東京建物と日本土地販売が所有している倉庫をタワーマンションに建替えようとしています。まだ情報は少ないですが、早めに情報交換していきましょう。
東京駅12分の湾岸地域でありながら60平米台が3300万円台からと激安の大規模マンションです。
所在地：東京都江東区辰巳1丁目3番4、5（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩11分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.85m2～103.61m2
売主：東京建物
販売代理：東京建物不動産販売
施工会社：長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2009-09-06 14:40:26
ネガレスの多さからしてここは23区一の人気物件だな。
辰巳いいと思うけどなぁ。道は広いし、街路樹も立派。
すれ違う人もファミリーでにこやかにしてる人が多い。
俺がいったときは、北斗の券みたいなマンションが立ち並んでたぞ。
都営だったのかな？
ネガというのとはちょっと違う。
どちらかというと弱いものいじめ的な感じではないかな。
こんな殺伐とした貧しい埋立地に住むくらいなら、千葉のほうがずっとよくないですか？
千葉ならもっと安くなるでしょ？
都内なのに車がないと普段の買い物もできないなんて、とても中間層のサラリーマン家庭が住める場所ではないです。
それを言っちゃぁ・・・
でも実際ここってどのくらいの年収レベルなんでしょうか？
ほんとにネガがすごい。
つまり人気物件ってこと。
人気物件というよりはこんな地域を、半ば騙すようなキャッチコピーで売ろうとして
売主のモラルはどうなの？っていう感じの意見が多いんじゃないかと。
まあ、どんな売り方でも最終的には買う方の自己責任ではあるが。
騙されて契約したはいいものの肝心のローン審査が通らない人も多そうだな。
ほんとにネガがすごいなあ。
こんなところを買ってあとで後悔する人が一人でも少なくなるようにしようという、
すごい善人がたくさん来てるみたい。
実際に現地行ってみたが、首都高との間に別のマンションあって、そんなにやかましくないね。
あと裏の運河が思ったよりでかくて、開放感はあった。
運河沿いにプロムナードも整備されている。
この一角だけ、割と新しいマンションも建ってるが、西隣のマンションがかなり古く、この物件の建築に反対しているようで、ベランダに反対の運動幕が多数掲げられてたが、大丈夫なのか？
道路の向かいは確実にマンションが建ちそうな倉庫だね。
あと、都営アパートは相当大規模で５０棟以上建ってるようだが、人が住んでる気配が余りしなかった。
街路樹が割りとあり、道路も確かに広い。東京の割と都心に近い場所にこんな場所があったのかというような不思議な空間。
都営の一群は正に昭和という感じ。
価格が安いだけに割り切れれば、掘り出し物かもしれない。
＞３１０さん
＞人気物件というよりはこんな地域を、半ば騙すようなキャッチコピーで売ろうとして
＞売主のモラルはどうなの？っていう感じの意見が多いんじゃないかと。
うん。激しく賛成。
値段相応であり、割安とは言えないことをデベはもう少し説明すべきではないかと。
他方、周辺が再開発されれば、10年後に１．５倍くらいに値上がりする可能性がないわけではないのもそのとおり。都営住宅だから可能性は低いが。
環境をよくする会が辰巳タワーで勝利しました。
相手である東京建物の辰巳タワーが挫折したので、勝になりました。
写真は、辰巳タワーの最後の建築標識で10/20に取外される直前のものです。
東京建物が総合設計制度を利用し、清水建設の設計力を生かして計画していた辰巳タワーマンションはとうとう挫折し、永遠に建つ事がなくなりました。
ここ半年ぐらいは、現場の状況や世間の状況から見て建築主がタオルを投げそうな気配でしたので、表立った活動はしませんでしたが、遂に決着が着きました。
東京建物と関係が深い、かってはマンション建設で華やかだったプロパストは倒産の噂が絶えなく、ガレリア ヴェールでは売主の地位承継を東京建物不動産販売が行ったほどです。
辰巳近辺のプロパストに関するものでは、枝川2丁目のワンルームマンションの計画は頓挫し駐車場になり、辰巳1丁目のしののめ住宅と東京食料運輸の間に計画したマンションの予定敷地は1年以上たつのに未だに空き地のままだし、東雲2丁目に総合設計制度を利用したタワーマンションも頓挫したままです。
