがすごく釣れますよ。ベンチに座って釣れます。参考まで。

釣られすぎだってばw
とりあえず、みんな落ち着け。

>>531
消されてますね、そんな書き込みすら消される状況が恐ろしい