ライオンズ東松戸エアリーヒルズってどうでしょう

６０です。６１の方同意見です。
４３と５９は他のマンションの営業みたいですね。わざわざそんなこと書くか？

>59
普通窓閉めてたら空気もろくろくも通らんよ、サッシの隙間から土なんて入ってくるはずがない。風が強い日は窓閉めりゃ平気。洗濯物も浴室乾燥機があるからまったく問題なし。土壌消毒剤って土壌がきれいになるなら結構な話。朝のトラクターだって、暑い夏場ならエアコンつけて寝るから窓閉めてるし聞こえるわけない。
そんな些細なことをデメリットとしてまくしたてて価値を下げようとしたって無駄無駄。よそでやって。

完売すればそんな書き込みもなくなるでしょう。
もう少しの辛抱ですよ。
ところで、どれくらい売れたのかな？
最近ＭＲにいっていないのでご存じのかた教えてください。

ここのＭＲでも近隣大規模物件の悪口は聞きました．逆もまた然り．
前が畑で市街化調整区域だから眺望，日当たりが確保されるということで，マイナス面は考えもしなかったのですが，畑であることの弊害は思いもしなかったのでむしろ有り難い．良い点はＭＲでさんざん聞けますからね．逆にトラクターの音なんてどんな音するのか知らないし．農薬をまかない畑はないし，食品に残る農薬残留料と洗濯物に農薬が付くのとでは意味が違う．特にアトピー性皮膚炎の子供には大問題となるかもしれませんし．
契約者が自分が選んだマンションのマイナス点を書かれると腹立たしいと思う気持ちはわかりますが，検討する立場としてはマイナス意見を排除しようとするコメントには賛同できません．いろいろなプラス点，マイナスがあり，判断材料が得られるのがこの掲示板の本来でしょうから．それにプラス点，マイナス点のいずれにせよ個人個人で異なるものですからね．

畑や農薬よりも、建物で比べたほうがいいんじゃない？畑に住むわけじゃないでしょ。構造とかクオリティーとかデザインとか、もっと大事なことがあると思うけど。いい部屋買い逃すよ、ほんとに。

目の前が畑って言うのはメリットもありデメリットもありってことですな。メリットは眺望、プライバシー、日当たりで、デメリットは砂埃、農薬散布になるのかな。
デメリットに関してはそういった話があるのは事実だと思うが、それがどのくらいのレベルなのかが知りたいですね。
まぁ実際に住んでみないと分からないかなー。

ちなみに個人的な意見ですが、デメリットの意見を書くのは良いとして「後悔しますよ。」とか「止めるべきです。」等のコメントは主観的な意見になるのであまり書くべきではないと。営業妨害って言われてもしょうがないかな。

構造とかクオリティーとかデザインとかと同じように住環境は大事です．
荒れ気味というか荒れてるのでここらで別の話題に切り換えましょう！

そうですね話題転換ということで、契約した皆様はこの物件の設備で何が気に入りましたか。
自分は、幅が広いフローリングとキッチンの天板が気に入りました。
その他には玄関、廊下、トイレが車椅子が使えるように広めに設計されているところです。

57です。書き込み更に増えましたね。色々な見方はあって当然だけど、どっかの営業みたいなコメントはどうなんでしょう。まあ、別にいいか。

話題変更、賛成です！早速ですが私達が決めたポイントは次の通りです。

１．駅徒歩６分(実際はもうちょっと掛かるだろうけど)
２．大規模マンションではない(これは私の個人的な価値観ですが)
３．二重床、二重天井などの基本的構造
４．㎡単価は近隣に比べ高いが、それに見合うクオリティの高さ
５．以外な盲点であった廊下の占有面積、ここをミニマム化している点。
　　これ、どういう意味かと言えば、他の物件で同じ間取り、同じくらい
　　の床面積だったら、部屋の総床面積は広いということです。
６．これも個人的なものですが、北総線で会社がある新橋まで１本で行け
　　ること。それに武蔵野線でベイエリアへのアクセスも良い。これは奥
　　さんの実家が総武線方面だからってことで。
７．大京、ライオンズマンションというブランドへの信頼
８．エントランス前に悠然とたたずむライオン像(笑)
９．質問に対して親身にこたえてくれた担当営業くん。私達は４件ＭＲを
　　見学に行ったけど、彼の印象はＮｏ．１(奥様談)