遂に、東京建物も辰巳タワーの計画を止めました。
環境をよくする会は、 去年の6月から辰巳タワーに対する活動を行って来ましたが、
辰巳タワーマンションの計画の挫折＝環境をよくする会の勝利
を持って辰巳タワーに関する活動を終了致します。
これまで、皆様のご協力に感謝すると共に御礼を申し上げます。
有難うございました。
今後は、「辰巳タワーへの活動」の記録を整理しまとめて、皆様が活動する際の参考資料とする予定です。
また、「辰巳タワー」以外の「辰巳１丁目北部地域の環境をよくする」活動については、継続すると共に今まで以上に努力する積もりです。
今後とも、ご理解、ご協力のほどお願い申し上げます。
いわく付きの物件は.....薦められない。
しかし、この環境をよくする会って、結局地域の将来を考えてるわけじゃなく、自分たちで未来を狭めてるんじゃないかな。
そんな気がする。
まさしく北斗の町だな（笑）
新聞折込チラシの都心からの空撮写真はなかなか綺麗だったね。
しかし、辰巳が辺鄙な街だってのがよくわかったけど。
なかなか広告は巧いね。感心した。
2008年6月はこんな感じでした。
全国順位（ 27,804 件中） 価格 2,051 位
上昇率 17,264 位
都道府県順位（ 2,785 件中） 価格 1,382 位
上昇率 622 位
市区町村順位（ 49 件中） 価格 35 位
上昇率 20 位
辰巳ってぜんぜん安くないよ。むしろ都内平均より上
なんの順位かくらい書きなよ。
この物件を買おうとしている無知な方が騙されないようにと、
次々とネガレスをしている善人の皆様方に感謝。
東京にも人情があるんですね。
久々のネタ物件だからね。
でも貧乏人って人の言うこと聞かないし、安ければ全てOKだから、ネガ情報がいくらあっても短期完売は間違いないよ。
このマンションのweb広告を見ると、よくもまあこんなひどい土地をここまで美しく表現できるもんだと感心しますね。
かなり無理やりなところもたくさんありますが。
自分の時間を犠牲にしてまで騙されて買う人が出ないようにたくさんネガレスする善人のなんと多いことか。
大昔に地上の楽園の謳い文句で…
今日見に行ったら隣マンションのベランダから「太陽を返せ！」との横断幕が・・・あれを見ちゃうと引きますね。
辰巳団地の再開発がどれくらいの規模になるのだろうか。
小中学校や都営（高層化）を駅遠（つまりこの物件のほう）に寄せ、
駅前を大胆に空けるならおもしろい。どうせならそこまでやってほしい。
騙されて買う？
どれだけ被害者意識が強いんだよ(笑)
全ては自己責任
事業者のキャッチコピーに惑わされて買うの人も、販売会社の営業トークだけを信じて買う人も今の時代には稀にいるのでしょうが、大抵の人はきちんと自分の物差しで物件を判断して買っていると思いますけどね
大体にして物件広告でマイナスイメージをわざわざアピールするわけないんだから
このPJがこれだけレスが多いのにはやはり理由があるのでしょう
価格＆交通利便vs環境 と言うところだと思うのですが、｢環境｣に対する人の物差しはそれぞれですからね
育ってきた環境等々で現地で受ける印象はまちまちだと思います。
それを自分の感じるイメージで他人が受ける印象も同じだと決めつけてコメントしている方達のレスは気分が悪い
私のような検討している人間にとってはもっと、住んだ際にメリットと思われる情報が欲しい
｢こんなところは住む所じゃない｣と言ったコメントは本当に余計なお世話
自分だけそう思っていればいいじゃないですか
購入可否の判断は検討者が勝手に自分で行います
駅直結の生活利便施設付きツインタワーができて、そこに都営住民を移し、低所得者層の生活レベル底上げにつとめ、日本のワーキングプア救済の先頭に立つ。
運河に囲まれ風も強いので、自然エネルギーによる発電所を作り、あわせて大規模データセンターを誘致し、日本の環境問題対策とIT化推進のモデル事例を目指す。
空いた区画は国際交流特区に指定し、移民用の安価な住宅供給をすることにより、日本の国際化推進と少子化対策に貢献する。
かなり笑えるプロジェクト？
全壊判定読んでみたが、素人の自己出版ではないかと思える程度の出来だったぞ。
あれが話題？？？
以外に危険な地域ではないのかもね。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm
・総合危険度ランキング
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/sougou.pd...
