北海道・帯広本社のロゴスホームってどう？

豊栄建設も正式にエンデバーに乗っ取られたね。
次はロゴスの番だね。

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近所でロゴスホームの家を建ててます。
今基礎が終わったみたいですが、基礎内断熱の断熱材はかなり薄く見えます。流石に測ってはいませんが、３０ミリ？
２０ミリということはないでしょうが、あれで寒くはないのでしょうか？

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基礎断熱は100ミリはないと確実に寒いって。

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>>1426 通りがかりさん
気になったので調べてみましたが、
HPには基礎外断熱は７５ミリとなってます。
ですが近所のは基礎内断熱でかなり薄いです。
でも2×6工法なのでそれなりに暖かいんでしょうね。

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>>1428 通りがかりさん
何度もすみません
建築中のは、ハウジングカフェのようです。
やはり断熱材は薄く、20ミリあるのかも怪しいです。
安すぎるのには訳があるという事ですね。
検討中の方は、確認されたほうがいいと思います。

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＞＞1429: 通りがかりさん
ハウジングカフェは基礎断熱では無かったと思いますよ。
※仕様が変わっていたらすみません。

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満足！

ただ、結局は担当者なのかな？

私はかなり担当者に、恵まれました！
他社さんで教えてくない事を、
たくさん教えてくれて、
とても安心して家を建てれました。

長期優良住宅が、標準仕様って
決まってるんだから
家自体は必然的に良いですよね。

きっと担当者次第だと、思うなー

良い担当者に、
巡り会えるのを祈ってます！

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>>1431 通りがかりさん
でも長期優良住宅申請は出さない方がいいっていわれますよね？謎じゃないですか？不思議に思いませんか？

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>>1432 名無しさん
出さない方が良いとは言われませんでしたよ！
どっちでも良いけど、
申請料と申請した時に伴うメリットを
考えた時にマイナスにる計算になるので、
私は申請しなかったです。

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>>1433 名無しさん
ん?
出さない方がメリット

まぁ考え方は人それぞれだけど、出さない方がメリットあるの？
申請する際の、構造計算したりが面倒だからロゴス側にメリットがあるだけだと思います。
取ったら色々メリットありますよ。

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オープンハウス初心者です。
行ってみたいと考えていますが、
見学のポイント教えてください。
ローコストでの建築を考えているのですが、
どのぐらいの金額で建つのでしょうか？

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>>1435 戸建て検討中さん
ローコストの定義ってなんだろうね？
注文の方は作り次第でお値段変わってくるけど、上物だけで2500から3000は見ておいた方がいいと思う。
安くもないけど高くもない、特別いい家かというとそうでもない。
他も見た方がいいと思うな。

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ロゴスホームの基礎はやばいらしいですよ。
フロアーも安いの使ってるらしいです。

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値段が値段なのですから、使う物も当然そうなるのは施主は想定内だと思いますよ。

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基礎がヤバイってどの辺がやばいんだろうか？
凄くきになる。

フロア？フローリング？は標準は安いね。
オプションで良いのにすると良いよ。

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基礎は他の建築会社に比べたら全然掘らないらしいです。建って数年経ったら土間が下がりますよ。

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＞＞1440 e戸建てファンさん
そうなんですか。
それはたいへんだ。
沈下したら20年保証があると思いますのでお知り合いの人に伝えてあげては？
ホントに保証されるかは知りませんけどｗ

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なんだか適当な情報と誹謗中傷ばかりでほとんど参考にならない。ただのアンチさんはいらない。
それでもネガキャンするのなら、どのHMの何が良いのか教えてほしいです。。。

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>>1440 e戸建てファンさん
どのスレにもあなたのような方はいるけど、ネットは足つくから気をつけた方がいいよ？
無知なのか、意図的なのかはわからないですが、結構な表現ですよそのコメント

ただの無知なんだとしたら、ネットでもいいからまずは簡単にでも調べた方がいいですよ、基礎は掘らない・土間下がるって書いてますがそのコメントが何を意味するか、法令知識や根拠無く言ってるなら大変なことですよ？
余計なお世話で申し訳ないですが、ご参考までに。

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ほんに余計なお世話

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凍結深度守ってないってこと？土間が下がるって何故さがるんでしょうか？

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エコシアってどうですか？普通の自由設計とだとどっちが良いのかなと思いまして。
あとダイシンキムラのエネーラプラスと似てますが、ご教授お願いします。

