コロンブスシティ(マクハリタマゴ)part5

改めてテンプレ読んでみたけど、湾岸市川の料金所まで10分ぐらい掛かるから銀座まで15分はありえないなｗ
イクスピアリまでならETC使用＆真夜中で信号が全部青とかで運が良ければ15分で行けるかも。

＞これがある意味「一般的なマンション購入動機」
ある意味と言われればそうかもしれませんね。
ただ、昔とは違い資産価値はマンションにとっては重要な動機として一般的？に含まれてますよ。
昨今のマンションブームにより消費者もかなり賢くなってきているとは雑誌等でよく目にします。
行政、学校問題、近くに商業施設など充実、購入物件の資産価値を意識して購入される方が多いと思います。ま、統計だしてるわけではないですが相談所いくとこの辺はよくでてくる単語ではないでしょうか。
でも完璧な条件なんてないわけで近づけたくても価格も膨らみますので難しいですよね。。

入居が始まっても「売れ残っている」これが事実。マンションである以上、駅からの距離は非常に大事という一般的な評価。値引きしてもらえるなら検討できるかと思いますが・・・

１５、２１です。

>でも完璧な条件なんてないわけで近づけたくても価格も膨らみますので難しいですよね。。

そうですね。。。
私は、今は都内で家賃１３万程度のマンションに住んでおり、
無理なく返せるあたりを「３５００万程度まで」と踏んで物件検討しているのですが、
このクラスが非常にメリット・デメリットの差があるように感じています。

私は、「どうせマンションに住むなら大規模・施設充実」という考えなのですが、
(このあたりがマクハリタマゴを検討する理由なのですが)
こうなると駅近という条件が(予算的にも)厳しくなってきます。


>入居が始まっても「売れ残っている」これが事実。
>値引きしてもらえるなら検討できるかと思いますが・・・

確かに。
私は、「あと家賃を３０年以上払うならマンション買おう」という
単純な動機なので、値引きがどれくらいになるかが非常に気になります。

地域が違うので参考にはなりませんが、
今住んでいる近くの(東京市部)新築分譲マンションが、
入居開始後３８００万→３０００万に下がっていたので、
新価格(値引き)が購入の引き金になるかもしれません。
でも、希望の棟・階や間取りは無くなっているんですよね。。。

値引きは重要な要素ですよね
既に入居も始まっていること、南船橋の大型物件が動き始めたことも影響してくる
とは思います。

実際に、１割は当然なレベルとしてありなんでしょう？
最終的には２割ていどでおちつくのかどうか・・・
３５００の物件であれば２８００ー２５００位？ここは、本当ならその程度が適正な感じはします。
みなさんは、どんな交渉をしているのでしょうか？
住民のみなさんも、どのような交渉をしてきたのでしょうか？
こういった話題が共有できるのって、こういう場の存在意義であるようにも思います。

2500万は安いなぁ。
MR見に行ったときに来ているお客にあまり裕福でなさそうな感じの人が多い印象を受けたので、値が下がると一気に売れるかも。私が検討していた住戸も「他の人が申し込んでいるのですが多分その人は審査に通らないから是非」とか言われたし。ここくらい安い物件でもさらにもう少し安くなればという顧客層は結構いるのだろうと思う。

一昨日、MRに行きましたが値引きはいっさいなし！！と言われました。
何度か行ってますが、かなり順調に物件がなくなっていくので、検討中の身としては
焦ります。
このタイミングで買う以上（人気の間取りなんかは売れてしまっている以上）
値引きしてほしいと思うのですが、値引きされても住みたくない部屋しか残らなさそうなので
焦ります。。。

>>28
そうですか。

この物件は立地の割に高い・のでＭＲに一度も足を運んだことがないのですが、
値引きされた　と言う情報が入れば見てみたいと思っておりました。
（青田買いが嫌なので出来れば現地も見てみたいと思っておりました。）
値引きされていないとのことなので、今週末に主人を説得してＭＲに行くのを見送ります。
（しばらく様子見します。）
残っている物件で日当たりが悪くても値段が下がらないなら行っても意味がありませんから。
値引きを期待していたのですが、残念ですね。