正式名称 Brillia辰巳 CANAL TERRACE決定！
名称に辰巳を入れたのは潔い。
好感度アップ。
この際だから金額も潔く、更に思い切って安くしちゃえば？？
Brillia東京キャナルテラスとかつけそうだったよね。
でも「東京」は既に錦糸町のタワーで使っちゃったからなあ。
テラスって、晴海テラスみたいで安っぽいですね。
家じゃなくてテラスかよｗ
まぁ妥当な名前だな。
テラスと呼ぶに相応しい共有施設を期待してます。
東京テラスってマンションあったね。
かなり人気があるマンションだったと思う。
でも、長谷工はこの掲示板では人気ないからなぁ。。。
↓これですね。
http://www.haseko-ml.com/032t
http://www.mansion-hyoka.com/mode/details/530
>>348
共用部がしっかりしているとこの規模（232戸）だと管理費等にシワ寄せが行くから
せいぜいキッズルームとラウンジ・ライブラリーってところじゃないですか
そうでないと自走式P採用してランニングを押えるアピールがし難くなると思う
メンテ考えて「ゲストルーム」を作っていたら立派だと思いますけどね
とは言え、Brilliaだからちょこっと期待
購入層は若年層かな？年齢的に上の人は買わないでしょうね。余り深く考えず冒険好きでブランド好きだけど安いマンション欲しい人は買ってもいいんじゃないかな。
都内23区内のブランドマンション坪200切りでの物件はそうそう出ないからね。
俺はパスだけど
近隣の枝川、潮見について、以下が参考になりました。
http://tokyodeep.info/2009/06/94.html
http://tokyodeep.info/2009/06/95.html
ネガティブな内容が含まれますが検討するのであれば読んでおいた方がよいと思います。
あと最近現地に行ってみたのですが、
目の前がややくたびれた倉庫、裏が運河、左側に少し行くと高速、右側は新しめのマンション、という感じでした。
華やかな場所ではありませんが、近くにベルタワーなどがあって、
これから運河沿いに辰巳団地を囲んでマンションが立ち並ぶのかなと思いました。
値段相応な感じはしました。
購入層って結構多様化してますよ。
今賃貸で有明のオリゾンマーレに入居しているのですが、シングルと若い夫婦だけと思いきや老夫婦や学生もいたりする。（意外に老夫婦が多い印象。）
年金暮らしの老夫婦だったら便利な街で駅近で探したほうが楽なんじゃない？と思うんだけど、「りんかい線高いよねぇ」なんて話しながら暮らしてる。
しかも、安いマンションだからそれなりの年収層の人が多いと思いきや、ラウンジで話をしてみたりすると会計士であったり奥さんが医者だといった人が結構いたり。（普通の共働きサラリーマン夫婦なんてのもいますけどね）
うちのマンションだけかと思ったのですが、知り合いの湾岸のマンションも同じような感じだそうです。
意外に感じませんか？
辰巳の半分が公園なんだから住環境は言わずもがな
>>358
確かにそうですね
イオン東雲SC（ジャスコ）が橋向こうに無かった時は辰巳の人達はどうやって暮らしていたんでしょう？
辰巳商店街が今よりは充実していたのだろうか…
いずれにせよ、足元は弱いから周辺エリアの利便施設には頼らざるを得なさそう
地元の方達の生声を聞きたいところ
５０ｍ？？？？
どことどこが？？？？？
ん？？？？
運河沿いのマンションで、運河はさんで塩見だったと思いますが。。。。
どこかと間違ってる？？？？？
ハセコー、晴海テラスの成功で気をよくして、究極立地で二匹目の泥鰌ねらいかｗ
しかし、そうウマクいくかな？
そういえば、ハセキョウは最近みないが、どうなった？
高速道路沿いなんか住めるわけないだろ。
排気ガスで喘息になるよ。
そんな場所にしか物件がないのなら都心に住む必要なんかない。
だいたい職場のすぐそばに住みたい人なんかいるのか？俺はいやだな。
休みの日は会社のことなんか忘れていたいから。
満員電車で一時間とかは有り得ないけど、歩いて職場にいくなんてのもちょっといやかな。
排ガス気にするなら、渋滞ひどい幹線は避けるべき。
交通量の多い交差点付近もダメだな。
ここの首都高は比較的渋滞ないし、排ガスの心配は低いと思う。
緑も多いし(^^;
