芝浦アイランド ケープタワー☆18

「必ずしも狙える価格ではないかもしれません。」
↑なんか、非常に個人的な要因が混じってるようで思わず笑った。

普通に考えて42階〜46階より高くはならないと思うが。
しかも42〜46階だって結構な倍率だったわけだし。

そうだよね。
42〜46にもプレミアム以外の安い部屋もあるからね。

地権者って話が出てるけど、三井製糖ってこと？製糖分の利益を乗っけて、"新価格"とやらで
売ったりするのかな？

フラット35の金利がすんげー下がった！

今月中に内覧会の案内が来ますね。
楽しみです！

165さん。本当？
仕事が今、たてこんでて確認できません。
三井住友１５年はどのくらい下がったんでしょう？長期ほど↓だったんですよね。
ご存知の方お教えください。

>>167
ＳＭＢＣのサイトです。
http://www.smbc.co.jp/kojin/campaign/karikae/index.html
これに、優遇金利を考えて、計算すれば・・
これだけ金利が動くから不安、というのであれば、変動と固定の両方のプランを組み合わせるのも
いいのでは。どっちに転んでも、損も得も半分って感じになります。

私は30年超を申し込んでいます。
今回は0.05%p.a.下がったけど、実行時はどうなっているのでしょうか。
日銀が10月にまた上げると言われているし、ヤキモキです。
ところで、168さん、そのsiteは借換専用で30年以内の9月実行分ですよ。
また長期固定には優遇は無しですよ。（金利そのものが優遇済みとの考え方）
お気を付けあれ！

>>161
プレミアム住戸は数が少ない上、建具一つとってもクオリティが高いので、
欲しい人もけっこう世の中にはいます。
お金に余裕があればなー。

>>170
168ですが、金利が幾らになったか知りたいという人がいたんで
ともかく店頭金利はＳＭＢＣの住宅ローンページ見れば？
という事で、もう一つは私が言いたかったのは、変動、固定の金利がどうなるか見通したたないのだからＭｉｘにしておけば安心では？って事です。
169さんと同じ意見です。心配しても、喜んでもしょうがない。

私は超長期は0.2％優遇、変動なら１．０でＳＭＢＣからオファー貰ってます。
「0.2％しかお引きしませんが、それで三大疾病保障掛けられると思っていただければ」
といわれてますよ。人によってちがうんですね・・どこに判断基準があるんだろう。

いやいや、公庫かフラット３５か迷っていたので、これでフラットが公庫の金利を超えないだろうと予想できる点で嬉しいです。

http://www1.bbweb-arena.com/jq1rzu/galley3a.htm

>>170
うちはＳＭＢＣで超長期0.4％引いてもらいます。
借り入れ金額で、変わるのかも？

170です。
借入金額で利率が変わるとは・・・・・・・
私の場合は、変動と固定のMixですが、三田通支店からの
通知書で9月の金利に引き直すと優遇後で、
固定　3.22%p.a.　（30〜35年)
変動　1.175%p.a.
になりました。もう一度、固定をnegoしてみます。TKS!
まぁ、公庫よりかは安く行けそうですが。

人それぞれに優遇は違いますよ。
良くなければ他の銀行から借りればよいわけだし。
私なんか超長期なし、10年未満固定のみ優遇1％でしたから。

よって他銀行から借ります。
他の提携銀行では満額優遇だったのにＳＭＢＣだけなぜ？！っと
いう気持ちがありますが・・。

どこで借りるのがよいのか、悩みますね・・・。保障料0円のフラット35にしようと思っていたのですが、別途毎年「団体信用保険（借入残高に対して1,000万あたり28,300円が支払額）」が必要というのを知って、心が動いています。
あー、どこも金利も確定しているわけじゃないし、悩ましい・・・。

