グランドホライゾン・トーキョーベイについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35?37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：3248万円-7668万円
間取：3LDK・4LDK
面積：70.78平米-115.07平米
[スレ作成日時]2008-07-09 15:33:00
リーマンの件も心配ですが、
クレセントハイツは外資なので、販売後に瑕疵が発覚した場合、
どうなるのか心配しています。
日本法人はほとんどペーパーに近い存在で、実務はフュージャーズに
丸投げのようですし。
このあたり、だれかご存じありませんか？
ちなみに現地を知る者の意見としては
居住する上では、周囲に生活するためのインフラがほとんど整備されていないことが問題です。
申し訳程度にローソンがありますが、看板もほとんど目立たず、立地もよくないため、
このまま営業を継続していけるかは、かなり微妙なところです。
また病院が近隣にないのも痛いところです。
体調がよければどこにでも行けますが、何かしら具合が悪いからこそ、病院に行くわけで…
交通については、南船橋は京葉線なので複複線の総武線には本数などでかないませんが、
それよりも船橋市街などへのアクセスが悪い点が生活していると気になると思います。
MRではイケアとららぽがあることを売りにしていますが、逆に言えば「それしか」ありません。
都内と上記二店舗で所用を全て賄えるならよいのですが、それ以外はかなり大変です。
京葉線は良くも悪くも東京へのアクセスに特化した路線であり、
駅周辺が開発されていないと生活する上で不便を感じるでしょう。
交通渋滞に関しては花輪インター付近の改修を説明されたと思いますが、
ららポート周辺の渋滞は花輪とは直接関係がありません。
土日の車の使用は、幕張メッセ方面以外、諦めてもらうほかなさそうです。
ちなみに若松団地との間にフェンスが設置されて行き来ができなくなっていますが、
あれはゼファーが地元対策に失敗したと考えていいのでしょうか？
住んでいく上で、近隣と変なシコリがあるのも嫌なものですし、
ほかに店もないので、インフラをある程度抱え込んでいる若松団地を利用せざるを得ないのに、
今時ベルリンの壁を髣髴とさせるようなあれではちょっと困りますよね。
サザンの管理組合などが団地側と友好を深めるような取り組みをしていないのでしょうか。
＞日本法人はほとんどペーパーに近い存在で、実務はフュージャーズに
丸投げのようですし。
ＴＭＫと混同されてるようですが売主はペーパーでもありません。
販売提携がフージャースだから実務をやるのは当然では？
＞申し訳程度にローソンがありますが、看板もほとんど目立たず、立地もよくないため、
このまま営業を継続していけるかは、かなり微妙なところです。
ローソンは、サザン１０００世帯以上と若松団地あとホライゾンの客が
メインでしょう。もともとそういう想定で運営しているわけだし。
その世帯がいれば心配はないと思いますし到底現地を知っている人の
発言には聞こえませんね。
なぜ看板などださず景観を重視しているのか考えればわかるのでは？
＞船橋市街などへのアクセスが悪い点が生活していると気になると思います
そんなに船橋市街に行く用事なんてあるのかな。市役所関係ぐらいじゃないか？
＞交通渋滞に関しては花輪インター付近の改修を説明されたと思いますが、
ららポート周辺の渋滞は花輪とは直接関係がありません。
ららぽーと周辺の渋滞は、若松交差点の改修と湾岸船橋ＩＣの新設によって
直進車の回りこみや高速道に行く車を別ルートで誘導するなどの
考えがあっての改修です。
花輪なんか当然関係ありません。
＞今時ベルリンの壁を髣髴とさせるようなあれではちょっと困りますよね
若松団地側はすぐ駐車場＆道路となっているので歩車分離を考えると
あれはあれで安心できますがね。
まあ全体的にＭＲなどに行っている現地を知る人の意見とは思えませんが
まあ釣りでしょうけど手が空いたので相手しときました。
>>905
スゴイですね・・・ここまで考えて初めてこの物件の購入に踏み切ってよいのでしょうね。
ららぽーとにつられて契約しようとしていた自分が恥ずかしいです、もちょっと勉強します。
>ちなみに若松団地との間にフェンスが設置されて行き来ができなくなっていますが、
