モリモトのマンション

１５８の残り半分です・・・
この建物、窓がない。正確には窓がないというのは正しくないかもしれません。
立面図でいえば窓らしい絵はあるのですが、図面から推察すると開かない窓か開いても上に跳ね上げるタイプかもしれません。いわゆるがらがらと開く普通の窓ではないようです。
但しこれも推測でしかない。
説明会に設計士が同席したが笑っているだけで答えなかった。
おそらく何も答えるなという事前の打ち合わせがあったのだろうと推測する。

本来、窓というのは何のために作るか？
普通なら洗濯物を干したり、窓際に花を飾ったり、窓の景色をみたり、窓から＊＊＊が見えたからその建物を買った、という人がいるくらい窓というのは重要です。

家業が建築関連業なので多少図面を見慣れているはずなんですが、これは異質な建物です。
この図面に幅９０センチ＊２枚窓を当てはめることが出来ない。
南面２部屋に１８０センチ窓を入れるのは大丈夫そうだが、残り３部屋に窓を作るには必ずどこかの柱を切るか、柱をなくすか？柱を別のところに入れるか？
この建物に窓を要求したら強度不足になるのだろう。

で、こちらが出した結論はこの建物は始めに”高さありき”で設計したマンション。
現在の建築基準法の高さを稼ぐためのプロセスをすべて使っている。
どこかをいじったら、最初から計算し直さないと設計できないだろう。
だからたぶん、このままの設計で行くことになると思う。
窓がなかったらどういう事になるか？
窓がない部屋における心理学的効果はよくわからないが、果たして普通の人が入居するのか？
でもここに書いたことの大半は憶測でしかない。

”もし法律が不備である点を追求されているのであれば・・・”そうでしょうね。
”責める相手を購入者とするのは問題がある・・・”全くその通りでしょうね。

使い古された言葉”自己責任”と言う言葉を使うしかないのでしょう。
地震があったら倒れたりしないか？
変な人が住み着いたりしないか？
窓がない部屋、外が見えない部屋に住んで精神的におかしくなったりしないか？
それもすべて推測です。

現在の建築基準法ではこれは通るでしょう。
こういう建物を使わない、住まない、作らせない　ということが現実に可能なのだろうか？
何かが起きてみるまではすべては憶測です。

イーホームズが確認した地上４階地下１階の小規模マンションが２棟近隣に建設中です。
イーホームズがなくなっても、イーホームズが建築確認して認可したということは消えないんです。
法律の網がかぶせられない以上、一人一人が自己責任において不動産を購入する目をもたないといけないのかもしれません。
買う人も、借りる人も、建てられる人も。
一番は建てる人が自覚を持って欲しいのですが。

建築図面を見て、その建物を判断することができますか？
できあがった建物のどこをみていますか？どこを見て大丈夫だと思いますか？

まったくもってあいまいな結論で終了させる形になってしまったが、
ネガティブキャンぺーンと取られてもそれでよし。
同じ会社のマンションに同じように申し入れしようとしている人がいることを知った。
だから、書き込んでしまった、それだけです。

但し、購入する際は必ず知り合いの建築士に見せること、
知り合いに建築士がいなければお金を払ってでも建築図面をみてもらうこと。
高いお金を払う買い物ですから、自己責任でそれだけはしましょう。

まったくもって曖昧な…まさに曖昧だ。
とまぁ、ご本人がそう書いてしまっている。
別に本人がそれでいいっていうんだから、BBSの上では良いかも知れんが
それを理由に反対運動される方はたまったもんじゃないだろうなぁ。

こういう理由なき反対ありきの姿勢で、説明会でもヒステリックに名簿破いたり
論点のズレた説明求めたりすれば、デベ側もまさに失笑して答えようがない…
というのもなんとなく絵が浮かぶ気がする。

＞まったくもってあいまいな結論で終了させる形になってしまったが、
＞ネガティブキャンぺーンと取られてもそれでよし。
＞同じ会社のマンションに同じように申し入れしようとしている人がいることを知った。
＞だから、書き込んでしまった、それだけです。