同じマンションの購入者が同じ銀行で借りて優遇度合いが違うとしたら
勤務先による違いとしか考えられないが、、。

フラット35も保証料と同じくらいの手数料を銀行に払わなくてはなら
ないのでは。
借り入れ金利もそうですけど、銀行によっては火災保険加入も
要求されますけど、保険会社によって保険料が２倍も差があり
ますからよく検討したほうがいいですよ。タワーマンションの高層階に
水害特約がついていたり、内容も要チェックです。

金利だけで選んでは駄目ということですね。（金利に目が奪われてしまうけれど・・・。）
結局どこの銀行がいいのだろうか？

フラットは保証料は要らないでしょ。団信保険料が要るが、これは正確には任意。
銀行ローンは保証料が要って、金利換算で0.2％、団信保険は金利換算すると2.8％くらい（だっけ？）
ふらっとは繰り上げ手数料無料なのと、当初5年だか3年の0.3％優遇ってのがあるはずなので
それを考えるとふらっとが有利かも。

昨日、豊洲のシエルタワーの棟内モデルルームを見学してきました。
完成後のタワーマンションをくまなく見学できるチャンスは滅多にないので、
じっくりと拝見して、ケープ入居時の脳内シミュレーションしてきました。

ちょうど、私が購入したケープの部屋と同じ階が公開対象になっていたので、
同じ向きの部屋の日照状況等を細かく確認できるなど、かなり有意義でしたよ。

ついでに、内覧会も想定して、壁紙等の内装チェックも少し、してみたのですが、
全く、クレームをつけるようなポイントが見つかりませんでした。
体験記等を読むと、皆さん、すごい勢いでチェックポイントを見つけていますが、
どうやったらあんなにチェックできるんでしょうか。やはり、自分の物件だと真剣さが違う？

ローンの件もそうですが、入居までには、大小とりまぜて
ホントにいろいろな問題があるなあ、と思えてきますね。

フラットも金利以外にいろいろな特徴があるのですね。
ローン、内装といろいろ考えることが多くて大変ですが、ケープに住めることがとても楽しみです。
グローブのモデルルームにも行きたいけれど、迷惑かなあ。

1月に決めるのが得策。

資金計画確認書って借入金額以外に変動or固定についても確定しなければならないのでしょうか？

火災保険の案内見ましたか？
割引があるみたいですね。
ただ例に出ていた保険代（８０平）の値段は安いの？
割引しても高かったら意味ないと思ったので

提携銀行を使うなら三井で進めた火災保険に入らないといけない
みたいなこと言われたのですがそれって本当ですか？

勤務先による銀行の優遇度合いが違っても当然のことだと思いますよ。
今は収入が同じでも、将来性や安定性が違うでしょうから、金貸しの信頼度も違いますから。
優遇や金利割引なども、収入が同じでも銀行審査が通る人と通らない人がいるでしょう。

火災保険は補償内容が同じであれば
どこの保険会社でもほぼ同じです。

内覧会の案内が1日に一斉に発送されたそうです。
私には届いておらず、三井に今調べさせています。
まだ届いていない方で、よっぽどの離島、地方に住んでいない方は要注意ですよ。

＞１８９
保証内容が同じであれば割引がある三井の火災保険が一番安いと言うことかな？

>193
もしあなたならケープの安さなどを考慮に入れて購入対象にしますかしませんか

まあすでに物件もほとんど購入すみなのでそういった話はもう別の次元ですけどね

>193
PT購入するときは気がつかなかったんですか？

>>193さん
　ご指摘ありがとうございます。
　ヘリコプターの騒音。運河のにおいは、過去もう何度となく出てきている話題であり
荒らしも含めいろいろ議論され、多くの方が気になる点としてあげられております。
この掲示板を活用されて、ケープを購入しようと思っていた方は、
過去レスを見ていると思いますし、
そのデメリットとメリットを含めていろいろ考え、
思い悩んで購入していると思います。
音やにおいという感覚には個人で異なり主観的な部分も多大にありますので
その評価自体は難しいところです。購入者の方はきっと現地に足を運び
実際に体験して決めたものと思いますし、
2重サッシを採用されていること。
運河ルネッサンスにて運河自体をきれいにしようという試みが正に今なされつつあること
などなどを鑑みての購入だったのだと思います。
もしこれから残り４１階　（販売時期は不明？）をお考えの方は
メリット　デメリットがあるマンションですので　是非現地に
足を運ぶのが良いんでしょうね。