＞２０さん

１８です。
新築当時は「永住型マンション」と言っていましたよ（笑）
即日完売した訳じゃないからある程度の覚悟はしていましたが・・・
今は何とか売却しましたが、その近辺では今でも多数の中古物件が
あります。ほとんど晒物件化してますね。
ここに限らずデベは売れるまでは、ここ以外にこのような物件は
もう出ないと主張し、売却時はこのうな物件は需要がない
と言い出します。
多分ここも売る時は駐車場完備でシャトルバスや共用施設が充実しているから
永住型の上、売却時に有利など言っていると思うが、売却時には
駅から遠い、共用施設は管理費に影響するからほとんど関係ないなど
売る気などないだろうな。仲介屋は物件所有が仕事だから
「このマンション限定でさがしており即決まります」など
デタラメな広告が入ってきますよ。

＞２７さん
それってようはその部屋が売れ残ってるってことですよね？営業マンは適当に理由つけるから・・・。違う人間に聞いたら別の理由いうんじゃないの？

>>２７さん
>>値引きされても住みたくない部屋しか残らなさそう

それならば買わなければいいだけのような気がしますが。
高い買い物ですから値段も含めて納得いかないのなら買うべきではないと思います。

>>32さん
営業妨害ですよ。慎んだほうが良いですね。

納得いかないのなら買うべきではないと思います。

>>３３
なぜ営業妨害？検討板で納得いかないなら買うべきではないと言うのは通常のアドバイスでは？
この物件に対して根拠のない誹謗中傷をしたわけではないですよ。

>買うべきではない
断定、いくない。

納得いかないのなら買うべきではないのかも知れないと思います。

客観的な見地から「この物件を」買うべきではないと言うのではなく、「納得いかないのなら」買うべきではないというのは、むしろ当然。迷っているなら買えというアドバイスよりはかなり良心的。

納得いかなくても買うべきだと思います。

納得がいかないのであれば買わない方がいいという気もしないではないです。

このスレは盛り上がるなぁ。
みなさん、興味津々なんでしょうね。

部屋によって、良い悪いがあるとしたら
住民の中でも、どの部屋に住んでいるとかによって格差意識があるのかな？
些細な優越感とか、劣等感とか、それぞれに、ありそうなだけに（笑）
十分納得できるか、できるだけいい部屋を選びたい気がします。

いっぱい残っている「東東南向き」購入したら劣等生？

>>４３
納得して買うなら全然おっけ。
納得しないで買ってもデベから見たら優等生。

マンションって実際、住んでしまうとあまり部屋の位置とかで
優越を感じることは、日常的にはないと思いますよ。
まあ外廊下歩いているときに、中住戸の人って廊下をあるく人の気配
気にならないのかな？とか
やっぱり最上階が良かったな。とかありますけど・・・。

ここもこれから値引き始まるんでしょうね。
Ｈ社が販社だと、値引きしないって言い張るかもしれませんが、
売り主が早期完売に方向転換するとアットいう間に値引き販売の広告が
ばらまかれます。

個人的には、自分の住んだマンションなら完売して欲しいと思いますが
値引き販売によって
お金のない人が、値引きでなんとかローンが通るようになって買えました・・・
なんてことになると、
失礼ながら将来、管理費や修繕費、滞納しないかしら？とか
売るときに、買ったときが安いから、安くてもいいや
なんて安値で売りに出したりしないか、とか考えてしまって、ちっと心配です。

販売サイドにとっては売れずに残る不良債権抱えるよりも
とっとと処理したい思惑が働くでしょう。
当然、手の内は見せないように、表向きは値引きはしないとの営業姿勢としても
売れる兆しがあれば、値引きを提示してくるでしょうね。
値引きはしませんって、それ常套句ですから。
ここも、最大２割くらいまではなくはないのかな？
そのくらい下がった方が、バランス的にもいい感じではないかな・・・
住民にとっても空き家があるよりは部屋が埋まった方が確かにいいし。
でも、本当、４５さんが言われるように
値引きでやっと購入できるような人が入居すると、いろいろあるかもしれませんよね。
現在、１００戸程は残っているとして、まさか素直に定価で買う人がいるのかどうか？
とすると、１００世帯は定価以下での入居ってことになるのでしょうかね？
それも、住民構成上、いかがなものでしょう。

