匿名さん
[更新日時] 2011-04-03 17:57:47
今は、管理でマンションを買うとよく言われますが、みなさんのマンションの管理会社はどうでしょう?
どこの管理会社がいいですか?
我が家は、大手のデベ系管理会社ですが、水漏れがして連絡をして、来てもらっても写真を撮って帰るだけ。
保険を使って修理をしたいので、報告書くださいと言っても「連絡ミスでまだ出来てません」といいつつ既に半年。
電話しても、担当者はいつも「休暇中」
上司を出せというと出てはくるが「担当でないとわかりません」という返事。
さらに、自転車置き場に名前書いてかぎもかけて止めてあった自転車を、管理人が鍵を壊して他の住人に「だれも乗ってないからどうぞ」と差出しそんな状況をしらない私は警察に届け、そのもらっただけの住人は窃盗で逮捕。
その件で説明を求めても、「管理人がどう思ってやったか不明」「管理人はくびにしたのでもう問い詰められない」という返事。
こんな管理会社って他にもあったら知りたいです。
今、引越しを考えていて参考にしたいので、よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2004-02-23 17:23:00
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最悪の管理会社情報
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526
匿名
522さんと同じようなことは当マンションでもあったなあ。うちは財閥系最下位の管理会社だけど。
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527
匿名さん
管理会社の重要な仕事の一つは問題が起こった時、如何に誤魔化し
責任も含めて、ウヤムヤにすることです。
この管理会社も基本マニュアル通りの対応ですね。
設備を含めた管理の詳細は理解していない。
設備関係は下請けに丸投げしているので内容が解っていない。
この様な人間が役職についても問題ばかり起こしてる。
設備管理のプロが組織ないに居ないのが最大の原因。
合人舎も同様な組織で管理内容が貧弱組織であることは解りました。
うちも有名大手管理会社ですが看板HPは立派だが内容は酷いモンです。
24時間対応と言ってその負担は高額だが、いざ事故が起きても
全く対応ができず、被害拡大になり、結局は住民が対応しました。
後の損害保険処理はお得意のようでした。w
522さんの件は電気設備関係者に連絡すれば、光電管センサーユニット回路の切り替えスイッチを自動から手動にすれば応急処置で点灯したと思います。
電気設備関係者にただちに連絡する判断が甘いのと、緊急対応ルートが確立されていない組織だと
思います。安い金額で下請けを使っているとこの様な時、下請けも対応が悪く、別途対応料金を
管理会社に請求されるので、管理会社はモタモタ対応で、結局、管理組合から不信感をもたれる。
この管理会社はその典型でしょう。
522さんの書き込みは非常に参考になりました。
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528
匿名さん
合人社が理事会に無断で私の住むマンションで配布しました書類を抜粋した、その2をお知らせします。
株式会社合人社計画研究所 取締役東京本店長 福原祥〇 柏営業所統括 平田真〇
電気パネルドアが施錠されていなかった件につきましては、同電気パネルドアには共用部の電気料金メーターが付設されており、東京電力が毎月検針を実施しております。
弊社では緊急時及び定期点検時以外は同パネルを開錠することはございませんので今後は東京電力の毎月の検針後に管理員による施錠確認を実施致し再発防止に努める所存でございます。
と書いてきたのです。
これを読みますと、まるで東京電力の検針の時に鍵を開けてメーターの数値を読むので、東京電力の検針員が鍵を掛け忘れたのかも知れないので、合人社の管理員が、東京電力の検針員が施錠し忘れていないかどうかの確認をするように読み取れます。
この件を東京電力に確認したのですが、まず文中の「電気パネルドア」とは、マンションの受電直後の分電盤のことで、当マンションの場合、通りから誰でも入ることの出来る駐車場の隣の独立した小屋に設置している鉄製のドアパネルを示しています。
このドアパネルには、メーター検針のための小窓がつけられており、検針の時には、ドアパネルの前に立ち、小窓からメーターの数字を読むだけで、検針員はドアパネルの鍵は持っていませんし、開ける必要がないのです。
つまり、合人社の東京本店、取締役本店長 福原祥〇 柏営業所統括 平田真〇 は 連名で、この事実を知らないと言うことを自ら証明する文章を当マンション全戸に配布したのです。
愚かとしか言えません。
実は、このドアパネルの中には、各部屋に電気を供給している大元のブレーカーが設置されていますので、常に鍵が掛かった状態、つまり施錠されているのが当たり前なのです。
そうしないと、誰であっても、そのドアを開けてブレーカーを下げる悪戯が出来るからです。
合人社は、このような管理の基本さえ知らない取締役・統括しか居ない管理会社で、自らの非を、東京電力がしたかのように文章にして配布する愚かな管理会社を名乗る能無しの集まりなのでしょう。
このような管理会社が存在して良いのでしょうか?