まあ、これだけで決めた訳じゃないんですけど、最後は自分の目と耳、それからある種のヒラメキというか直感というか、理想に限りなく近いマンションだったことも大きな要因ですかね。ただ、目の前が畑であるという事実と機械式の駐車場は大きな妥協でしたが(苦笑)

うちは、実績ナンバーワンの管理会社への信頼ですね。マンションは管理ですよね。管理無しのマンションだったら絶対買わない。あとなんといっても二重床でしょ。将来のこと、騒音のことを考えたら二重床じゃなきゃありえない。
それと機械式駐車場は車上狙いに強そうな気がしてます。
北総線が成田まで伸びるので海外旅行に行きやすくなる点、
周辺が静かなところもとても気に入りました。現地だと車の音とかあまり気になりませんね。
ライオンもいいですね。

大京管理に関してはあんまりいい噂を聞かないですけどね。
あと今時、管理会社なしのマンションってあるのかな。

ウチは賃貸でライオンズマンションに住んでますが、管理体制が良いのでライオンズに決めました。
全てのライオンズが良いわけでは無くて、管理人さんによってしまうのかもしれませんが、割合で行くと他のデベよりはあきらかに優秀だと思います。
ルールを守らない人をきちっとしかれるような厳しい管理人が希望ですが、みなさんはどうですか。（厳しすぎるのも困りますが・・・）

跡取がいない農家は少なくないです。

知人でライオンズマンションに住んでる人がいますが、管理は行き届いているって言ってましたよ。76さんの言う通り、結局は管理人さんの人柄による部分も大きいと思うので、どうなんですかね。でも、適当にやられるより、多少厳しくしてくれる方が、私は長い目で見るとマンションのクオリティを維持できていいと思います。

７４です
やっぱりナンバーワンの管理会社は評判もよいのですね
７６さんの他の管理会社（デベではないですよね）よりも　あきらかに優秀　とおっしゃったのをみて安心しました。他の管理会社の事情もよくご存知なんですよね。うちは大京がナンバーワンということはＨＰに書いてあったので知っていましたが、正直、
今すんでる賃貸以外知らず、ブランドだけで決めたので、とても有用な情報です。ちなみに今のマンションはライオンズではないですが、管理がありません。管理人部屋はあるけど、管理人を見たことがありません。
いつもかぎしまってます。共用部分の掃除やら照明やらまったくメンテされず、荒れ放題です。賃貸だからしょうがないとあきらめてます。だから買うなら管理を第一に考えました。

>79
住んでみるまでは安心するのは早いと思いますよ。
実際、大京アステージが管理している棟数が多いことは事実で実績は確かだと思いますが、その分悪いイメージを持っている人もたくさんいるということも事実です。

マンションの管理は管理人さんの人柄に因る部分が５０％位で、会社の方針（やり方）みたいのが５０％位で良し悪しが決まってくるのではないでしょうか？

あと大京さんは管理費が高いらしいです。大京さんから他の管理会社へ変更したところ３割安になったという話しも住んでる人の中でありました。

結局、マンション管理は今から良し悪しを期待するのではなく、住んでから評価し理事会でどうするか決める必要があると思いますよ。

>うちは、実績ナンバーワンの管理会社への信頼ですね。マンションは管理ですよね。管理無しのマンションだったら絶対買わない。

大京管理はいい噂を聞かないのは有名ですけど、実績ナンバーワンということのソースは何かありますか？販売実績の間違いではないですか？
ちなみに管理会社のランキングではかなり低い順位です。

http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/

それと、団地じゃあるまいし一定水準以上のマンションはどこも管理はあって当然ですよ。

自分も「実績ナンバーワンの管理会社」っていうフレーズに引っかかりました。
あと74、76、78さんが大京アステージ（旧大京管理）をそこまで良いと評価する理由が知りたいです。