反対されている当人が、その理由を「あいまい」と結論されてしまっていいのでしょうか？
そのあいまいな理由で、本当に反対運動を成功させる勝算があるのでしょうか？
お一人で反対されているのならば、それはまさに自己責任でしょうが、
近隣の方々も募って運動されているご様子。
もはや自分の勝手でしょ！とは弁解できない立場に立っている自覚がおありなのか
客観的に見て、疑問に感じます。

また
同じデベの他物件を検討している方に対しての、働きかけは問題ありだと思います。
反対しているのはご近所に建つマンションに関してで、
その他の物件には一切関係のないことでしょう。
当人はネガティブキャンペーンととられても構わないとおっしゃっていますが、
下手すればこれは単なる営業妨害ですよ。

反対運動を否定するつもりはありませんが、
デベにモラルを問う運動を展開されるなら、反対する側にもモラルが必要であるとこを
忘れてはならないと思いますよ。

東村山のマンション、高層階建築差し止め　東京地裁八王子支部が仮処分決定、
住民の主張認める（東京新聞 06/1/21）
http://www.la-npo.org/shucho/news/toshi/sosho/news_sosho.html

東村山市に建築中の七階建て分譲マンションをめぐり、自宅に日が当たらなくなるなどとして、周辺
住民二十五人が高層階をつくらないよう求めた仮処分申請について、地裁八王子支部（丹下将克裁判
官）は、住民の主張をほぼ認め、建築主に六階の一部と七階の工事差し止めを命じる決定をした。

同支部は、住民二人の自宅について、太陽が低い冬至の日は、許容できないほど長時間にわたって自
宅内に日が当たらなくなると認定。五階以上の工事差し止めを求めた住民の申し立てを、大幅に認め
た。

決定について、建築主は「担当者が外出中で答えられない」としている。

同マンションは、建築物の高さを規制する都の「日影規制条例」が二〇〇四年に緩和されたのを受け
、昨年八月に着工された。しかし、緩和の際に市区町村に義務付けられた「住民の意見聴取」を、東
村山市が実施しないまま緩和に応じた対応をしていたことが判明。市は誤りを認め、すでに住民に謝
罪している。

住民は「われわれに相談もなく、条例緩和に応じたことに問題がある」と市の姿勢を批判。市は「都
条例を再び厳しくするよう都に働きかけている」としている。

＞158
＞環境が激変する地域はおそらく日本全国すべてでしょう。
＞まさか富士山のてっぺんや過疎の村にはわざわざ高層マンションは作らないでしょうが、今の建築基
＞準法をあてはめれば、ほぼ日本全国どんな地域にいっても、用途地域が同じであれば、敷地面積が１
＞７０坪あれば９階建てマンションは作れるのでしょう。

お節介な意見だと十分わかった上で言わせてくれ。
もっと法律のことをお勉強した方がいいですよ。

ついでに
＞164
それをコピペする趣旨がよくわからないのだが。

結局161さんは
納得の出来る反論が出来ないまま、振り逃げの形になっちゃいましたね。
ブログの方も、ここで叩かれて以来すっかり更新頻度落ちてるし。
モリモトを擁護するつもりは毛頭ないけど、こういう
感情的な要素が目につく建設反対運動って、意外と多いんですかね。
そもそも、反対運動自体に感情がからまないわけはないんでしょうが。
反対される確固たる裏付けがあるとしたら、それは是非とも運動を
頑張って下さいと思いますが、ここでのやり取りを見ている感じだと
やっぱり根拠がハッキリしないですかねぇ。

実際、そういう反対運動のあったマンションに入居した場合って
なにか影響あったりするんですかね？
そういう経験談ってあまり聞かないですよね？

戦え！渋谷区のBIGX：恵比寿３丁目のマンションの建築計画
http://blog.goo.ne.jp/bigx1208/e/95571bc0f95b44d8cdec7e8376bb1f43

162さんはモリモトの営業の方ですね。

＞168

俺はモリモト社員じゃないけどね。
ネガティブな書き込みに対して突っ込んでる書き込みは
すべからくデベの社員によるものだと短絡的に決めつける君こそ何者だ？
しかも「営業」と言っちゃう辺りは、日常的にその営業と接している
人って事なのかな？