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529
匿名さん
東証上場の東急コミニティでも横領があったようですが、この世界、横領事件はなくならないものなのでしょうか。
管理会社を絶対信用してはいけないものなのでしょうか。
http://www.tokyu-com.co.jp/company/newsrelease/pdf/220315.pdf
お客様へのご報告とお詫び 東急コミュニティー 取締役社長 中村 元宣
この度、誠に遺憾ながら、弊社が管理受託させていただいております13の分譲マンション管理組合様におきまして、弊社社員が、管理組合様の小口現金収入等の金銭を着服、管理組合会計報告書の改ざんをしていたという不祥事件が社内業務監査により発覚いたしました。
お客様ならびに関係者各位の信頼を損なう結果となりましたことを、深くお詫び申し上げます。
弊社は、事件発覚後速やかに、該当する管理組合様を訪問し、ご報告とお詫び、損害の補填をさせていただくとともに、所管監督官庁に報告いたしました。
現在、出納会計業務を受託している全ての管理組合様の金銭処理について調査を実施中でございます。
3 月中には調査を終了し、結果を全管理組合様にご報告してまいります。
また、所管監督官庁に当該結果を報告のうえ、指導を仰いでまいります。
今回の不祥事件の責任を明確にするために、当該対象の社員はもとより、関係役職員につきましても厳正に処分を行います。
弊社は、今回の事態を重く受け止め、より一層の内部管理体制やコンプライアンスの強化を図るとともに再発防止に向けた対策を講じ、お客様の信頼回復に向け、全社一丸となりまして取組んでまいります。
1 月下旬より 2 月中旬にかけ、社内業務監査におきまして管理事務所で収受した現金が入金処理さ
れていないことが、首都圏管轄の複数のマンションで明らかとなり、担当者 3 名による着服・私的流
用が発覚いたしました。被害対象の管理組合様は 13 管理組合、被害総額は約 360 万円でございます。
全件とも管理事務所での金銭管理は適正に行われておりましたものの、管理組合様の口座への入金処
理の段階で、社員が着服しておりました。また着服を隠すために管理組合様への会計報告書を改ざん
し、報告していたものが 1 件ございました。全件とも社内確認が不徹底であったと認識しております。
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530
匿名さん
人身事故を起こしても、組合の保険を理事会の知らないところで使ってた会社もあるからね。
損害保険処理のお得意な会社と同じだったら…?
お得意の意味はわからないけど、大手は共通…。
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531
匿名さん
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532
匿名さん
理事会も管理会社の悪事を理事会止まりにしないで組合員に知らせてほしい。
管理会社に頼まれて公表しないんだろうか?
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533
匿名さん
国土交通省から監督処分が出てますが、処分を受けていることなど報告ありません。
組合へは法的に知らせる義務がないから、報告しないということなのでしょうか。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000016631.pdf
国土交通省関東地方整備局長は、平成22年10月18日株式会社東急コミュニティーに対し、マンションの管理の適正化の推進に関する法律(平成12年法律第149号:以下「法」という )に基づく監督処分を行った。
処分内容及び処分理由は下記のとおり。
1処分年月日平成22年10月18日
2処分を受けたマンション管理業者に関する事項
(1)商号または名称 株式会社東急コミュニティー
(2)主たる事務所の所在地 東京都世田谷区用賀4-10-1
(3)代表者氏名 代表取締役中村元宣
(4)登録番号 国土交通大臣(2)第030095号
3処分の内容
○指示処分
1今回の違反行為の再発を防ぐため、少なくとも、以下の事項について必要な措置を講じること。
(1)今回の違反行為の内容及びこれに対する処分内容等について、役員及びマンション管理業の従事者すべてに速やかに周知徹底すること。
(2)法の規定の遵守を社内で徹底するとともに、社内研修・教育の計画を作成し、社員に対し継続的にこれを実施すること。
(3)日常の業務運営に関しての調査・点検を行うとともに、社内の業務管理体制の整備に努めること。
(4)管理員業務・フロント業務・会計業務従事者について、今回の事案を踏まえた業務従事状況の調査・点検を実施するとともに、再発防止にむけた取り組みとして再発防止策の策定、社内教育等を継続的に実施すること。
2前項各号について講じた措置(前項に係る措置以外に講じた措置がある場合はこれを含む)を速やかに文書をもって報告すること。
4処分理由
被処分者が管理業務を受託している複数の管理組合において、被処分者の元社員複数名が管理組合財産を着服し、管理組合の財産に損害を与えた。
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534
匿名さん
法律は守るべき最低限の基準だもの、法律を守っただけで企業の社会的責任を果たした、ということにはなりません。
法令による規制を遵守する以上の行為に、会社の本質があらわれるんです。よく観ておきましょう。
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535
匿名さん
損害を与えても隠蔽が得意なとこあるからね。
理事に隠してもらえるのは何故かな?