粉塵は．．．．気になるところ。
でもまぁ、近くに大規模住宅あるし、目立って健康被害がある場所ではないのでしょう。
湾岸は空気の流れがいいからあまり気にならないと思うよ。
気になるなら都心じゃなく郊外にした方がいいと思う。
首都高の中で「比較的」渋滞は少ないと排ガスの心配は低いというのはウソで、
深川線でもあの辺は、少なくとも平日は夕方から渋滞しまくっている。
その下を通る、車線数が多く大型トラック往来の多い幹線道路（三ツ目通り）も、
湾岸道路からの車があの辺の橋の手間でアクセルふかすから排ガスが多い。
このデメリットは楽観やくだらない妄想や思い込みで消えるものではないので、
それを補うメリットがあるか検討すれば良い。でも、ここにはない？
緑が多いのは「せめてもの救い」であり、メリットとはとても思えないし。
誰も住みたがらない劣悪な住環境だから安い。
もちろんそれに妥協できる人が買って住むには悪くない物件。
健康被害については疫学的なので、個人的には、幹線道路沿いに住む層は、
医療に金をかけられないとか、健康面に妥協する（だらしない）人であり、
普段の生活習慣も原因なのだと思っている。
> ＜肺がん発生率＞
> 幹線道路から５０メートル以内に住んでいる人は肺がんや胃がんになるリスクが高いことが、
> 千葉県がんセンター研究局疫学研究部の三上春夫部長らの調査で分かった。
> 男性の肺がんで１．７６倍、男女の胃がんで１．６８倍、それぞれ発生率が高くなっているという。
> ２９日から福岡市で開かれる日本癌（がん）学会で発表する。
湾岸は30日かからずガラス真っ黒！
煤で網戸の目が埋まってしまう。
実体験してます。
という事にしたいのですね（笑）
ほんと毎晩お疲れ様です。
湾岸にマンション買えるといいですね。
同感です。
湾岸に憧れちゃって仕方ない人には、ここはいいですよね。
ネガが凄いですね。
どれほど批判を頑張ってもこのマンションの溢れんばかりの魅力や将来性を変えることはできないよ。
>>374
うん、たぶん倍率つくだろうし普通に完売すると思う
ただ検討者は必ず曜日時間帯をずらしてこれでもかというぐらい現地を散策すべし
んで近隣や駅距離等確認して納得できれば買えば良い
個人的に安いとは全然思わないけど、横の比較でいくとまあ単純に安いしね
あとは安易に将来性に期待しないこと、オマケ程度に考えといたほうがいい
実際具体的にはまだ何も決まってない
目と鼻の先の首都高や幹線道路をなかったことにしたい人がいるな（笑）
それがバレたら次は「都心では仕方ない」だって。
どう見てもここは都心じゃありませんから（笑）
私、アンチネガ（ネガにアンチな人)ですが・・・
＞どれほど批判を頑張ってもこのマンションの溢れんばかりの魅力や将来性を変えることはできないよ。
溢れるばかりの魅力をどうか具体的列挙願います。
今日、物件資料届いたけど、まずは間取りに魅力なく検討外となりました。
賃貸にするにしても、ここらの需要がまったく見えません。
350です。
「ゲストルーム」作ってましたね（驚）
さすが…
＞３７０
＞幹線道路沿いに住む層は、医療に金をかけられないとか、健康面に妥協する（だらしない）人
いくら匿名掲示板でもこれは酷いのでは？
都内だけでも幹線道路沿いに住む人は何十万人もいます。
国や都も路線商業地域を設定し、
幹線道路沿いに高層マンションを並べることで火災延焼を防ぐ都市計画を推進しています。
そういう街に住む人間を「だらしない人」と言い切るとは、
呆れてモノが言えません。
379さんに同意。
幹線道路や高速沿いに住んでるだけで、人格まで批判されたらたまらんね。
ひどい偏見です。
っていうか、370の投稿は日本語がおかしいし。だらしないね…
こんな劣悪な場所に住むくらいならまだ竹ノ塚とかのほうがずっとマシだよな。
貧しい埋立地で、排気ガスもすごい。
駅からも遠く、さびれた団地しかない東京の最果て。それが辰巳。
辰巳って聞くと正直引くけど
でも安いからいいんじゃない？
竹ノ塚よりはずっと良いと思うが。。。。
辰巳駅までの徒歩ルートは意外と車も人通りも少なくて空気は汚れてないかも。
首都高沿いの三目通りは空気汚いよ。
ただ、夜間に辰巳駅から歩いて帰るのは人通りも少ないだけに恐いかも。
なんかね、社会主義国家みたいな町並みなんだよね、都営アパート郡って。