気のせいかもしれませんが、悪い点になると途端に間に書き込みが増えるのは気のせいでしょうか？変ですね？

８３さん同意見です。
レスが全くないよりはいいのかもしれませんけど。
７６です。
引越族なので今までにライオンズマンション３回、その他のマンション５回程住んだ経験があります。全て賃貸で。
今のライオンズは特に良いですね。厳しいですが。
あとは自分の経験に知人の経験をプラスして判断した結果を参考までに書いただけです。

ここの管理人って毎日いるんでしたっけ？たしかゴミの日とかだけって聞いたような気がするんですが、どこに書いてあったのかわからなくなってしまいました。
ご存じの方教えてください。

＞あとは自分の経験に知人の経験をプラスして判断した結果を参考までに書いただけです。

自分の主観での意見ではなく、「実績ナンバーワンの管理会社」という事の客観的な根拠 を聞いているのですが。
現実と異なる大げさな表現は、誰でも疑問に思うのでは？

81、86は同じ人？質問ですが貴方はここを購入検討中？それとも物件比較中？それとも近所の営業さん？それともただの荒らし？大京管理は評判悪い、ただそう言いたいの？何だかよく分からない人ですね。

皆さん、「管理」の意味がわかってませんねぇ、残念ながら。

ゴミ出しだの苦情処理だの管理人が常駐してるかだの、どうでも
いいことですよ。

管理は管理人がするんじゃないですよ。所有者自身がするんです。

みなさんが言ってる「管理」は賃貸住宅の管理の域を出てません。

こんな人が一緒の住民にならないことを祈るばかりです。はぁ．．．。

>>87
「大京管理が評判悪い」と書き込んでいるのは一人もいないが。
「実績ナンバーワンの管理会社」「他の管理会社よりも　
あきらかに優秀」という、実際世間一般的に認識されている事実と
異なるオーバーな書き込みに、皆が違和感覚えているだけでは？

検討者にとっては、事実と異なる情報を垂れ流し情報操作する側が
“荒し”だと思うが。

>>88
逆に質問しますが、88さんが言う「管理」って何なんですか？
賃貸の管理と分譲の管理ってそんなに違うんですかね。
ゴミ捨て場や共有部分の掃除、苦情の通達等は管理人の仕事だと思いますが。その為に管理費払ってるんじゃないでしょうか。

>>89
自分も似たような考えです。
ライオンズマンションも大京管理も批判する気はないですが、ネットの掲示板を検索すると、悪いイメージが先行しているのは事実です。
なので、良いといっている人の具体的な意見を聞きたいなと。

活発な議論ですね。検討板にふさわしい。

>大京管理はいい噂を聞かないのは有名ですけど、実績ナンバーワンということの>ソースは何かありますか？販売実績の間違いではないですか？
http://www.daikyo-astage.co.jp/
んー、タイトルには「マンション管理業界Ｎｏ．１の実績」と書いてありますねえ。これは事実無根、嘘なんでしょうか？だとしたら景品表示法違反（優良誤認）ですね。信頼も転落です。

>ちなみに管理会社のランキングではかなり低い順位です。
「口コミ評価」のランキングですね。確かに低いですね。もしよろしければ実績のランキングも教えていただけないでしょうか。

>７６です。
>引越族なので今までにライオンズマンション３回、その他のマンション５回程住んだ経験があります。全て賃貸で。
口コミも大事ですけど、投票してる人は何件くらい住んでいる人たちでしょうか。実際に８回も引越しされている７６さんの生の声も十分に参考になると思いますけど。いや考慮しないといけないといえる回数ですね。ただ「あきらか」ではないですね（＾＾；

>管理は管理人がするんじゃないですよ。所有者自身がするんです。
のを管理会社に委託すると理解していましたが。

6/30の週刊ダイヤモンドに『大手管理会社100社ランキング』っていうのが
掲載されていました。
大京アステージの欄を見ると管理戸数が一番多いようです。
なので、『Ｎｏ．１の実績』は嘘じゃないのかなぁと思ってます。
だた、格付(採点方法は一般的なものか、ダイヤモンド社オリジナルかは
分かりません)は22位でした（＾＾;）
私の情報としては↑とライオンズに住んでいる友人の話しかなく、
とても情報が少ないですが、私としてはある程度信頼出来る管理会社
なのでは？と思ってます(個人的意見です)。