あれはゼファーが地元対策に失敗したと考えていいのでしょうか？
私も入居する前に気になりましたので、色々調べました。
結局はここのsazanの掲示板でなんとなく理由がわかったのですが
うまく説明できないので、お知りになりたい方はSAZAｎ掲示板を全て読むことをお勧めします。
既に2年住んでいる方々の履歴ですし。
私的には勉強になりました。
ご購入を真剣に考えられてる方は読まれてみては？
908さんは超楽観主義者ですね。
先日行ってきました。
すでに契約された方は実際いくら引いてくれたのでしょうか。
ここの営業は物件・周辺の環境説明はほとんどせず、出てくる言葉は値引き金額の増大と明日には売れてしまう言葉です。
値引き０で買われた方はいるのでしょうか。
４桁の値引きはここでは当たり前みたいですね。
また誰にでもその数字は行ってるみたいですね。
物件はまぁまぁですが、営業が信用できないですね。
↑誤字多すぎ。
私は価格×２○％、プラス諸費用サービスを先日３回目の商談で提示されましたよ。
営業さん切羽詰まっているみたいなので今週末３連休で契約しようと思ってます。
ダイヤモンドの特集に書いてあったが、瑕疵担保履行法の適用は来年１０月以降
引渡しの物件しか適用にならないらしいね。
ということは、ここはもう完成しているから、今買ったらこの法律が適用されず
何かあったときに保証が受けられないということだね。
あいかわらずネガキャン必死で人気物件ですね
914さん
20％とは、今の提示価格からですか？そうなると・・・・実際はもっと値引されたって事になりますよね？
諸費用サービスってどうサービスされるのでしょうか？
初歩的でスミマセン。
本当に人気物件なら値引きはしません
値引き額=人気の無さです
確かに人気なさそうですね(笑）
人気あるわけないよ
９１７さんそんな感じですよ。
たださらに詳しいことは言えません。
ただ○○○○号室だからここまでやるみたいですが。
諸費用とは物件価格以外にかかる費用です。
なので私は契約しようと思ってます。
921さん！
凄い値引ですね・・・・
諸費用までサービスって・・・・どんだけサービスするんですか。
部屋限定されてるってことですかね？？
東側狙ってるんですが、東側は一番人気があるといわれました。
東側も値引されますかね？
それも●●●●号室って事は・・・10階以上なのに、そこまで値引されるって事ですよね。
考えてしまう。
値引きが行われている現在、もうちょっと待っていたら、
更に値引きはあるでしょう。ここは、営業との駆け引きですね。
何せ半分も埋まっていないんですから。
アフター対応は売主窓口が普通なのでは？竣工すぐのいまはいいけど、後々の補修などは有償or無償がポイント。売主が資本金1000万円の会社、アフターノウハウ無しじゃね。先の契約者への対応も含め売り逃げに近いんじゃないかな。
ここ、前の値段だとまったく魅力なかったけど値下げされたこと
選択肢にあげる人が増えているんでしょうかね？
いろいろな意味で、注目度は一気に上がったんでしょうかね。
掲示板のアンチ書き込みも一気に増えたようだし
なーんだ、まだまだ余裕で待てるじゃん。
そろそろ秋の行楽シーズンで、モデルルームもガラガラになるでしょう。
その後は年末です。
いよいよ営業も青い顔して、更に値引きしてくるでしょう。
値引きされる額で、今のうちに遊べます。
待てばいくらか下がるのは確実ですよ。ただ選べないだけ
ほんとにこれだけ下げてくれればかなりの魅力物件に感じるのって俺だけ？
他人事ながらサザンの中古価値ってどうなるの？と思うのも俺だけ？？
ＭＲ大繁盛ですよ
共用施設など便利でとてもいいですよ。
みなさんお待ちしております〜
いい物件には違いないですが、いろいろご不安でしたら
掲示板の意見とともに、実際に現地で聞いてみてください。
納得いく答えがもらえるかもしれませんので。
値引いてもサザン並
2年前の相場で売れるならたいしたもの
連休中にMRに行こうと思います。
気になる間取りの部屋がまだあるといいなぁ。
>>861さん
これのことですね
船橋都市計画臨港地区の決定（県決定）
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/2008_rinnkoutiku...
臨港地区指定計画図
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/rinnkouchiku...
