章栄不動産のフローレンスマンションについて(その4)

No.465 by サラリーマンさん　2009/01/28(水) 00:52

再生手続き申立経緯等に関する説明会のご案内

と題した封書が、届きました。
記載ないようを見て憤慨いたしました。

日時：平成21年1月27日（火）13：30から
場所：東京都目黒区大橋　
　　　hotel & HALL こまば笑エミナース

平日の午後！！
物件のほとんどが、広島
債権者の多くが広島なのに　東京

No.466 by 匿名さん　2009/01/28(水) 01:32

ちゃんとニュース見れ！

【RCCニュース より】
章栄不動産の説明会は今月２７日の午後１時半から東京都目黒区のホテルで開かれます。建設会社や金融機関など大口の債権者が東京に集中していることから東京での開催となった

小口債権者だから大してケガねえんだろ。
独りで憤慨してろ！相手にされてねえんだよ。
＊＊＊・・・
無知の恥。

たとえ小口であっても債権は債権でしょう
金出した人にしてみれば、世間からみれば少額であっても
懐が痛いことに変わりはない。

章栄不動産のＨＰ、復活しているようですね。

債権者の数で言えば
広島の方が多いと思うが

↑
こういうの
「恥の上塗り」って言うんだよね。

＞305さん

465 です。
私はそれが、エンドユーザーに対しての誠意だと想います。

そんな事も解からぬまま営業を続けても再生はないでしょう。

465って、誰？

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>>465さん

305 です。
私はそれが、債権者に対しての常識だと想います。

そんな事も解からぬあなたと議論を続けてもハナシにならないでしょう。

>>308
ほっときなよ。
だいたい突然、

＞465です
とか言ったり、

＞記載ないようを見て
とか、

＞こまば笑エミナース
とか

どう考えても「成年被後見人」
の症状でしょ。

>>465さん
お大事に。

エンドユーザーに不良債権は関係ないだろ。

まあまあ、

債権＝不良債権

とでも思っているんでしょ。
気の毒なかわいそうな奴なんだよ。

というか、そもそも債権の意味をしらないんじゃ…。

>310
だから？！　どっから不良債権が出てくんの？？？！
そもそも債権の意味をしらないんじゃ…。

＞308〜＞313　皆さん惜しいのですがもう少し頑張りましょう。

エンドユーザーも立派な債権者なのです。
空室がある場合、空室補填金。
個々の既分譲物件に対するアフターサービス等々。

だから、
それはただの債権であって不良債権になってないでしょ。

>>308-313は
ソレを言ってると思いますケド？

>>314
確かにアフターサービスと瑕疵担保については、ゼネコンが
直接動けないから、対応出来ないとの事です。
４月に提出される再生案について、債権者（金融機関、ゼネコン）
の同意が得られなければ、そのまま破産になりそうです。
それと先日、裁判所から再生債権届出書が届きました。
売掛、手形など直接的な債権は保有していないけど、エンド
ユーザー（住民）も書いて、それを送らなければならない
ものでしょうか？

316の追記
破産にでもなったら、もう終わりですね。。はあ。。
金融機関の融資姿勢が緩やかになり（貸し渋りを止めるなど）して
章栄さんへ再度融資して欲しいものです。
でないと、私も含めてフローレンスマンションに住んでいる人が
やるせない気持でいっぱいになると思います。

スポンサーついてからのことね、当分はぶっ飛ばした手形債務分で給料家賃払うわけ。再生前に発生した債務は支払い禁止。ひまな社員が来て手作業でちょこっと直せる不具合なら直せるかも。まともなアフターはまず無理。スポンサーつかないと自己破産か特別清算。

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栄泉不動産も倒産した

章栄管理は全く関係ありません。って本当にそんな事ってあるのだろうか。

>>318
結局、アフターも含めて、泣き寝入りになりそうですね。
情報収集が足りなかったなあ。。と深く反省。。
危険度が高いと知っていれば。。
章栄と販売代理に騙された感じがして、やるせないですね。

>>314
空室補填金、瑕疵担保・アフターサービス責任の
破棄（無効）に関する賠償を請求しないといけな
いかもですね。
前社長と会社の資産を売却して補償して欲しい。
ただでさえ、破産したら大幅に資産価値下がるし
逃げられる前に回収しとかないと。

>>321
章栄グループから外れたとしても、決してその事を鵜呑みにしてはいけません。
仮に関係なくても、管理会社は変えた方がいいかも。
章栄管理の社長は、章栄不動産の前役員だったわけだし、何らかの形で関与しているはず。
不動産の不良債権を管理が肩代わり（住民の修繕積立で補填）する可能性あるし、危ないかな。