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536
匿名さん
>532さんの云われるとおりです。 只悲しいかな、日本の企業倫理は99%の最低基準狙いです。
非常に残念な事ですが・・・
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537
匿名さん
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538
匿名さん
>532さん
>理事会も管理会社の悪事を理事会どまりにしないで組合員に知らせて欲しい。
>管理会社に頼まれて公表しないんだろうか?
理事会だけで議事録を出す習慣もないし、悪事をバラす決断が出来ない、勇気も無いんだ。
99%は理事会と管理会社はグルだね。
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539
匿名さん
>>538
うちの以前の理事会がそのまんまです。
管理会社を変えると怒っていた理事長が問題の解決も無しにバカ高い工事をさせ、委託更新もさせました。臨時総会と総会でですが、管理会社の悪事を組合員に知らせないでです。
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540
匿名さん
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541
匿名さん
人が生活している場なのに金儲けのことばかりで快適に暮らせるかなんて考えてないんだろうな。
個人だったらダメならすぐ変えるけど、管理会社は理事長に取り入られて無理だった…。
理事長には低姿勢で、理事でもない組合員は管理委託費の一部(管理費)を払っていることさえ忘れてるんだろう。
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542
匿名さん
株式会社合人社計画研究所 取締役東京本店長 福原祥〇 そして 同社 柏営業所統括 平田真〇
この2名は、東京本店と柏営業所の最高責任者でありながら、>522 >528 に書かれたように、東京電力が何をするのかを知らないし、東京電力のメーター検針員が何をどのようにしているのかも知らないのです。
これらは、マンション管理に携わっているのなら、誰でも知っていて当たり前の常識なのです。
しかし、この最高責任者2名は、書面にてマンション全戸にこの2つの内容について、知らないとしたら合人社自体が管理能力の欠片もない会社であると言うことだし、知っていて書いたとしたら、この2名は自分たちの立場を守るために嘘をつき、マンション居住者を騙そうとしたのです。
どちらにしても、この会社はマンションを管理できるような資質がないのです。
最悪の管理会社は 株式会社 合人社計画研究所 です。
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543
匿名さん
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544
匿名さん
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545
匿名さん
今後、ひどい管理会社とどのように付き合うつもりですか。 皆さん?