ちなみにおおもとはこれだと思います
確かではないですが。
地域別構想
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/2231mi.htm
ということは８６３さんの言っていることは正しかったってこと？
そうなれば倉庫街じゃなくなるの？
あの倉庫群が無くなる訳ないです
もう少し現実的な話をしましょう
すでに水面下で動いていますよ。
現実を知らないのはあなたでは？
いくつか消されたね。嘘が残ってほんとのことが消えるとは…。
十分現実的な話だな
ここまで証拠出されたら
ものすごくお宝だったりしてね
>>948に追加
もっと言うと、
南船橋駅は人口の割りに不便ってはっきり書かれてるし
（だから便利にしましょうって事も書いてあるので悪い事ばかりではないよね）
あんなに道が狭いと批判してた船橋駅も整備されるし
高瀬町はすぐれた工業地域って書いてあるし
ホライゾンの目の前までは工業地域での発展を目指してるし
この資料を持ち出してやぶへびだったんじゃないの？
942の資料は、平成１３年２月作成。
ちなみにその翌年平成１４年に出されたものが↓
船橋市「海を活かしたまちづくり」基本構想・基本計画
http://www.city.funabashi.chiba.jp/kikaku/umimati/umikeikaku06.htm
これによると
＊若松・高瀬ゾーン＊
○南船橋駅南口遊休地の活用を図る
○親水公園〜県出先機関〜突端までを公園化し、若松公園までを連結して、緑のベルトとする。
○テニスコート、野球場等のスポーツ施設が集中している現状をふまえ、子供からお年寄りまで が楽しんで運動できる環境を整備していく。
○殺伐とした産業的な景観とならないよう東京湾の景観が楽しめるようなウォーターフロントを 整備する。
さあ、どういう計画になるのかな？
でも９４９は必死すぎてわろた
>>950
あの〜、嘘ってわかってレスしてる？知らないでレスしてる？
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/seikaiho2007...
これは平成１9年2月23日の計画で今回平成２０年８月１５日に決まった「船橋都市計画臨港地区の決定」もこれに沿っていくみたいだね
>ｃ工業地
> ア.埋立地（高瀬町、潮見町、西浦、栄町及び日の出等）
> 港湾機能と道路機能等の交通条件に非常に恵まれ、工業地として優れた立地
> 条件を有しているため、今後も本区域の工業地として配置する。
さあ、どういう計画になるのかな？
残念、工場地帯は無くなりません
この計画でホライゾンの周辺の景観は良くなるよ（それは最初から否定して無いぞ）
この計画を歪曲して倉庫や工場が無くなるってレスをおかしいって指摘してるんだけど
ようするに、お役所の言うこともここでうだうだ言ってる方たちの言葉も
完全に信用するのは危険だよということでOK?
自分でちゃんと調べましょうということですかね？
しかし、ここって自分の都合のいい資料だけだして自己の正当性を主張
する内容の書き込みが多いですね。
>>952
都合のいい資料どころか、なんの根拠もない感想や思いこみだけ
のレスならもっと多いけどね。
無料か廉価で手に入る情報ってそんなもの。
信頼できる良質の情報が欲しければ、
お金か手間の少なくともどちらかは絶対に必要。
確かに高瀬はサッポロビールの見学施設など
工場との連携をはかりながらと書いてあるからあの工場群は
なくならないだろうね。
ただ、ここの景観に直接関係あったりよく荒らしが使う倉庫街っていうのは
浜町の倉庫街じゃない？指定計画図にあるあの赤線内は
何ができるのかわかる人はいない？
だから工場や倉庫そのままで何もできないって
景観が良くなるって書いてあるけど私有地に手は出せないし、今後建設の建物や街路樹や道路の一部位が徐々に変わるだけ
ちなみにホライゾンの前は大手の物流会社やコンビニチェーンなど中心に倉庫だらけです
掲示板の趨勢がサザンの頃と同じ展開だ
つまり完売が近いということ
千葉県船橋市飯山満町三丁目 |
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2700万円台～4800万円台 |
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2LDK～4LDK |
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62.92平米～88.63平米 |
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総戸数 247戸 |
千葉県浦安市当代島一丁目 |
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未定 |
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1LDK＋2S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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58.85平米～82.32平米 |
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総戸数 85戸 |
千葉県松戸市稔台七丁目 |
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2900万円台～7200万円台 |
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2LDK～4LDK |
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58.70㎡～82.75㎡ |
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総戸数 173戸 |
東京都江戸川区松江五丁目 |
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6170万円～8880万円 |
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2LDK～4LDK |
|
65.63平米～107.26平米 |
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総戸数 106戸 |
千葉県松戸市新松戸北二丁目 |
|
3998万円～5898万円 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
61.71平米～82.06平米 |
|
総戸数 94戸 |
埼玉県八潮市大字伊勢野字根通416番1外3 |
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3600万円台～5800万円台 |
|
2LDK・3LDK |
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44.89㎡～65.06㎡ |
|
総戸数 52戸 |
千葉県野田市梅郷駅西土地区画整理事業5街区4（仮換地番号） |
|
3100万円台～4500万円台 |
|
3LDK |
|
63.55m2～67.13m2 |
|
総戸数 48戸 |
