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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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23区内の新築マンション価格動向(その16)
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131
申込予定さん
会話調くん
偽者でしょ?
読むと、会話調だけど、会話にはなってないんだね。キャッチボールに全くなってないね。
それから、最後の
「要は、、、」以下の部分が書きたかっただけなら、会話調にする意味ないね。本来なら、「要は、、、」を直接書かず、しかしその内容が、会話から自然に導き出されるようにすべきとこだと思うが。
内容も全く賛同しかねるね。一見もっともらしいが。
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132
匿名さん
ごめん。本人だが仕事の片手間に書いた。
内容に批判があるならなるべく具体的に頼むよ。
会話調は別に手段であって目的ではないよ。
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133
匿名さん
「ねぇ、ねぇ。私たち港区湾岸が買えて本当によかったわよね。」
「そうだね。運がよかったというより、ここまで供給が減るって思わなかったからね。」
「これから買う人はどうするの。」
「人のことはどうでもいいよ。」
「それじゃスレにならないわよ。偽者疑惑も晴れないし。」
「だって何を書いても、この人たち文句いうだけで『信じない』の一点張り」
「信じる、信じないじゃなくて理屈で納得できないんでしょ。納得させてみせてよ」
「ダメだな。生きてきた時代背景が違いすぎる。彼らはインフレというものがまるで
わからない。値が上がる=悪=バブルだと言ってきかない。」
「インフレってなんだか教えてあげたらいいのに。」
「いやいま35歳なら、20年前の1987年に15歳だが、消費者物価はまるで上がって
いないからおこずかいの目ベリすら経験ない。物価が上がるのは地価高騰しか知らない。」
「私たちは、お給料の上昇や家電、衣服の値上がりを知っているわよ。」
「人間、経験のないことは懼れる。物価が上がるのはおそらくタバコ代くらいしか
知らないだろうね。タバコは害がある。不動産も値上がるならきっと有害なものがある
からだろうって考えるのかも。」
「まさかね。でもなんとか説得してあげてよ。」
「いやだよ。デベって言われる。」
「デベじゃないの?」
「デブだけどデベではないよ。」
「でもデべそでしょ。」
「なぜ、ばらす。」
(つまらん)
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134
匿名さん
会話調ご夫婦さん。横から質問で申し訳ないのですが、
家族の幸せのためには賃貸では満たされない人が多いのではないです
かね? その場合、たぶん子どもがいることが多いと思うんですよね。
そういう場合、郊外買うしかないでしょうかね。それとも多少の我慢を
して賃貸がいいのでしょうかね。具体的にはここの皆さんはお金持ちが
多いみたいですが、実際需要の多いのは坪200万くらいで、
城東か郊外しかないと思うのですが。。。
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135
匿名さん
「ねぇ、ねぇ。これから地価が上がるのは悪いことなの?」
「ゆるやかな上昇は国にとっても悪いことではない。」
「じゃなぜ、みんな必死に否定したがるの?」
「女子高に男子一人入学しても注目されるが必ずモテるわけではない。」
「え?どういう意味?」
「供給がいくら増えても、本人が買えない額なら意味がない。」
「そりゃそうね。」
「マンション価格って個人的な話だと思うよ。」
「わからないわ。」
「女子高全員が飢えていたら、一人の男子学生に群がるよね。」
「・・・そ、そうかなぁ」
「誰も買わない水準まで物件価格があがったと思っても、自分より
レベルの高い買い手は必ずいるわけだ。」
「マンションって一次取得者に買ってもらわなくて売れるものなの?」
「売れなきゃ貸せばいいでしょ。」
「それって供給者の居直りじゃないの。」
「地価があがったことは、供給者の責任じゃないもの。供給者を責めて
安くなるようなものではないよ。値下がり市場なら、あとからあとから
破格値が出てくるから、叩けば下がった。」
「確かに、今中古でも何でも売り手は強気だわよね。」
「高額賃貸が順調だからだよ。芝浦エアタワーもグローヴ賃貸もちゃんと
借り手がついている。そりゃそうだ。今後港区湾岸に目ぼしいタワーは
ないわけだから。」
「いいものがめっきり少なくなったわね」
「いいものって立地がよくて広い角部屋のことじゃない?」
「まぁそうだけど。」
「300万以下だとそういうのないよ。豊洲タワーなんて角部屋だけ高く
して中住戸は70㎡で刻んじゃった。」
「そうね。平面図みたら面白いように柱無関係にまっすぐ刻んでいるわね。」
「梁のないダブルチューブにしたかいがあったね。」
「価格が上がると上限を押さえるからおのずと寸詰まりになるわね。」
「だからみんな躊躇する。」