↑
○320
×321
すいません。

316さんへ

>それと先日、裁判所から再生債権届出書が届きました。

うちも昨年入居しましたがそういうのはきてません。
いつ頃のご入居ですか？
ちなみに剰余金のお振込みはありました？？

>>323

＞章栄管理の社長は、章栄不動産の前役員だったわけだし
本当ですか？どうやって知ったんですか？

＞不動産の不良債権を管理が肩代わり（住民の修繕積立で補填）する可能性あるし
どうやってですか？
管理組合の通帳届出印は理事長が持っているんでしょう？
あり得なくないですか？

>>325さんへ
入居は先月で、剰余金は振り込まれていました。

>>326さんへ
章栄不動産が民事再生法を受ける前に公開していたＨＰにあったかと思います。
現在、管理組合が立ち上がっていません。
章栄管理の口座（組合名義）にあるみたいです。

ニュートピアプランニング

どうでしょう？

↑どうゆうことですか？

先月、住宅販売を解雇された友人の話だと、再生の柱と位置付けている福山のローズタワーも
実際は全然ダメらしい。表向きは購入希望や引き合いがたくさんあるってことにしてるけど
本当は倒産時で薄い見込みが２０件程度で、倒産後はそのほとんどがキャンセルだって。
一応、再開発がらみで公共性の強いこの物件を再生の柱ってことにしとけば、大口債券者にも
自主再建を認めさせる材料になるかもという前社長の浅はかな考えらしい。

フローレンス東戸塚
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2913/

福山ローズタワーは販売してないし、価格、管理費、修繕費、駐車場代も
まだ決まってない。
融資してくれる銀行はある？どうやって再建するんだろ？

s不動産の社長は逃げて(主観です。）首を弟に据えかっるし、民再申請の約１ヶ月前に財産の名義を奥さんに変更して離婚するし、S管理の現社長は、申請前までs不動産の役員（らしい）のに、謝罪がないのは経営責任責任を感じてないのでしょう。
グループのどこにも誠意を感じられない。すべて事実と聞いてますが、適切でないとの判断があれば、削除して下さい。謹んでお受けいたします。

↑
奥さんと離婚とか本当？
すごい情報通やね　あなた

それだけか、その直後に巨額のお金を慰謝料の名目で移行しているそうです。
現在も同居中らしいですが。

その後どうなっているんですかね？

フローレンス…間取りは良いと思います。
たしかに高級感がなく安っぽく見えたけど、庶民的な私には、馴染みやすく
大手デベのマンションは高いですが、場違いな感じがするし、天井高くないし、こだわりはないですが、気兼ねなく落ち着けるという感じがします。 マリモのポレスターにも似てる気もしますが
どの業者も不動産やも、押し売り的に販売するけど、フローレンスを見にきたときは 気楽にモデルルームが見にこれてたと思う。

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>>343

“フローレンスを見にきた”　　→　“フローレンスを見に行った”
“モデルルームが見にこれてた”→　“モデルルームを見に行けた”

方言が出てますよ（＾_＾）;

築５年程度のフローレンスに住んでるんだけど、キッチンとリビングに若干の問題が発生しています。
瑕疵担保責任として無料で直してもらえるんですか？
昨年までは、年に１回アンケートを取って色々直してくれてたんだけど、民事再生になったので不安です。

契約時に『アフターサービス基準』をもらってませんか？
箇所によって対応年数は違うと思うので確認してみた方が良いと思います。

年1回のｱﾝｹｰﾄは内のﾏﾝｼｮﾝは入居後2年間だったような気がするのですが・・・。

瑕疵担保責任＝施工時の隠れた瑕疵に対する保証義務ですので、
部位を確認してもらって対応を求めるのが良いと思います。

１年点検はきちんと対応してくれました。
丁寧で、誠実な対応でした。
アフターサービス基準内であれば、対応してもらえるのではないでしょうか。
日々の暮らしの中で、気になるところがあると、落ち着かないですよね。
早く改善するといいですね。

回答ありがとうございます。
章栄不動産に問い合わせたところ、アフターサービスは２年までだそうです。
瑕疵担保責任については、ビルの本体部分でありフローリングや壁等は内装ということになり微妙なようです。
取り合えず、内装業者が見てみるとのことでした。

今年の6月以降に完成したマンションなら建築法改正で瑕疵責任法とやらで仮にデベが倒産しても第三者的な保険屋に建てる時にデベが保険をかける義務が定められたから安心と言うのが俺の中の知識
あってるよな？

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違うぞ！
今年の10月以降の契約に対してだったと・・・