って、だんだん何が言いたいのか分からなくなったので
>193さんありがとう！
でも、もう残り少ないし、過去レスでいっぱい語られてるんですよ
ってことでまとめ
文章能力なくてすまん・・・

購入前に見に行ったときにヘリが飛んでたわけじゃないので・・・。というか、恥ずかしながらヘリポートがあることも知りませんでした。２月に入居して、しばらくは窓閉めっぱなしで気にならなかったんですが、季節がよくなって窓明けるようになってやっと気づきました。むしろ住み始めたころは「ヘリコプターが見える。すごーい」とか喜んでたぐらいでした。
運河の臭いはまあ予想はしてました。
それでもケープはいいと思いますよ。PTより便利そう。PTから品川駅は結構遠くて、どんどん自転車通勤の人が増えてる気がします。

１９６さん
すみません。このスレ今日初めて見たもので・・・。荒しではないので許してください。失礼しました。

借り入れの件、いろいろ検討した結果、新生銀行にしようと思っています。
新生銀行を検討して、やめ方はいらっしゃいますか？理由があれば教えてください。
よろしくお願いいたします。

142です。
エアタワーの賃料出ましたね。
プレミアでない高層階（３９階）で、６０平米なら坪1.5万円前後でした。
南向きより北向きの方が高いようです。

＞賃貸棟の家賃っていくら位なんでしょう。
＞高層階で６０平米なら２２万（坪1.2万円）はとるのですか？

＞192 三井の火災保険が一番安い
火災保険はAIUかセコムが安いです。地震保険はどこでも同じです。

ケープってなぜケープって名付けられたんですか？
ケープタウンから来ているのですか？

パーク住民さんって
パークタワー芝浦ベイワードの方のパーク住民ではなく、
パークタワー品川の方のパーク住民だったのですか。

>>203
芝浦アイランドという「島」の南端にあって、それはさながら岬のように
タワーがそびえたっているから。

なんか去年の年末、初めてケープタワーのショールームに行ったときに見た
ケープタワーの紹介映像の中に説明がなされていたように思いますが、
思い出せない。。。

>>190
理由わかりましたよ。
内覧会は、中層会だけが案内の発送を9月1日にしたそうです。
内覧会自体も、低層と高層は10月に案内を発送し、11月になるとの事。
おかげさまで工事も順調的な内容で駐車場抽選の申し込みに書いていたのに、
予定通りって事ですね。図面変更もその時にお知らせします、てな事も言ってました。
おいおい、金消したあとで図面変更って？？？とは思いましたが・・・
中層の皆さんは既に図面変更がわかってよかったですね。

cape：肩マント
　　　※後期ラテン語「フード(付きマント)」の意

ケープタウン、ケープ岬のケープじゃないの？

＞202火災保険はAIUかセコムが安いです。地震保険はどこでも同じです

団体15％割引を利用してもですか？
提携利用しているのですがどの火災保険を利用しても問題ないでしょうか？

>>208
もちろんそうですよＷ
肩マント・・・ＷＷ
じゃあ、肩マント岬？

>>206さん
我が家は高層階ですが、土曜日に届きましたよ〜。

>>211さん
高層階といっても39階以下は9月発送のようですよ。
40階以上が10月発送だそうです。
http://capetower.s201.xrea.com/cgi-bin/mibbs.cgi?mo=p&fo=cape&...