「安くしてよ。昔に戻してよ。」
「そんな、昔の私に戻してだなんて、古い時代の芝居みたいなこといわれてもなぁ」
「セコイ、売れない、売れ残れば下がる。そう思いたいのも判るが」
「買わなきゃいいんだと思うよ。だって豊洲が欲しいんじゃなくて芝浦のほうがいいんでしょ。
自分を偽らないほうがいいよ。」
「そうはいっても、買えないものは仕方がない。」
「だからさぁ、買える人が買わないのは、意思があって買わない。買えない人に
いつか下がるみたいに言っても慰めにもならんのだよ。嫌な気分にさせるだけ。」
「城東を買えばいいんだよ。オレは荒川区の三ノ輪なんて今後化けるような
気もする。西日暮里もいいと思うよ。」
「なんだか、買いたいものが買えないのは悔しいね。」
「それがインフレの感覚なんだけどねぇ。頑張って働いて所得を増やす。」
「でもよくよく考えて過去の40年で30代の若者が都心3区にマンション買えた
時代ってほかにあった?」
「ないよ。変なんだよ。50代60代からみたら奇跡みたいな時代なんだよ。
それでついつい親がカネ出してまで買わせようとしている。」
「金利が安いのも歴史はじまって以来よ。私たち30代の時って公庫が
5%だったわよ」
「80年当初は公定歩合が7%だった。当時40㎡の目黒のマンションが2800万
くらいだったが給料が安くて金利が高くて、さらに30年までしかローンが組めなかった。
手が出なかったね。」
「郊外は1700万くらいで買えたものね。」
「まぁ、いいんじゃないの。チャンスの神様は後ろ髪はないってことで」
「それじゃ、おさまらないと思うけど」
「もともと、ここのスレの主旨は、そういうガス抜きの場、愚痴をこぼす場なんでしょ」
「ひどい言い方ね。」
「だったら、少しは冷静に聞く耳持ってほしいなぁ」
「あなたの説明が、配慮にかけるのよ。自慢話みたいに聞こえるんでしょ。」
「そうかね。」
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136
匿名さん
えー、これからみんなで仲(吉原のこと)へ繰り出そうという話になりまして
ところが、先ほど火事騒ぎがあったとかで、吉原の町は興冷めしたお客は
帰ってしまうわ、花魁はお茶をひいて暇そうにしていて、そこへ長屋の
若い職人集が繰り出したものだから、こりゃまたたいそうなご馳走に
安くしとくよってんではしごするような猛者もあらわれたり、まぁまぁ
盆と正月が一度に来たような僥倖にあずかったという次第。
さて、3日後。それを聞いた大工の熊五郎。なんでオレをつれていかないんだと
かかあの止める手を振り払い、もらったばかりに手間賃をひつかんで仲へ
とむかうと、今日は先日の火事騒動のお詫びとばかりお大尽を集めての
満員御礼。花魁は来るもののすぐに他にいってしまう。まさに落語の
5人廻しの状況。たまりにかねてマクラを抱えて悩む熊公悩んだあげく。
うーん、火事が起きねぇもんかなぁ。
お粗末。
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137
匿名さん
>>127
塩浜、潮見、枝川はマンション規制地域だから取り残されていますね。
規制が解除になれば、庶民の都心回帰の大きな受け皿になって行くでしょう。
規制対象外の賃貸ワンルームは今も建設中です。
JRの潮見駅から3駅で東京駅ですからとにかく便利な場所です。
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138
匿名さん
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139
匿名さん
>>138
マンションが急増して小学校が不足しているからです。
昔はマンションがほとんど無くて、そのベースで規模が設定された
小学校ばかりですから、大規模マンションを想定していません。
大規模マンションが1つ、2つ出来ただけで、定員が満杯になって
しまいます。その為、特に旧深川区のほぼ半分が規制地域になって
います。公園にも恵まれ住環境が良い地域ですからもったいない
話です。
しかし、規制にも良い面があって、開発が一気に進まず、特定の世代が
集まりすぎるのを防げる点です。持続的な成長にはかえって良い制度
かもしれません。地価の上昇も抑えられますし。
詳しくはこちらをどうぞ。
http://www.city.koto.lg.jp/upimg/28079_genjo-kadai.pdf
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140
匿名さん
塩浜、潮見、枝川って
JR3駅で東京駅といっても風ですぐ止まっちゃう京葉線じゃん。
東京駅での乗り換えもめっちゃ大変だし。
それに枝川ってコリアンタウンでしょ。冗談じゃないよそんなとこ。
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141
匿名さん
そこまでいくなら東京からの距離だけではなくなってくるのかもね。
いくらより東京に近くても浦安のほうが地価が高い。
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142
匿名さん
>>140
価格面で大きなメリットがありますよ。
それに昔の話で、既存住民の高齢化が進んでいますから
今やほとんど無害な存在ですよ。
一度行ってみればどうですか?