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基礎の土間が下がるのは土間コンクリートの中に鉄筋ではなくワイヤーメッシュという細めの鉄金をマス目に編んだものを入れているからです。
これは他の工務店やHMでも使われてます。
ワイヤーメッシュは布基礎とは繋がってないので、土間下の地盤の沈下や土間コンクリートの重みで下がることが稀に見られます。
自分個人的にはワイヤーメッシュよりかは鉄筋入れて土間コンクリートをする方が良いと思います。
結局ワイヤーメッシュは手間が鉄筋よりかは安いのでロゴスさんも採用してるのでしょう。

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>>1447 通りがかりさん
土間が下がる理屈はそうとしても、ロゴスはベタ基礎が基本ですよね。
正確じゃない情報はいらん。

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>>1448 評判気になるさん

杭を入れる場合は布基礎になるよ。
※うちがそうなので。
設計時にべた基礎じゃないのか聞いたら、重たくなって杭に負担がかかるので布基礎ですと言われた。
しかし、他社を見るとクイ打ってベタ基礎のところあったのでなんだかなーと思った。

土間は確かにワイヤーメッシュを入れていた。
後から打ってたから分離しちゃうかもね。

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>>1448 評判気になるさん
ロゴスは杭打ちする場合布基礎だったはず。
杭打ちにべた基礎はロゴスではNGって会社規定でなってるはず。
3年前の情報なので、今は変わってるかはわかりませんが。

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>>1449 e戸建てファンさん
土間があと打ちなのはどこのHMも一緒です。
鉄筋かワイヤーメッシュかの違いですかね。
自分色々HMや工務店で現場見てきましたが、土間が下がったり、ひび割れ入っているのはワイヤーメッシュの建物が多いです。

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実際に工事が始まったら、言ってることとやってることの違いがあまりに多すぎる。
営業は最初は調子のいいことしか言わないけど、変更したところが変更されてなかったり、それも一つや二つじゃないし。
おまけに担当辞めたから、アフターも連絡しづらい。

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Webに「お客様相談窓口」ってフォームがあるから、そこから送ると割と早くアフターの人から連絡来るよ。

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ロゴスホームはコーディネーター&営業と現場管理者が仲悪いから最悪ですよ。後、クロス終わった後に間違いを気づいてクロスの張り替えとかザラにありますよ。

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>>1454 e戸建てファンさん
ロゴスあるあるですね。
今でも仲悪い感じなんだ。
成長しない会社ですよねー
ロゴスあるあるですかね。
まだそんな状況なんですか？
い

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>>1454 e戸建てファンさん

詳しくお願いします

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>>1456 e戸建てファンさん

簡単に言えば壁と天井を間違えたり、柄を間違えたり。あいまいな打ち合わせからそうゆうことになると思います。

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この会社に資料請求したが1ヶ月経っても音沙汰なし受付の自動返信メールは届いているので請求は間違いなく届いている。届かないと連絡しても詫びの連絡もなし
会社の体質なのか大事な家をお願いする気にはなれない会社と思いました

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ロゴスホームで建てました。
社内は若い人ばかりで、意気揚々としています。
パッと見、仲良さそうな感じで楽しそうに見えます。
本当のところはわかりませんが…。
気になるお家ですが、一言で…雑です。
引き渡しから次々おかしな点続きで、言えば直しに来てくれますが、直せないものはなんだかんだとうまく言い訳して逃げます。
家の中の声やら足音やら、外に丸聞こえです。
大手HMと比べると安いですが、坪単価安くなかったと思います。

せっかく夢をもって新築したのに、雑さが目に留まる度に不愉快な気持ちになってしまい ストレス生活してます。
最悪です。

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以前ハロワ求人の千歳のロゴスホームの事務の面接受けた。
千歳や札幌の人ではなく帯広方面か旭川？から
面接の人が来たのだがとにかく最悪最低な面接。
30代後半くらいの男の上から目線の
圧迫面接で物凄く気分悪かったです。
トラウマになりました。
自分の営業所の20歳前後の事務員達を
『うちの子達は～』と言い
お前はキャバクラの店長かよ？笑
って突ッコミたくなった。
その後また募集かけてたから採用した人がすぐ
辞めたと思われ。
あんな人が面接担当の会社なんかで
一生住む家なんか建てない方が良いです！
とにかく最悪！

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知り合いがロゴスで新築を建てましたが
住宅引き渡しの日に電気が通ってなかったみたいです、寝室にお願いしておいたエアコンも付いてなかったみたいです。