＞説明会でもヒステリックに名簿破いたり
＞論点のズレた説明求めたりすれば、デベ側もまさに失笑して答えようがない…

と書いているから営業と思っているのなら、
これは単に161氏のブログにその事実が書いてあったから
流用しただけだが。
具体的に反対している理由が何なのか読み解くのに
頭を使うブログなので、ある意味面白い読み物だから
君も読んでみたら良いよ。

http://red.ap.teacup.com/mansionwar/

148あたりの書き込みに端を発して、けっこうヒートアップした
議論がされる良スレになったじゃん。
放っておいてもage進行で、結局おいしいのはデベなんじゃないの？

>>167 のブログ、明快です。

＞171
確かにこっちは明快ですね。
161に比べて。

それでも仮定に基づく話しもあるみたいですね。
結局、適法だから9階建て建てちゃうモリモトの企業モラルを問う論議と
行政の腰の重さがそれに拍車を掛けているという論議が、ひと括りに語られている
のが、論点が見えづらいんじゃないですか？
ラブホまがいに使用されるってのは、立地によるでしょうけどねぇ。
渋谷にあるマンションがそうだから、ここもなる危険性ありってのも
ちょっと短絡的に思えますけど。
実際デザイナーズ物件で今どき窓が小さいとかってのも結構ありますしねー。
なんかそういったひとつひとつに、イマイチ説得力ある説明が
ブログでもされてないのが、ここのところのここのやりとりに
色濃く出てますよね。

基本的には

何がどう問題だから、どうして欲しい。
それが達成されないのなら建設反対。
あるいはクリアされれば建設OK。

ってわかりやすく説明して欲しいですね。

私はモリモトの物件をかなり真剣に検討していました。
ところがここのところのこちらのやりとりを見ていて
デベの姿勢としてちょっと不安に感じて、161さんのブログなども
読んでみました。
事実としてどこまで本当のこととして受け取っていいのか、正直
迷っています。
やはり高額な買い物です。できるだけ問題のない物を買いたいですし
ましてや買った後ずっとそこに住むことを思うと、近隣とのもめ事
などは回避したいと思います。
そこで、購入に関してかなり考えてしまいました。
正直ちょっと怖くなってしまったという感じです。
もしかしたら161さんの狙い通りなのかもしれませんが
円満な住まいを得たいと言うのも事実です。
すごく自分自身の結論が出ずに困っています。

＞173

買う買わないはまさに自己責任だから、最終判断は自分で下されたいが、
161の反対運動は先にも書かれている通り、特定のマンションに対してで
それをモリモト全てが悪だ！的になっていること自体が問題だと思う。
よって、別にモリモトのマンションだからって全てが周辺住民と問題起こしている
わけではないので、あまりナーバスになる必要もないのではないか？
どこのデベも問題抱えている案件はあるようだしね。
もっとも検討している物件に関しては慎重に状況を見極めることは
まさに自己責任として必要であるが。

ただし個人的にはモリモトの内情について詳しいわけではないので
私的にモリモト物件を勧めているわけでもなく、また否定しているわけでも
ないことは付け加えておく。
じゃないと、すぐにデベの営業とか決めつけてくる外野が居るようなので。

161さんのブログ拝見しました。
内容はともかくとして、本人の連絡先（最低でもメアド）プロフィールなどの
記載がないなど、相手を名指しで運動されているわけですから、このあたりは
明らかに不備として指摘されてもしようがないでしょう。
＞173さん
まぁそんなにこの件に関して気にされなくてもいいのではないでしょうか？
あまりこの手の匿名掲示板での意見・情報をうのみにするのもどうかと思いますよ。

購入者の方で、オプションで壁面収納などつけた方、いらっしゃいませんか？
収納家具を買うか、オーダーするか検討中で、価格やグレードなどを知りたいです。

＞176
なぜこのスレに？
どこの物件の話し？

モリモトのマンションなので聞いてみたのですが。

ここはデベロッパーの評価スレですから
その質問だと、ここの物件スレでした方が効果的では？
ちなみにどこの物件？

デベロッパーなら同じ会社の共通した話として聞けるかと思ったのですが。
失礼しました。