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143
匿名さん
大久保と大きく違う点は
若い人が入っていないから、
そのまま古くなったって感じです。
工業地でしたから、バブルの崩壊で仕事も少なくなったから
引っ越してしまった人も多いです。
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144
441
そういう小学校とか、幼稚園とか、保育園とか、整備されていけば
良いですね。今絶対的に足りない状況でしょう。どうしてるんだろうか。
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145
匿名さん
>>144
一気に整備すると
一気に人口が増えるけど
同じ世代ばかりが集まる結果になります。
郊外のニュータウンと同じ轍を踏むことになりますよね。
バランスが取れた世代構成が街の発展には重要なんです。
20代が入りやすい家賃レベル。
30代ファミリー層が購入しやすいマンション価格。
この2つの要素と、都心に近いという地政学的優位性。
これらを兼ね備えたエリアの将来は約束されています。
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146
匿名さん
結局
都心に近いと言う地政学的優位性がある限りは人が集まりますから
行政は長期的ビジョンに立った政策をとれば良いんです。
どこかの部分で一気に増えないような対策を採りつつ、
一方で、住民へのサービス(待機児童対策とか医療とか)を充実させる。
小学校と言うハードルで一気の人口増を抑えつつ、住民へのサービスを
向上させる。
これで良いと思いますよ。
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147
匿名さん
そうはいっても、世田谷や港のような金持ち区と違って
土地も金もないわけで、デベロッパーにせびり、エンドの
負担になるようなことをやっているわけですね。
行政区の差はネームバリューだけでなく実利にも跳ね返るという
よい例ではないですか。
地域というのは既存住民の税収が支えているわけで、この行政
サービスの差異がたとえば救急車の対応などに現れる。
江東区のサービスはそれなりの質ということでしょう。
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148
匿名さん
>>147
べつに江東区は金持ち区じゃないよ。
単なる都心回帰の救世主的位置づけだと思うよ。
でも東京の歴史的には重要な役割を果たしそう。
将来大事なのは4つだな。
重要な順で言えば
①都心に近いこと
②適正な価格水準の供給が長期に可能なこと
③区画整備が完成していること
④平坦であること
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149
匿名さん
だから、江東区は住民の所得が低いから税収が低く金なし区だから住みにくいぞと言っているのだが・・・
金がないと単に近いだけの場所に終わる可能性も。
港区湾岸、中央区湾岸は、都心との接点が面的であったりするが
江東区湾岸は、単に線でつながっているだけ。
成長するには30年は時間がかかるよ。
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150
賃貸住まいさん
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151
匿名さん
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152
匿名さん
いつの世も安いものを掘り出し物として崇めたい人はいる。
GAPとか無印とかは趣味ではなくて安くてもそれなりにデザインと品質を
確保したいという向きには悪くないと思うよ。
でも、過剰な期待はしないほうがいい。相対的な価値というものが価格には
織り込まれているわけで、江東区賛美論者は、「え??と驚くようなことを
住んでもみないうちから言うから周囲があきれる。
なんか新婚さんが自分の配偶者を世界一だと賛美するようでほほえましい