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間取りや内装なども決まり着工前の段階の者です。
今まで十数回と打ち合わせをしてきましたが、信用できない部分はまったくありませんし、家造りに対して様々な意見のアドバイスを親身にしていただけてますよ。
色んな意見がありますが、私は知り合いにロゴスを紹介したいと思います。

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ロゴスホームで建てました。色々な意見はありますが、どこのハウスメーカーでも色々な意見はあると思います。建設数が多ければ多いほど意見が増える、つまりそれだけ建設数をこなしている会社である証でもあります。
率直に言うと今のところ何の不自由もなく快適な生活を送れています。ロゴスホームで建てて良かったと思ってます。社員さんは若めですが、その分時代を反映した美的感覚や意見をアドバイスしてくれたり全体的にお洒落な印象です。
若者の感性はとても参考になることもあります。
冬も床暖でポカポカ生活、アフターフォローもしっかりしています。
検討している方の少しでも参考になれば幸いです。

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>>1466 口コミ知りたいさん

建設数が多いから批判的な意見が多いのは仕方ないってことですか？
それは間違いだと思いますよ。
建設数多かろうが、少なかろうが、しっかり対応するのがプロでしょ。
あなたはたまたま当たりだっただけで、ハズレの人もかなりいると思いますよ。
件数多いけど、クレームも少ないってところたくさんありますよ。

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>>1467 通りすがりさん

批判ばかりするのならロゴスで建てなければいい話です。他の会社であってもいい所、批判したくなる所が出てくるはずだと思います。合う合わないは人間関係と一緒ですからね笑

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>>1468 口コミ知りたいさん

ん?
何か論点が違いますね。

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>>1434 名無しさん

考え方というか年収がある程度高い人はメリットがあるって話だよ。
最初のアンケートで年収を書いてそこから話進めてくのが普通であってその人に合った提案をしてるだけだと思う。

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友人もロゴスホームで建てていたので以前から気になっていました。資料請求したところモデルハウスの広告を印刷した紙1枚だけ送られてきました・・嫌がらせですか？

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ホームページにスタッフ紹介などのない会社は、総じて問題ある会社が多かったですが、ここはスタッフ紹介あります
少し残念なのは、資格などがまったく記載されていないので、、無資格のスタッフがおおいのかなぁと思ってしまいました
スタッフと資格のわかる会社は、会社自体が勉強体質

別業種ですが、そう教えられたことがあります

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そもそもロゴスホームに限らず無資格の営業マンがプランニングしてるのがおかしいよ。

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コンパネのような壁住宅です。梁は、金具で固定してますが、地震に耐えうるか疑問?。欠陥リホームに出て来る方法で取り付けてます。近所に建物を建ててますが、金額の割に見合ったものではありません。とても高価になってます。別の会社を選択した方が懸命だと思います。対応もよくありません。一生の買い物なので後悔はしないためにも、今、建設中の建物を観てご検討ください。

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>>1475 通りがかりさん

最近のおうちの作りははみんなそんなもんだよ。
以前は築10年の在来に住んでたけど、ツーバイ のロゴスの方が全然いいけどなぁ。

ロゴスのダメなところは、営業のクソさ加減と内装の雑さだと思うけどね。

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ブログとか更新しなくなったね。どこかの会社と業務提携したんだっけ？その影響かな？

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ロゴスホームの家を建てたことに後悔してます。何のための注文だ？ってことが多かった。スッキリさせたいって言ってるのに、ココがこうだから、ココとココに壁ができますとか…。ココがこうだからこうなるって言葉を何回聞いたか…それをどうやったら出来るかを考えるのがHMの仕事では？設計もコーディネーターも、考えてみますので、時間をくださいと１度も言わなかった。そういうのが積もり積もって、心から感謝できない。住んでからも何か見つけるとイラっとしてしまう。他で建てても同じだったかもしれないけど、ロゴスは特別ダメな気がする。そして一番は、家が出来てから何も聞かれなかったこと。客の意見を聞かない→今後に活かす気がない→客のために家を建てようという気持ちがないと思った。ロゴスで建てた客の満足度は低いと思う。

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普通に高い！地域の建築家なら同じ物でも2～300は安いはず！
会社がデカイからしょうがないけど使ってる物が良くない！
だけどオシャレにする所がスゴいと思う！
けどオシャレ=住みやすいじゃないから、建てる人は色々考えた方がいいね！
後営業マンはすぐ辞めてアフターがあってもその時の担当がいないとわかりませんで終わる！クソだ！
あとお金が回ってないと噂がある！