万が一、実際住んでみて管理がすごく酷ければ、管理会社を変えても
いいんですよね!?
管理会社や管理人さん任せにせず、自分自身出来ることはして、マンション
大切にして住みたいなぁと思ってます。
だからと言って、管理人さんいらないと言う訳じゃありません。
いて貰わないと困ります・・・。

大京の販売戸数が多いから、必然的に大京管理の管理戸数が多くなる、だから管理「戸数」としての実績は一番多いというだけの話なのに、
>>74=79や、76の、「マンションは管理」だからここにした等の書き込みで、他の管理会社より明らかに優秀で管理が行き届いて、管理体制の満足度が業界実績No１なのだと事実を捻じ曲げて書き込んでいるのが、今回の騒ぎの原因なのでは？

契約者が誤解するような事実と異なる書き込みは、やめてほしいですね。

失礼。
＞契約者が誤解するような
ではなく
＞検討者が誤解するような
です。

今のマンションの管理人さんはとっても人柄が良くてマメで掃除もよくされます。何かあったらすぐに対応してくれるし。
ここって確かゴミの日だけで常駐じゃないですよね？　
何か困ったこと、聞きたいことがある時にすぐそばに管理人さんがいるのといないのとでは安心感が違うかなと思います。
今のマンションの管理人さんがあまりに良い人なので、常駐でないマンションってどーなんだろーというのがネックになっているのですが、皆さんはその点あまり気にしてないのでしょうか？？

確かにあらためていろいろ口コミをみてると、大京管理ってよくない評判が多いですね。アステージに名前かわって中身も変わってるといいけど。
あと常駐じゃないってところあまり気にしてなかった。大京管理がそうって訳でなく、巡回のところで３日に一回くらいしか来ないとかいうところもあるみたですね。「団地じゃあるまいし」になんなきゃいいけど。
駄目なら替えりゃいいやとも割り切るのも結構ですが、実際まだ入居もしてないのに管理会社かえようとかいうのも鬱な話題ですね。よい評判のほうの管理人にあたることを願うばかりです。なんだか疲れてくる。
疲れたついでに
>>
…と思ったけど、やめた。寝よ寝よ。

なかなかこの方のコラムはこのマンションに当てはまってます。
参考までに一読してみて下さい。

建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南
https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?p=2&b=50&o=100

97です。
メンバーじゃなきゃ見れないんですかね。
リンク先が上手くコピー出来なかったのでもう一度。

建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南
https://www.＊＊＊＊/magazine/index.php

やっぱりダメみたいなので

「住まいサーフィン」→「メールマガジン」→「建築家 碓井民朗の良識あるマンション指南」

になります。
何回も投稿すみません。。。

>97-99
こっそり教えてあげます
リンクを貼れなかったのは不適切サイトだからです。

あと某人の作文を読むときは、裏で大金が動いてるというのを意識して読むと面白いですよ。
傑作「買ってはいけない」みたいな著書もたくさんあります。

>>100
規約を読み直して見ました。

8.当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの

これに引っかかって登録出来なかったんですね。
競合サイトのリンクを貼らせないなんて初めて知りました。

あと某人には裏に大金が流れてますか。コラムを読んでるとアンチ長○工とも取れるような内容なのでそこら辺のライバル会社系から流れてるのかな。

インテリアフェアの案内来ましたね。
特につけたりするつもりなかったのですが、見ていたらいろいろ気になり・・・。

フロアコーティング等したいものの、高い！
収納も少ないので、洋室に吊戸棚つけたい！けど圧迫感出るかな？
などと悩んでます。

みなさんはどうされますか？もしこれはしておいた方がいいよ。とか、
これならフェアの方が安そう。とか、ココ(お店やネット)お勧めだよ。
などあったら情報教えて下さい。