くもあるが、つい、おいおい大丈夫かといいたくもなる。
だって実はわれわれも、その昔、福生や町田や吉祥寺、さらにはたまぷら
などに夢を託して背いつ棒した経験があるから。時間がたってあきらめなければ
また都心に住むチャンスがめぐってくる。
だから、まなじりを結して力むことはないと思うのだけど。豊洲**といいたい
くらいみんな気合が入っているんだなこれが。
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153
匿名さん
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154
匿名さん
>>149
所得が低いと言っても都心回帰以前の都営、公団住民のことでしょう。
そこそこの所得層が集まり、それが大多数を占めるようになれば、
金持ち区は無理でも、上位レベルにはなるでしょう。
それに、センターコア部の重要な位置を占める地政学的関係から、
都税による整備はコンスタントに今後も続きます。
まったく気にする要素とは思えません。
都心との接点の面で見れば、皇居の北側、西側のほうが断絶されています。
区で言えば文京区と新宿区です。
中央区湾岸は江東区と条件は同じで、隅田川を越えてになります。
しかし、あれだけの本数の端が掛かっていれば、文京区、新宿区
より条件は上でしょう。
港区湾岸については、中央区湾岸、江東区より条件は悪くなります。
面的広がりでは無くなり、第一京浜を通じた線的つながりしかなく
なります。何といっても、南への広がりが海で遮断されているのは
大きいと思います。
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155
匿名さん
元麻布、南麻布あたりも、それほど都心と直結ってわけじゃありません。
都心から歩いてみると良くわかりますが、
結構道が迂回していたり、急な坂があったり、階段があったりで
簡単には辿り着けません。
簡単に、適当に歩いていても行けるのは台東区かもしれませんね。
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156
匿名さん
テレ東、カンブリア宮殿。
結局、ツカサの社長は伊東の物件の宣伝に出演なさったんですかね。
都心3区で再開発のあるとこなら良いけど、青山や麻布は上がり過ぎてるですと。
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157
匿名さん
おーい。違うでしょ。
都心3区、つまり下がりにくいところならいいとも言えるけど、
すでに上がりすぎているのでこれらか上がるかどうかというと
疑問もある。ほかは(つまり都心三区以外)再開発があって
発展が見込まれるところならいいが・・・お茶を濁すという感じ。
小池栄子のストレートな質問に苦しくも答えたって感じだったね。
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158
匿名さん
「ほかは」が都心3区内で上がり過ぎた青山や麻布のほかなのか、
都心3区以外のほかなのか。
どちらを言ったのかが不明ってことですね。
本人はそれより、伊東が売れれば良いのでしょうけど。
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159
物件比較中さん
カンブリア宮殿に出ていたツカサ社長いわく、
東京はバブル、マンションは都心3区特に3Aくらいしかダメ。
それでいて自分は伊東の山奥に老人向けテーマパークとは…。
後者に手を出す位なら私は23区のお手頃マンションに住んで、
都心オフィス特化型REITに投資する方を選ぶと思います。
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160
匿名さん
ツカサとハゲタカでは資金力が2ケタ違うからね
地方に活路を見出すしかないんでしょ
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161
賃貸住まいさん
つまりは、つかさのとっつあんんは、再開発、付加価値で収益性が上がるロジック
があるところは上がるよと、バブルはロジックがおかしかったのだと、、
言ってるんかな?