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うちもロゴスホームで建てました。
出来上がりにはとても満足していますが、
現場監督さんが最悪でしたね。
仕上げ工事？の最中に監督さんとコーディネーターの
方と打ち合わせで現場に伺ったらお二方とも土足でした。　とても悲しくなりましたね…
社内教育をもっとした方がいいんじゃないかと
思います。

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ハウスメーカーで建てるという事は、あなたの街の下請け業者に工事を依頼して
大工から電気・設備と、現地調達していますので、地域によるんです。

営業と設計・コーディネーター等の打合せでロゴスさんで決まります。

では、どこが施工するのか？
結局のところあなたの住んでいる建築業者さんなんですよね。
その為の仕込みを徹底して作り上げているのがＨＭです。
やはり、ロゴスさんの営業力と規格商品は魅力的ですね。

構造的に寒いのは、設計の段階で気密の理解力、断熱の理解力かと思います。
ですので「隙間」と、「熱橋」が出来ないように施工するのは地元の建築業者さんの腕で決まります。

またロゴスさんから現場監督が出ているので、
監督がしっかりとチェックされているかがポイントとなります。
建てた後に寒いと言っても、皆さんその仕様で納得して請負契約してます。

自分が納得出来たら、建てましょう。

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>>1481 名無しZさん

監督がちゃんとチェックしてないから寒くなるんじゃないんですか？仕様納得してもチェック怠ったら意味ないんじゃない？

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チェックになんて行かないよ。現場の大工さんにおまかせ。だから細かいところの出来栄えはその時あたった職人さんのレベルによる。

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よくないのは、土地を買い占めてロゴスでしか建てる選択肢が無いことだよ。
ロゴスでなんて建てたくないのに住みたい土地をロゴスで買い占めてるからそこで建てなきゃならんやん。

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それはロゴスホームだけではなく他の会社も一緒ですよね？
建築条件をつけながら販売してる会社、ロゴスに限らず多いですよ。

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検討中です
基礎断熱は外張りの様ですが、シロアリ防止はどこまでやってるのでしょうか
また、あったかばくりっこについて説明されたのですが外気の冷たい空気が床下に運ばれた際にヒーターで暖かくされる前のところで結露はしないものなのでしょうか？
基礎断熱と言う事なのでそこが不安です
わかる方いましたら教えてほしいです

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シロアリ対策ですが、一般的な防腐処理＋土台に米檜葉を使用している感じだったはずです。ですので米檜葉を使っている分米ツカなど使っている会社よりはマシって感じだと思います。

あったかばくりっこの件ですが、私的に普通に結露すると思います。
なので将来的にですが、ダクト内にカビが発生する可能性があると思います。

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建築の申し込み書と、土地の申し込み書にサイン、捺印し、ついに！申し込み！しましたが。。
申し込みした日の夜営業が家まで来て、土地がロゴスの社内的に未公開？な土地だったため、先着順でなく抽選になると言われました。
今年からスタートした、ロゴス、豊栄のグループで土地情報共有するための社内ルールらしい。
そんなもん聞かされてないから、こっちにゃ関係ないのに、役所以下の対応で支店長含め糠に釘状態。
あまりの誠意のなさに止めました。
他にいいとこ見つけたので、結果オーライですけどね。
営業としてレベル、スキル低すぎ。
支店長も無能。
ハウスメーカーの営業って、一回売ったらそれでおしまいだから適当なんですかねー
ちなみに、この店は、札幌北です。

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ロシアはどうなったの？

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>>1487 戸建て検討中さん
シロアリ対策は大丈夫そうなのですね

結露した場合床の下地が腐ってくる事はあるのでしょうか

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釧路で建築を検討してるものです。
釧路でロゴスホームで建てた方に質問なんですが、
大工さんの腕の良さがどうかわかる方はいますでしょうか？?
さすがにわからないですかね…
断熱性能は大工の腕の良さで決まるとネットで見たので、
すごく気になります…
ちなみに営業の方はすごく丁寧で良い方です。

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>>1490 戸建て検討中さん
恐らく下地が腐ることはないと思います。

リスクとして考えられるのが、外から入ってきた冷たい空気がダクト内で結露することでカビが生え、ダクト内のカビがあったかばくりっこによって室内に運ばれることです。
あったかばくりっこはロゴスホームの特許品で施行実績もまだ6～7年でこれからアフターなどが発生する可能性が高いかと思われます。