入居後在庫が70戸近くってすごいな。

>47
いや．．．別に昨今のマンション事情からしたら普通だとおもいますが。

値引きがされてはじめて売れるような物件の買主は、値引後の価格でやっと買えるような経済状態であろうから、値引前の購入者とは質が違うと言いたかったのでしょう。
でも、値引前もすでに安価な物件ですから、値引の前後で購入者の質にさほど差は無いでしょう。五十歩百歩。

＞５０の言うとおりこの掲示板（特に住民版）を読めば
住民層がある程度わかると思いますよ。

住民板を見る限り、のんびりしてますね。

↑そうですかあ？あれあれだと思うけど。感想としてはやっぱり色々な人がいるもんだと・・・

なんか携帯の話とか子供の話とかのんびりした話題で盛り上がってるだけですね。　>>住民板

住民版は、のんびりでなく新しい生活に希望を持っている、普通の反応だと思います。
常に危機感を持たれたやりとりでないと、ここの外野は気に入らないようですね。
こちらの住人の方々が愉しそうにしていると、批判的要素のカキコミが途端に増える・・
こちらの外野さん、人間狭いですよ。
そんな私も外野の人間です。

私も外野ですが、ここの住人はこのマンションに対して批判的な書き込みをするとほとんど反射的に感情的な反論をしてくるので外野としては面白いのでしょう。私は検討者ですらない完全な外野ですが、あまりに盛り上がっているのでついつい見に来てしまいます。

＞５０
＞でも、値引前もすでに安価な物件ですから、値引の前後で購入者の質にさほど差は無いでしょう。五十歩百歩。

五十歩百歩って、見たときとても面白い意味にとらえてしまいました。さほど差は無いないように見えて、実は、倍なんだよ、と。

一番高い住戸と、値引き後の一番安い住戸とで、値段が倍近くに差がでててきませんか？
購入者が全員、予算は年収の５倍というセオリーにしたがっているとしたら…。

では57は、住民の格差（資質のレベルなど）が出てきてると言いたいの？
先の入居者にそういう考えを持たれると、今から検討する人は不愉快だね。

完成入居始まったのに・・・まだ売ってるね。この前価格表もらったら、日当たり悪い『東東南』向きと高速道路目の前の南西向きばかり売れ残ってるみたいですね。

東東南向きって陽は何時からあたるんですか？洗濯物は乾くのでしょうか？

>>56ですが、私はこちらの住人よりの発言を批判したつもりはないのですが。私が言いたいのは、このスレが妙に盛り上がるのは、このマンションに対して批判的な書き込みがなされたときの反応が面白いと言いたかっただけです。私はここはまったくの検討外なのですが、よくここのスレがあがっているので除いていますが、実際、私のようなまったくの外野から見ると面白いですよ。他のスレではここまで反応が面白くないのでここほどは盛り上がらない。

私も外野ですが。
既に多くの入居者がいるのだろうが、住民板といえ借り物の掲示板で
誰しもが見れる場での公開討論（言いたい放題か？）は、いかがなものだろうか？
管理組合はまだできていないのだろうが、設立後早い時期にホームページを作成して、
住民から情報収集し、理事会から情報発信し、双方の意思疎通を図るべきだろうな。
これだけ戸数が多ければ、自然発生的に誰かしら行動するはずだろうけど。
マンションみらいネットに登録している千葉のマンションで近辺では
エステシティ海浜幕張やベイタウンのマリンフォートが良いホームページを持っているみたいだね。