>>212さん
ありがとうございます。
確かに高層階ですが、40階以下でした。
40階以上はまだネット被ってますしね。

『芝浦アイランド 肩マント』
韻を踏んでいていい感じですね。

＞209
１５％じゃなくて、４〜５０％くらい安くなります。見積もり取ったほうがよいです。
ローンとの提携は関係ないです。銀行が特定の保険会社を強制すると独占禁止法違反となり
ますから原則自由ですが、あたかも提携という言葉でそこじゃないとだめみたいに
言ってるだけです。

たしかに40階まで”肩マント”してますよね　（＾−＾）

あー早く中と眺望確かめたい。
でも見ちゃったら、早く移りたくなるんでしょうね。
お正月の歌じゃないけど、指折り数えてしまいそうです。
カウントダウンの日めくりでも作ろうかな。

行って来ました。まだ業者も決まって無いみたいで、あまり意味が無かった感じです。４−５歳の受付は１１月中旬位から、０−３歳は１月にあるようです。

業者が決まっていない？？？
大丈夫なのかな？
たしか区営だっような気がしますが民間委託に変わったのでしょうか？
先生も集めなくてはならないしずいぶんゆっくりしているような。。

＞219
こども園は公設民営みたいですよ．
５月に公募したけど議会を通らず見送り，現在，再募集中だそうです．
港区としては，やっぱりしっかりした業者を選びたいようで，慎重になっているようです．
どこかのプールのように役所は民間業者に丸投げ，業者はさらに下請けに，なんてことにならないように祈るしかありません．
なんてったって将来ある子供達のことですからね．
まあ，公が清く美しく民間は営利だから汚い，なんて事は無く，いくらでもその逆もある訳だしね．
他人事でなく，被害に遭われたご家族様には，本当にご冥福を祈ります．

いまさらですが６０ーＢの部屋いくらだったか知ってる人いますか？一期で売ってなかったんで。バルコニーに囲まれててうらやましい

ロッカールームの広さ代表的なので１平と書いてありますね
１ｍｘ１ｍで高さはどれくらいなのでしょうか？

１９３です。性懲りもなく登場しました。
ケープ周辺が日に日に整備されていくのを毎日窓から見ています。木なども植えられて、だいぶきれいになってきましたね。
住んでて気づいたことを過去ログをチェックせず書きますので、既に議論された内容でしたら無視してください。

・品川駅前にある食肉処理場が日曜日の夕方辺りに臭うことが多いです。風に乗ってＰＴまで届きます。週末に持ち込まれた牛さんが月曜まで処理されず放置されて、その糞が臭うのだと思われます。
・東京湾の花火は北向きなら、むちゃくちゃよく見えますよ。是非お友達を呼んであげてください。すごいですから。神宮の花火は六本木ヒルズが邪魔で見えませんでした。
・出前は結構豊富。宅配ピザの「サルバトーレ・クォモ」が天王洲にできたのがうれしいです。
・ＰＴは高層階に網戸が付いてないんですが、結構上の階でも蚊が出ます。

>>225さん
情報をどうも。
とさつ場が臭うというのは、生臭い臭いではなくて、糞だったんですか・・！知らなかった・・。
花火はとても楽しみです。蚊取線香炊きつつベランダで花火をみれば大丈夫かな？
ＷＣＴのスレで、ディズニーランドの花火が見える、とありますが、
すごーく小さいのでは？

芝浦よりも品川駅やプリンスにも風向きによって臭うんでしょうね

１９３です。
処理場は品川駅の真ん前にあるので、駅やプリンスでも当然臭います。芝浦はそれよりは全然ましだと思いますよ。ただＰＴの前では臭うことがあります。冬場はあまり気にならなかったんですが、夏になると結構くるんですよね。
季節が変わって気づくことって結構あります。冬場はとにかく風が強かった。ベランダにテーブルやベンチを置いて、なんて考えてたけどとんでもありませんでした。
ＤＬの花火はちょっと分かりません。ウチは中層階だから見えないのかも。

品川プリンスに１週間滞在しましたが臭いには全く気づきませんでしたよ。
当然臭いますと、書かれているのは実際に経験されたからですか？

うーん
私も品川はしょっちゅう行きますが、一度も家畜の糞の臭いはかいだことがなく。
もしかしてとっても高等な手段を使ったアラシ？
よく考えてみたら、上記の情報って、特に住んでいなくても取れますよね？
宅配関係なんて、ネットで見れば明らかだし、
花火見れるかどうかも解りきったことだし・・。
もし本当のＰＴ住人さんならすいません。