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546
匿名さん
このような管理会社と付き合うには、建築と管理の知識があり、謝礼金などを受け取らない清廉潔白な人物が数名と、居住者全員の意見を公平に聞け、適正に判断できる人物が数名、常に理事として居る必要があるでしょう。
だから、付き合うのはまず不可能です。
今、沢山の管理会社が有り、たとえ満足度は低くても、金を巻き上げるような詐欺行為を行わない管理会社は沢山あります。
だから、このような管理会社は無くても良いのです、淘汰されるべきです。
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547
匿名さん
いい主張だと思いますし賛同しますが、
〉だから、付き合うのはまず不可能です。
これには笑いました。
お手数ですが、もし宜しければ良い管理会社をいくつかご紹介頂けないでしょうか。
関東で大型物件になります。
管理会社なんて接した会社しか知らないですから候補を挙げるところから困ってます。
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548
匿名
横ですみませんが…
国交省で処分されているところはよくないと思います。
うちのマンションの管理会社が受けているようですが、それだけではなく他にも問題ありますから。
もちろん、処分は何とか逃れているところもあるでしょうが。
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549
匿名さん
住友不動産建物サービスも、今年3月に、国交省から行政処分を受けています。
その他にもよくないところはたくさんあります。だから、ここは選ばないほうがいいです。
最悪の管理会社です。
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550
匿名さん
そう言えば、マンション管理士に相談したら、料金がかかるのは当然ですが、結局、マンション管理士と仲良くして利害関係のある管理会社しか良く言わない場合が多いようです。
特に、無料相談をするマンション管理士は注意しないと、知らないうちに騙されていたと言うことになりかねません。
関東といっても、広いので、せめて都道府県だけでもわからないと紹介のしようがないです。
できれば、都道府県と何市くらいまでわかれば紹介し易いです。
そして、大規模とはいっても、何世帯くらいか、100世帯でも大規模と言う人もいますし、1000世帯以上のマンションもかなりあります、また、高層マンションなのか、高層ではなく低層で何棟もあるようなマンションかによって、管理会社の得意分野もあります。
それらがわかれば、候補に挙がる管理会社の名前は出てきます。
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551
匿名さん
社員がお金を持ち逃げしたなんて事は、どこでもあります。銀行、役所でもね。
そんな事は我々、区分所有者の問題ではありませんよね。それは悪管理会社の流すレスですよ。
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552
匿名さん
悪徳管理会社による、悪徳管理会社に対する、攻撃レスかも。
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匿名さん
そもそも論で恐縮だけど管理会社の良し悪しの差って何なんですか?
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匿名さん
管理会社の良し悪しの差、と言う漠然とした質問に答えると、とんでもなく長い文章になるでしょう。
簡単に言うと、そのマンションに適している管理をする管理会社は良い管理会社でしょう。
一般的に素晴らしく徹底した管理をし、多くの高評価を得ている管理会社でも、そのマンションの居住者が求めないことまでマニュアルだからと押し付けるのは、そのマンションにとっては悪い管理会社でしょう。
ただし、ここに書かれた「合人社」や「東急コミュニティー」のように、居住者から金を巻き上げるような管理会社は、管理の良し悪し以前に、論外です。
でも、賃貸マンションの管理で、オーナーが賃借人から大きな利益を得ようとして「合人社」や「東急コミュニティー」と組むのなら、マンションオーナーだけにとっては良い管理会社でしょう。
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匿名
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557
匿名さん
最悪の管理会社として前記2社の他に、「日本ハウズイング」があることをくれぐれもお忘れなく。大規模修繕工事で社員が偽装工作をして逮捕された前代未聞の会社です。最近、数社の不動産会社の営業マンと話す機会がありましたが、物件販売時にこの会社が管理会社だと、「管理費は安いが管理状況は悪い、いわゆる安かろう悪かろう、というイメージにより、お客様は最後のところで引いてしまう」、と彼らは同じようにこぼしていました。「安いのにもかかわらず最高だ」という評判をいつ作ってくれるんでしょうかね? ハウズイングさん。
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558
匿名さん
>557さん 「日本ハウジング」の偽装工作~もう少し詳しくお願い!