竹ノ塚ってどこですか？
まさか埼玉じゃないよね？
辰巳って、ニューヨークのハーレムみたいな危険地帯？？
そっち方面です。
辰巳って、地名がちょっと恐いｗ
ハーレムというよりモスクワやピョンヤンの郊外みたいな場所だろ。
共産主義国の郊外団地みたいな風景が広がる場所だからな。
みんな、海外の辺鄙な場所よく知ってるなぁ。
毎日、グーグルさん宅の地図見て勉強してんのかしら。
都心なんだから、利便性の裏返しだよね
十年先やさらに先を見越した行動をとれない人は、
必然的に貧乏で医療にお金をかけないし、
健康にだらしないヘビースモーカーだったりするだろうし、
アクセスも間取りも魅力ないのに、
安さに飛びついて主要幹線道路沿いの物件を買うんだろうね。
> No.95 by 匿名さん 2007-06-10 10:29:00
> 結婚して幹線道路沿いのマンションを購入しましたが、生まれてきた子供（現在２歳）が喘息になってしまい、早くも買い換えることにしました。
> ２３区内から郊外になり、通勤時間は３０分くらい遠くなりますが、子供のことを考えると必要に迫られていますのでしかたないです。
> 譲れないものが家族の健康であるなら、幹線道路沿いは買っては駄目だと思いました。
> No.86 by 匿名さん 2007-02-15 23:14:00
> 騒音に関しては、音に神経質かそうでないかだけの問題だと思いますが、
> 煤煙の問題はあなどれません。
> 上のスレに何人かいらっしゃるように、都会の空気なんてみんな同じ、
> 嫌なら山奥に住めばいい、といった方は気にならないのかもしれませんが、
> デーゼルの排気ガスに含まれるナノ粒子は胎盤も脳血液関門も素通りするそうです。
> 妊娠マウスに排気ガスを吸わせた実験で、胎児の脳、精巣に排ガスが溜まるんですよ。
> 細胞壁にも異常が見つかるとか…
> 動物実験の結果とはいえ同じ哺乳類、人では安全と言い切れないんじゃないですか
> No.71 by 匿名さん 2007-02-07 12:59:00
> 利便性から首都高沿いの賃貸に5年ほど暮らした経験があります。
> （6Fで高速道路からは50メートルほど離れていました）
> まずは振動が絶えず体感できます。
> そのせいで寝る時なども終始体が無意識に緊張状態にあり疲労が取れませんでした。
> 次に煤煙がひどくベランダなどには黒いチリがすぐにたまりました。
> 布団などは干すことすらできない状態です。
> 最後に騒音ですが、ルーレット族などの週末のエンジンの爆音と
> トラックなどの大型車両のエンジン音はかなりの物でした。
> 特にトラックからは可聴範囲外の重低音が壁を突き抜けてきました。
> 健康に良いか悪いかといえば良いわけはありません。
> 室内は快適だとしても窓も開けられない家で健康的に
> 暮らせるわけがありませんからよく考えてみてください。
> 二酸化窒素濃度の上位局（都における自排局 Worst 10）
> № 測定局名 濃度(ppm) 近傍道路
> 1 環七通り松原橋 0.083 環状七号・第二京浜
> 2 環七通り亀有 0.081 環状七号
（中略）
> 10 三ツ目通り辰巳 0.064 三ツ目通り・首都高速９号線 ← この物件直近！！
０．０６４ｐｐｍが健康に与える影響を立証してくれないか？
マンションだけ買って、行政裁判でたんまりいただくから。
かがやかなければ東京なんて退屈、だから辰巳
ここといい、晴海といい、安い物件は立地がロクでもないところばかり。
不動産にお買い得なんかない、とはよく言ったもんだ。
この価格で、ウォーターフロントライフをエンジョイできるなら、
素晴らしいのでは？
毎日、リゾートラグジュアリを満喫。
どの物件にもデメリットはありますし、
ここの将来性を加味すれば受け入れられるでしょう。
＞毎日、リゾートラグジュアリを満喫。
なんだそりゃ？
こんな薄汚い団地ばかりが並ぶ場所がリゾート？
リゾートがどういうものか知らない貧民にはこれがリゾートなんですか？
俺は休暇には沖縄にダイビングに行ったりするから海と言えば真っ青で透き通ってないとダメ。
砂浜は真っ白ね。それが海。
こんな真っ黒なドブみたいな海は海とは呼ばない。
それ以前に
お前はここを海だと思っていたのか？
どんな教育を受けたのだろう