インテリアフェア、興味あります。。。

確か・・・ライオンズは、フローリングにワックス加工が
されているって、担当の方が言ってたような気がします。
ダ○キンとか、入居前に入れなくても、
ササッと一拭きでOKらしいです。
新商品って言ってたので、間違いないと思いますよ。
意外とコーティングって高いみたいだし、
ちょっと得した気がしています。

う〜ん、何かつけようかな？？
自分で探したほうが安いですかね、やっぱり・・・。
迷いどころです。

冊子に紹介されているものは、すべて対象なのでしょうかね？
たくさんあって、すべてつけてしまいたいです。
食器棚を検討しているのですが、あのページを見ただけでは、
理解できなかったです（苦笑）。
カーテンや照明、住み始めるのに最低限必要なものは、
早めに決めなきゃなぁ〜と思っています。

102さん
安いかどうかわかりませんが、
幕張にある「東京インテリア」は、大きくて
商品の品揃えも良いですよ。
http://www.tokyointerior.co.jp/shop/super.html

>>103

>ライオンズは、フローリングにワックス加工が
されているって、担当の方が言ってたような気がします。

普通のマンションはワックス加工仕上げしてある所が殆どですが、
担当の方は、ここはフロアコーティングと同じくらい効果があると
言っていたんですか？

日曜日はＭＲいっぱいでしたね。完売してくれるとうれしいです。
東松戸周辺のマンションはまだ完売したところがないみたいです。現在売り出し中の他の２つのマンションも入居前の完売は難しそうなので、完売第１号を目指して営業さん頑張ってください。

近くに住んでるものです。
ホームページで建築状況の写真を載せたり、説明してくれたりするといいのになあと思います。契約してしまうとすることがなくなり寂しいです。これからオプションとか検討しようと思ってますが。あまり余裕がないもので。
自分は近くなので通勤時に毎日見てますが遠くの人は見たいんじゃないかな？
要望があれば写真取ってきてここに載せてあげますよ。

１０２です。

１０３さん
私達の営業さんも言ってました！私もコーティングしなくていいんだ♪と
思っていたのですが、冊子にコーティングの紹介ありましたよね。
いざ調べて見るとコーティングと言ってもいろいろ種類があって、
標準のワックスとコーティングとではやっぱり効果が違うのかなと、
気になり始めてます。
でも、わざわざついてるのとるのももったいないですね。
インテリアフェア行った時、聞いてみようと思います。

１０４さん
どうなんでしょうね〜。うちのマンションにつけれるんだっけ？と思う
商品もありましたね。

お店の情報ありがとうございます！
かなり大きいんですね。ワクワクします。
自宅からそんなに遠くないので、行ってみようと思います。

104です。

私もリビングのフローリングの手入れについて、
MRを見るたび、営業さんに何度も聞きました。
ワックスはいらない、特別な手入れはいらないです、と
聞いた気がします。
「コーティング」は特別仕上げってことですかね？
白っぽいので汚れないようにしたいです。

この案内の一日しかないインテリアフェアで決められなかった場合、
他で探すしかないのでしょうか？
他のほうが安いかもしれないし、じっくりと考えたいです。
とくにオンナは、面倒でもちょっとでも安いほうにしたいですから。

>とくにオンナは、面倒でもちょっとでも安いほうにしたいですから。

う〜ん…女はこうだと決め付けるのはどうかと。私の周りは奥様が家事の効率考えて、多少値段が張っても良い物を選ぶ人が多いので。
ただ安物を基準に選ぶと、すぐコーティングはがれてきたりしてやらない方がマシだったりしますよ。コーティングはがれるとまだらになって汚いし、そこだけじゃなく床全部やり直しなんてことはよく聞きます。
特に安さだけを売りにしている業者は要注意です。

104です。

インテリアフェア、別な開催場所であるということなので、
先日そちらに行ってきました。
フローリングのこと、聞いてみました。
「コーティング」なので、水分やキズなどから守る、といった
効果がある商品だそうですよ。その後の手入れも簡単そうです。
ご検討の方は、詳細はご担当者から詳しく聞くことをオススメします。
うちは、リビングだけお願いしたいな、と思ってますが。。。