１９３です。
荒らしと言われると、そうではないと証明するのは難しいですよね。
あの日曜の夕方から月曜朝にかけてのイヤな臭いは経験しないと分からないと思いますよ。
牛さんを積んだトラックが地方から週末も届くんですが、どうやらそのまま敷地内に放置してるようなんです。で、空気が淀んでるような日には「ぷーん」と臭ってくるんです。ＰＴ住民でも何の臭いか分かってない人もいると思いますが。
花火も見れると分かってましたが、実際見てみたらあまりにキレイに見えたので書いたまでです。

言いにくい事も、教えてくださり、ありがとうございます。
運河は多少覚悟していたんですが、元来沼の近くに生まれた田舎者なので大丈夫だろうと思っていました。牛さんは「う〜ん」という印象でまったく想定外？でございます。
情報、ありがとうございます。芝浦は賃貸棟も人気エリアになってほしいので、改善される事を将来的には願っています。また、ほかの事も教えてください。

１９３です
処理場のにおいは「むちゃくちゃ臭い」ていうレベルでなく、「ん、ちょっとにおうぞ」というレベルです。ただ気になり出すと気になっちゃいますが。それも風のちゃんと吹いてる日はにおいません。平日もにおいません。日曜だけです。たぶんずっと住んでないと気づかないことだと思うので書きました。
文句の一つも言いたいところですが、後から来たのは我々の方ですし、気長に待つしかないかなと考えてます。
冬場の風はほんとーにすごいですよ。入居後にベランダの柵の補強工事が入ったぐらいですから。工事が甘かったのか、想定以上の風だったのかは分かりませんが、マンションが吹っ飛ぶのではと恐かったです。

193さん
では、既に住んでいる方なら解るだろう、という事で幾つか教えてください。
夜の帰宅時間7時半ごろから10時ごろまでの海岸通の交通量はどんなものですか？
朝の通勤時の品川駅南口は、駅から来る人と、駅に向かう人とではどんな感じですか？
田町から乗るか、ちょっと遠いけど品川から乗るか、今考え中なんです。

１９３です。
田町は使ってないんですが、品川駅の朝はすごいですよー。押し寄せる人の波に圧倒されると思います。あの広い通路のほとんどが通勤客で埋まってて、右端の方にロープが張られて、僕ら逆方向（駅に向かって）行く人が通るんです。あんまりオススメできないかも。ボクは今は品川使ってますが、田町に自転車で行こうかなと検討中です。
海岸通りは高速の下ですよね。駅から帰るときは通らないのであまり分からないです。その手前にある旧海岸通りはそんなに通行量は多くないですよ。赤でも横断する歩行者も多いですし。

>>236
235さん
どうも！このスレの前で、田町も同じく降りてくる人の波が凄いと書かれてたんで
品川から乗ろうかなとか思っていたんですが。
そう、聞きたかったのは高速の下でない、旧の方。
土日行くとたいして車はしっていないようだったので。平日は違うかな？と。空いてるんですね。

１９３さん
上下左右の生活音はいかがですか？
足音の振動やドアの開け閉めが響いたりしますか？

193さん、いろいろご親切にありがとう。ご近所だし、同じデベ(ですよね。確か）だし、どうぞよろしくお願いします。牛さんはそういえば品川周辺はすごいとか、どこかのスレでも「隣の*タワーの住民は大丈夫かな？」って思うくらいと読みました。それが、芝浦方面まで流れてくるとは思ってもいなかったので、ちょっとびっくりです。
もう少し、部屋を探すのが早かったらパークタワーに住んでいたかも、知れません。個人的には三井不、三菱地所が好きなんです。寄らば大樹の**ケイです。
街の発展が待たれますね。