ずっと盛り上がってたのに昨日は書き込み無かったのか。みんな住民板へ移動したのかな。

↑番号飛んでる。
削除されてるんですよ。

やっぱり駅から歩けないと　売れ残るんですね

駅から歩けても売れ残る現在。いわんやバス便をや。

いつかは完売するよ。一般顧客に売れなくても、最後には業者に売却できるから。
それとも不動産市況の悪化は予想以上で、業者も買い取れなくなってきている？

マンションズに掲載の在庫がぜんぜん減らないね。
ず〜っと載せるのかな？

↑　やはりバスだと売れないのですね　一戸建てとは違うんでしょうね

デベ公表が売れ残り６０戸となると実際は８０戸以上の売れ残り　　やはりバス便だからでしょうか　いくら値引きしてくれるんですかねえ

すごいな〜
ザ・マクタマウォッチャー！

もういっそ住んでみれば？

住民版みると、なんか大変そうだな

なんか感じの悪い方がいて

仕方ないじゃん、がら悪になることはわかってたこと

この立地で800戸売れているのはすごいこと。

結構　住み心地いいっすよ。

でも、引っ越しのゴミ捨てとかひどい。
いろいろもめそー。

ここの庭付き物件はかなりのスピードで売れましたよね。
３番街も１Ｆはすぐ無くなってたし。
庭付き物件で比較すると、価格と条件よかったんだけどなー。

１Ｆはゴミふってくるから嫌だ。
色んなものがふってくる、

タバコとか洗濯バサミとか…たま〜に見たくも触りたくない下着とか。

値引きどれくらいしてくれるかなぁ？

30％引きなら考えるんだけど・・・。

30%は無理でしょう

入居している人がいるから
売りにしている　共有施設・設備ももはや新品ではないし
30％ぐらいが妥当でしょう

住民版みると色々あるみたい。ちょっと不安。

>88
なにやら色々と設備や施工の不満が出てきてるようです。
売主が複数いる大規模物件は、要注意だときいていたがやはりね。

このマンションの住民板、書き込みがなんか独特で面白いよ。
検討してる人はこういう人達がご近所になるわけだから、ぜひみるべき。

住民版みたら
玄関先インターフォンがカメラ付きでないって？
え？
玄関先インターフォン鳴ったらドアスコープ（ドアの丸い穴）で覗くの？
一昔前の団地みたいだね。

そんなことはないだろうから
再度ＭＲに行って聞くしかないのかなぁ。
前（約一年前）より値段が下がってればいいんだけどなぁ。

>玄関先インターフォン鳴ったらドアスコープ（ドアの丸い穴）で覗くの？
>一昔前の団地みたいだね。
ドアスコープ越しに目が合うと、気まずいんだよね・・・

>ドアスコープ越しに目が合うと、気まずいんだよね・・・

外側からドアスコープ覗くって、怪しいでしょ。

昨年のマンションミニバブルの際は、都心マンションの高騰をまねて、郊外、駅遠のマンションにもチャレンジ価格つける人が多かった。仲介業者が「頑張ってみますが、ちょっと難しいのでは」と言っているのに欲の皮がつっぱって聞かない。その結果が長期間の晒し物件化。結局、バブルが崩壊して大幅値下げを強いられることになる。その間のローンや固定資産税の支払い、何より心理的な苦しさなんかを考えれば、最初からリーズナブルな価格に設定しておけばよかったのにね。
人間の性って悲しいね・・・・

なぜ一昔の団地って発想が出るのかね？
なければ自分で付けりゃいいだけの話だろ。

一昔前の団地しか知らないからでしょう。

>なければ自分で付けりゃいいだけの話だろ。
共用部は自分で勝手に工事は出来ません。

↑当然許可申請をするんだよ。
当たり前でしょ？そんな事？言葉の解らない子供じゃないんだから、当たり前の事までツッコまないでよ。
一から十まで説明しなきゃいけないなんて…なんか哀しくなってきた。

総会決議ですよ。
いつやるんですか？すぐはできないでしょう。

ちゃんと真面目に解決策を提示しましょう。
熱くならないでね。

＞↑当然許可申請をするんだよ。
誰に？
自分で言っていること分かってます？

専有設備に関しても・・・・
ここは高級マンションではなく、
ファミリーマンション（団地）ですからｗ
値段も控えめでしょ？

民度も控えめな感じなのでしょうか？
検討する身としては気になるところです。

＞＞＞住民版みたら
＞＞＞玄関先インターフォンがカメラ付きでないって？
＞＞＞え？
＞＞＞玄関先インターフォン鳴ったらドアスコープ（ドアの丸い穴）で覗くの？
＞＞＞一昔前の団地みたいだね。