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>>1492 戸建て検討中さん

丁寧にありがとうございます
ダクト内ならば後から交換など効きそうですし大丈夫そうですね

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ロゴスホームおすすめしません。入居前に修繕しなきゃいけない箇所、山ほどあるのに入居の形となりました。すぐに直しにくると言っていたのに一年経っても直してくれず。連絡するも曖昧な返事で終了。こちらから連絡しなきゃ連絡なんてよこしやしない。しかも余ったお金も振り込む振り込むと言っときながらなかなか振り込んでもらえず。紹介されて建てたんだけど、結局紹介キャンペーンの5万円は4万２千円は入ったけど残りの8000円はなぜか入ってこず。アフターフォローも全くなく返金もずずさん。大金時間を費やしてこの家に暮らしてることが苦痛でしかない。すでに壁紙ベロベロコーキング割れまくり小さな釘が出ている部分もあり最低な仕上がり。
長々となったけどいいたいことは進めないってこと

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なぜみんなロゴスで建てるのかな？それだけ選ばれるって事はちゃんとした理由があると思う。これだけ悪評たってるのに着工頭数減らないって事は満足してる人多いのかな？そもそも皆さんはどうしてロゴスで建てようと思ったんですか？デザイン？値段？

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>>1495 e戸建てファンさん

うちは土地がよくてロゴスになったな。
デザインがすごい良いわけでもないし、安くないし、工事も雑だし、営業はクソだし全くいいところなかった。
アフターの人が可哀想になるレベル。
絶対紹介なんかできないな。

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>>1495 e戸建てファンさん

値段じゃないでしょうかね。
当たり外れはあるのでしょうが、安かろう悪かろうでは意味がありません。
そもそもこれだけの買い物当たり外れあっては絶対にいけません。

私が思うに、自社大工を正社員でしっかり雇用している建設会社が信用出来るし納得出来ると思います。
ただやはりそれなりに値段は上がると思いますが、長い目で見たら地元に根付いて、それなりの工務店で建てたほうがいい気がします。
地元工務店でもしっかりとC値等ホームページで補償しているところたくさんあると思います。
ロゴスさんもいい話も聞きますが、悪い話も同じくらい聞きますので…

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>>1488 建てるの止めましたさん
自分も多少似たような感じで、ロゴスホーム都合でキャンセルされました。
営業のレベルもだけど、会社として仕事の進め方、顧客への対応がありえない。顧客の気持ちは二の次です。総額で見たら、そこまで安いわけではないので、ここを選ぶ理由がない。

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https://logo-lab.jp/flatfit/

本当にこの価格で建てられるんですか？

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>>1495 e戸建てファンさん

着工棟数って建て売りも含まれるんですよねたしか。売れているのかは別問題です。

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私も思ってました！
土地買い占めてますよね。でもロゴスで建てる客が少ないから１店舗売りましたね。

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ロゴスホーム帯広は昨年90棟建てたそうです。コロナ禍で収入減る→安さ求める→ロゴスホーム！まだまだロゴスの時代は続きそうですね(^^;

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>>1499 匿名さん
ロゴスで建てました。打ち合わせや営業さんとのやりとりで嫌な思いをするくらいならコレが良かったな～と思いました。注文よりは確実に安いと思います。それだけ人件費が高いってことなんでしょうね。建ててみての感想ですが、人件費は無駄でしかないと思ってます。不快な思いに金を払った感じなので…

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年間90棟というのは建売も注文も合わせてですか？
コロナ禍で色々停まってた時期もあったと思いますが、
それだけ現場が動いたというのは普通に凄いと思います。

フラットフィットの魅力は値段もさることながら
完全オンラインというのも魅力となりますね。
ですがオンラインであっても人件費は掛かるわけですし、
大きいコスト削減には繋がらないように思ってしまうのですがどうなんでしょう。