芝浦の住民ですが、牛さんの臭いは未経験だと思います。
結構長く住んでいますが、臭いについては海の臭いだったり、
下水処理場方面からの臭いだったり、運河が臭うこともあります。
三宅島が噴火した時には温泉街のような臭いがしてました。そんな時でも、
今日は結構きびしいな位にしか思わなかったのは臭いに慣れちゃってるせいです。
天気や風向きによって臭いの程度や種類は変ります。
ひどい時には窓を閉め切ってれば気になりません。
多分、ひどい時にはバーベキューどころじゃないかもしれないけど、
肉を焼いちゃえばなんとかなるのかなぁ。
これは未経験だから分かりません。

車は混雑時でも海岸通は比較的流れていますが、ひどい時には旧海岸通が田町の駅前
あたりから札の辻まで渋滞しています。
それと、朝、旧海岸通から海岸通に出るまで混雑していることがあります。
その時間帯にケープの前の通りがどうなっているのかは通ったことがないので
分かりません。

駅については、品川の港南口も再開発前に比べれば天国ですけどね。
山手線に乗るまでは品川より田町の方が楽です。時間帯によりますけど。
混雑時は自転車は車道を通りましょう。歩道では前に進めません。
というより危険です。

交通量は時間帯によっては数分で混雑が激変します。お気をつけください。

品川駅前の食肉処理場は、東京中央食肉市場といいます。
牛だけではなく豚も屠殺してせりで販売しています。
食肉市場では、日本一の規模を誇り大手のハム会社，全農他大手の
食肉会社がせりで購入しています。おそらく、牛の上場数が７００頭
他を圧倒しています。業界ではあそこを、芝浦市場とよんでいました。
港南なのにに不思議です。皆様が大好きな、和牛の相場を形成してるところです。

あ、そうそう。
もちろん臭いが気にならない日の方が多いですよ。慣れてるからかもしれませんが。
東京湾の海風は夏でも都心に比べて４℃低いといわれています。
国土交通省の調査だったかな。
ケープの横は風の通り路になっていたように思います。
結構気持ち良いんじゃないでしょうか。

ふと不思議になったのですが、
肉のほうはこれだけ臭うとか言われているのに、
（品川南口のアトレ周辺とかに居ても全然臭いませんが）
築地市場はいつそばを通ってもとってもとても生臭い。
それなのに、あの近く、勝どきあたりのマンションでは、
築地を嫌悪施設とされないんですね？
そう考えると、日本人はやっぱり魚との付き合いの方が長いから
平気って事なのかも。それとも心情的にころすっていう事が行われているから？
まあ、私は恐らく臭いが流れてこない向きでしょうし、
土日も出かけていてあまり家にいないし、
居ても窓を開け放す事は少ないから
心配しないです。それよりも、新たに建とうとしている賃貸棟の
工事の騒音、工事車両の路上駐車、ホコリの方が嫌かも。
早く建っちゃってくれないかな。

インテリア相談会を通して、何を購入されますか？
私は、表札とUVシートの購入を予定しています。
ケープは2重窓なので、断熱防止シートはやめました。

>>222
６０−Ｂは３３７０万で会員期の販売でした。
角部屋としては安いですが、モノレールの目の前なので。

うちはバックカウンターとカーテンとシーグフィルム（リビングのみ）を予定。
サンプルのフィルム試してみたら、結構効果ありそうだったので。
断熱効果まではわかりませんでしたが…

>>243
中央区民ですが、築地はブランドイメージがあるので嫌悪施設
扱いなんてとんでもないですよ。江東区への中央市場の移設に対し
ても反対している人が多いです。
江東区に移設されて築地の名前が消えたら嫌悪施設扱いされるって
こともないと思いますがまさか・・・。