まだ上がるのはマンションで言えば高級賃貸物件があるところやら、高額賃貸オ
フイス、店舗があって収益性がいいところだよと。。
でもさ「伊東で30年代の街」ってまた、アイデア優先じゃなくて場所優先の
バブル臭い発想だなあ。
上記3区(5区?)のエリアはアドレスと集客力があるのはわかるんだけど、未
知数なのはマインド要素だけで上がってるところ(湾岸)だよなあ。仮にだ、供
給過多又は飽きられてそのエリアが下がっても、前記エリアは下がんないってこ
とだよな。
でも、供給は絞ってる(もう土地がない?)からしばらくは過多は無さそうだし
みんな「湾岸」ちゅう家もつ以外の付加価値もってるからバブル時代の多摩セン
ターみたいに「住んだら実は不便じゃん!」とかで突然飽きられたりすることは、
しばらくなさそうだから、湾岸なんかは下がらない(上がる)気がするなあ。
やっぱバブルなんじゃん。どうよ。オレは賃貸で外野から見学するわい。
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162
匿名さん
何か少しずれてない? ツカサのおじさんは、バブルの予感も
かなり指摘してたような。
バブルではないと言い切っていたのは、変な外人。
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163
賃貸住まいさん
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164
契約済みさん
ツカサの社長は89年後半ぐらいから、銀行の一部は不動産から逃げ出そうとして、逃げ遅れたといってたと思うが。
住専の大口借り手で、一度すべて失いながら、立ち上げってくる根性はたいしたもの。
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165
匿名さん
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166
匿名さん
超都心の超高額マンションが富裕層にかなりの数売れているようですが、
みなさんこぞって銀座、日本橋界隈で消費してこの辺りの店の売り上げが
伸びて行くのでしょうか?そうであれば、この辺りの地価上昇は
説明がつきます。ツカサの社長が言うように青山、麻布は上がりすぎ
かもしれませんけど。
一番心配なのは、富裕層の都心集中が進むと、渋谷、新宿、池袋
あたりの巨大ターミナルの店の売り上げが下がり始めることです。
新たな地下鉄ができると、後背地に居住するお客の取り合いになる
でしょうし、富裕層の都心居住で客単価が下がるでしょうし、
特にデパート経営が難しくなって行きそうです。
この辺りの地価は下がる可能性高そうです。
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441
中古成約価格 7-9月
平均㎡単価(万円)
都心5区 83.06(前年同期 67.34)
23区南部 62.36 (前年同期 54.14)
23区東部 42.15(前年同期 35.88)
23区北部 54.82(前年同期 47.29)
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168
匿名さん
そろそろ下がりだしたようだ。
23区大規模の某マンションは当初販売価格より5%程ディスカウントした価格になった。
先行契約者にも値下げして再契約するようだから誰からも不満は出ないし、良いことだ。
長期販売で売れ残りとモデルルーム維持費(人件費に光熱費、賃料)を考えると値下げしても速く売り切るほうが得だもんね。
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169
匿名さん
>>166
現実にはデパートの実質一店舗あたり売り上げの日本一は
新宿伊勢丹本店。松坂屋の銀座店の窮状はテレビでもやっていた。
まだ「銀座人気復活」も現時点でデパート売り上げには
結びついてない。
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170
匿名さん
インターネットの掲示板で素人が語るのの逆が正解だろうね。つまり新宿・渋谷始発の私鉄沿線が上昇する。
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171
匿名さん
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172
匿名さん
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173
匿名さん
>>169
松坂屋が駄目なのはもとより。新宿伊勢丹はうまいね。わざわざ
新宿伊勢丹ならという目的で、男性まで訪れる限り、独走は
続くだろう。でも、新宿の他のデパートはイマイチだから、
新宿なら売れているわけではない。渋谷もしかりだし。
特に西武イマイチだよね。どうにかならんかな。
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174
匿名さん
やっぱり下がり始めたようですね。ここらが逃げ場かも。
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175
441
Yogaのとある物件も完売したようですね。少しずつ世田谷も売れてくるのか、それとも坪400以上のものは売れないのか。
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176
匿名さん
松坂屋ダメとか伊勢丹が良いとか・・1かゼロしかでしか考えないのがインターネットの掲示板脳ですね。
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177
匿名さん
いや、もちろん今後てこ入れしたら分からないよ。
ただ、これまでの店舗は駄目だったよ。商品少ないし、全体に暗いし、
接客も他店より劣った。頑張って欲しいけどね。
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178
匿名さん
「逃げ場」
どっからどう逃げるのか、具体的にな。
リートから逃げてニートになるのか。
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179
匿名さん
また、巨額な資金移動が世界中の株式市場に投下され始まりましたね。
オイルマネー・・・・原油減産するなよな。
需要に対して不足しているのに。まるで都心マンションと同じ状況。
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180
入居済みさん
言っておくが、不動産は持っている人が売りたいとおもわないと
供給がない市場だ。
ちっぽけな完成在庫の値段の付け間違いで、大きな市場が左右される
ものではない。
200万人いる23区のマンション保有者の大半が持家を売って
金に換えようとおもうようなとき初めて下がる。
一旦あがりはじめたら、「持っていよう」という人が増える。
逆に下がり続けていたからこそ、「売ってもいい」という人が
増えた。
株と間違えたらだめだよ。不動産は家賃もとれるし自分でも使える。
30代の坊やには不動産の値上がりが珍しくてしかたがないのだろうが
まぁ落ち着いて考えろよ。
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