今どきのマンションって
オートロックでも玄関でも両方カメラで相手の顔を確認できるのですか？？？？

確かに、今住んでいる都内の賃貸マンション(築２年)は
オートロックだが、玄関にまでカメラは無いね。
賃料もそこそこのマンションでしょぼいマンションじゃないと
自分では思っているけど。

っていうか、オートロックでモニターで確認して、
玄関でまたモニターを確認なんてめんどくさいし多分しない。

オートロックのマンションでは、入口のカメラは普通ですね。

玄関のカメラが標準装備のところはあまり聞かないが、玄関のインターフォンの多くが
カメラの取付けに対応している。
ここはこれだけ話題になるところをみると対応していないようですね。

カメラも白黒のところもあったが、今は割高になるのですべてがカラー。
もしも白黒だったら貴重かもしれない。

玄関にカメラが無い方がむしろ玄関開けるから危険な気がするのだが・・・・？

特に大型マンションの場合　誰がマンション内に入ってきてもおかしくない。
カメラも無く「上階の〜です。」って言ったら声だけでドアをあけるの？
そっちの方が不思議だがｗ

大型マンションだけにカメラ付きドアホン変更決議（個人で好き勝手な商品・統一性の問題、それから廊下での会話もまる聞こえ・プライバシーの問題などなど）も
自分が思っている程　上手い具合に事が運ばないでしょうね。

のぞき穴からのぞけば？

>のぞき穴からのぞけば？
ドアスコープ越しに目が合うと、気まずいんだよね・・・

自意識過剰。外にいるやつは目が合うなんて分からない。玄関の電灯を消しておけば外からはまったく分からないよ。

賃貸ならまだしも　分譲買って何でドアスコープ使うんだよ！
チャイムが鳴った後、玄関まで行ってわざわざ覗くのか？
安っぽいにも程がある。
それとも、ここは新築でも安物ってこと？

＞１０９

安さが売りですから・・・

＞玄関の電灯を消しておけば外からはまったく分からないよ。
玄関の電灯は自動では点かないのですか？
分譲マンションなのに？

>>111
玄関の内側の電灯が自動でつくところは、たとえばどこのマンション？覗き穴で覗かない分譲マンションてたとえばどこ？

>>112さん
玄関の電気はたいていのマンションが自動でつきますよ。
友達のマンションで海浜幕張のマンションはつきました。
あと、幕張ではないですが船橋のサザンは自動でついてました。
私が以前住んでいた都内の賃貸マンションは手動でした(汗)。

そこはセンサーをオフにできないの？そこは玄関前にカメラがついているのですか？

センサーオフにしたら不便じゃん。
玄関の電気が自動でつくってすごく便利だよ。
俺の場合は、つくよりも自動で消えるってところがいいと思ってるんだけど。

ここは人感センサー付きじゃないの？

ここのレスは、参加者みなくだらない。（自分も参加者のひとり。）

私もそう思います。
皆、内容のレベルが低いと思います。
他のレスとは参加されている方の雰囲気が違います。低い。

もうみんな、この検討版に飽きちゃったんじゃない？
ほんとに物件検討者と思われる人もいなそうだし。
きっと人感センサー付きのマンションを求めてどっかいっちゃったんだよ。

↑人感センサーつきのマンションってどこ？ここと価格帯と広さがかぶるところであるの？

玄関ライトを人感センサーにするなんて、あとからでもできますよ・・・
１万もあれば十分。

５年前購入の浦安のマンションはセンサー付いてました。
３年前の豊洲のマンションは付いてませんでした。　そこはあとから付けてました。

そんなどうでも良い機能より、ここはオール電化であることが最高に良いです。
人感センサーなんてあとからつければ良いだけの話。
オール電化はあとからは絶対にできない。

>>120
そういう問題ではない。
都合の悪い議論はすり替えるのか？