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匿名さん
558さん。「日本ハウズイングの不祥事」あるいは「国土交通省のネガティブ情報」等をググってみてください。
この会社の管理物件に現実に住み、近々に売却を考えている身のものとすれば、「物件探し中のお客様がこの会社名を聞くと一歩引く」という不動産会社社員の(本音の)話は至極残念であり、ある意味、今回の投稿は、私のこの会社に対する「怒り」もありますが、半分は「頑張れ」という応援メッセージでもあります。売れないと困るし、実際に管理員さんはよく頑張ってくれている・・。(本社のフロントマンには会ったこともないが)
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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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560
匿名さん
合人社への苦情は、かなり具体的で工事金額までレスがありますが。
日本ハウのレスにはあまり無いよね。
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561
匿名さん
G社は露骨だが、N社は狡賢いのだ。
特に、乗っ取り騒動の後は、資金不足からか?間抜け組合をターゲットに言葉巧みに攻勢をかけている。
役員はじめ居住者も気付かない。だからレスに出てこない。
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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562
入居済み住民さん
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563
匿名さん
国交省はネガティブ情報は2年しか公表しない。サイトで公表されない古い行政処分が山ほどあるでしょう。
また、同様の処分を行う権限は警察や都道府県にもあるのでは?(あやふやな知識で申し訳ないですが)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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564
匿名さん
↑つまり、最悪の管理会社はこの2年だけでも、562さんのリスト以上の数になるでしょう。
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565
匿名さん
指示で済むような内容なら、それほど重大な問題ではないと思います。
特に合人社の場合、顧問弁護士らと綿密なシミュレーションを行い、例え発覚しても問題にならないようにしているようです。
だから、本当に悪質な事は、めったに表面化しないのです。
合人社は時々居住者を脅したりしますが、それを警察に届けたとしても訴えられないぎりぎりの行いなので、警察も動きたくても動けないのです。
管理のノウハウではなく、金を騙し取っても訴えられない方法を教え込まれているのです。
ですから、このようなデーターでは決してわからないのです。
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566
入居済み住民さん
国交省の指示処分に至った背景には、いくつもの氷山の一角なる不正処理があると思わざるを得ません。会社の体質、仕組みの問題が根底にあるような気がいたします。
G社を擁護するつもりはありませんが、指示処分されている会社はやはり「黒」といしか言いようがありません。客観的な判断材料として、これ以上の証明はないでしょう。有罪判決を受けた証拠十分の容疑者がいるのに、犯人を探しているようなもの。
と私は思います。
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567
匿名はん
562のレスは不十分、内容が少ないので、何も検証できないね。
563,564,565さんの感覚を支持するね。
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568
匿名さん
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569
匿名さん
566と568は合人社の社員が、自社を擁護するために書いているようにしか思えません。
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570
匿名さん
568です。
もちろん合人社のまわし者ではありません。
管理組合の役員経験者で、管理会社を変更した経験があります。
その時に候補会社として合人社も入れましたが、信用おけないので
途中で候補から外しました。
566のことは知りません。
569さん、合人社のことをもっと詳しく書いてください。
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571
匿名さん
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572
匿名さん
公害や薬害、食中毒や食品偽装表示があると、会社は企業イメージを損い、信用を取り戻すのに莫大な企業コストがかかり、あげく一般人からは冷たい目でみられ、優秀な人材だって入社しなくなる。まさに企業の存続に関わる事態におちいる。
しかし、マンション管理会社の場合は不正を行っても、会社の存続に関わるようなダメージを受けることはないし、それどころか、騙される管理組合に落ち度があるような言い方をする管理会社社員がいる。これはいかがなものか。
現在のこの業界の実態は、行政処分を受けるのもみんなで横並び。だから怖くない。自覚も生まれない。
このような最悪の管理会社を、反面教師にするような会社を生み出すにはどうすればよいか。
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573
匿名さん
管理会社の横領事件等は”マンション管理新聞”には報道されているようだけど、一般の全国紙、地方紙では見ないから、国民の目に入りにくいことが人々に知られにくい一つの原因です。
ただ、管理会社の不正を広く公表すると、風評被害などの不利益をうける住人も出てくるはずです。
会社がエリを正すような仕組み作りが必要ですが、現状では、悪徳管理会社によってもっとも不利益を受けるのは住人。だからこのようなサイトで行われる情報開示は、単なる誹謗や中傷でも意味があると思っています。
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574
匿名さん
565さんの、本当に悪質なことは、めったに表面化しない という言葉は重みがありますね。
G社については、どなたか、闇の部分をつくというようなタイトルの告発本をだしてくれないでしょうか。
考えが甘いかな?
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575
匿名さん
管理会社の不正を広く公表すると、風評被害などの不利益をうける住人も出てくる
これは、大間違えです。
管理組合役員名を出したくないからでしょうか?
役員になったのであればその時位は、キチント勉強し、管理会社に目を光らせましょう。
まさか、同じマンションで2度3度も不祥事は起こさないでしょう。
マンションの安全宣言をするのと同じです。
コソコソと隠すから図に乗って何度も悪事をするのであり、エリを正させるのであればなんでも公表することです。
井戸端会議でなくマスコミに向かって公開することです。
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576
匿名さん
とりあえず、マンション内に、悪事を『ビラ』、『マンション新聞』で公開しましょう。
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