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>>1505 匿名さん

付加断熱が標準に入ってないのが気になる。なんやかんやで値段は上がると思う。

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>>1487 戸建て検討中さん

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本当におすすめしません。
家を建てるまでの打ち合わせはよかったのですが、いざ家を建てるとなった時ミスや言い訳が多く引き渡し後の手直しも多かったり廃材が残っていたりと、確認してないんじゃないかと思うくらいです。
手直ししたあとまた違うところに傷がついていたりとずさん。雑です。指摘したらヘラヘラ笑っていて不愉快。
設計ミスもありその対応も最悪で、誠意を見せて欲しいとこちらがいうと誠意とはなんですか？と聞いてくる有様。終わってる。今後住んでなにかあるたびロゴスのせいじゃないか？と疑うほど信用が全くありません。
引き渡し後手直しの際に鍵を貸し出入りするときは連絡してくださいとお願いしていたにもかかわらず、無断で出入りしていて事後報告。不審感しかありません。仕事ができない人たちの集まりです。

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>>1508 評判気になるさん
そう、誠意が無いんだよね。商品のイメージだけで売れてるだけだよね。ここでは建てたくない。

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>>1508 評判気になるさん

どちらの支店ですか？

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≫1508評判気になるさん
　僕も別な会社さんですが様々な問題が発生して、「誠意を見せてほしい」って言ったら業者：「誠意って何ですか？」と。そういわれたらそのように言い返せと業界で統一してるんですかね？僕の場合は二度と同じように戻らない事例ですが。業者側のミスなんだからそちらで考えるのが当たり前だと思います。

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これだけ悪評あっても何故ロゴスホームは選ばれるのでしょうか？やっぱり値段？

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>>1510 e戸建てファンさん

札幌北です。

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>>1512 e戸建てファンさん

建築条件付きの土地だったり建売などなんじゃないですか？
土地持ってたらここは選択のテーブルに上がらないと思う。

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>>1494 通りがかりさん

私はロゴスで建てましたが
どこも悪くないし
アフターメンテもすぐきてくれますよ？
ちゃんと連絡してるんですか？

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あまり良くない書き込みを見ても驚きはしないです
大半の社員が、知識も少なく、何の資格も持っていない

住宅業界の経験年数があるというだけ

それでも、期待していましたが、やはり選べませんでした

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皆さん家建てる時無資格の営業にプランニング頼んでるの？はっきり言ってプランニング9割りですよ！へっぽこなプランを設計が図面起こしても良い家にはなりませんよ？二級建築士の無い人に頼む方も頼む方でしょうけど。やっぱり工務店には資格取得義務付けして欲しいですね。今は会社に一人二級建築士居れば良いという時代じゃないので。

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ココの掲示板初めて知りました。ボロクソ書かれてますね（汗
我が家は帯広のロゴスで４月にゼロキューブ建てました！
打ち合わせから現在に至るまで一度も不快な思いした事ありませんでした。
ロゴスに決める前に２社検討して営業の方と打ち合わせしましたが、
土地探しが本当に進まない・・・土地探しを売りにしている会社でも
結局すーまるねっとや空き家バンク等、私がすでにチェックしているページを
延々一緒に眺めているだけの時間。もう１社は自分で探せと言われました（笑
ロゴスは土地を買い占めてるという書き込みありましたが、それ以外にも
地主さんに直談判してくれるとさえ言ってくれました。
私たちの予算なんかホントしょぼいのに、そこまで歩み寄ってくれたのはロゴスだけでしたよ。住んで３ヶ月目ですが、特に問題もなく逆にこちらのワガママを聞いていただいたり今現在も営業さんにはお世話になってます。
パネルヒーターも４月には切って、エアコンも30度超えの日に付けたぐらいですね。光熱費もプロパンのエコキュートなので格段に安い訳ではありませんが、
満足してます。

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総じて評判が悪い。。。

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>>1508 評判気になるさん

札幌はそこまでひどいんですね…
数ヶ月前私も建てて今もなんともないけど…
ハズレ引いたんですね

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参考になれば。
私はハウジングカフェで企画住宅を購入しました。
「家は性能」の一条工務店が第一候補でしたが、値段的にハウジングカフェに決めました。第一は性能を選びました。営業マンは、正直言って専門的知識がないので、自分で構造などを勉強しました。アフターは少しはマシだと思いましたが、定期点検のとき以外は邪険に扱われ、連絡も「忘れてました」とか言ってなかなかしてくれません。
性能は長く住まないとわかりませんが、一生の買い物だとしたらちゃんとしたメーカーがいいと思います。

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>>1521 通りがかりさん
ハウジングカフェと一条では全く比較にならないんじゃないか？

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なんで無資格の営業に頼むかなあ？設計同席させる会社選びなされ。

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確かにハウジングカフェと一条じゃベンツとプリウスくらいの差があるんじゃない？

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