やっぱり、同じく臭う施設としても、人の感じ方は全然違うんですね。
了解です。

１９３です。
牛さんの臭いは何度も言うように週末限定（しかも時々）なので、そんなに気にする必要ないと思います。普段はまったく臭いません。住民じゃないと気づかない小さなこととして書いたつもりです。もしかしたら気づかずに生活してるＰＴ住民もいるかも。さらに言えば、運河の臭いもたまーに気になるだけです。カルガモの親子が泳いでて微笑ましいですよ。水中をよーく見るとボラの大群がいて恐いですが。そういえば最近夏だからか、たまに水上バイクで走り回ってる人がいます。あれはうっとうしいですね。
ウチの窓からケープが運河を挟んですぐ隣に見えるのですが、実際は結構離れてるのかも。品川と田町で生活圏も異なるのかなあ。ＰＴ住民としては、このエリアにたくさんの人が住むことで、いろんなお店とか施設がどんどん出来てほしいなと期待しています。早く来てくださいね。
札の辻の交差点は確かによく渋滞しています。今日の朝もタクシーで通りましたが、交差点抜けるのに結構時間が掛かりました。生活しだすと分かると思いますが、ＪＲの線路を越えるのが結構大変なんです。札の辻か泉岳寺の高架下ぐらいしかないですから。泉岳寺のあの高架下の通路は有名ですが本当にすごいです。男性だとしゃがんで歩かないと通れないです。

気にする必要ないと今さらいわれても・・・
１９３さんの投稿までだれも気にしてなかったと思いますよ。

動物の匂いについては、運河を隔てていますし、運河の上は風が流れているわけですから、たぶん心配ないと思ってます。陸続きと運河をはさんでいるのでは、状況は全く異なるわけですから、全てを置き換えて読んでいく必要は無いと考えるのが普通では？

肉と魚は、違いは匂いというより、歴史です。
もう過去の話とはいえ、年配者が気にしているかもしれません。

歴史って何でしょうか。
気にしなくても良いのであれば良いけどね。

微妙な話ですので、多くはいえませんが
芝浦食肉市場 筑紫哲也　で検索してください。

この事件もそうですが、悪気の無い発言も捕らえる人によっては
ショックを受けるので、このあたりに住む上では知っていたほうが
良いと思います。

ケープ近辺は関係者が住んでいないので良いかも。
港南地区は気にしたほうが良いと思います。

うーん・・・もう止めません？肉関連。
そしてそれを差別と結びつけるような発言。
「あそこって昔ＸＸＸだったらしいよ」と
人が口伝えに伝えるから妙な考えが世代を超えて伝わるわけで。
今やいろんな人種がいろんな国に住む時代。
こだわっている人が何か言っても、「あっそうお？気にしないけど。」
で終わりです。

差別とか、ｘｘｘとか、そこまで言っていないのに。
ひょっとして煽り？

心に留めておかないからから、知らずに他人の足を踏みつけている事になるのですよ。
いろんな人が世の中にいるのです、事実を捉えずに我が物顔で生活している人が居るのは
残念です。

>>244さん
インテリア商談会で三井テックからはうちは何も買わない事に決めました。
結構移り気でしょっちゅう模様替えをするので、
カーテンも、2年くらいで償却するつもりで
セミオーダープラス自分で何とかします。
ＵＶカットも、入居後、様子を見て、お手ごろで安心できる業者を選定したいと思います。
食器洗浄機は、以前書いたけど、自身で面材をジーマテックから入手する試みをしましたが、
三井に阻まれ、契約時に諦めて三井に申し込みました。
手間を省く事を優先に考えられる方は、テックが楽でいいでしょうね。
うちはどっちかというと、自分で創る楽しみ派なので。

>>254=256
スルー　スルー

臭いとか騒音とか歴史とか、、、
ここに住む事をせっかく楽しみにしているのに
なんだか悲しくなってきました

いや、生活するうえでは色々なことがあると思うので
為になりました。歴史の話は知らなかったです。
その上で、楽しめば良いじゃん。

何だか、生活感のない人が多いのかな？
それとも、良いイメージだけを作りたい方々？？

>>260
芝浦の歴史を知りたいのは知りたかったので、
芝浦一丁目自治会のＨＰ見ました。
芝浦が色々と変貌していった事がわかり、
楽しかったですよ。今見たらなぜか上手く開かなかったんでリンクつけませんが。